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Youssef Seddik : Les salafistes ne sont que de vulgaires politiques La Tunisie a connu un chamboulement politique et socital.

Comment, en tant quintellectuel, avez-vous vcu larrive des islamistes aux commandes du pays ? Il reste un rve bien lointain, hlas !, dans ce que nous appelons le Monde arabe : celui de voir l'intellectuel trouver un rle, son vrai rle : ni un faiseur d'vnements, ni un juge des acteurs de l'actualit immdiate, celle des intrts et des petites passions et frustrations de toutes sortes, mais un veilleur avant et aprs que ses contemporains ne s'endorment. Soit pour leur dire que le moment ne convient pas au sommeil, soit pour sonner le rveil quand il leur a t invitable de fermer les yeux ou d'hiberner. Je traduis, ici, avec d'autres termes, ce que les Grecs de l'Antiquit et plus tard Hegel, le philosophe allemand, ont retrouv dans le mythe de l'Oiseau dit de Minerve. Ce volatile, de l'espce des hiboux ou des chouettes, ne se lve que la nuit non seulement pour dranger les paisibles dormeurs mais aussi et surtout pour menacer du pire tous ceux qui refusent encore de fermer les yeux, par simple insomnie, par anxit ou par cette intelligence profonde en certains d'entre nous, en quelques animaux aussi, qui donne toute la mesure de ce qui s'apprte venir et tout emporter, sisme ou dluge, pandmie ou cyclone Ce qui vient d'arriver en Tunisie et dans plusieurs pays du Monde arabe, personne parmi nos intellectuels n'a pu le prvoir ou mme en souponner la possibilit. Pire : au moment o tous les signes annonciateurs du cataclysme taient dj l, certaines stars de la culture de chez nous pratiquaient la pitre politique de l'autruche ou conjuraient le sort, le leur et celui de leurs gouvernants, pour insulter l'avenir et ceux qui en taient alors porteurs, ces masses de jeunes anonymes, prtes tout pour produire la catastrophe au sens premier de ce mot, c'est--dire rupture (cata) dans la continuit tranquille (strophe) Je dis tout cela et je suis l-dedans. Mme si je voulais viter ce destin de l'intellectuel arabe que je dnonce et dplore, j'aurais dit n'importe quoi, il ne s'agit pas d'une dcision volontaire ou d'une initiative prive, mais d'une lame de fond qui manque nos surfaces d'eau qui ne sont aujourd'hui que marcages ou lacs boueux. Si le temps des prophtes es bien fini, il ne nous reste faire bouger et faire crier en nous autres, les intellectuels, que ce personnage de Don Quichote ! Le salafisme en Tunisie semble prendre des proportions alarmantes. Do puise -t-il, votre avis, sa force aujourdhui ? J'ai dessein vit de parler d'islam, pourtant objet de votre premire question, et de m'en occuper ici. Tout ce que je vous ai dit d'alarmant et d'apparemment dsespr sur le nonstatut de l'intellectuel dans nos pays concerne principalement ce sujet. Ds le dbut des volonts de modernit dans le monde, survenues presque en mme temps sur la plante, disons la seconde moiti du XVIIIe sicle, les Mondes arabe et/ou islamique avec, certes, un peu de retard, ont empoign avec nergie cette question du rle de la religion et de la spiritualit dans leurs socits respectives. Partout, l'intellectuel a su qu'il y allait du salut de leur peuple que ces questions soient rsolues afin qu'elles ne constituent plus des obstacles ou des freins l'appel urgent du progrs et des dsirs de libration : Muhammad Iqbal au Pakistan, Abduh en Egypte, Ibn Badis en Algrie, Taha Hussein en Egypte, Haddad en Tunisie, etc. Le problme dans nos socits et pour nos cultures dominantes ou pas, s'est pos et se pose encore de manire toute diffrente en comparaison de ce qu'il en tait et en est en

