Philippe Albra: Franck Bedrossian, quelle est votre formation
instrumentale? Comment tes-vous arriv au concept de saturation, et plus exactement, la ncessit dcrire une telle musique ? Franck Bedrossian: Jai suivi une formation classique, en com- menant le piano vers lge de six ans. Aprs avoir tudi le rpertoire, je me suis trs vite orient vers lcriture, la com- position. Ds le dpart, sans que cela soit conscient, les pre- miers essais de composition, mme sils taient trs simples, me procuraient plus de plaisir quaucune interprtation. Le piano, sa nature polyphonique, a videmment contribu for- mer mon oreille, et mes premires pices taient dailleurs essentiellement harmoniques. Toutefois, la formation dun compositeur ne peut se rsumer la seule exprience instrumentale. Chaque auditeur traverse une multitude de mondes sonores, apparemment contradic- toires, qui suscitent des coutes extrmement varies, une flexibilit de la perception toujours plus grande. Les situations dcoute crative semblent infinies et tout phnomne sonore, sans exception, contribue potentiellement la formation de loreille. Comme la plupart des compositeurs de ma gnra- tion, paralllement mes tudes, jai t expos trs jeune (par le biais du disque, du CD, aujourdhui via Internet), une grande diversit dexpressions, de cultures musicales (rper- toire classique, musiques traditionnelles, musiques pop, jazz, etc.), de sources sonores (acoustiques, lectriques, etc.), de traditions (orales ou crites). Cette densit a t prsente trs tt dans mon parcours; un tel environnement musical et sonore ma certainement influenc. En mme temps, jai tou- jours t attach au sentiment dunit stylistique, didentit, en musique et dans les autre arts. Ds lors, lune des probl- matiques consistait unifier de manire cohrente les diff- rentes expriences musicales, ce foisonnement des langages. Cela explique en partie que jaie fini par mintresser au concept mme de saturation. Ctait bien davantage la saturation comme exprience esthtique, quelque chose de bien plus vaste que les diffrentes occurrences de la densit acoustique. Compo- ser avec des sons complexes, des bruits, mais aussi avec des sons purs, dvelopps dans le cadre dune syntaxe musicale qui aurait un rel pouvoir dintgration... Composer laccumula- tion de couleurs sonores, leur opposition, laborer une forme qui articule et donne un sens ce foisonnement... Tout cela sest progressivement impos moi comme une ncessit et un plaisir. Cette approche me semble encore aujourdhui ancre dans une exprience plus vaste, pas encore totalement explo- re, surtout dans le domaine de la musique savante crite. Quels ont t en ce sens vos modles et vos contre-modles ? Quels sont les compositeurs qui ont le plus compt pour vous (quelle que soit lpoque) ? Les compositeurs qui mont le plus marqu sont ceux qui ont, dune manire ou dune autre, modifi mon coute. Je pourrais citer, pour ce qui est du XX e sicle: Berg, Varse, Ligeti, Grisey et, dune certaine manire, Lachenmann. Ponctuellement, dautres compositeurs, aussi diffrents que Boulez, Kurtg ou encore Beat Furrer, mont galement touch, mme si je ne pense pas avoir t influenc par eux au sens o on lentend habituellement. Mais avant cela, Debussy est celui qui a tout chang pour moi. En dcouvrant sa musique, assez jeune, jai ressenti des motions dont je ne souponnais pas lexistence. Ctait comme une nouvelle exprience sensorielle. Soudain, je ne percevais plus uniquement la musique comme un reflet de la ralit psychologique, mais comme une source dmotions et de sensations inconnues: une rvolution de la perception. Depuis, je suis la recherche dexpressions musicales qui crent ce sentiment dun renouveau de lexprience esth- tique. Ce sont celles qui me parlent le plus. Je ne peux pas rellement dire que jai eu des contre-modles, La forme est un sentiment complexe Un entretien avec Franck Bedrossian Philippe Albra 13 puisque, si une musique me laissait froid, rien ne mempchait den couter une autre! Nanmoins, les dmarches de type noclassique, qui communiquent le plus souvent avec laudi- teur par lintermdiaire de codes prouvs, sur la base dun savoir-faire manipulant des