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Rencontre avec Jos Bov

Samedi 19 juillet 2014 - Mze - 24e dition du Festival de Thau


Une rencontre anime par Thierry Salomon. Propos retranscrits par Raquel Hadida
Les aventures du militant-dput | Une fgure altermondialiste au cur de lEurope. Juste aprs
sa rlection comme eurodput du Sud-Ouest de la France, Jos Bov nous plonge dans les
arcanes de linstitution communautaire lors dune confrence Mze pour le Festival de Thau, le
19 juillet. Des rouages dmocratiques, de puissants lobbys, un dangereux trait, et des jeux de
pouvoir agricoles : Bruxelles aussi, lancien syndicaliste joue les empcheurs dexploiter en rond.
Votre dernier livre, Hold-up Bruxelles, est un vritable
polar aux cts de linspecteur Bov. Tout dabord,
comment fonctionne Bruxelles ?
751 dputs sont lus simultanment dans les 28 pays
de lUnion europenne. Le Conseil lquivalent du
Snat regroupe les chefs dtats et de gouvernement.
Et la Commission sert lexcutif, avec 28 Commissaires,
proposs par chaque tat pour le reprsenter. Jusqu
maintenant, les chefs dtat nommaient un prsident de
Commission qui ne ferait pas de vagues, comme Barroso.
Mais la rgle du jeu vient de changer : cest le parti le
plus reprsent au Parlement qui installe son prsident
jtais co-candidat pour les Verts europens. Cest
Jean-Claude Juncker, le chef du parti conservateur (PPE),
qui vient donc dtre ratif [le 16 juillet 2014] comme fu-
tur prsident de la Commission. Contre lavis des chefs
dtat, qui nont pas russi leur coup de force face au
Parlement.
Cest une dmocratie bien diffrente de celle quon
connat en France
Oui, car le vote est la proportionnelle : il ny a pas de
parti majoritaire au Parlement. Ainsi, les votes ne sont
pas stratgiques : des alliances se font sur des textes,
projet par projet, avec amendements et compromis.
Parlez-nous de votre mtier deurodput : un dput
europen a-t-il les moyens de faire bouger les choses ?
Nous avons chacun au moins deux assistants au niveau
europen et un assistant au niveau local. Ensuite, on
peut fnancer des tudes dexperts comme ngaWatt,
faire venir des confrenciers, donner des moyens aux
mouvements citoyens comme les anti-gaz de schiste
Mais pour a, il faut appartenir un groupe, avec au
minimum 25 dputs de sept pays diffrents, ce qui
nest pas le cas du Front National. Assistants et tudes
sont contrls et grs par la Commission, alors que les
dputs ont une enveloppe discrtion : cela vite le
saupoudrage local.
Comment les lobbies agissent-ils ?
1. Ils infuencent les dputs et la Commission.
2. Ils entrent dans ladministration aprs avoir travaill dans
lindustrie, ou linverse, en gardant leur carnet dadresses.
3. Ils pntrent dans lquipe ou les experts des agences
europennes, comme celle du mdicament ou lagence
sanitaire des aliments (EFSA). Sur les OGM, les pesticides,
le Bisphnol A Et lorsque ce sont les entreprises qui
donnent les lments danalyse du dossier, a marche
tous les coups !
Nous avons par exemple dcouvert que la prsidente de
lagence sanitaire des aliments avait travaill pour la plus
grosse frme alimentaire mondiale Jai donn trois mois
au Commissaire en charge de la sant des consommateurs,
John Dalli, plutt pro-OGM, pour sortir le loup de la
bergerie. Le Parlement a refus de valider les comptes de
lagence tant que cette prsidente tait en place. [Elle a
dmissionn en 2012]. Une belle victoire.
4. Les lobbies donnent des rendez-vous dans les cabinets
davocats. Ce sont les nouveaux lieux de lobbying, protgs
par le secret professionnel. Nous en avons dmasqu
et mis sur la scne publique.
LEurope serait donc transparente ?!
Thoriquement oui : on peut demander les mails changs,
lagenda du prsident ou des commissaires, mais cette
transparence nexiste que si lon sen sert.
La transparence, cest un combat permanent. Les 2500
lobbyistes, qui ont leur bureau Bruxelles, sont lists
dans un registre offciel. Parmi eux, on trouve 70%
dentreprises, 20% dONG dintrt gnral, et 10%
dtats, via des agences qui poussent la rglementation
qui les intressent, comme le charbon pour le Pologne.
