Espaces de L'interculturalité

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REVISTA CIDOB dAFERS

INTERNACIONALS 36.
Espaces de l'interculturalit.
Lignes Transversales des dbats.
Lneas Transversales de los debates.
Lignes Transversales des dbats

Lneas Transversales
de los debates
Les lignes transversales du dbat recueillent un certain nombre de notions -identit, culture, religion, islamisme, modernit, mondialisation, interculturalit et ngociation- qui ont t prsentes dans toutes les discussions et rpondaient le plus aux buts
recherchs par le sminaire, savoir, une mise en commun des concepts indispensables pour amorcer un dialogue interculturel.
Il ne sagit donc pas dune transcription intgrale des dbats, mais dune slection
des interventions qui sajustaient le plus cet objectif. Pour cette raison, certains thmes du dbat ou certaines interventions de grand intrt ne sont pas recueillis dans
cette transcription. Finalement, nous navons corrig le style des interventions que dans
la limite du ncessaire, afin de prserver le plus possible le caractre vivant des dbats.
Las lneas transversales del debate recogen cierto nmero de nociones -identidad, cultura, religin, islamismo, modernidad, mundializacin, interculturalidad y negociacin- que han estado presentes en todas las discusiones y responden mejor a los objetivos perseguidos por el seminario, es
decir, una puesta en comn de los conceptos indispensables para iniciar un dilogo intercultural.
No se trata pues de una transcripcin ntegra de los debates sino de una seleccin de aquellas intervenciones que se ajustaban ms a este objetivo. Por esta razn algunos temas del debate o intervenciones de gran inters no estn recogidos en esta transcripcin. Para acabar, no hemos corregido el estilo
de las intervenciones ms que en lo necesario, para preservar al mximo el carcter vivo de los debates.
Sommaire / Sumario
IDENTIT
Identit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . III
Identit/Essentialisme . . . . . . . . . . . . . . . . . . IV
Identit culturelle . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . IV
Question didentit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . IV
Crise didentit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . V
Dsir didentit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . V
Concept dynamique didentit . . . . . . . . . . . . V
Niveaux didentification . . . . . . . . . . . . . . . . . V
Mcanismes didentification . . . . . . . . . . . . . . VI
Identit politique . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . VII
Identit nationale . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .VII
Identit europenne . . . . . . . . . . . . . . . . . . .VIII
Identit arabe . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . VIII
Identit urbaine . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . IX
Urbain/ville . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .IX
Habitat spontan . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .IX
Solidarits urbaines . . . . . . . . . . . . . . . . . . . X
No-identits . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . X
Immigr . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . X
Occident . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . X
RELIGION
Religion . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XV
Foi . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XVI
Ordre du mystique . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XVII
Le texte . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XVII
Discours rationnel/Discours thologique . XVIII
Lacit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XVIII
Aspect culturel de la religion . . . . . . . . . . . XVIII
Lien dordre affectif/dimension charnelle . . . XIX
Le sacr . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XIX
Nouvelle religiosit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XIX
Essentialisme . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XX
Imaginaire/symbolique . . . . . . . . . . . . . . . . . XX
CULTURE
Culture . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XI
Culture gnrale humaine . . . . . . . . . . . . . . . XII
Rencontre des cultures . . . . . . . . . . . . . . . . . XII
Construire lhumain . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XII
Culture thocentrique/
Culture anthropocentrique . . . . . . . . . . . . . . XII
Culture/catgorisation . . . . . . . . . . . . . . . . . XIII
Dimension humaine de la culture . . . . . . . . XIII
Diffrence culturelle . . . . . . . . . . . . . . . . . . XIII
Culture orale . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XIV
Modle culturel . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XV
MODERNIT
Modernit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXIV
Modernisation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXV
Welfare state . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXV
Autres civilisations/modernit . . . . . . . . . . XXV
ISLAMISME
Islamisme . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXI
Confusions . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXII
Islamisme/Identit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXII
Islam politique . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXIII
Islamisme/Crise . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXIII
Retour lislam . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXIV
MONDIALISATION/GLOBALISATION
Mondialisation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXVI
Mondialisation au niveau culturel . . . . . . XXVII
tat national . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXVIII
Clochardisation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXVIII
INTERCULTURALIT
Interculturalit . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXIX
Interculturalit/Xnophobie . . . . . . . . . . . . XXX
Assimilation/Intgration . . . . . . . . . . . . . . . XXX
Dialogue interculturel . . . . . . . . . . . . . . . XXXI
Communication . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXXII
NGOCIATION
Ngociation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXXII
Minimaliste/Maximaliste . . . . . . . . . . . . XXXIII
Tradition/Ngociation . . . . . . . . . . . . . . XXXIII
Partenariat . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . XXXIII
Ngocier la mondialisation . . . . . . . . . . . XXXIV
IDENTIT / IDENTIDAD
Identit
Il ne faut pas que lidentit soit une clture. Il ne faut pas que notre dfinition de lidentit cre de nouvelles impasses aux individus. Il faut au contraire donner aux individus la possibilit dagir, de nager dans diffrentes identits. Pour moi lidentit est une construction du
sujet -on a dautant plus didentit quon se dfinit comme diffrent de lautre et seulement par
rapport lautre. Sans quil y ait quelque chose lintrieur, on narrive pas tablir, construire le sujet. On est toujours dans une crise didentit. (Ghalioun)
Lidentit est vritablement lexprience des limites, des limites spatiales, des limites temporelles et des limites que ltre humain dfinit pour laisser passer ce quil veut laisser passer et
refuser ce quil veut refuser. (Affaya)
Identit ne veut pas dire quelque chose de solide, invariable, etc.; ce sont des processus de
changement. (Pinxten)
Ce que je voulais dire aussi par identit, cest quil ny a pas une identit fige. Les peuples
changent didentit, de fond didentification. Pourquoi? parce que lidentit est toujours une
inscription dans une catgorie, dans un groupe, face un problme, face un groupe. Cest une
catgorie socio-culturelle-ethnique, socio-historique, qui change donc en fonction du changement du contexte, des besoins, des dfis et des conflits ou des lignes de conflit. Il ny a pas de
civilisation immuable comme il ny a pas didentit immuable. Le sens de lhistoire est de reconnatre ce caractre volutif des civilisations, des cultures. (Ghalioun)
La identidad no ha de ser una cerca. Nuestra definicin de la identidad no ha de crear en los
individuos nuevos atolladeros. Por el contrario, es preciso ofrecerles la posibilidad de actuar, de sumergirse en diferentes identidades. Para m, la identidad es una construccin del sujeto. Se tiene tanto
ms identidad, cuanto ms diferente se define uno respecto del otro y solamente con relacin al otro.
Sin que haya algo en el interior, uno no llega jams a establecer, a construir el sujeto. Uno se halla
siempre en una crisis de identidad. (Ghalioun)
En verdad, la identidad es la experiencia de los lmites; de los lmites temporales, espaciales y
de aquellos otros que el ser humano define para permitir lo que desea permitir y rechazar lo que desea
rechazar. (Affaya)
Identidad no quiere decir algo slido, invariable, etc. La identidad comporta procesos de cambio. (Pinxten)
Lo que yo quera decir tambin respecto de la identidad es que no existe una identidad petrificada. Los pueblos cambian de identidad, de fondo de identificacin. Por qu? porque la identidad
siempre es una inscripcin en una categora, en un grupo, frente a un problema, frente a un grupo.
