DOSSIER

La Rpublique en questions

Un hritage menac
Entretien avec Alain Finkielkraut
Propos recueillis par Thomas Wanecq

ans son dernier essai, LIngratitude, le

philosophe Alain Finkielkraut se fait
lavocat de ces petites nations europennes qui trouvent leur grandeur dans la
menace pesant sur leur existence-mme. Il
mdite aussi sur la perte du sens de lhritage
et de la transmission du savoir dans lEcole
daprs mai 68, et sinquite de lavenir dune
Europe o le droit et lconomie ont supplant
Goethe et Cervants.
Observateur attentif et critique de la Rpublique, Alain Finkielkraut nous parle de lavenir
de lEtat-Nation, lge ingrat de la dmocratie radicale .

LEurope et la Nation

slogan, peut-on faire lEurope sans dfaire la

France ?

X-Passion : A quelques mois des lections

europennes, on entend des slogans demandant
une France fdrale dans une Europe fdrale
et des spcialistes des relations internationales
annoncent la mort de lEtat-Nation tels que lOccident la actualis. Quen est-il selon vous de
lide rpublicaine, et pour reprendre un autre

Alain Finkielkraut : On peut dabord se demander si on peut faire lEurope sans dfaire lEurope.
Ce quoublient parfois un certain nombre dEuropens convaincus, cest le dj-l de lEurope. Il
est clair que la construction politique dans laquelle
nous nous sommes lancs na pas vraiment de prcdent, puisquil ne sagira ni dune grande nation ni

DOSSIER

la Rpublique

dun empire, mais dun autre ct, lEurope est antrieure son projet, elle a un mode dexistence, elle
est justement un hritage dont nous sommes comptables : la nation est une invention europenne. La
question qui se pose est : que faire de ce dsordre,
que faire de cette pluralit ? Je ne crois pas quil
faille tout de suite, comme vous semblez le faire,
opposer la nation et lEurope, mais tenir compte du
fait que dans lEurope que nous connaissions, la
nation avait sa place, sans pour autant que lon ft
moins europen. Cest ce que Kundera appelle le
maximum de diversit dans un minimum despace . Or voici que ce continent veut se donner une
certaine unit politique ; on peut se demander quel
prix. Jusqu quel point la construction europenne
doit-elle faire fi de lhritage europen ? LEurope
est une esprance qui se conoit en terme davenir,
mais cest aussi un bien qui est notre charge. Elle
en appelle simultanment, cette Europe, au principe
esprance, et au principe responsabilit. Sil est un
reproche quon peut trop souvent faire aux Europens convaincus, cest celui de se placer uniquement en novateurs et trop rarement en hritiers.
X-Passion : Mais peut-il y avoir une citoyennet europenne ? Quel serait son sens dans une
Europe toujours plus vaste dont les possibilits
dlargissement semblent aujourdhui sans
limites ?
Alain Finkielkraut : Cest la grande difficult
du projet europen. Comme le fait trs justement
remarquer Pierre Manent nous sommes engags
dans un processus la fois de dpolitisation et de
repolitisation. Nous assistons ainsi la constitution
dune socit civile qui repose sur le commerce et
sur le droit. Lespac e constitutif des activits
humaines est essentiellement le march, lconomie,
au sens large, et cet espace doit tre rgul par le
droit. Nous vivons donc le passage dune Europe
substantielle une Europe procdurale. Si lon raisonne en ces termes, cette Europe na pas de limites
territoriales prdetermines : elle doit au contraire
stendre aux dimensions du monde entier. Bien
quelle nous permette de rsister la mondialisation,
elle fait elle-mme partie de ce processus. Nous
navons ainsi aucune raison de refuser lentre dans

