Vous êtes sur la page 1sur 1

20

REBONDS
T
out sest emball. Unconcept mal com-
pris le genre une rumeur folle,
des peurs irrationnelles. Pourquoi
un programme visant lgalit, dis-
pens lcole, a-t-il laiss croire quon
allait transformer les filles engarons et
les garons en filles ? Pourquoi dans
le sillage du mariage pour tous, tout projet socital
concernant la famille est-il dsormais vcu par
une part de la populationcomme une mise endanger
de lenfant et undmantlement de la structure fami-
liale? Rponses de lhistorienne et psychanalyste
Elisabeth Roudinesco.
Etes-vous surprise de ces mobilisations au nom de
la famille en danger?
Je ne suis pas surprise. Depuis unan, loccasiondu
vote du mariage pour les personnes du mme sexe,
ona vumerger cette forme dhostilit qui est enfait
le symptme dautre chose. Sur fond de crise et
de fortes inquitudes sociales, sexpriment la crainte
de la perte de la nation, et plus particulirement
le sentiment de perte de souverainet, comme celle
qui rgit les relations pre enfant. Quandlconomie
est florissante, les transformations touchant la famille
passent facilement. Enrevanche, linstabilit cono-
mique engendre peurs et crispations. Au XIX
e
sicle
dj, lindustrialisationet
ses transformations socia-
les avaient provoqu une
terreur de la fminisation
de la socit, lie lessor
du travail des femmes. A
chaque fois, les boucs
missaires sont les m-
mes : les juifs, les tran-
gers, les homosexuels. A
chaque poque, les arguments sont rcurrents: la fa-
mille se meurt, la nationest bafoue, lindiffrencia-
tionsexuelle menace, lavortement se gnralise, les
enfants ne vont plus natre. Cest une grande peur,
une peur de lavenir, la peur de ntre plus rien du
tout.
Doit-onprendreausrieuxcettecontestationconser-
vatrice?
Oui et non. Il faut prendre au srieux la forte inqui-
tude qui sexprime, celle de ne pas avoir un salaire,
une retraite, un avenir. Mais il faut rester ferme sur
les principes. Onne doit enaucuncas accepter les slo-
gans antihomosexuels comme onne doit pas tolrer
les propos antismites. Japprouve entirement
la dcisionde Manuel Valls de faire interdire le specta-
cle antismite de Dieudonn. Il ne sagit pas dunpro-
blme de libert dexpressionmais biendincitation
la haine raciale. En revanche, je ne pense pas
quil tait ncessaire de repousser sine die le projet de
loi sur la famille, dautant quil tait vid des deux
points les plus polmiques, la PMA(procrationmdi-
calement assiste) et la GPA(gestationpour autrui).
Je peux comprendre que lon puisse repousser
ces deux questions provisoirement pour des raisons
politiques. Mais il est illusoire de sopposer auxprogrs
de la science, il faut lencadrer. Dans dix ans,
quonle veuille ounon, droite ougauche, la PMAsera
autorise pour les lesbiennes et la GPApour les couples
infertiles. Cela passera via les pays voisins o elle est
dj pratique, et via la demande de filiation des
enfants ainsi conus.
Largument rcurrent des leaders delaManif pour tous
est la dfense de lintrt de lenfant, la ncessit
davoir un pre et une mre. Quen pensez-vous?
Cest dans ces familles lapparence la plus normale
quadviennent aussi les pires turpitudes. En ralit,
le premier malheur dunenfant est la misre cono-
mique. Ce qui dtruit une famille, cest avant tout
le chmage, la pauvret, lalcoolisme, la violence,
les ingalits: ce que disait Victor Hugodans les Mis-
rables est dactualit. Lautre besoinfondamental pour
lenfant est unattachement affectif personnalis avec
untre, qui est communment attribulamre, mais
qui peut tre assur par une autre personne. Cet atta-
chement fort va structurer lenfant, cest ce quonap-
pelle lamour. Le biendunenfant exige ainsi quil soit
adopt le plus vite possible sil est dans unorphelinat,
quil ne soit ni maltrait ni considr comme unobjet
mais comme un sujet.
Pourquoi lanotiondegenrea-t-ellecrunetellepol-
mique, une telle confusion?
Nous devons dfendre toutes les recherches sur ce
thme, elles sont essentielles. Le genre est une hypo-
thse qui permet de montrer que tout ne dcoule pas
de la nature. Mais le genre est une notion renvoyant
un sentiment de lidentitet il ne sagit en rien
de lappliquer btement dans le quotidiende la vie.
Cela naurait aucunsens. Unconcept, une notionne
doivent pas descendre dans la rue: le concept de chien
naboie pas. Il est extraordinaire de voir comment
une des thories les plus sophistiques a puengendrer
une rumeur aussi stupide (lire aussi pages prcdente).
Un des grands fantasmes qui circulent est quon ne
fabriquera plus les enfants par voies naturelles. Ones-
time 7%de la populationle nombre dhomosexuels.
Tous ne veulent pas avoir des enfants. La quasi-totalit
des enfants seront encore conus par une copulation
classique, rassurez-vous, cest tellement plus simple,
y compris dailleurs chez des homosexuels hommes
et femmes entre eux. Penser que diffrence des sexes,
accouplement et naissance des enfants sont remis en
cause dans la ralit sociale relve dufantasme, voire
du dlire.
Sur quel terreau est ne cette folle rumeur?
Cette rumeur est lie au mariage pour les personnes
du mme sexe. Atort, lhomosexualit est envisage