Es una categora socio-cultural-tnica, socio-histrica, que cambia en funcin del cambio del contexto, de las necesidades, de los retos y de los conflictos o de las lneas de conflicto. No existe ninguna civilizacin inmutable como tampoco hay una identidad inmutable. El sentido de la historia es
reconocer este carcter evolutivo de las civilizaciones, de las culturas. (Ghalioun)
Identit / essentialisme
Lessentialisation des identits est une erreur fondamentale, mais rejeter lessentialisation
des identits ne veut pas dire considrer lidentit comme une fiction. Cest une ralit, mais
une ralit historique. Les identits psent rellement sur le comportement des individus, des
peuples, des groupes humains. Seulement, il ne faut pas imaginer ces identits dans une perspective dimmuabilit. Ce sont des catgories historiques volutives. Lidentit est un repre rel
dune ralit socio-politique, socio-culturelle. Cela reprsente aujourdhui quelque chose, demain,
cela peut ne rien reprsenter du tout. (Ghalioun)
La esencializacin de las identidades constituye un error fundamental, pero rechazar la esencializacin de las identidades no significa considerar la identidad como una ficcin. Es una realidad,
pero una realidad histrica. Las identidades influyen realmente en el comportamiento de los individuos, de los pueblos, de los grupos humanos. Tan slo es preciso no imaginar estas identidades
desde una perspectiva de inmutabilidad. Las identidades son categoras histricas evolutivas. Las
identidades constituyen una referencia real de una realidad sociopoltica, sociocultural. Una cosa representa algo hoy, pero maana quizs no signifique nada en absoluto. (Ghalioun)
Identit culturelle
Je pense que lidentit culturelle nest pas une chemise quon met ou quon enlve, selon
des interts conomiques ou politiques. On na pas une culture, on est une culture, on ne la
choisit pas dune faon arbitraire. (Ghalioun)
Pienso que la identidad cultural no es una camisa que uno se ponga o se quite, segn los intereses econmicos y polticos. Uno no tiene una cultura, uno es una cultura, uno no la escoge de una
forma arbitraria. (Ghalioun)
Question didentit
La question de lidentit, dabord, cest se dfinir, se redfinir par rapport soi-mme.
Toute identit collective concerne des groupes et, lintrieur mme de la nation, concerne des
individus, une multiplicit de gens et de groupes. Cela signifie donc se dfinir lintrieur dun
espace prcis par rapport soi-mme et par rapport lautre. La question de lidentit nest pas
une question de choix individuel, nest pas une question conomique, nest pas lie la question conomique, mais llaboration des valeurs collectives qui dfinissent la relation entre les
individus au sein dune communaut. (Ghalioun)
En primer lugar, la cuestin de la identidad es definirse, redefinirse respecto de uno mismo.
Toda identidad colectiva concierne a grupos y en el seno de la nacin, concierne a individuos, una
multiplicidad de gentes y de grupos. Esto significa definirse en el interior de un espacio preciso respecto de s mismo y del otro. La cuestin de la identidad no es un asunto de eleccin individual, no
es tampoco una cuestin econmica, no est ligada a la cuestin econmica, sino a la elaboracin
de valores colectivos que definen la relacin entre los individuos en el seno de una comunidad. (Ghalioun)
IV
Afers Internacionals, 36
Crise didentit
Il y a un problme didentit dans le monde arabe, dobsession identitaire, de rupture,
dincapacit de trouver lquilibre entre le pass et le prsent, le soi-mme et ltranger, lautre,
lOccident, lEurope. Je me demande si on nest pas l tout simplement devant une crise didentit qui est la consquence directe de cette mondialisation, de cette dshumanisation, de ce redploiement culturel qui empche les cultures ou les peuples cultures moins dominantes, moins
puissantes, de trouver du sens et donc de se dfinir dabord par rapport eux-mmes. (Ghalioun)
En el mundo rabe existe un problema de identidad, una obsesin por la identidad, una ruptura, una
incapacidad de encontrar el equilibrio entre el pasado y el presente, entre uno mismo y el extranjero, el
otro, Occidente, Europa...Me pregunto si no nos hallamos aqu simplemente ante una crisis de identidad
que es la consecuencia directa de esta mundializacin, de esta deshumanizacin, de este nuevo despliegue cultural que empuja a las culturas o a los pueblos con culturas menos dominantes, menos potentes, a encontrar el sentido y, por ende, a definirse, primeramente, en relacin a ellos mismos. (Ghalioun)
Dsir didentit
Lislamisme, au fond, rpond et constitue un dsir didentit en raction une dislocation didentit, due lchec dun modle de modernisation, dune modernit que jai appele
sous-modernit, une modernit sans me, qui est fonde sur des calculs mcaniques et a pour
essence la ngation de lhomme. (Ghalioun)
El islamismo, en el fondo, responde a y constituye un deseo de identidad en reaccin a una dislocacin de sta, debida al fracaso de un modelo de modernizacin, de una modernidad que yo he
denominado submodernidad, una modernidad sin alma, que se apoya en clculos mecnicos y que
tiene por esencia la negacin del hombre. (Ghalioun)
Concept dynamique didentit

Le concept dynamique didentit est fondamental. Cest comment rester soi-mme et garder un rle prcis par rapport lautre. On peut croire une multiplicit de sdiments sans avoir
la capacit de se dfinir identitairement ou davoir une identit. Ce qui fait le problme, cest donner tous ces sdiments une unit, une valeur, un sens dans un ensemble international. (Ghalioun)
El concepto dinmico de identidad es fundamental. Es como seguir siendo uno mismo y preservar un papel preciso respecto al otro Se puede creer en una multiplicidad de sedimentos sin tener
la capacidad de definirse o de poseer una identidad. Lo que es un problema es otorgar a todos estos
sedimentos una unidad, un valor, un sentido en un conjunto internacional. (Ghalioun)
Niveaux didentification
Donc il y a plusieurs formes et changements didentification, plusieurs paliers, niveaux
didentification. En tant quindividu religieux, croyant, je midentifie une communaut religieuse. En tant quhomme politique, je midentifie un parti, en tant que quelquun qui parle
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une langue, je midentifie une communaut de culture et de langue. Il ny a pas de contradiction entre ces diffrents niveaux didentification. Ce qui est important, cest de voir comment on essaie de lier des aspirations politiques lun ou lautre de ces niveaux, cest--dire,
comment tablir notre action collective, politique en fonction de notre appartenance linguistique, ethnique. Cest le cas des ethnies, par exemple, qui aspirent aujourdhui un tat, alors
que ltat nest pas ncessairement li une ethnie. Cest une identit en fonction des besoins,
mais Besoins avec un grand B, des besoins collectifs. (Ghalioun)
Existen varias formas y cambios de identificacin, varios estratos, niveles de identificacin. En
tanto que individuo religioso, creyente, me identifico con una comunidad religiosa. En tanto que hombre poltico, me identifico con un partido, en tanto que alguien que habla una lengua, me identifico
con una comunidad de cultura y de lengua. No existe ninguna contradiccin entre estos diferentes