lEurope aux pays qui en font la demande. Dun

autre ct, lEurope a galement une vocation politique. Puisque la nation souveraine na pas la taille
critique pour jouer un rle sur la scne mondiale,
lunion europenne doit nous permettre de faire face
aux grands blocs asiatique ou amricain. LEurope
doit former une nouvelle grande nation, mais elle
pose la question du territoire : quelles sont les
limites de cette nation ? Nous vivons donc un
moment trs ambigu, o ces deux ides incompatibles de lEurope se tlescopent. Notre conception
du rle de lEurope doit encore tre clairci.
X-Passion : Renan dfinissait une nation
comme une collectivit unie par le dsir de vivre
ensemble et fonde sur un leg spirituel et historique. Pensez-vous que lEurope sera capable de
devenir une nation au sens o Re nan
lentendait ?
Alain Finkielkraut : Je crois que la guerre en
ex-Yougoslavie a reprsent une occasion historique
de fonder un patriotisme europen. Ce qui sest
pass est dune trs grande importance. Dans les
annes 80, ce sont les intellectuels de lEst qui ont
donn consistance lide europenne, en nous rappelant la signification profonde et substantielle de
lEurope. Cest notamment ce qua fait Kundera
dans son article Un occident kidnapp, la tragdie
de lEurope centrale.
Dans les annes 90, le drapeau europen a t
port davantage par les intellectuels de lEurope
occidentale ; ceux-ci mettaient en avant que le sort
europen se scellait Sarajevo. Malheureusement,
lEurope a rat son entre dans lHistoire : souvenons-nous que le trat de Maastricht a t sign en
dcembre 1991, qui est la date de la prise de Vukovar. Au moment mme o est dcide une politique
trangre et une politique de dfense commune, une
ville europenne est crase et saccage. LEurope
ne bouge pas, et cela lui vaut dailleurs une manifestation des victimes, qui brandissent Maastricht des
banderolles Ave Europa, morituri te salutant . Il y
avait l loccasion de fonder une unit politique
europenne sur un principe spirituel fort, mais cela
na pas eu lieu.
Il se confirme donc que nous nous dirigeons vers

une Europe plus procdurale que substantielle, plus

proche de lEuroland que des ides de Renan.
X-Passion : Les signataires du trait de Maastricht auraient beau jeu de dire quils ont justement sign en raction Vukovar, pour que a
ne se reproduise pas ...
Alain Finkielkraut : Non, ils ne lont pas sign
pour a ; ils taient absolument daccord pour ne
rien faire ce moment-l, ils nont pas fait grand
chose ensuite. Quand il fallait agir, ce sont davantage les Amricains qui sont intervenus. Les Europens ont eu plusieurs annes pour soccuper de ce
problme, mais ils ont surtout montr leur impuissance. Aujourdhui, il est bien possible que lEurope
postnationale dans laquelle nous entrons marginalise
encore un peu plus la politique. Une Europe de
moins en moins politique et de plus en plus conue
comme une gigantesque administration mnagre.
X-Passion : Ne pensez vous pas que ce phnomne est li la philosophie qui a inspir les fondateurs de lUnion europenne? Jean Monnet et
Robert Schuman eux-mmes nont-ils pas voulu
imposer lEurope de faon non dmocratique en
passant par le domaine conomique?
Alain Finkielkraut : Je ne crois pas quil faille
leur jeter la pierre. Il y avait dans leur pragmatisme
mme, un idalisme assez admirable. Nous en
sommes les hritiers peut tre un peu moroses, mais
gardons nous des anachronismes et des illusions
rtrospectives: il faut bien savoir dans quelle situation se trouvaient les Europens. LEurope tait en
ruine ; il fallait reconstruire autrement quen 1918. Il
faut penser. au double traumatisme : celui de la
guerre, et celui du trait de Versailles, parce que
cette guerre est aussi le fruit dune mauvaise paix.
Il faut savoir faire la paix. Et en 1918, les Europens nont pas su la faire. La France a particip au
dmembrement de lAutriche-Hongrie et en mme
temps elle a voulu affaiblir lAllemagne, et elle a
instill un sentiment, une obsession, de revanche. La
question qui sest pose trs vite aux hommes
dtats europens en 1945 ctait de faire une paix
qui ne recre pas les conditions dune guerre. La