valeurs sres, ne me procurent pas le mme plaisir. Elles ninsufflent pas selon moi le mme sens du dsir et du mystre dans la musique daujourdhui. Je crois fondamentalement que le renouveau du vocabulaire musical, des moyens techniques et technologiques est nces- saire, quil peut tre lorigine de nouvelles potiques, de nou- velles motions. Mais cette nouveaut doit videmment servir un projet esthtique original, sans quoi elle ne peut perdurer... Comment vous situez-vous par rapport la musique concrte instrumentale de Lachenmann, lexpressivit hors des limites de Holliger, ou au manirisme de la musique de Sciarrino, trois compositeurs qui ont intgr des lments bruitistes et des techniques instrumentales nouvelles? Jai t videmment intrigu et captiv, par leurs musiques notamment celle de Lachenmann parce quelles intgrent ces matriaux, et confrent une fonction musicale particulire aux lments bruitistes que vous voquez. Pourtant ma relation avec la musique de ces compositeurs, par ailleurs trs diffrents les uns des autres, est assez ambivalente. La sophistication de leur matriau, la force de certaines ralisa- tions ma certainement encourag composer la musique que jcris aujourdhui, explorer ces espaces par le biais de lcri- ture. Malgr cela, certains choix esthtiques, et surtout for- mels, me sont relativement trangers. Paradoxalement, jai t plus sensible, au moins dans un premier temps, llaboration de la forme et de la continuit pratique par Ligeti, ou par les compositeurs dits spectraux. Quel a t et quel est votre rapport avec le courant spectral? Il est assez fort puisque jtais en contact direct avec cette musique, jassistais frquemment des concerts de ce cou- rant. Jai dcouvert, au concert, la fin des annes 80 et dans les annes 90, les uvres de Murail, Grisey, Dufourt et Levinas. Et assez vite, dans un mme lan, celles de la gnration sui- vante: Philippe Leroux, Franois Paris, Philippe Hurel... Ces compositeurs taient assez bien servis par le CD, et il tait assez facile davoir accs aux partitions. Je me souviens avoir t puissamment sduit. Encore aujourdhui, je pense que cer- taines uvres de ce courant occupent une place essentielle dans lhistoire de la musique rcente. Dailleurs, le premier sminaire de composition que jai tenu Berkeley avait pour sujet le mouvement spectral en France. Mais rtrospective- ment, cette approche, qui est encore trs imprgne par la pense structuraliste, ne me convenait pas rellement, et javais besoin de men loigner pour dvelopper une autre relation au phnomne sonore, au temps musical. Y a-t-il dans la musique sature une ide de courant, de groupe, dcole? Un certain nombre de compositeurs (mme parmi les plus jeunes) se sont intresss et sintressent encore aux possi- bilits expressives dun matriau satur, une perception de lexcs, aux consquences dune telle orientation. De fait, au moins dans le monde instrumental acoustique, ce matriau est li la notion dnergie physique, qui induit une certaine attitude par rapport au son. Raphal Cendo, et plus rcemment Yann Robin sont parmi les compositeurs de ma gnration avec lesquels jai le plus partag, notamment lors de conf- rences principalement entre 2005 et 2008, date laquelle je suis parti vivre et enseigner Berkeley. De ce point de vue, on peut effectivement parler dun courant, dun mouvement. Mais lide dcole esthtique, en revanche, mest totalement trangre. Une dynamique entre compositeurs peut se rvler stimulante, mais lide qui consiste vouloir faire cole, pour finalement crer autour de soi une uniformit de type ne mintresse pas du tout. Avez-vous t influenc par la musique rock, par son nergie, par la saturation du son, ou pensez-vous quil y a un rapport entre elle et ce que vous faites? Si lon voque lcriture du son en studio et son influence sur lcriture instrumentale acoustique, lnergie sonore et phy- sique..., il est vident quune influence indirecte est percep- tible, un certain niveau. En revanche, je nai jamais t tent par lintgration, ou par la citation dlments issus du rock, comme la permanence du sentiment de la pulsation, ou encore un rapport trs rfrenc la tonalit, la modalit... Ces l- ments, dans le cadre de ma dmarche, feraient figure dobjets trouvs, voire dincohrences, et leur prsence iraient len- contre de mon projet. Quelles sont les rfrences conceptuelles de la musique sature (thories, penses philosophiques, dmarches artis- tiques dans dautres domaines que la musique, etc.)