niveles de identificacin. Lo importante es observar cmo uno trata de vincular unas aspiraciones polticas a uno u otro de estos niveles, es decir, cmo establecer nuestra accin colectiva, poltica, en
funcin de nuestra pertenencia lingstica, tnica. Es el caso de las etnias que aspiran hoy a tener un
Estado, mientras que el Estado no est necesariamente vinculado a una etnia. Es una identidad en
funcin de unas necesidades, Necesidades con N mayuscula, unas necesidades colectivas. (Ghalioun)
Mcanismes didentification
Il y a quelque part un mcanisme didentification, un mcanisme de construction dune
conscience collective. Je pense que cette construction ne se fait pas dans des moments linaires,
o rien ne se passe; ces moments, ces retours, ces grands retours une identit originelle ou
quelque chose qui sest pass, cest un phnomne, je dirais, sociologique. Ces moments de crise
sont sentis comme une provocation, comme une disparition. Vous avez expos lhypothse que
le moteur du changement peut tre quelque chose qui veut prouver quon est l, quon existe,
quon veut tre enregistr dans lhistoire. Moi je dirais que cest un deuxime temps; le premier
temps, cest survivre, comme si cette identit conjoncturelle de crise tait en quelque sorte un
visa de survie: nous sommes l, nous existons. Donc lidentit, dans ce cas l, ne serait pas une
identit accomplie, sinon plus quune identit, un mcanisme didentification. Est-ce que ce
sera en rfrence la modernit, quelque chose que nous ne connaissons pas encore? Cest l
le point dinterrogation. (Zannad)
Existe un mecanismo de identificacin, un mecanismo de construccin de una conciencia colectiva. Considero que esta construccin no se lleva a cabo en momentos lineales, en los que no sucede nada; estos momentos, estos grandes retornos a una identidad original o a algo que sucedi tiempo
atrs, es un fenmeno, dira, sociolgico. Estos momentos de crisis son percibidos como una provocacin, como una desaparicin. Habis esgrimido la hiptesis de que el motor del cambio puede
ser cualquier cosa que pretenda demostrar que uno se halla aqu, que uno existe, que desea ser inscrito en la historia. Yo dira que esto ocurre en un segundo estadio; el primero es sobrevivir, como si
esta identidad coyuntural de crisis fuera una suerte de visado de supervivencia: estamos aqu, existi-
VI
mos. As pues, la identidad en este caso no sera una identidad acabada, sino ms que una identidad, un mecanismo de identificacin. Estar esto en referencia a la modernidad, a algo que an no
conocemos? ste es el interrogante. (Zannad)
Identit politique
Lislamisme est un mouvement politique qui revendique cette identit et qui a une idologie, un programme, un mouvement, qui se met en marche, fixe des objectifs. Mais on ne peut
comprendre pourquoi il y a islamisme si on ne comprend pas la crise de la socit dans son
ensemble, la crise du modle de modernisation, donc de solidarit politique. (Ghalioun)
El islamismo es un movimiento poltico que reivindica esta identidad y que posee una ideologa,
un programa, un movimiento que se pone en marcha, fija unos objetivos. Pero no se puede comprender por qu hay islamismo si no se entiende la crisis de la sociedad en su conjunto, la crisis del
modelo de modernizacin e incluso de solidaridad poltica. (Ghalioun)
Identit nationale
Lidentit nationale est une nouvelle identit qui a t invente, qui nexistait pas avant
mais qui a t cre comme un nouveau modle de solidarit. Je considre cela comme une
forme nouvelle didentification cre par ltat-nation. Cest pour cela que ltat-nation a eu
de lintrt dans lhistoire, parce quil a t lorigine dune nouvelle identit. Cependant il y
a des populations qui nont pas vcu cette exprience. Toutes les populations du monde nont
pas ncessairement suivi et subi le mme processus. Donc, pour les populations qui nont pas
connu ce phnomne de nationalisme, il ny a pas eu rellement de synthse entre ltat et la
communaut, de dveloppement dun processus de solidarit nationale. Sil ne sest pas cr
une identit nationale, quoi les gens continuent-ils se rfrer? Soit leur identit religieuse, soit une ide clanique. Dans certains pays, il y a eu une sorte didentit nationale cause
des guerres de libration, qui ont fait natre le rflexe que les gens dun mme pays ont plus
de choses en comun. (Ghalioun)
La identidad nacional es una nueva identidad que ha sido inventada, que no exista antes pero
que ha sido creada como un nuevo modelo de solidaridad. Considero esto como una nueva forma
de identificacin creada por el Estado-nacin. Por esta razn el Estado-nacin ha tenido inters a lo
largo de la historia, porque ha sido el origen de una nueva identidad. Sin embargo, hay poblaciones
que no han vivido esta experiencia. Todas las poblaciones del mundo no han seguido ni sufrido necesariamente el mismo proceso. Por tanto, para las poblaciones que no han conocido este fenmeno
de nacionalismo, no ha habido realmente una sntesis entre el Estado y la comunidad, un desarrollo
de un proceso de solidaridad nacional. Si no se ha creado una identidad nacional, cul es la referencia para la gente? Puede ser su identidad religiosa o una idea clnica. En algunos pases ha habido una suerte de identidad nacional a causa de las guerras de liberacin, que han creado la reaccin
de pensar que la gente de un mismo pas tiene ms cosas en comn. (Ghalioun)
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VII
Identit europenne
La nouvelle identit europenne nest pas un reflet, une continuation dune civilisation europenne immuable. Elle est leffet dune certaine modernit, donc dune action historique tout
fait observable. On essaie de crer un support culturel une identit politique (Union europenne) qui a t base au dpart sur une vision globale, une vision historique dintrt. (Ghalioun)
La nueva identidad europea no es un reflejo, una continuacin de una civillizacin europea inmutable. Es la consecuencia de una cierta modernidad, de una accin histrica claramente observable.
Se trata de crear un soporte cultural a una identidad poltica (Unin Europea) que ha estado sustentada en su inicio por una visin global, una visin histrica de inters. (Ghalioun)
Identit arabe
Larabit aujourdhui ne veut pas dire tat-Nation. Larabit, cela veut dire un repre pour
une communaut de 260 millions de personnes qui parlent la mme langue, qui ont la mme
culture, qui ont des aspirations relativement communes, qui souffrent plus ou moins des mmes
maladies, des mmes malaises; mais ce nest pas une identit nationale, ni une identit religieuse, ce nest pas une identit ethnique, puisque les arabes sont un brassage de plusieurs ethnies...
Donc il est possible de reconnatre des identits qui fonctionnent, quelque part un certain
niveau de laction historique, de la pratique sociale aussi, sans que cela signifie reconnatre des
essences ces identits. Larabit est pour les pays parlant larabe le plus grand capital quils peuvent exploiter dans leur rponse au(x) dfi(s) de la mondialisation. Ils nont pas beaucoup dautres
ressources. Lnergie ptrolire nest plus arabe, ce nest plus leur capital, cest le capital des amricains, cest linstrument de pression sur lEurope, le Japon, entre les mains des amricains.