premire tentation des Franais, ctait de dire : nous

nallons pas recommencer lerreur de 1918, et nous
allons dmembrer lAllemagne ce qui parat aujourdhui incomprhensible mais qui avait du sens ;
lunit allemande est un fait rcent.
Que font Jean Monnet et Robert Schuman ? Ils
contournent le problme, ils se disent : la seule
manre de rendre cette reconstruction de lAllemagne acceptable, cest de crer un ple nergtique
commun, de faon que lindustrie allemande soit
suffisamment mle lindustrie franaise pour viter tout drapage ; et cest a lide de la C.E.C.A..
Cest une ide, quand on y pense, absolument admirable, dune trs grande audace et quil faut saluer
aujourdhui parce que justement ctait une autre
paix que la paix du trait de Versailles. Donc, Adenauer et Schumann, puis Adenauer et de Gaulle ont
constitu lEurope autour du couple franco-allemand et ce faisant ils ont rendu possible la reconciliation entre les ennemis hrditaires et, si vous
voulez, ils ont offert nos gnrations une paix
durable, que nous prenons pour argent comptant, et
qui nous apparat si vidente que nous ne savons
mme pas rendre hommage leur audace politique.
Et vous voyez, aujourdhui, lAllemagne sest runifie, nouveau, lAllemagne est forte au milieu de
lEurope, et en mm temps les chances de guerre ne
se sont pas pour autant rapproches.
Je crois quil faut avoir tout cela en tte. Je ne
suis pas du tout un europiste, je ne me rjouis pas
de voir les identits politiques et la volont politique
des nations se dissoudre dans lEuroland. Jai peur
en effet que la Rpublique franaise ne soit pas chez
elle dans ce rgime procdural domin par lconomie. Mais je ne me sens pas le droit de mpriser les
grands pionniers, les pres fondateurs de cette Europe-l.
X-Passion : Pensez-vous pour reprendre une
formule de Regis Debray que la France deviendra europenne avant que lEurope ne devienne
rpublicaine ?
Alain Finkielkraut : Jai effectivement peur
quil nait raison, que la soumission aux normes
europennes, lharmonisation, luniformisation vers
laquelle nous allons noblige la France sacrifier

son exception rpublicaine. Il a raison de sen

inquiter, en tout cas.

Lcole de la Rpublique
X-Passion : Mais de nos jours lide rpublicaine est mise en avant par les politiques venant
de tous les horizons, comme si tout le monde tait
rpublicain aujourdhui. Or une Rpublique sans
opposant apparat du coup comme vide de sens.
Quelle est lavenir de la devise rpublicaine
lheure de la socit civile et dinternet ?
Alain Finkielkraut : Lidal rpublicain ne se
rsume pas pour moi ces formules - videmment
trs sympathiques - que beaucoup dautres tats que
la France pourraient reprendre leur compte, et qui
ne mangent pas de pain, si jose dire. Le dynamisme
de nos socits, Tocqueville la bien montr, est
malgr tout un dynamisme galitaire. Il y a des
ingalits conomiques mais nous ne les hypostasions pas en ingalits naturelles ; lgalit des
conditions, elle, est le fait majeur de la dmocratie.
La libert aussi est une valeur laquelle tous les tats
occidentaux se rfrent. Quant la fraternit, qui ne
sen rclame ?
X-Passion : Mais la lacit ?
Alain Finkielkraut : Cest vrai, il y a la lacit et
surtout le rle jou par lEtat et les Institutions,
notamment lEcole. Je crois que ce qui est important
dans la Rpublique, cest lEcole Rpublicaine. Et
cest vrai que cette cole rpublicaine aujourdhui,
elle est menace. Or cest une menace dont on a
tard prendre conscience, parce que prcisment la
Rpublique na plus dennemis dclars. Elle a
gagn la partie, depuis 1870, date laquelle Furet
fixe la fin de la Rvolution, elle sest installe et peu
peu ses adversaires ont d admettre leur dfaite. Il
ny a plus de bonapartistes, ou du moins ne constituent-ils pas un parti. Mme si De Gaulle a capitalis quelque chose de lhritage du bonapartisme,
cest quand mme un prsident de la Vme Rpublique. Quant aux royalistes, ils sont rsiduels, et ne
constituent que quelques groupuscules sans impor-