? Javais particip en 2008 une confrence organise par lie During et Bastien Gallet lENBA de Lyon, justement sur ce sujet. Je me souviens avoir t trs intress par les crits de Jean-Luc Marion qui dveloppe une rflexion originale sur ce sujet. Javais dcouvert ses crits lorsque jtais en rsidence la Villa Mdicis, et toutes ces ides venaient faire cho mes proccupations. Mise part la thorie du sublime chez Kant, comme saturation du sensible par lexcs, on trouve plus tard une rfrence la saturation chez Simmel, Benjamin, Kracauer pour voquer la Grossstadt, la mtropole moderne, et la sollicitation permanente de la perception. Par ailleurs, les diffrentes mergences de la saturation dans lart sont nombreuses et parfois trs anciennes... Jrme Bosch, Brueghel, jusqu lexpressionnisme abstrait, ou bien certaines installations et performances aujourdhui, laborent une forme de perception qui induit ce rapport la saturation. Mais pour certaines raisons complexes, quasi sociologiques, cette situation sensitive, dans le domaine de la musique ins- trumentale acoustique crite en particulier, me semblait encore trop peu explore, ou alors de manire incomplte. En quoi ce type de musique correspond notre poque? Il est toujours difficile de rpondre une telle question 14 plexe, et dans le meilleur des cas il est difficile de la dfinir. Les formes les plus vivantes sont celles que lon ne peut ni rsumer ni prvoir de manire certaine. La saturation conduit-elle concevoir le temps dune autre manire? Comment? Je ne peux rpondre cette question quen mon nom propre, car chaque compositeur linterprtera de manire diffrente. Logiquement, si la perception est trs sollicite, le temps psy- chologique en est affect. Mais en ce qui me concerne, je nai jamais utilis la saturation (sonore, saturation de linforma- tion, etc.) dune manire univoque, mais comme un moment daccomplissement, ou simplement de diffrenciation dans un parcours formel. Rtrospectivement, les situations les plus foisonnantes seront donc perues comme des moments du temps musical, sans se confondre totalement avec lui. On peut les entendre comme le rsultat dune acclration extrme, ou au contraire comme celui dun ralentissement soudain de la matire sonore. Si la saturation se confondait avec une seule conception du temps, il deviendrait difficile dlaborer des contrastes, un drame musical, fond mon sens sur la confrontation de plusieurs temporalits, mna- geant des points de rupture du discours musical. Est-ce que le geste instrumental, le passage au-del des limites du beau son rsultent dun besoin dexpression, ont voir avec la dimension corporelle, psychique? Peut-on parler ce sujet de transgression, voire de provocation? Le but est-il de prendre lauditeur la gorge? Ou est-ce pour vous une consquence de lvolution musicale? Prcisment, cette interrogation est apparue de manire rcurrente au moment mme o jai commenc travailler rgulirement avec les sons complexes. La question qui mest venue lesprit tait de savoir si jtais la recherche dun plaisir musical particulier, et lequel. Tous les auditeurs, tous les musiciens ne sont pas la recherche du mme plaisir musical. En ce qui me concerne, lide que le plaisir puisse tre li une expression violente, trs directe, o la dimension phy- sique occupe une place essentielle, me plat mme si jai conscience de vouloir laborer avant tout une dramaturgie sonore, fonde sur lapparition de contrastes. Il se peut que le rsultat puisse parfois dranger, provoquer, mais ce nest quune perception parmi dautres. Ce nest pas toujours le cas, et dpend de la culture du son propre chacun des auditeurs, de ses habitudes dcoute, de lacoustique de la salle dans lequel le concert aura lieu. Un ventuel sentiment de provoca- tion peut survenir, mais ne provient pas dune intention dli- bre de ma part, et de toute faon vouloir contrler les mo- tions du public serait assez