Application de la loi des mailles

Bonjour � tous,
Il y a une notion que je ne comprends, quand on pose notre �quation
diff�rentielle on part d'une �galit� que l'on m'a d�montr� fausse.
Je m'explique, si on a un circuit compos� d'un g�n�rateur,
d'une r�sistance et d'un condo, la tension du condo et de la r�sistance
ne sont pas en phases ?! Donc on ne peut pas en faire la somme alg�brique,
pour obtenir la tension du g�n�rateur, mais bien la somme g�om�trique, non ?
Pourquoi
part - on de Ug(t)= Uc(t) + Ur(t)
Si vous pouviez m'expliquer ... je ne vois pas mon erreur.
Merci
reponse:Par contre, si les tensions s'ajoutent � tout instant,
les amplitudes des sinuso�des ne s'ajoutent pas forc�ment...Qud on
fait une �tude harmonique, on part du principe que chaque tension aux
bornes des composants est sinus (lin�arit�) : � tout instant,
la loi des maille est vraie, mais �a ne veut pas dire qu'on peut ajouter
les amplitudes des sinus dans chaque composant, �tant donn�e que ces
tensions sont potentiellement d�phas�es!
Q2:
merci de r�pondre aussi vite, c'est un peu compliqu� pour moi. Mais si
j'arrive � trouver une expression pour chaque tension instantan�e et
que je prends une valeur t=3 l'�galit� que j'ai �crit ne sera donc pas
v�rifi�e ? C'est l'�galit� de la loi des mailles m�me que je ne comprends
plus, en effet en tension continue c'est simple mais en alternatif �a se
complexifie...
R2
� tout instant : (c � d que c'est tout le temps vrai, m�me si la tension du
g�n�rateur
est sinus, carr�, ce que tu veux !!!)

Donc on arrive � une �quation diff�rentielle, supposons que la tension du g�n� est
sinusoidale :

Or, on sait que d'o�

On r�sout l'�quadiff avec des maths sans s'int�resser au r�gime permanent (car on
sait qu'il
ne dure pas longtemps) donc on cherche une solution particuli�re � cette �quadiff

On se rend compte, en passant par les complexes que

est une solution particuli�re (sauf erreur de calcul)

Bref, maintenant qu'on connait Vc(t) on a Vr(t)=Vsin(wt)-Vc(t) = ...

(en utilisant la loi des mailles )

Si tu calcules l'amplitude de Vr(t) tu te rends comte qu'elle n'est pas �gale � la

diff�rence
entre l'amplitude de V(t) et Vc(t)...mais �a ne veut aps dire que la loi des
mailles
n'est pas vraie, �a veut juste dire que math�matiquement, on peut additionner
2 sinusoides (d�phas�es) sans pour autant que leurs amplitudes s'ajoutent (un peu
comme dans
un triangle, le 3e c�t� n'a pas pour longueur la somme des 2 autres c�t�s)

Ensuite, on d�veloppe des outils (diagramme de Fresnel etc...) pr faire des �tudes
en r�gime sinus rapidement sans faire de gros calculs, �a permet de traduire
graphiquement le arctan(RCw) qui est un d�phasage...mais �a n'ajoute rien au
principe
physique (et heureusement)
Q3
Mmmhh ok admettons que l'on puisse appliquer la loi des mailles dans ce cas l�,
mais alors
si on obtient pas r�ellement la tension aux bornes de la r�sistance
� quoi �a sert ? d�sol� je bloque vraiment ^^'
R3 the best ansewr

En r�gime sinus
Quand on dit que la tension g�n� est de 230V, on sous entend que
c'est une tension de la forme
Si on dit que la tension aux bornes du condo est de 150V,
on sous entend que o� phi1 est un d�phasage totalement inconnu !!!
mais le fait de dire 150V ne caract�rise pas enti�rement la tension...car il
faut son d�phasage !! 150V c'est la valeur efficace de la tension,
mais pas la tension elle m�me

Si la tension aux bornes de la r�sistance est de 100V �a veut dire que

On constate que 100+150=250 qui est diff�rent de 230 !!! et pourtant,
il existe des phi1 et phi2 tels que
230*sin(wt)=150 sin(wt+phi1)+sin(wt+phi2)
(qui font que la loi des mailles est v�rifi�e)

En gros, on ne peut pas additionner des amplitudes

(ou valeurs efficaces) dans une loi des mailles mais la tension r�ellement pr�sente

(c � d en tenant compte du terme en sin(wt+phi))