tance. Il ny a plus de solutions de rechange la

Rpublique, et on sait que si demain la Vme Rpublique est remplace, ce sera par une sixime. Mais
l o Rgis Debray a raison cest quand il met laccent sur une autre alternative - quoi que peut-tre de
faon trop binaire - celle entre Dmocratie et Rpublique.
Cette alternative existe dailleurs dj chez Tocqueville. Il montre bien que nos socits individualistes se dtournent peu peu de la participation
politique, abandonnent des espaces publics pour un
investissement presque exclusif sur la vie prive et
sur lconomie. Tocqueville dcrit cette agitation
monotone avec beaucoup dinquitude. Et maintenant on a le sentiment que quelque chose dautre se
produit, peut-tre de plus grave encore, savoir la
perte, loubli grandissant de la diffrence-mme
entre le priv et le public, linvestissement de la
sphre publique par le priv. Cest l, que la Rpublique se meurt. Il y a des symptmes cocasses, et
dautres beaucoup plus graves. Cocasse est par
exemple le phnomne du tlphone mobile. Cocasse et pourtant intressant. Maintenant dans lespace
public, on tlphone. Il y a quelque chose qui sest
perdu l. Personne ne se lave encore les dents au
caf. Mais on peut tlphoner au caf, ou dans le
train, en parlant trs fort. Lintime se rpand, lintrieur se dgueule lextrieur.
Dans le mme temps on voit lEcole se dfaire,
dans la mesure-mme o sa spcificit nest plus
comprise. Aujourdhui, par exemple, on demande
aux professeurs de se comporter de plus en plus
comme des moniteurs. Mais quest-ce que a veut
dire ? Tout simplement quils sont moins dfinis par
la culture quils transmettent que par la sollicitude
dont ils sont capables de faire preuve. Et le motmme dcolier disparu, celui dlve est marginalis, soit par le terme jeune, soit par celui de gamin.
Dsormais, on soccupe de gamins. On ne transmet
plus de connaissances des lves. Cest trs important car il sagit de soumettre toutes les sphres de la
vie un paradigme affectif. Tout est du ressort de
l amour et on ne comprend plus ce quest une
institution : linstitutionnel sabolit dans le relationnel, le psychologique. Or la Rpublique reposait sur
un certain nombre dinstitutions, comme lEcole , la
Justice, lArme aussi, par le biais du service mili-

DOSSIER

La Rpublique

taire. Ce quon observe cest une dsinstitutionnalisation, et l cest la fin de la Rpublique.

X-Passion : Ce que vous dites rappelle une
tendance actuelle qui se manifeste dans le droit
franais. Traditionnellement, il est, dans notre
pays, spar entre le droit administratif qui
reconnat les prrogatives et les devoirs spcifiques de la puissance publique, et le droit civil
bas sur le contrat. Or on assiste aujourdhui
une invasion du tout-contractuel . Tout se
passe comme si les rapports devaient systmatiquement se fonder sur une galit de condition.
Alain Finkielkraut : Cest intressant car les
pdagogues qui, aujourdhui, orientent la politique
scolaire, ont lobsession du contrat. Il sagit, pour
reprendre la formule, de mettre llve au centre du
systme ducatif, et par la suite, pour le professeur,
de nouer des contrats avec chaque lve, pour personnaliser lenseignement, pour sortir de lunivers
de lmulation, de la comptition. Cette allergie
linstitution qui se manifeste travers lcole, se
double sune allergie antirpublicaine la notionmme dlite. La Rpublique est fonde sur lide,
prsente chez Condorcet, selon laquelle il faut remplacer llite de la richesse ou de la naissance par
celle des talents. A cette lite-l, au fond, lesprit
dmocratique de notre temps ne croit pas beaucoup,
ne croit pas du tout.
On a un peu le sentiment que toutes les ingalits
sont sociales et que lhumanit sera compltement
libre et mancipe lorsque pourra apparatre lgalit naturelle entre les hommes. Et si toute ingalit
est sociale, il faut, par une pdagogie approprie,
une sollicitude, une disponibilit des enseignants,
faire droit aux problmes des mauvais lves. Si
chec scolaire il y a, cest soit lchec de la socit,
soit lchec de lcole, jamais celui de llve. Et a
cest trs grave. Cette sorte dgalitarisme naturaliste recre les ingalits dont la Rpublique avait pour
mission de nous sortir, travers justement toutes ses
institutions. Car vous voyez aujourdhui, que plus
lcole publique fait place ce genre de sollicitude,
plus les parents un peu avertis en retirent leurs
enfants pour les mettre dans le priv. Lgalitarisme
dapparence dissimule des ingalits plus froces, et