naf. Jaime lide que la musique puisse crer des ractions inattendues, ventuellement contradictoires. Quel est la part du travail avec les instrumentistes dans le processus de composition? Est-ce que vous exprimentez avec eux, est-ce que vous intgrez leurs propositions ou leurs remarques? Est-ce que vous avez vcu avec eux des sans avoir le recul ncessaire mais en tous les cas, lun des enjeux de cette dmarche compositionnelle est darti- culer lexcs cela me semble correspondre notre poque ! Comment travaillez-vous? Quelles sont les tapes prpa- ratoires au travail de composition? Quel est le rle des esquisses, des schmas, de la spontanit? Je ne ressens pas ncessairement le rythme de composition de cette manire cloisonne, avec une alternance travail pr- paratoire/compositionnel. Au contraire, on pourrait presque dire que je prpare le travail en permanence. Il marrive encore frquemment de rencontrer des instrumentistes, denregistrer certains sons, plus rarement des improvisations, et de faire des essais de notation, dlaborer la table ou avec lordina- teur un type de dveloppement, sans prvoir de lintgrer dans un contexte particulier. Au fil des ans, jai accumul de cette faon un matriau assez vaste qui apparat, resurgit parfois dune pice lautre, et qui pourrait trouver un dploiement nouveau tout moment. Il est vrai que ce travail invisible peut saccomplir de manire plus localise dans le temps, et cela est souvent le cas lorsque jcris pour un instrument soliste ou pour la voix..., mais ce nest pas une rgle. De la mme manire, il est possible que je prenne la dcision dinterrompre la composition dune pice pendant quelques temps afin de dvelopper des possibilits lies lorganisation des hauteurs, ou bien pour approfondir la trajectoire formelle. Le travail pr- paratoire, hors-temps, nest pas ncessairement antrieur la composition. Cest une recherche qui nourrit ma rflexion, et merge de manire plus ou moins vidente un moment donn. Je me sentirais enferm si je devais suivre un chemin trac, dict a priori, quel quil soit. Et si jai un plan, il est tou- jours important pour moi de crer les conditions dexistence de limprobable, de pouvoir prendre des dcisions inattendues dans le cours du travail, de voir surgir des exceptions. La forme des uvres est-elle pense comme un tout, planifie lavance, imagine globalement, ou se construit-elle dans le mouvement du travail compositionnel? Doit-on parler dune forme linaire, directionnelle, visant un but, ou dune forme cyclique, faite de moments diffrencis, ouverte, ou encore dune forme rituelle? La plupart du temps, jai effectivement un plan global, qui reste toujours flexible. Il est pens en terme de dynamiques, de textures, de vitesse, de proportions, de densit polypho- nique, de registres, etc. Un plan principalement graphique qui prvoit lvolution de la matire sonore, les diffrentes propor- tions. Lorganisation des hauteurs se met en place dans un second temps, lorsque les diffrents vnements sonores ont t penss. Mais une trajectoire prtablie nest toujours quune suggestion dans mon esprit, quelque chose de mal- lable. Cette manire denvisager la forme est lie la volont dlaborer une continuit qui reste potentiellement surpre- nante et de pouvoir faire en sorte que chaque exception, chaque accident, rtrospectivement, puisse simposer comme une ncessit. En dfinitive, la forme est un sentiment com- 15 Franck Bedrossian. lie Kongs moments de tension difficiles? Limprovisation joue-t-elle un rle dans votre travail? Cette dimension du travail est essentielle, et quasi constante. Elle tait toutefois plus intense et prenante il y a une quinzaine dannes, au moment o jtais la recherche dun vocabulaire instrumental spcifique. Je me souviens de longues sances de travail avec des instrumentistes au Conservatoire, durant lesquelles jexprimentais, et enregistrais une multitude de gestes, de sons. Il marrivait souvent de revenir vers eux avec des propositions de notation, qui devaient tre les plus claires possibles, ne risquaient pas de trahir mes intentions. Peu aprs, seul la table, je faisais un certain nombre desquisses pour savoir pourquoi jaurais besoin de