Mais de nombreuses entreprises, comme Monsanto,
ny sont pas. Ou sont masques via des joint-venture,
comme les fliales de Philip Morris.
Raquel Hadida
Une des histoires les plus fabuleuses est le plan
fumeux du lobby du tabac. Racontez-nous !
[En octobre 2012], sous pression de lindustrie du tabac, le
Commissaire la sant, John Dalli, sest fait dmettre de
ses fonctions, en une demi-heure, par Barroso [Jos Manuel
Barroso, prsident de la Commission europenne de
2004 2014]. Il avait en effet refus lintroduction en
Europe dun tabac mcher sudois, le snus, qui rend
aussi dpendant que la cigarette. Et lorgane de lutte
anti-fraude brandissait un rapport indiquant quil tait
prt ngocier lassouplissement de la directive contre
60 millions deuros.
En fait, Philip Morris, une des majors internationale
du tabac, venait de racheter lindustrie du snus, et a mont
une kabbale contre le Commissaire, en tmoignant
pour monter un faux rapport. Il a ensuite suff Philip
Morris de contacter le prsident de la Commission via
son avocat parisienlui-mme lancien responsable de
la conformit du droit europen. Et dobtenir facilement
la dmission de Dalli.
Quavez-vous fait pour djouer ce complot ?
Toute runion dun industriel du tabac avec un lu doit
tre lagenda offciel, avec un compte-rendu crit :
nous nous battons pour que lEurope applique cette
obligation de lOMS. trois dputs, dont un Flamand
et une conservatrice allemande, nous avons travaill
avec des ONG, dcouvert des mails internes. Jai mis
la pression pendant des mois sur les ngociateurs de
lindustrie jusqu obtenir un entretien enregistr, dune
heure et demi, o ils avouent avoir menti. Cest dsormais
une pice conviction dans le procs pour licenciement
abusif demand par Dalli. Pour la premire fois, un
prsident de la Commission se fait interroger par les
juges de la Cour europenne de justice du Luxembourg.
En savoir plus : marianne.net
Par exemple ?
Ce systme se gnralise dj au niveau mondial. Cest
dj le cas au sein de lAlena, laccord de libre-change
tats-Unis, Canada et Mexique. Une entreprise amricaine
demande 250 millions de dollars au Qubec pour avoir
mis un moratoire contre le gaz de schiste. Une entreprise
sudoise attaque le gouvernement Merkel pour avoir
ferm des centrales nuclaires. En 2002-2003, Volia a
attaqu le gouvernement gyptien pour avoir augment
le salaire minimum, alors que la frme avaient remport
le march de leau Alexandrie.
Dans un dbat tl, Nicole Bricq [Ministre du Commerce
extrieur en 2012-2014] ne voulait pas le reconnatre,
on sest engueuls. Laprs-midi mme, son cabinet me
demandait denvoyer les documents pour attester de ce
quon disait. Contrairement nous, il ne les avait pas lus !
Peut-on encore lempcher ?
Cet accord tait le grand projet de Barroso. Jean-Claude
Juncker, le nouveau prsident de la Commission, ne voit
pas pourquoi il faudrait passer par un nouvel accord.
Cest le rsultat de la pression des citoyens, des ONG,
des syndicats. Cet accord ne sera pas sign en 2015, et
peut capoter par la mobilisation en Europe, mais aussi
aux tats-Unis. Le Congrs refuse de donner son accord
Obama. Pour me battre contre ce trait, je me suis ins-
crit dans la dlgation Union europenne-Etats-Unis. Et
je suis en lien avec une responsable de ltat du Maine,
au Nord-Est des tats-Unis.
Quel sera le sujet de votre prochaine enqute ?
Le commerce des armements. Les entreprises et les
tats sont trs lis. Il y a du travail faire : jai cinq ans.
Mais je ne suis pas le seul pouvoir faire ce boulot
dinvestigation : il faut aussi pousser vos autres dputs
de la rgion Sud-Ouest faire pareil !
Votre livre est maill de nombreux rcits de cet acabit,
sur la Pac, les pesticides, les Polonais et le gaz de
schiste mais aussi le trait transatlantique. Quest-ce
qui se cache derrire ce dossier, inspecteur Bov ?