Tout ce qui reste aux arabes, cest cette extraordinaire possibilit de communiquer par une seule
langue. Il ne reste rien dautre. Je crois que larabit est un lment fondamental sur lequel les
arabes doivent construire leur avenir. (Ghalioun)
La arabidad hoy no significa Estado-nacin. La arabidad es una referencia para una comunidad de
260 millones de personas que hablan la misma lengua, que comparten la misma cultura, que tienen aspiraciones relativamente comunes, que ms o menos padecen las mismas enfermedades, los mismos malestares; pero la arabidad no constituye una identidad nacional, ni tampoco una identidad religiosa, ni una
identidad tnica, puesto que los rabes son una gran mezcla de varias etnias... Por tanto, es posible reconocer unas identidades que funcionan, en alguna parte, a cierto nivel de la accin histrica, de la prctica social tambin, sin que esto signifique reconocer unas esencias a estas identidades. La arabidad es
para los pases que hablan la lengua rabe el capital ms grande que puedan aprovechar en su respuesta al (a los) reto (s) de la mundializacin. Ellos no tienen muchos ms recursos. La energa petrolera ya no
es rabe, no es su capital, es el capital de los americanos. Es el instrumento que los americanos tienen
entre las manos para presionar a Europa y Japn. Todo lo que les queda a los rabes es esta extraordinaria posibilidad de comunicarse a travs de una sola lengua. No les queda nada ms. Yo creo que la arabidad es un elemento fundamental sobre el que los rabes deben de construir su futuro. (Ghalioun)
VIII
Identit urbaine
lurbain/la ville
Penser lurbain, cest finalement penser une socit en mouvement et interroger aussi limaginaire, la culture profonde de cette socit. Quand on parle de lurbain et de la ville, on est oblig de parler dune question qui me parat essentiellement politique. Ltat, tout tat, se dfinit
par la matrise des hommes; tout tat matrise les hommes dans un espace bien dtermin. Il y a
essentiellement un problme de ce que jappellerais politique damnagement, savoir que pour
ltat au Maghreb, la conception de lurbanisme rpond essentiellement des soucis de scurit.
Cest--dire, mme quand les tats pensent ou tablissent une politique dhabitat, on peut se
demander si celle-ci rpond fondamentalement aux besoins et aux attentes de la population ou
bien aux attentes et aux besoins scuritaires de ltat. Il y a des changements sociaux profonds
dans les villes maghrbines et il y a une dislocation de la famille largie qui mne la famille nuclaire; ceci a donn ce que Paul Pascon nomme une socit composite o lhomme composite a un
pouvoir extraordinaire -parfois mme inconscient- de jouer sur toutes les chelles. (Affaya)
Vous avez parl du registre symbolique du corps travers le rituel, de pratique de substitution
et du rle de limaginaire collectif. Je crois que si on ne matrise pas sociologiquement ce registre
symbolique du corps et de limaginaire collectif, on a du mal comprendre lidentit urbaine. (Zannad)
Pensar lo urbano es, en ltima instancia, pensar una sociedad en movimiento e interrogarse
tambin acerca del imaginario, la cultura profunda de esta sociedad. Cuando uno habla de lo urbano
y de la ciudad, tiene que referirse a una cuestin que me parece esencialmente poltica. El Estado,
todo Estado, se define por el dominio sobre los hombres; todo Estado domina a los hombres en un
espacio bien preciso. Esencialmente, existe un problema de lo que yo llamara poltica de acondicionamiento, a saber, que para el Estado en el Magreb, la concepcin del urbanismo responde esencialmente a preocupaciones de seguridad. En otras palabras, incluso cuando los Estados piensan o
establecen una poltica de habitat, responde sta fundamentalmente a las necesidades y a las expectativas de la poblacin o bien a las expectativas y a las necesidades del Estado en el mbito de la
seguridad?. Hay cambios sociales profundos en las ciudades magrebes y existe incluso una dislocacin de la familia extensa que conduce hacia la familia nuclear, lo que ha provocado lo que Paul
Pascon denomina una sociedad heterognea donde el hombre heterogneo posee un poder extraordinario -a veces incluso inconsciente- de actuar a todos los niveles. (Affaya)
Habis hablado del registro simblico del cuerpo a travs de lo ritual, de prctica de substitucin y del papel del imaginario colectivo. Respecto a esta identidad urbana, yo creo que, si
no se domina sociolgicamente el registro simblico del cuerpo y del imaginarrio colectivo, es
dificil comprenderla. (Zannad)
habitat spontan
Justement lintgrisme a eu une trs grande influence avec la naissance des habitats spontans. Or vis--vis de ceux-ci, ltat a rcupr -et cest le terme- cet habitat spontan pour le
planifier et pour le contrler. (Affaya)
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IX
Justamente el integrismo ha tenido una gran influencia a partir del nacimiento de los habitats
espontneos. Ahora bien, con respecto a estos habitats, el Estado ha recuperado -y ste es el trmino- este hbitat espontneo para planificarlo y controlarlo. (Affaya)
solidarits urbaines
Ce sont des solidarits qui naissent cause ou grce aux rsultats des conditions de vie particulires. On sentraide, financirement, on se garde les enfants, etc., parce quon partage les
mmes conditions de vie. (Zannad)
Son solidaridades que nacen a causa o gracias a los resultados de condiciones de vida particulares. Uno se ayuda mtuamente, financieramente, se cuida a los nios, etc., ya que se comparten las mismas condiciones de vida. (Zannad)
No-identits
Moi je dirais plutt no-identits citadines au pluriel parce quautrement vous tombez
dans limprialisme pour ainsi dire. Le concept didentit citadine nest pas un concept neutre, cest un concept occidental, moderniste. (Pinxten)
Por mi parte, yo hablara ms bien de neo identidades urbanas en plural, ya que de otro modo
caemos, por as decirlo, en el imperialismo. El concepto de identidad urbana no es un concepto
neutro, es un concepto occidental, modernista. (Pinxten)
Immigr
Dans notre civilisation occidentale, limmigr, en plus dtre une personne physique, est
aussi un concept, une construction mentale, le strotype sur lequel la socit peut dcharger
ses frustrations et ses inscurits. (Botey)
Limmigr, cest lautre, ltranger. Finalement cest un concept qui incarne un peu lintolrance, linscurit, le danger, et fait fonctionner les strotypes pour justement conserver cette
ide de limmigr comme perturbateur de lordre. (Affaya)
En nuestra civilizacin occidental, el immigrado, adems de ser una persona fsica, es tambin
un concepto, una construccin mental, el estereotipo sobre el que la sociedad puede descargar sus
frustraciones y sus inseguridades. (Botey)
El immigrado es el otro, el extranjero. De hecho no es sino un concepto que encarna un poco
la intolerancia, la inseguridad, el peligro y que hace funcionar los estereotipos para, justamente, conservar esta idea del immigrado como perturbador del orden. (Affaya)
Occident
LOccident, cest quoi? Une sphre gographique? Cest un peu le sens tymologique du
mot. Est-ce une rfrence culturelle et quels sont les fondements, les grandes valeurs, de cette
culture? Est-on daccord lintrieur de cet Occident sur ces grandes valeurs quil a lui-mme
gnres? Est-ce que lOccident europen diffre de lOccident amricain? Maintenant lEurope
est en train de lutter, de rsister contre une certaine invasion amricaine. Il me semble que
lOccident doit ngocier avec lui-mme et avec les autres, parce que parler de lOccident gographique, cest faire appel aussi lOrient. LOccident ne gnre-t-il pas son contraire, chaque
fois quil est face lui-mme, sa barbarie, ses deux guerres mondiales, ses fascismes, son esprit
dexclusivisme, et ses nouvelles droites qui sont en train davancer de plus en plus? (Affaya)
Il y a deux perspectives pour le moment en Occident: dune part, lgosme, lindividualisme maximal, et, dautre part, une sorte de repli (qui semble similaire dans le monde musulman) sur un pass statique, quon invente un peu, qui a des racines aussi. Chez nous, cest ce
que fait lextrme droite. (Pinxten)
Qu es Occidente? Es una esfera geogrfica? ste es un poco el sentido etimolgico del trmino. Es una referencia cultural y cules son los fundamentos y los grandes valores de esta cultura? Se est de acuerdo en Occidente sobre estos grandes valores que el propio Occidente ha
generado? Difiere el Occidente europeo del Occidente americano? Ahora Europa se halla luchando,
resistiendo contra una cierta invasin americana. Me parece que Occidente debe negociar consigo
mismo y con los dems, porque cuando se habla del Occidente geogrfico, se apela tambin a Oriente.