telle ou telle sonorit, de tel ou tel geste instrumental. Je passais le matriel sonore accumul au crible de lcriture, en quelque sorte. Il marrivait de retenir des ides sur le long terme, mais aussi frquemment den rejeter si elles ne me parlaient pas dun point de vue potique, esthtique..., ou si elles ne se pr- taient pas un dveloppement intressant. En gnral le rap- port avec chacun des instrumentistes tait positif, et me per- mettait galement dobserver leurs ractions en lien avec tel ou tel geste. Un compositeur doit aussi tre attentif la psy- chologie des instrumentistes... Il sagissait dun vritable change, certainement pas dune relation sens unique, donc les choses se passaient plutt bien! Ctait plus difficile au dbut puisque javais souvent une ide en tte que je ne parve- nais pas encore noter. Il mtait alors difficile de communi- quer efficacement. Lors des rptitions, les instrumentistes me posaient beaucoup de questions afin de cerner mes inten- tions. Je travaille encore aujourdhui de cette manire avec les interprtes. Mais aujourdhui les questions sont moins nom- breuses, linteraction se fait de manire beaucoup plus fluide et intuitive parce que les musiciens se sont familiariss avec toutes ces techniques. En France, la fin des annes 90, peu de compositeurs crivaient rgulirement avec des techniques de jeu particulires, qui produisaient des bruits, des sons satu- rs. Plus tard, les choses sont devenues plus faciles: comme souvent au cours de lhistoire de la musique, une tradition orale se dveloppe progressivement, et prolonge idalement la par- tition. Quel est votre rapport la musique lectroacoustique? Tra- vaillez-vous avec lordinateur pour calculer les diffrentes structures de luvre? Jai abord la pratique de la musique lectroacoustique assez tardivement, lors de mon entre en classe de composition. Cette rencontre a t bnfique, car ce moment prcis, jtais la recherche dune exprience musicale nouvelle, et ce besoin correspondait sans que je le sache une ncessit de remettre en cause ce que javais appris. Je fais ici rf- rence la formation que javais suivie, trs oriente vers ltude de lharmonie formation que dailleurs je ne regrette pas du tout. Mais jenvisageais tout discours musical de manire univoque, laune de critres assez rigides, o lhar- monie occupait invitablement une place centrale. La pratique de llectroacoustique a ouvert une brche, en me permettant de relativiser cette hirarchie, et en dfinitive dcouter, de concevoir diffremment la forme musicale. Pour ce qui est de la composition avec laide de lordinateur, cest quelque chose que je navais pas explor jusqu trs rcemment. Je procde souvent de manire intuitive. Mais il nest pas impossible que je le fasse plus frquemment lavenir..., aucune possibilit nest exclue. Est-ce que votre travail vous oblige redfinir les diffrents paramtres de la composition: lorganisation des hau- teurs, les rapports hauteurs/timbres, la dimension rythmique, la question de lharmonie et du contrepoint, la notion de mlodie, de motif ou de figure? Si oui, dans quel sens? Certainement, mais cette redfinition ne sopre pas de manire isole pour chacune des dimensions musicales. Cest plutt la relation, lquilibre entre ces diffrents aspects qui se trouvent modifis. La suprmatie des hauteurs, lment structurant si pr- gnant dans le rpertoire et encore aujourdhui, est questionne par lusage frquent des sons saturs, qui occupent dans ma musique une place prpondrante. Nous percevons ces sons davantage comme des phnomnes saillants, qui simposent en premier lieu notre perception par leur timbre, leur rugo- sit, leur registre, plutt que par lintermdiaire de hauteurs immdiatement reconnaissables. En quelque sorte, ils portent en eux cette modification de la hirarchie entre les paramtres. Souvent, linstabilit de ces sons est manifeste, et la probabi- lit des les reproduire lidentique dun instrument lautre du moins en ce qui concerne les hauteurs peut apparatre faible dans certains cas. Toutefois, si on labore un discours 16 musicaux, et je me mfie videmment de la paresse intellectu- elle. Mais lide selon laquelle les compositeurs la recherche dun idiome