elles hrditaires. Le refus de llitisme rpublicain

conduit au retour des dissymtries hirarchiques
hrditaires.
Tout est dsormais absorb dans le social, et la
rpublique nest plus comprise. Ses ennemis ne sont
pas conscients quils sont ses ennemis puisque personne nest explicitement oppos ni au dogme rpublicain, ni la constitution rpublicaine.
X-Passion : Mais ne pensez-vous pas que le
systme du concours anonyme, qui est la base
de ce quon appelle la mritocratie rpublicaine,
a t trop bien appliqu en France, de sorte quau
mpris des fameuses comptences de terrain ,
de vritables castes se sont cres, les plus hautes
dentre elles accaparant des pouvoirs, et commettant de s excs qui devaient ncessairement
entraner une remise en cause de tout le
systme ?
Alain Finkielkraut : Ma critique ne portait pas
l-dessus. On entend ce que vous dites un peu partout travers la critique des grands corps, de
lE.N.A., etc... Cette critique est excessive, et en
mme temps elle est partiellement motive. Il y a
bien videmment des excs, des abus, dans le systme franais. Ce que je mets en cause, cest cet
acharnement contre lcole, ce glissement de lhumanisme lhumanitarisme, et je vous donnerai un
dernier exemple. A la fin de Jean Coste, Pguy, sans
le dire expressment, donne une dfinition merveilleuse de la lacit. Il la soustrait cette opposition trop simple entre le temporel et le religieux. Il
insiste sur la libert de linstituteur aussi bien
lgard de lautorit tatique que de lautorit ecclsiale. Il nest pas le reprsentant du gouvernement,
dit-il, mais celui de personnages moins transitoires,
les potes et les penseurs. Il est le reprsentant de la
culture et le reprsentant de lhumanit . Cette
phrase na plus aucun sens aujourdhui, car il ne
nous reste plus en guise dhumanit que le sentiment
humanitaire. Et linstituteur fait en quelque sorte
partie du personnel humanitaire. Il est l pour se
montrer humain, bienveillant, gentil, disponible
avec des gamins, pour leur permettre de spanouir,
et pour que chacun puisse exprimer justement la
richesse dont il est porteur. Cest un basculement

 On na pas gard de cette poque, ce festival de la parole agissante

Alain Finkielkraut et Pascal Bruckner en 1979, au moment de la parution du Nouveau dsordre amoureux.

considrable. Ce nest pas seulement dailleurs une

rupture avec la Rpublique, cest une rupture avec
beaucoup plus, mais la Rpublique ne se reconnat
pas dans ce discours difiant, dans ce kitsch. Lcole est englue dans le kitsch et la Rpublique avec
elle.
X-Passion : Toute LIngratitude est un playdoyer pour cet hritage que vous dfendez. Du
coup, vous portez un regard svre sur mai 68, o
le problme tait lgrement diffrent. Il sagissait pour des tudiants qui venaient de recevoir
cet hritage, de le laisser de ct pour mieux lui
faire honneur, considrant que les grands potes,
les grands penseurs, avaient toujours t des
novateurs.
Alain Finkielkraut : Le problme nest pas si
simple. Avant de rvolutionner lart potique, Rimbaud crivait des vers latins. Aujourdhui, on veut
brler les tapes. Plus personne, dailleurs ncrit de
vers latins, et plus personne ne pense quon a besoin