Acaso no genera Occidente su contrario cada vez que se halla frente a s mismo? su barbarie, sus
dos guerras mundiales, sus fascismos, son espritu de exclusivismo y sus nuevas derechas que estn
avanzando ms y ms. (Affaya)
Por ahora, hay dos perspectivas en Occidente: por un lado, el egosmo, el individualismo mximo
y, por otro, una suerte de repliegue (que parece similar en el mundo musulmn) sobre un pasado esttico, algo inventado pero tambin con races. En Europa, la extrema derecha hace lo mismo. (Pinxten)
CULTURE
Culture
La culture est porteuse des valeurs humanistes qui prennent lhomme en compte, qui acceptent lautre en tant quidentit, qui reconnaissent cette identit et lintgrent dans un moule
humaniste tolrant. (Affaya)
La manire dont nous parlons de culture, cest tout ce qui est, tout ce quon peut apprendre
et la manire dapprendre. Ce sont tous les processus (au pluriel) qui donnent du sens. (Pinxten)
La cultura es portadora de unos valores humanistas que toman al hombre en consideracin,
que conciben al otro en tanto que identidad, que reconocen esta identidad y la integran en un modelo humanista tolerante. (Affaya)
La manera con la que hablamos de cultura, es todo lo que es, todo lo que se puede aprender
y la manera de hacerlo. Es decir, todos los procesos (en plural) que otorgan sentido. (Pinxten)
Fundaci CIDOB, 1997
XI
Culture gnrale humaine

Cest difficile de globaliser et de dire quil y a une culture humaine gnrale. Dans cette
fin de sicle, il y a plutt deux foyers producteurs de symboles et de signes et, par consquent,
de culture. Le foyer rationnel-technique, qui donne ce quon voit, ce quon vit, et le foyer richement pluriel, celui de limaginaire. (Affaya)
Es difcil globalizar y afirmar que hay una cultura humana general. En este fin de siglo existen
ms bien dos polos productores de smbolos y de signos y, por consiguiente, de cultura. El polo racional-tcnico que ofrece lo que se ve, lo que uno vive, y el polo rico y plural de lo imaginario. (Affaya)
Rencontre des cultures

La rencontre des cultures nest pas forcment interculturelle. Ce nest pas parce que des cultures se rencontrent quil y a un phnomne culturel, il peut y avoir tout simplement agression,
il peut y avoir tout simplement limination de lun par lautre. La rencontre des cultures devient
un phnomne culturel sil y a, dune certaine manire, acceptation et projet comun. (Weber)
El encuentro de las culturas no es forzosamente intercultural. Un fenmeno cultural no se debe
a que las culturas se encuentran, puede haber simplemente agresin o eliminacin de uno por el otro.
El encuentro de las culturas se convierte en un fenmeno cultural si, de alguna manera, existe aceptacin y proyecto comn. (Weber)
Construire lhumain
Quelle culture peut proposer aux hommes, lhumanit, davoir une vision de plus en plus
humaine? Lhomme nest pas achev. Il faut construire lhumain, lhomme est toujours en voie
dhominisation. (Weber)
Qu cultura puede proponer a los hombres, a la humanidad, tener una visin ms y ms humana? El hombre no est finalizado. Es preciso construir lo humano, el hombre est siempre en vas de
hominizacin. (Weber)
Culture thocentrique/culture anthropocentrique

Moi je pense que le fond de la modernit, cest la centralit de lhomme, cest--dire, faire
de lhomme en quelque sorte, le centre, le but de la politique, de la morale, de la culture. Dans
le monde du Moyen-ge, toute lactivit tournait autour de Dieu: ctait une culture thocentrique. Avec la modernit, nous sommes entrs dans une culture anthropocentrique, cest--dire,
o lhomme est le centre et la fin. Mais aujourdhui nous vivons, lchelle du monde, la crise
de lhomme, la mort de lhomme. Lhomme quon a invent dans les sciences humaines est mort.