devraient forcment sabstenir dutiliser tout ce qui a t invent par le pass, me semble rpondre la ques- tion de la modernit dune manire simpliste. Les esthtiques les plus neuves ne sont pas uniquement fondes sur de nou- veaux lments musicaux (notes, sonorits, timbre, tempra- ment, etc.) mais aussi et surtout sur la fonction quon leur assigne, sur lusage que le compositeur en fait. Par le pass, il est arriv frquemment quun compositeur profondment novateur invente non pas un matriau, mais un rseau de rela- tions, ou un droulement temporel qui donne entendre ce matriau de manire radicalement diffrente. Une attitude de concentration extrme sur un aspect de la musique, ce que lon pourrait appeler une impulsion exprimentale et fonda- trice, est souvent absolument ncessaire un moment de la vie dun crateur. Sans cela, il me semble trs difficile de for- ger long terme une identit reconnaissable, ce quon appelle un style. Cependant cette attitude rvle ses limites et devient contre-productive si on veut la maintenir de manire artificielle. Elle peut mme entraner une forme de manirisme. Pour cette raison, je suis encore la recherche de nouvelles tapes. Cette dimension du travail est aussi lune des plus dlicates et stimulantes de la vie de compositeur. Peut-on encore parler de rhtorique musicale? Oui, en tous les cas au sens o je lentends. Il me semble quil ne peut y avoir de musique de concert sans la perspective dun type de rhtorique musicale, quel quil soit. Lide mme dun discours nat en partie de la ncessit dun dbut et dune fin, des limites du droulement temporel. Il peut prendre des formes diverses et varies, mais le projet qui consiste tenter de donner un sens au passage du temps saffranchit difficile- ment dune forme de rhtorique. Quelle est la place de la smantique dans votre musique? Vos ides sont-elles purement musicales ou inspires par dautres sources? Si oui, lesquelles? Initialement, les ides taient dinspiration strictement musi- cales. Je ntais pas vraiment la recherche dun modle litt- raire, mathmatique ou autre. Mais les choses ont un peu vo- lu par la suite, et notamment partir de 2007, date laquelle jai commenc crire mes premires pices intgrant la voix. Cela a influenc mon rapport lcriture instrumentale. Par ailleurs, la ncessit de me positionner par rapport un texte qui a sa propre vie, une trajectoire indpendante, me dstabi- lise, au sens le plus positif du terme, et moblige trouver des solutions nouvelles. Depuis, jenvisage le rapport la forme musicale dune manire un peu diffrente. Le simple fait de se confronter une autre logique, celle dun texte littraire en loccurrence, provoque limagination dun compositeur. Sur une note peut-tre plus pratique, comment vivez-vous la diffrence entre lEurope et lAmrique? Comment votre musique est-elle reue l-bas? Lorsque lon voque une diffrence entre lEurope et les tats- musical au sein duquel la fonction des sons complexes ne dpend plus seulement des hauteurs, mais est principalement fonction du timbre, du registre, de la densit spectrale, alors ces sons complexes trouvent une place solide, cohrente et renouvele au sein du discours musical. Lcoute est alors sollicite diffremment, oriente vers les contrastes de la matire sonore, plutt que vers la discrimina- tion des hauteurs. Et la marge dapproximation ne dtruit pas le sens de la musique, puisque le rle de ces sons est dsor- mais principalement reli la couleur du timbre, reconnais- sable chaque occurrence. Cette dmarche, en ce qui me concerne, ne signifie pas du tout labandon du sentiment har- monique, du contrepoint, de ces dimensions essentielles qui saffirment souvent comme tant cruciales, contrastantes, dans la plupart de mes pices. Je vois dans cette diversit une richesse, davantage de possibilits expressives, la perspective dune dramaturgie, dune dialectique entre les diffrents caractres ou plans sonores. Dans It (2004), il y a tout un passage marqu par des accords quasi traditionnels: pensez-vous quil faille intgrer les lments de la tradition lintrieur dun langage nouveau, ou au contraire celui-ci doit se dlester de toute rfrence au pass? Comment envisagez-vous la