den passer par l pour tre Rimbaud. Il y a une

reprsentation romantique de Rimbaud qui fait
quon le prsente comme demble lui-mme, demble autonome. Nous vivons labolition de la mdiation qui faisaient vivre la Rpublique, nous sommes
dans une culture de limmdiat, qui est certes paradoxalement porte par les media,mais qui a t partiellement thoris en mai 68 dans un loge assez
dlirantde la spontanit.
Je pense que mai 68 est un vnement polymorphe, et quil serait ridicule den donner une
interprtation unilatrale, quelle ft critique ou laudative. Le ct noir de mai 68 sincarne dans un slogan et dans une anecdote. Le slogan cest cours
camarade, le vieux monde est derrire toi et
lanecdote, cest la poubelle dverse sur la tte de
Paul Ricoeur, quand il a courageusement accept
dtre le doyen de lUniversit de Nanterre en 1969.
Cest une partie de lhritage de mai, et malheureusement cest celle qui a t conserve. On na pas
gard de cette poque, ce festival de la parole agissante, cette parenthse extraordinaire qua pu consti-

DOSSIER

La Rpublique

tu la pnurie dessence, avec ces gens discutaient

dans la rue. En revanche les slogans les plus barbares ont inspir, et continuent de le faire, les circulaires ministrielles.
X-Passion : Pguy craignait que le vingtime
sicle ne ft celui de la muflerie. Vous voquez
dans votre livre la formule de Chesterton qui ironise sur limpudence quil y a insulter sa
grand-mre . Il semble en effet quaujourdhui
la subversion soit devenue la nouvelle norme, et
que liconoclastie soit imprative.
Alain Finkielkraut : Lcrivain Philippe Sollers
personnalise assez bien cette attitude. Dans un
article rcent intitul La France moisie, il brocarde
une France dgotante, majoritaire, replie sur ses
privilges, ses prjugs, ses exclusives. A celle-ci, il
oppose lhospitalit, la lgret de Daniel CohnBendit, par exemple. Il est indniable que le leader
de 68 a beaucoup de qualits ; il en a tellement quil
est devenu le chouchou des mdias ! Tout le problme est l : comment peut-on tre la fois nonconformiste et chouchou des mdias ? Il y a une
vraie difficult, semble-t-il. Or effectivement le
conformisme contemporain ne sadmet que comme
non-conformisme. Nous ne vivons plus au 19me
sicle, o la polarit dfinie par lantinomie du bourgeois et du bohme, scindait la socit. Les comportements bohmes ont t adopts par les bourgeois :
ceux-ci divorcent, draguent, font ce quils veulent.
Ce qui est tout fait trange, cest de faire comme si
nous vivions encore dans cette socit, de susciter
limage mythique dune sorte de pouvoir oppressif
pour jouer sur tous les tableaux, pour toucher tous
les guichets, celui de la majorit et celui de la marginalit. Cest une des caractristiques du monde
contemporain : comme lcrit Philippe Muray, notre
temps est celui des mutins de Panurge

Petites nations et grandes rgions

X-Passion : Revenons la Rpublique. Dans
son essai Philosophie de la Rpublique Blandine
Kriegel stigmatise un vnement fondamental
selon elle dans la naissance de lide rpublicaine.

Au Moyen-Age , rompant avec le droit romain,

Philippe le Bel, qui soppose au Saint Empire
Romain Germanique, dcrte que le roi de
France est empereur en son royaume . Il sagit
dun acte fondateur du droit des petites nations
(que sont lpoque la France et lAngleterre
face lEmpire), qui conduira inluctablement
selon Blandine Kriegel au modle rpublicain,
alternative fondamentale du modle imprial.
Alain Finkielkraut : Cest en effet un moment
capital dans lhistoire de lOccident. Lhritage politique de lAntiquit sincarnait dans la cit et lempire, et tout dun coup on a invent autre chose, avec
cette formule on a dcouvert la monarchie territoriale qui accouchera de la nation, dmocratique et rpublicaine. Encore une fois, cela montre bien que la
nation est un hritage europen.
X-Passion : Mais justement, les dfenseurs de
la Nation ont peur que lEurope ne soit quun
Empire qui dissolve les nations. Car la nation est
prcisment dfinie par la constitution comme le
dpositaire inalinable de toute souverainet. Et
cest le transfert dune partie de cette souverainet vers le pouvoir communautaire qui est problmatique.
Alain Finkielkraut : Je ne crois pas tout fait
cette vision-l. Je vois davantage lconomie et le
droit rguler lEurope quune forme politique anime comme les Empires par la volont de puissance.
De plus, on ne peut pas nier quil y ait des problmes
qui peuvent tre aujourdhui mieux rgls lchelle europenne qu lchelle nationale. Plus profondment la question est :sommes-nous capables de
faire de lEurope une grande nation ? Lavenir le
dira.
Delors a dit que lEurope tait un objet politique non-identifi . Cest peut-tre sa grandeur.
Mais ce que nous savons aussi, cest que la Nation
tait le socle de la pratique dmocratique. Un espace
public national, on voit ce que a peut tre, des gens
sexprimant dans une mme langue, ave c une
mmoire commune, avec un projet commun. Mais
lespace public europen reste encore dfinir.