Europe, puis dans ce que nous appelons aujourd'hui l'Occident. En cette Europe qui sortait du Moyen-ge en brisant tous ses carcans avec les Erasme, les Montaigne, les Rabelais les Giordano Bruno, l'adversaire de toutes les librations tait identifi, personnifi, situ dans l'espace et dans les textes : une Eglise hgmonique, despotique rgnant sur les mes et les territoires. C'est elle qui donnait sens tout ce qui bouge, rve, se sait et pense avec sa scolastique, ses princes sous tutelle, ses seigneurs fodaux usant de la religion pour asservir les masses des pauvres hres et gueux formant la majorit des populations Rien de tout cela, quand il s'agit de poser la mme question dans nos pays arabes et/ou islamiques. Non seulement l'autorit religieuse tait diffuse sans pouvoir institu, en tout cas toujours manipule ou domestique par le pouvoir politique, mais elle devient totalement confisque par ce mme pouvoir politique ds le moment o celui-ci passe aux mains de despotes orientaux non-arabes, les Mameluks, les Seljoukides et enfin, les Ottomans. Ne possdant pas la langue arabe, langue de l'islam originel, du Livre rvl et de la Sunna, ces pouvoirs d'empire ont statufi la culture et le savoir religieux et barr les voies au dbat, aux polmiques, aux disputations qui animaient pourtant les Majalis et autres salons et cnacles, et mme les rues et places publiques de Damas, Bagdad, Mdine, Le Caire, Kairouan, Tlemcen, Fez ou Cordoue C'est bien sur ce sombre intermde que nous vivons aujourd'hui. Imaginez que la rpression du courant philosophique des Mu'tazilites au Xe sicle par le calife abbasside al-Mutawakkil aurait touch, affirment les chroniques, vingt mille intellectuels confondus ou suspects seulement de pratiquer, enseigner ou mme vulgariser auprs du public ce difficile art du kalam : libert humaine ou dterminisme, responsabilit ou prdestination, crit ou incrit du Coran, questions ultra-thoriques et pour lesquelles des hommes (et mme des femmes !) prenaient tous les risques, quand le XIVe sicle et avec l'ensevelissement de la pense et l'uvre d'Averros, elles ont dsert totalement nos coles et nos universits ! C'est bien dans cet immense pan de nuit thorique, spirituelle et culturelle que les salafismes de tout genre trouvent leur justification et leur terreau. D'un ct, une suspicion tenace frappe l'intellectuel moderne et clair le tenant, souvent tort, pour un profanateur du legs des temps premiers et purs de l'islam du fait de sa mauvaise frquentation d'un Occident jadis meneur des Croisades, hier colonisateur, de l'autre ct la masse de ces gens du peuple souvent incapables d'accder aux textes fondamentaux de la foi et de l'histoire de leur religion, victimes da sduction, sinon de la fascination, de comdiens d'un nouveau type accoutrs d'tranges vtures, flanqus de barbes-standard, prtendues canoniques et certifies de l'poque mme du Prophte Ces comdiens, vulgaires politiques, sans plus, usent d'un verbe tout aussi thtral et trompeur la rhtorique strotype, incruste de formules sacres et d'une locution hors-temps faisant vibrer les murs et les fondations des mosques de l'cho en trompe-l'oue du prestigieux temps du clairvoyant prdcesseur, le Salaf as-Saleh Voil bien le sol pour le moment non fcondable sur lequel le vrai intellectuel, celui qui a invent l'Europe moderne et dmocratique, reste encore impossible parmi nous ou du moins fantomatique et sans vrai impact pour changer, clairer ou conduire. Votre livre Nous navons jamais lu le Coran, qui remet en cause bien des conceptions strotypes ayant trait la gense du Livre Saint, a suscit un large dbat. Les

thologiens au sens rigoriste ont t les premiers dcrier votre approche. Ny a -t-il plus possibilit dallier thologie et philosophie ? Figurez-vous que j'ai termin cet ouvrage, aprs 5 annes de recherches pluridisciplinaires (linguistiques, archologiques parfois sur site , ethnologiques et, bien sr, philosophiques et thologiques) en 1993 ; je n'ai trouv utile et opportun de le publier qu'en 2005. A chaque fois, je trouvais plus sage d'en diffrer la publication cause de graves vnements qui risquaient de constituer de srieux obstacles pistmologiques devant une lecture consquente : l'affaire Salman Rushdie et son roman Les Versets Sataniques qui a marqu de bruits et de fureurs la premire moiti des annes 90, puis l'inou 11 septembre 2001 Je suis satisfait du bon accueil qu'a eu l'ouvrage auprs de mes lecteurs et lectrices en Occident et chez les intellectuels maghrbins et orientaux francophones. Je dcide enfin de le publier en une version en langue arabe et pense qu'il retrouvera une nouvelle vie, sa vraie vie en ralit. Au-del de la restitution de l'horizon hellnique et hellnistique pour replacer le Coran dans une historicit reste bancale, j'ai tent de montrer que le dsir de lire, raison d'tre de tout grand texte s'offrant la lecture, a t comme avort par un acte de conglation du rvl dans l'automatisme de la rcitation. Pourtant, l'ordre de lire constitue le tout premier verset selon les exgtes unanimes. Que s'est-il pass ? Pourquoi donc est-ce le liturgique qui a pris le pas sur la lecture ? A mon humble avis, c'est le plus grand problme de notre temps, surtout aprs les ouvertures dmocratiques qui se succdent et se confirment a et l dans le monde de l'islam. On assiste depuis quelques annes, dans le monde musulman, un regain dintrt pour le mysticisme (soufisme), sous ses diffrents aspects, religieux, social, voire mme artistique. Cet ordre peut-il tre une voie de salut pour chapper lendoctrinement wahhabite et salafiste ? Je ne crois absolument pas la mystique en gnral et au soufisme plus particulirement comme pense ou vision collectives. Il y a des mystiques singuliers ayant produit des penses et des visions du divin particulire leur vcu personnel, leur formation, ventuellement l'influence d'un ou plusieurs matres ou systmes philosophiques. Mais d'un Hallaj, Abdelkader Jilani ou Rmi sont dclars legs d'une tarqa, celle-ci devient une idologie et les adeptes (les murd) se transforment en militants ou soldats pour une cause trangre l'esprit et aux intentions initiales, aux fulgurations premires du fondateur. Le soufisme grgaire n'est pas une pense, mais un maraboutisme qui a pu un moment avoir un rle dans l're coloniale, par exemple, d'ailleurs pour aider le combattre et s'en prmunir, mais parfois pour en tre le complice objectif, quand il a encourag le retrait du monde et de l'histoire dans la transe ou les crmonials de contemplation. J'admire un soufi comme un An-Niffar qui, avec sa puissante pense, n'a laiss aucun disciple, ni mme une biographie. Le dbat dans notre rgion ne finit pas entre ceux qui prnent le modernisme tout crin et ceux qui, au nom de la dmocratie, saccommoderaient mme dun Etat thocratique. O vous situeriez-vous entre ces deux tendances ? Je ne me situe nulle part, reportez-vous ce que je vous disais au dbut de cet entretien propos de l'intellectuel. Je suis l o je me trouve ici et maintenant, en l'occurrence et cet

instant devant mon ordinateur en train de vous crire, le reste fait de moi un citoyen du monde anonyme et commun. Avec cette diffrence, ngligeable, que moi je sais tout cela et il m'arrive de m'en attrister. Interview ralise par Ghania Bouzid