Ce projet de trait aux multiples noms TTIP, TAFTA,
PTCI en franais est linitiative de lEurope. Les
grandes entreprises europennes de service BTP,
tlphonie, gestion de leau supportent mal de
ne pas avoir accs aux marchs locaux des tats-Unis.
En effet, certains tats rservent les appels doffre aux
entreprises locales, alors que Vinci ou Volia pourraient
y faire des marchs juteux.
En face, les tats-Unis sont aussi intresss : ils veulent
outrepasser les normes europennes et la Directive
Reach sur les produits chimiques pour exporter, entre
autres, leur viande de buf et de volaille. Ce qui signerait
larrt de mort des levages lherbe Et nous ferait
manger des carcasses de poulet plongs dans leau de
Javel.
De plus, avec ce trait, les frmes pourraient attaquer
un tat dont les normes nuisent leurs investissements,
donc leurs bnfces.
Jos Bov sur le port de Mze - 2014 Raquel Hadida
En tant queurodput, avez-vous aussi dnich des
confits dintrt au niveau local ?
Jai t rapporteur dun accord de libre-change entre
lEurope et le Maroc sur les tomates. Une catastrophe
environnementale qui puise leau dans les nappes
profondes au Sahara occidental, colonis. Au niveau
commercial, jai ralis que 75% des tomates exportes
depuis le Maroc provenaient de trois entreprises : une
des Domaines du Roi (Maroc), une de Chteau-Renard
(Paca) et une entreprise de Perpignan, cul et chemise
avec le march Saint-Charles [1
er
march europen des
fruits et lgumes, Perpignan]. Ainsi cet accord de libre-
change ne se faisait pas pour les paysans marocain,
mais pour les entreprises franaises. Incroyable !
Quavez-vous fait ?
Je me suis battu, jusquau Ministre de lagriculture qui a
essay de me soudoyer en me donnant un rendez-vous
discret Montpellier. Je lui ai propos un rendez-vous
chez mon avocat ! Mais cet accord a quand mme t
vot, 100 voix prs. Et avec le soutien de la FNSEA
(syndicat agricole majoritaire, NDLR), contre ses propres
producteurs de tomates, taxs de corporatistes, pour
pouvoir exporter des crales et prendre le march de
lhuile au Maroc.
Lagriculture change dchelle
Un bouleversement total de lagriculture nous attend.
Comme dans les Lnder de lEst de lAllemagne o un
abattoir peut abattre 35 000 poulets lheure. Gigantesque
! Pour le faire tourner, 500 poulaillers industriels. Cette
logique de concentration implique levage hors-sol,
alimentation importe, souvent du soja OGM. Mais aussi
contrle des paysans. Ces levages ont besoin dune
grande surface pour pandre leur lisier, donc bloquent
des milliers dhectares et empchent les jeunes de sinstaller,
comme en Bretagne. Ce modle agricole totalement
artifciel va lencontre de ce quattendent les gens.
Que faire contre a ?
Tu changes ta faon de manger. Tu achtes des pommes
bio et tu vas pas acheter des pommes au supermarch !
Des marachers dArige ont reu une amende de 450
pour avoir vendu des tomates non-inscrites au
catalogue offciel des semences. Des associations
comme Kokopelli se prennent des procs tire-la-
rigot Ce catalogue existe-t-il dans les autres pays
europens ?
Cest un hold-up du vivant, le mme scandale que les
OGM. LEurope protge les semenciers et obtenteurs
vgtaux. Soit via des brevets pour des varits modifes,
soit par la protection des semences qui leur reconnat
des royalties. Ces deux droits se rapprochent pour se
renforcer lun lautre. Depuis 150 ans que les semenciers
existent (10 15 grandes entreprises dans le monde), ils
ont toujours voulu empcher la reproduction gratuite du
vivant. Premire tentative, avec lhybride, notamment sur
le mas, qui ne tient quune gnration. Deuxime avec
les OGM. Surtout que les semenciers ont t rachets
par les entreprises agro-chimiques.
Les pommes reoivent encore vingt traitements de
pesticides. En 2014, lagriculture franaise est-elle
soucieuse de son environnement ? A-t-elle chang ses
mthodes ?