comme un troisime sexe: cela fait trs longtemps
dailleurs que ce terme est employ. Sest greffe sur
cette ide la peur quonallait transformer les garons
en filles et les filles en garons. Nous sommes dans
le dlire. Lhomosexualit nest pas unautre sexe,
cest une orientationsexuelle. Lhomosexualit nest
pas une constructionidentitaire lie augenre, les ho-
mosexuels sont soit hommes, soit femmes, comme
les bisexuels. Le transsexualisme (convictiondappar-
tenir un sexe oppos) na rien voir avec lhomo-
sexualit, et cest ultraminoritaire. Il existe bel et bien
deux sexes, lun masculin, lautre fminin. Lher-
maphrodisme est une anomalie anatomique, connue
depuis la nuit des temps et landrogynie un mythe:
il ya une immense littrature sur cette question. Mais
lidentit sexuelle est aussi une construction sociale
et psychique, comme la dmontr Simone de Beau-
voir et dautres aprs elle. On ne nat pas femme,
disait-elle, on le devient.Notre identit est bientri-
ple: biologique, psychique, sociale. Onest homme ou
femme, ralit biologico-anatomique incontournable,
et le genre, comme construction, cest une autre ra-
lit qui relve du vcu, de lexistentiel.
Comment comprendrelapropagationderumeurs aussi
dnues de ralit?
Depuis 2001, et lattentat du World Trade Center,
la ngationde la vrit historique est une constante.
La ngationdes chambres gaz est condamne par la
loi oupartout rprouve, mais dautres ngationnismes
prolifrent. Nous sommes face un dferlement de
rumeurs amplifies par Internet et le rductionnisme
des mdias. Exemple: Freudest prsent comme un
nazi, Marx comme responsable dugoulag et Einstein
de la bombe atomique, trois assassins. Ces contre-v-
rits sont permanentes, il faut enpermanenceles inva-
lider. Ces attaques visent aussi des auteurs complexes.
Elles touchent des intellectuels comme Derrida, Fou-
cault, Bourdieu, auteurs franais parmi les plus lus aux
Etats-Unis et qui ont tudi ces questions. Il y a dans
ces mouvements unanti-intellectualismeeffrayant qui
alimente lide que toute opinion, mme la plus dli-
rante oula plus rpugnante, vaut autant que la vrit,
la rationalit ou les diffrentes hypothses de travail
les plus srieuses, les plus novatrices. Tout ne se vaut
pas, contrairement ce que disent des mdias fous qui
veulent mettre en face face constamment tout et
nimporte quoi pour faire de laudimat oude la pol-
mique: les juifs contre les antismites, les racistes
contre les antiracistes, les volutionnistes contre
les crationnistes, les partisans des rumeurs contre
ceux qui les invalident, etc. Il faut dire non et non
toutes ces sottises. Et mener des combats clairs.
Recueilli par
CCILE DAUMAS
Auteur de: la Famille en dsordre, Fayard 2002,
Livre de poche, 2010.
Le genre est une hypothse qui
permet de montrer que tout
ne dcoule pas de la nature. Il ne
sagit enriende lappliquer
btement dans le quotidiende
la vie. Cela naurait aucunsens.
LISABETH
ROUDINESCO
est historienne
et psychanalyste
Notre identit est bien triple:
biologique, psychique, sociale
A
F
P
BULLETIN DABONNEMENT
Oui, je prote de loffre spciale 2014 de Libration : Un abonnement de 6 mois pour 139,90 seulement au lieu de 332,10 **.
Je recevrai le quotidien Libration, livr chez moi* du lundi au vendredi + Libration week-end + le mensuel Next + tous les services et contenus numriques en accs libre
(web, iPhone, iPad) + le livre anniversaire, 40 ans.
Nom : _______________________________________________________
Prnom : ____________________________________________________
Adresse : ____________________________________________________
Code postal : Ville : _____________________
Tlphone :
E-mail : __________________________ @ _________________________
AP2014
dcouper et renvoyer sous enveloppe affranchie Libration abonnements
45 avenue du Gnral Leclerc - B590 - 60643 Chantilly cedex
Ci-joint mon rglement :
Chque lordre de Libration
Carte bancaire N
Expire le
mois anne
Cryptogramme
Date et signature obligatoires
*Par portage dans plus de 500 villes de France (Voir le site : abo.liberation.fr). Offre rserve aux particuliers et valable jusquau 28 fvrier 2014 exclusivement pour un nouvel abonnement en France mtropolitaine. **Vous pouvez acqurir sparment chaque numro de
Libration pour 1,70 en semaine, 2,60 le samedi et 3,60 une fois par mois, lorsquil est accompagn du magazine NEXT, le livre des 40 ans pour 39 +7 de frais de port. La livraison est assure par porteur avant 7h30 dans plus de 500 villes, les autres
communes sont livres par voie postale. Les informations recueillies sont destines au service de votre abonnement et, le cas chant, certaines publications partenaires. Si vous ne souhaitez pas recevoir de propositions de ces publications cochez cette case
Offre spciale 2014 !
139,90


seulement
au lieu de 332,10

**
Offrez ou offrez-vous
Un abonnement Libration
+ Lib 40 ans, le Livre anniversaire
un tarif exceptionnel
40 ans, le livre anniversaire
Le roman dun journalle rcit
dune poque. Quatre dcennies
de journalisme travers ce beau
livre de 300 pages denqutes, de
tmoignages et de photos indites.
LIBRATION LUNDI 10FVRIER 2014