Nietzche a annonc la mort de Dieu et Foucault a dcouvert la mort de lhomme. Nous sommes lchelle de lhumanit, face un dfi rel, celui de redfinir nos objectifs, nos fins, ce sur
quoi nous devons axer, concentrer notre action collective. (Ghalioun)
XII
Considero que el fundamento de la modernidad es la centralidad del hombre, es decir, hacer del
hombre, en cierta manera, el centro, el fin de la poltica, de la moral, de la cultura. En el mundo de la
Edad Media, toda la actividad giraba alrededor de Dios: era una cultura teocntrica. Con la modernidad, hemos entrado en una cultura antropocntrica en la que el hombre es el centro y el fin. Pero hoy
vivimos, a escala mundial, la crisis del hombre, la muerte del hombre. El hombre inventado en las ciencias humanas ha muerto. Nietzsche anunci la muerte de Dios y Foucault descubri la muerte del hombre. A nivel de la humanidad, nos encontramos ante un desafo real, el de redefinir nuestros objetivos,
nuestros fines, aquello sobre lo cual debemos centrar, concentrar nuestra accin colectiva. (Ghalioun)
Culture / catgorisation
Nos catgorisations sont nos manires de prendre, de dfinir, de mettre dans des catgories, des groupes. Nous ne connaissons les choses qu partir de catgorisations. (Pinxten)
Nuestras categorizaciones son nuestras maneras de aprehender, de definir, de poner en categoras y en grupos. No somos capaces de reconocer las cosas ms que a partir de categorizaciones (Pinxten)
Dimension humaine de la culture

Le relatif ne signifie pas nimporte quoi. Le relatif a sa dimension, sa structure, sa dynamique, son ordre, sa logique, sa raison, pour vivre rellement une dimension humaine qui appartient la chair de tous. (Weber)
Lo relativo no significa cualquier cosa. Lo relativo posee su dimensin, su estructura, su dinmica, su orden, su lgica, su razn, para vivir realmente una dimensin humana que pertenece ntimamente a todos. (Weber)
Diffrence culturelle
Jai limpression que pour expliquer le phnomne de rejet, de non-reconnaissance, qui est
frquent au sein des pays comme entre nations diffrentes, on se base sur la diffrence culturelle. On suppose que lexistence de deux cultures empche lintgration, la communication ou
lunification. Au fond, cest ce que disent tous les racistes, excusez-moi, cest une dformation
culturaliste. On dit toujours quil y a rejet des arabes, des immigrs, parce quils nont pas la
mme culture, les mmes valeurs, etc. Or lorsquon regarde les relations entre les groupes sociaux,
les hommes, on voit quil y a des conflits lintrieur mme dune mme culture, dune mme
nation. Je ne pense pas que la diffrence culturelle elle seule puisse expliquer toutes les formes
de communication et de rejet entre les hommes. Les hommes ne sont pas seulement des tres
culturels, ils ont des intrts, des passions, des pouvoirs, des patrimoines. On a souvent tendance rduire la culture la religion pour aggraver la diffrence et expliquer lexclusion dune
certaine partie de la population trangre ou locale. La culture est beaucoup plus riche que la
religion. Il faut examiner dune manire plus prcise le rapport entre culture et forme de domination. La diffrence culturelle est-elle le seul facteur qui intervienne dans la constitution des
Fundaci CIDOB, 1997
XIII
rapports entre les groupes sociaux? Je suppose que non; les intrts politiques et conomiques
sont, souvent, beaucoup plus importants que llment culturel. Lorsquon partage des intrts
avec les autres, on essaie de dpasser, de surmonter beaucoup de diffrences culturelles, y compris linguistiques, de sassimiler compltement. Les individus sont mme capables de laisser tomber leur culture, parfois, leur religion. Cest pour cela quil y a des conversions dans lhistoire,
et aussi des transformations des identits et des cultures. (Ghalioun)
Tengo la impresin de que para explicar el fenmeno de rechazo, de no reconocimiento, que es
frecuente en el seno de pases as como entre naciones diferentes, hay la tendencia de recurrir a la diferencia cultural. Se supone que la existencia de dos culturas impide la integracin, la comunicacin o la
unificacin. Esto es exactamente lo que, con perdn, afirman todos los racistas; esto es una deformacin culturalista. Siempre se afirma que existe un rechazo a los rabes, a los inmigrados, porque no
comparten la misma cultura, porque no tienen los mismos valores, etc. Ahora bien, cuando se observan las relaciones entre los grupos sociales, entre los hombres, vemos que existen conflictos dentro
incluso de una misma cultura, de una misma nacin. No creo que la diferencia cultural en s misma
pueda explicar todas las formas de comunicacin y de rechazo entre los hombres. stos no son solamente seres culturales, tambin tienen intereses, pasiones, poderes, patrimonios. A menudo, se tiene
la tendencia a reducir la cultura a la religin para agravar la diferencia y explicar la exclusin de cierta
parte de la poblacin extranjera o local. La cultura es mucho ms rica que la religin. Conviene examinar con mayor precisin la relacin entre cultura y forma de dominacin. Acaso es la diferencia cultural el nico factor que interviene en la constitucin de relaciones entre los grupos sociales? Pienso que
no; a menudo, los intereses polticos y econmicos son mucho ms importantes que el elemento cultural. Cuando se comparten intereses con los dems, se intenta trascender, superar, muchas de las
diferencias culturales, incluidas las lingsticas, y asimilarse completamente. Los individuos son incluso
capaces de abandonar sus culturas, a veces, sus religiones. Por esta razn existen conversiones en la
historia as como transformaciones de las identidades y de las culturas. (Ghalioun)
Culture orale
Lalphabtisation, un idal beau et clair, nest pas neutre quant une position de valeurs,
car cest une position politique qui se fait contre quelque chose.
Par exemple, le groupe de Wole Soyinka (prix Nobel de la littrature) en Afrique de lOuest
est en train de mettre en marche un institut qui prvoit denglober deux cultures, la culture littraire, alphabtise pour ainsi dire, et la culture orale. Nous nous avons tendance oublier cette
autre culture et leffacer devant la premire. (Pinxten)
La alfabetizacin, un ideal hermoso y claro, no es neutra respecto de una posicin de valores,
ya que es una posicin poltica que se hace en contra de algo. Por ejemplo, el grupo de Wole Soyinka
(premio Nobel de literatura) en Africa del Oeste est poniendo en marcha un instituto que prev englobar dos culturas, la cultura literaria, alfabetizada por as decirlo, y la cultura oral. Tenemos tendencia
a olvidar esta otra cultura e ignorarla en favor de la primera. (Pinxten)
XIV
Modle culturel
LEurope a provoqu des dsastres. Elle a voulu imposer un modle de dmocratie, un
modle de lacit et un modle des droits de lhomme, qui certainement ne concide pas avec
celui dautres lieux. Et on a assassin, on a impos et on a dtruit dautres cultures. Pour cette
raison et sans avoir besoin de recourir un relativisme excluant ou qui facilite lindiffrence de
valeurs, nous devrions nous proposer comme tche fondamentale, une rflexion sur ce quil y a
de particulier, propre, historique, variable, et ce quil y a de commun, fixe ou structurel, afin de
dterminer ce qui fait partie de lessence universelle et inaltrable de lhomme et ce qui appartient la ralit contingente de chaque culture. (Botey)
Europa provoc desastres, quiso imponer un modelo de democracia, de laicidad y de Derechos
Humanos, que ciertamente no coincide con el modelo de otros lugares. Y se asesin, se impuso y
destruy otras culturas. Por esta razn y sin necesidad de recurrir a un relativismo excluyente o que
facilite la indiferencia de valores, deberamos proponernos como tarea fundamental una reflexin sobre
lo que hay de particular, propio, histrico, variable y lo que existe de comn, fijo o estructural, a fin de
poder determinar aquello que forma parte de la esencia universal e inalterable del hombre y aquello
que pertenece a la realidad contingente de cada cultura. (Botey)
RELIGION
Religion
Par religion, je comprends un systme totalisant qui interprte et donne du sens au monde
de lexprience et prescrit une srie de rgles de conduite en concordance avec cette vision du
monde. Religiosit renvoit la pratique de sintgrer dans lunivers par le biais de la confiance
approfondie (faith). Cette confiance est vcue ou exprimente dans des rituels ( la limite sans
aucun sens) et dans des mythes (comme reprsentations ouvertes des interprtations multiples, contextualises et personalises). (Pinxten)
Les religions ne sont pas seulement expression de foi, elles sont aussi les vertbres de cultures beaucoup plus larges. (Botey)
La religion nest rien dautre quune construction culturelle que nous pouvons vrifier dans
lvolution humaine, un moment donn de laquelle les hommes disent: cest Dieu qui a dit
que... Cest encore une forme de discours, cest a la grande question qui nous chappe, que
nous soyons croyants ou non. (Weber)
Les monothsmes sont tous les trois exclusivistes: il y a nous et donc pas les autres. Cest
un trait absolument incompatible avec un futur interculturel. (Pinxten)
Fundaci CIDOB, 1997
XV
Entiendo por religin un sistema totalizante que interpreta y da sentido al mundo de la experiencia y prescribe una serie de reglas de conducta en concordancia con esta visin del mundo. La religiosidad se refiere a la prctica de integrarse en el universo a travs de la confianza profundizada (faith).