Non, lagriculture na pas chang. Nous sommes dans le
mme modle agricole productiviste avec agrochimie
de synthse. Pire, avec la nouvelle loi dorientation agricole
[en cours de fnalisation fn juillet 2014], les rgles
bloquant la taille des levages ont saut. On va assister
lacclration du processus dindustrialisation de
lagriculture, avec des paysans sous contrle. Dans le
projet scandaleux de la ferme des mille vaches, dans la
Somme, cest un montage de socits industrielles qui
tient le capital, non pas pour produire du lait ou de la
viande, mais de llectricit ! Et on ne peut plus le blo-
quer. Alors que la loi aurait pu facilement empcher les
montages de socits
Cause perdue, alors ?
Non, nous sommes passs par la rforme de la Pac,
pour changer la faon de fxer les prix limportation,
et remonter tous les cours. Rsultat : [en avril 2014], une
confrence de presse cingle du directeur du march
Saint-Charles avec les lus locaux, intitule LEurope
tue le march Saint-Charles, en pleine campagne des
europennes. Jai rpliqu le lendemain avec une page
dans lIndpendant [quotidien des Pyrnes-Orientales]
expliquant que Cest nous qui lavons fait. Nous : avec
le responsable de la rforme de la Pac, un type de lUMP
daccord avec moi. Je te raconte pas la tte des mecs de
lUMP Perpignan!
OGM : Que pensez-vous des tudes du Pr Gilles-ric
Sralini, de lUniversit de Caen, montrant que des
rats nourris aux OGM rsistant au Round-Up
dveloppaient des tumeurs extraordinaires des
tudes trs controverses ?
Sralini montre que des altrations svres des rats qui
ont mang du mas OGM pendant deux ans. Cest la
premire fois quil y a des aspects signifcatifs sur laspect
sanitaire des OGM. Toutes les acadmies ont condamn
ces expriences, arguant de moyens peu transparents, a
a fait un pataqus. Jai t invit mexprimer lagence
europenne sanitaire des aliments. Nous avons obtenu
depuis un an laccord de principe du renouvellement de
lexprience dans plusieurs pays, fnanc par lEurope.
[Et en juin 2014, Sralini a pu republier son tude] Mais
les institutions, bornes, ont tendance refuser le dbat
avec des scientifques dissidents. Je vais redemander
ce quon fasse aboutir ces expriences.
SITES UTILES
festivaldethau.com
raquelhadida.fr
Quelles sont les menaces actuelles ?
Comme les gens ne veulent pas dOGM, les semenciers
se tournent vers la mutagnse, une autre technologie
vgtale. Cela permet de slectionner les gnes confrant
des proprits aux semences, par exemple en rendant
du coton ou du colza tolrant un herbicide. Et ce, sans
gne extrieur : ils peuvent donc les vendre comme
des plantes classiques. Les rgles dautorisation de ces
plantes-pesticides sont une nouvelle bataille qui
sannonce au niveau europen. Tout comme la transformation
de la directive europenne sur les semences, en rglement,
contraignant les tats.
Peut-on encore lutter contre ces semenciers ?
Laccord de libre-change entre lEurope et lAmrique
Centrale, pousse par la France, induit une loi sur
les semences, avec obligation de les acheter des
entreprises offcielles. En Colombie, larme a ainsi
dtruit les stocks de semences des agriculteurs. Mais
suite dimportantes manifestations, la Colombie a du
retirer sa loi. On est dans une logique de concentration
et de pouvoir donn aux entreprises. Et le politique dit
amen, il subit.
Au fnal, faut-il moins dEurope, ou plus dEurope ?
Face la taille des multinationales et des lobbies, une
dmocratie ne peut pas russir se dfendre seule. Il
faut instaurer un rapport de force de mme niveau.
Dautant plus que lEurope a une dmocratie plus avance
que la France on attend toujours le vote proportionnel
de la 6eme Rpublique. Je crois plus au seau fdral
pour un projet alternatif de socit. De mme, la transition
nergtique dans un seul pays na pas de sens, il faut
une masse critique et un poids plus important. Donc une
Europe politique, et non 28 coqs qui croient que le soleil
se lve parce quils chantent Mais pas de dmocratie
sans transparence. Et sans citoyens engags capables de
se mobiliser sur le terrain. Toute les batailles collectives
sont partie de la base. Je suis Bruxelles pour continuer
le combat. Dput, a nest pas un mtier !
Pour en savoir plus :
Hold-up Bruxelles, Les lobbies au
cur de lEurope ?
De Jos Bov, avec la collaboration de
Gilles Luneau (rdacteur en chef de
Global Magazine)
d. La Dcouverte, fv. 2014, 192 p.,17 .