relation entre votre musique et la tradition? On trouve effectivement dans certaines pices des pisodes qui seront perus en premier lieu comme une succession dac- cords, lis une recherche principalement harmonique, voire mlodique. Le fait que lon puisse passer dune coute essen- tiellement focalise sur la texture bruite une perception verticale ou horizontale, par exemple lors de lapparition dune succession daccord, ou dune mlodie riche de micro-inter- valles, induit un changement de perception trs rapide. Jy vois donc une possibilit de contrastes, de mouvement, sans que lunit globale de la pice soit pour autant menace. Lun des enjeux de la composition est de pouvoir susciter plusieurs types dcoutes et les articuler de manire crative, coh- rente. En ce sens, les lments plus connots contribuent llaboration dun domaine esthtique plus vaste, limprvi- sibilit du climat potique. En rgle gnrale, je suis trs sen- sible aux uvres musicales dotes dun pouvoir de suggestion potique assez diversifi, celles qui ne gnrent pas une seule motion pour toute la dure dune uvre. Plus gnralement, les notions dchelle sont-elles encore pertinentes? Ainsi que le systme tempr? Doit-on parler de notes ou de sonorits? Souscrivez-vous lide autrefois nonce par Stockhausen selon laquelle il faut non pas com- poser avec des sons mais composer le son? Aujourdhui, il me semble que composer le son et com- poser avec des sons ne sont pas des dmarches antino- miques. Cest mme un dfi excitant et prometteur. Et lide de Stockhausen sinscrit dans un contexte historique bien parti- culier, qui visait dtruire nombre dides reues. Quant la question sur la pertinence des lments dj connus..., je suis toujours curieux de nouveaux moyens, de nouveaux vocables 17 Unis, il faut videmment se poser la question de savoir de quelle rgion des tats-Unis lon parle, et surtout de quel rseau il est question. Puisque lintervention de ltat en matire de cration artistique est quasiment inexistante, la musique savante crite vit essentiellement au sein des universits, mme si quelques ensembles extrieurs San Francisco, New York, Chicago, Boston, reoivent des aides substantielles de certains mcnes ou de fondations. Dans ce cadre, la curiosit des tudiants est grande, le dsir de dcouverte est manifeste. De nombreux jeunes compositeurs voyagent dailleurs frquemment pour participer des smi- naires et acadmies dt en Europe, ou bien fondent des ensembles. En Californie, en particulier, on peut mme parler dune tradition du son complexe, lie lexprimentation: des compositeurs de la West Coast tels que John Cage, La Monte Young, Henry Cowell, James Tenney, Harry Partch, pour ne citer queux, font dsormais partie de lhistoire de la musique cali- fornienne, en un sens. La prsence trs forte dune tradition de limprovisation, du jazz le plus avant-gardiste, est galement prgnante. Dans ce cadre, jai cr des liens avec des musi- ciens issus de cette scne, comme Myra Melford, ou encore George Lewis, qui est selon moi lune des figures les plus singulires de la musique amricaine. Un nombre croissant densembles amricains, et notamment le Eco Ensemble, Berkeley, jouent la musique de compositeurs dEurope conti- nentale, dont je fais partie. Si mes pices sont entendues comme issues de cette tradition, le public peroit toutefois une relation vidente avec les proccupations des musiciens free-jazz, ou de compositeurs exprimentaux travaillant juste- ment avec des sons complexes. Sans avoir de lien particulier avec limprovisation, javais dcouvert assez tt la musique de Cecil Taylor, dAnthony Braxton, du Art Ensemble of Chicago..., et il est vrai que des pices comme It, Transmission, Digital, Swing, Charleston font par moments rfrence cette musique. Mais je les avais composes bien avant de partir aux tats-Unis, et lide que la correspondance serait parlante pour un public amricain ntait pas si vidente pour moi. Pour conclure, quel serait pour vous lauditeur idal? Je ne suis pas trs difficile ! Toute personne nayant pas une ide prconue et immuable de ce quest la musique, ou de ce quelle devrait tre... Extrait d Epigram II (2014) pour voix et ensemble. Franck Bedrossian