Esta confianza es vivida o experimentada en rituales (al lmite, sin sentido alguno) y en mitos (como representaciones abiertas a mltiples interpretaciones, contextualizadas y personalizadas). (Pinxten)
Las religiones no son slo expresiones de fe. Son tambin las vrtebras de culturas mucho ms
amplias. (Botey)
La religin no es nada ms que una construccin cultural que podemos verificar en la evolucin
humana, en un momento determinado de la cual los hombres afirman: es Dios quien ha dicho que...
Es, con todo, una forma de discurso, y sta es la gran cuestin que se nos escapa, tanto si somos
creyentes como si no. (Weber)
Los tres monotesmos son exclusivistas: estamos nosotros y, por tanto, los dems no. ste es
un rasgo absolutamente incompatible con un futuro intercultural. (Pinxten)
Foi
La foi, qui ne peut sexpliquer par la raison, doit sexprimer travers les moules institutionaux ou idologiques de chaque moment historique. Idologiquement, par exemple, travers la scolastique, le marxisme, Freud, lexistentialisme. Jamais le monde ne peut galer la
richesse du vcu de la foi. Comme toute ralisation humaine, idologiquement et institutionnellement, les moules sont contingents et criticables. (Botey)
Il y a une dramatique impossibilit de saisir la foi de lautre: ce que je saisis, ce ne sont que
des croyances ou des illustrations de croyance. Quest-ce que la foi? Je crains fort que l nous
devons avancer avec infiniment de prudence, car mme les systmes thologiques ont des approches trs diffrentes et nuances de ce que peut tre une foi. Tout appareil va proposer des gardefous. Si on est dans lislam, cest clair, on a trs vite la dfinition de la foi, les cinq piliers: la croyance
en un seul Dieu, la croyance en la prophtie du Prophte, faire le plrinage, les cinq prires par
jour, la zackat -cest--dire, laumne- et le jene du Ramadan. Il est vident que pour un musulman qui vit lislam comme spiritualit, sa foi va bien au-del de ces prescriptions. (Weber)
La fe, que no puede explicarse por la razn, tiene que expresarse a travs de los moldes institucionales o ideolgicos de cada momento histrico. Ideolgicamente, por ejemplo, a travs de la
escolstica, el marxismo, Freud, el existencialismo. Jams el mundo podr igualar la riqueza de la
vivencia de la fe. Como toda realizacin humana, ideolgica e institucionalmente, los moldes son contingentes y criticables. (Botey)
Existe una dramtica imposibilidad de comprender la fe del otro: lo que yo capto no es ms que
creencias o ilustraciones de la creencia. Qu es la fe? Me temo que hemos de avanzar con suma
prudencia, puesto que incluso los sistemas teolgicos abordan con formas muy diferentes y matizadas lo que puede ser una fe. Todo aparato nos propondr una serie de barreras de proteccin. Si uno
se halla dentro del islam, la cosa est clara, uno encuentra rpidamente la definicin de la fe, los cinco
XVI
pilares: la creencia en un solo Dios y en la profeca del Profeta, realizar el peregrinaje, las cinco plegarias diarias, la zakat -o limosna- y el ayuno del Ramadn. Es evidente que para un musulmn que
vive el islam como espiritualidad, su fe va mucho ms all de estas prescripciones. (Weber)
Ordre du mystique
Je crois que, lorsquon laisse une ouverture vers lordre du mystique, cest--dire de lindicible, le discours mystique, lexprience de foi, est relativement proche de lexprience soit artistique soit amoureuse, dans laquelle des mots qui disent infiniment plus de choses que le quotidien
semblent imbciles. Cest plus de lordre du choc motionnel que de la rationalisation telle que
peut la produire un thologien, qui construit par ncessit un discours thologique. Car il faut
bien que nous ayons galement des thories, nous sommes faits ainsi. Il ne faut pas mpriser
non plus la construction thologique, mme si je ne my reconnais pas, mais je la reconnais
comme une formidable cathdrale intellectuelle. (Weber)
Considero que, cuando dejamos una apertura hacia el orden mstico, es decir hacia lo indecible, el discurso mstico y la experiencia de la fe resulta relativamente cercano a la experiencia ya sea
artstica ya sea amorosa, en la que palabras que dicen infinitamente ms que lo cotidiano suenan a
tontas. Esta experiencia pertenece al orden del choque emocional, ms que al de la racionalizacin
que pueda esgrimir un telogo, quien por necesidad construye un discurso teolgico, porque igualmente es preciso que tengamos unas teoras; estamos hechos as. Tampoco se ha de menospreciar
la construccin teolgica, ya que aunque yo no me reconozca en ella puedo considerarla como una
formidable catedral intelectual. (Weber)
Le Texte
Pourquoi le Texte, un certain moment, devient-il tellement important? Ce nest pas pour ses
ides; ce qui est important, je crois, cest dessayer de le voir en tant quacte socio-politique qui met
des croyances sur texte, qui rduit la foi ce que moi jappelle religion, cest--dire, les institutions,
le pouvoir. Pour quelle raison justement ces trois traditions-l deviennent-elles religion? (Pinxten)
Re-ligion, jaime bien le mot au sens tymologique, ce qui re-lie les individus. Le Texte est
certainement cette grande entreprise partir de laquelle il y a consensus mais cest justement l le
grand problme des trois religions. Ce nest pas seulement une question de religion, en tant que
foi, ou de Texte ou de contenu, cest quelque chose de politique aussi. Quand le Texte va-t-il se
constituer? Cest quoi lorthodoxie dune religion? Cest une entreprise lie au pouvoir: le moment
o lon parle du judasme officiel, le christianisme vritable, lislam vrai. Lorsquon regarde de prs,
est dclare vrit thologique le moment o telle ou telle glise ou tel ou tel courant religieux est
dans la main du pouvoir. Et toutes les autres sectes chrtiennes du IIIe et IVe sicle, larianisme,
le docetisme, etc., je pourrais en citer une vingtaine, elles ont t limines par qui? Par le pouvoir
officiel, cest--dire, ce formidable main dans la main entre le religieux et le pouvoir. (Weber)
Por qu el Texto se convierte en un momento preciso en algo tan crucial? No es por las ideas.