X-Passion : Est-ce quavec lEurope on ne va

pas aboutir une recration des anciennes provinces ? Face un espace europen trop grand et
trop immatriel, et une nation vide de sa substance ,ne verra-t-on pas natre des superrgions ,
telles
quon
envisage
le s
circonscriptions lectorales pour les prochaines
lections ?
Alain Finkielkraut : Si cela arrivait, ce serait
terrible. Il sagirait dune sorte de destruction
mthodique de ce pays. La France, ce nest pas les
rgions, la France, cest des communes et des dpartements. On veut aujourdhu massifier tout cela en
crant un mlange de folklore et dconomique,
mais surtout dconomique.
X-Passion : Comme c et indpendantiste
savoyard dont largumentation reposait sur un
excdant virtuel du commerce extrieur avec
la France
Alain Finkielkraut : Tout fait. Les rgions, la
diffrence des nations, nont pas dautres raisons
dtre quconomiques. Comme la dit Paul Thibaut,
on risque de crer dans cette Europe procdurale de
petits Singapour.
X-Passion : Mais la nation ne sest-elle pas
constitue de manire procdurale ?
Alain Finkielkraut : Je crois que ctait un petit
peu autre chose. Il y a toujours eu un projet politique
derrire la nation. La France, la Rpublique franaise se dfinit par un lien, entre le patrimoine et le projet, entre le choix et lhritage, cest ce que disait
Renan. Il y avait chez les rvolutionnaires un engagement politique dans le monde. La question, cruciale qui se posait eux tait : Que faisons-nous
dans le monde, que faisons-nous pour lhumanit ? . Je ne vois pas trs bien comment elle se pose
vraiment lchelle europenne.
X-Passion : La rgion elle-aussi pourrait se
prvaloir dune identit. Vous dfendez les petites
nations lchelle europenne, dont la grandeur
vient, dites-vous, de leur fragilit. Mais on pour-

rait trs bien considrer que les Corses, les

Basques, les Bretons constituent des nations qui
ont t opprimes par l ogre rpublicain .
Alain Finkielkraut : Pas tout--fait. Pour quil y
ait oppresion, il faut un oppresseur, et un opprim.
Or loppresseur rpublicain na vraiment pas la violence de Milosevic ni celle du roi Alexandre de Yougoslavie. Dautre part, les Corses qui demandent
lindpendance forment une minorit quasi-groupusculaire, et cest la raison de leur radicalit. Le
recours au terrorisme vient de ceux qui esprent
gagner la population leur cause par la stratgie de
la tension : il ne sagit pas de protester contre la terreur dEtat mais de la susciter. Il y a chez les terroristes une demande de rpression, alors quil y avait
en Slovnie, en Croatie une volont dy chapper.
Toute la diffrence est l.
X-Passion : Mais les Bretons et les Basques se
comparent volontiers aux Qubecois, et se considrent comme de petites nations quon empche
dexister.
Alain Finkielkraut : Je ne crois pas quils sont
trs nombreux parler comme a.
X-Passion : Les Qubecois non plus ne sont
pas opprims.
Alain Finkielkraut : Ils ne sont pas opprims,
mais ce nest pas tout fait la mme chose. Ils
constituent vraiment une nation, une des nations
constitutives mme de lEtat fdral canadien Si la
Rpublique est une et indivisible, ce nest pas le cas
dun Etat fdral. La France nest pas une fdration, et elle na pas vocation ltre.

DOSSIER

La Rpublique