Lo importante, creo, es percibirlo como acto sociopoltico que pasa a texto algunas creencias, que
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XVII
reduce la fe a lo que yo llamo religin, esto es, a las instituciones, el poder. Por qu precisamente
estas tres tradiciones se convierten en religin? (Pinxten)
Re-ligin, me gusta el trmino en su sentido etimolgico, lo que re-liga a los individuos. El Texto
es ciertamente esa gran empresa a partir de la cual hay consenso, pero ah est precisamente el gran
problema de las tres religiones. No se trata slo de una cuestin de religin, en tanto que fe o Texto,
o de contenido. Tambin es algo poltico. Cuando se constituye el Texto? Qu es la ortodoxia de
una religin? Es una empresa vinculada al poder: el momento en que se habla de judasmo oficial, de
cristianismo verdadero, de islam autntico. Mirando mejor, vemos que es declarado verdad teolgica el momento en que tal o cual iglesia, o tal o cual corriente religiosa, est en manos del poder. Y
todas las dems sectas cristianas de los siglos III y IV -el arrianismo, el docetismo, etc., podra citaros al menos una veintena-, por quin fueron eliminadas? por el poder oficial, es decir, este formidable mano a mano entre lo religioso y el poder. (Weber)
Discours rationnel / discours thologique

Il y a un type de rationalit qui ne se ferme pas sur elle-mme mais o la raison critique la
raison; contrairement au discours thologique o la raison est au service de la thologie et de la
construction thologique. un moment donn dans la thologie, on ne peut plus aller plus loin,
il faut dire: je crois. Il faut reformuler un tas de choses de la thologie pour quelle parle dans
un imaginaire scientifique. (Weber)
Existe un tipo de racionalidad que no se cierra sobre s mismo, un tipo de racionalidad en el que
la razn crtica a la razn; al contrario del discurso teolgico en el que la razn est al servicio de la
teologa y de la construccin teolgica. En un momento dado, en la teologa no se puede avanzar
ms, hay que decir: yo creo. Se han de reformular un montn de cosas de la teologa para que se
exprese en un imaginario cientfico. (Weber)
Lacit
La lacit a donn une certaine dsymbolisation de la socit; elle a cr un vide et, par rapport ce vide, elle a propos ce quon appelle la culture moderne. On dveloppe la dance, le
thtre, le cinma, toutes les formes dexpression de la modernit, de la culture moderne, parce
que ltat sest dsengag du religieux. (Affaya)
La laicidad ha comportado una cierta desimbolizacin de la sociedad. Ha creado un vaco y,
respecto a ste, la laicidad ha propuesto lo que se denomina la cultura moderna: se promueve as la
danza, el teatro, el cine, todas las formas de expresin de la modernidad, de la cultura moderna, ya
que el Estado se ha desentendido de lo religioso. (Affaya)
Aspect culturel de la religion

Les trois religions monothistes ont un aspect culturel qui est trs fort dans lhistoire et
qui existe toujours. Il sest manifest et dvelopp dans notre concept de socit profane et mme
dans notre concept de loi comme, par exemple, aussi dans notre concept de droit. (Pinxten)
XVIII
Las tres religiones monotestas encierran un aspecto cultural muy fuerte en la historia y que sigue
existiendo. Este aspecto cultural se ha manifestado y desarrollado en nuestro concepto de sociedad profana, e incluso, en nuestro concepto de ley as como, por ejemplo, en nuestro concepto de derecho. (Pinxten)
Lien dordre affectif / dimension charnelle

Il y a un lien dordre affectif dans la rcitation du Coran, dans lmotion que produit la
lecture dune sourate. Il y a des moments dmotion qui chappent totalement la rationalisation et qui sont de grands moments dexprience humaine. Quand on est pris dans cette motion familiale, cela donne une dimension charnelle la foi que lAutre ne peut pas cerner. Et cet
lment est de lordre motif, de la chaleur humaine, de la reconnaissance du groupe; cela veut
dire que l, lorsquon dit foi, cela devient eine Stimmung, le fait de se sentir bien. (Weber)
Existe un vnculo de orden afectivo en la recitacin del Corn, en la emocin que produce la lectura de una azora. Hay momentos de emocin que escapan totalmente a la racionalizacin y que son
grandes momentos de experiencia humana. Cuando uno es atrapado en esta emocin familiar, esto
otorga una dimensin carnal a la fe que el otro no puede aprehender. Y este elemento pertenece al
orden de lo emotivo, del calor humano, del reconocimiento del grupo; lo cual equivale a que en este
caso, decir fe produce eine Stimmung, esto es, el hecho de sentirse bien. (Weber)
Le sacr
A propos de la dimension religieuse, nous navons pas beaucoup prononc un mot qui
pourtant me semble important aussi, cest le mot sacr. Dans toute culture, il ny a pas forcment du religieux, mais il y a toujours du sacr. Dans le monde sans Dieu, il y a beaucoup de
ressemblances entre nous parce que nous sommes culturellement des monothistes. Ce monde
est travers par de formidables forces du sacr, des forces dbordantes: regardez le club de football de Barcelone, ny a t-il pas du sacr? Avec des partisans, des dogmes de vrit, on est tout
fait dans une ambiance de fte sacre, comme celles de lAntiquit. (Weber)
Al discutir de la dimensin religiosa, no hemos pronunciado mucho una palabra que tambin
me parece importante, la palabra sagrado. Lo religioso no existe forzosamente en toda cultura, pero
en cambio siempre hay lo sagrado. En un mundo sin Dios, existen muchas similitudes entre nosotros,
ya que somos culturalmente monotestas. Este mundo est atravesado por formidables fuerzas de lo
sagrado, fuerzas desbordantes: mirad si no el club de ftbol del Barcelona acaso no tiene algo de
sagrado? Con sus partidarios, sus dogmas de fe, uno se halla dentro de un ambiente de fiesta sagrada, como las de la Antigedad. (Weber)
Nouvelle religiosit
La socit capitaliste a produit et dvelopp dautres types de religiosit dans le sens etymologique du mot: se trouver ensemble, sentir et ressentir soi-mme avec lautre, et peut-tre
mme se sentir et ressentir comme lautre, par exemple, dans un concert de musique, dans un
match de foot. Ce sont de nouvelles expressions de religiosit, dans les ftes, dans un ensemble
Fundaci CIDOB, 1997
XIX
dorganisations qui gnrent des modes de relation intersubjective. Cette nouvelle religiosit
sinscrit dans un esprit de marketing: quand on parle de concerts ou de football, finalement cest
du commerce, du marketing; cest un argent fou qui circule; ce sont des motions, des sentiments qui sont hautement exploits par un esprit de marketing. (Affaya)
La sociedad capitalista ha producido y desarrollado otras formas de religiosidad en el sentido
etimolgico del trmino. Religiosidad quiere decir encontrarse juntos, sentir con el otro y, tal vez, sentirse como el otro, como en un concierto de msica, por ejemplo, o en los encuentros de ftbol. stas
constituyen nuevas expresiones de religiosidad, en las fiestas, en un conjunto de organizaciones que
generan modos de relacin intersubjetiva. Esta nueva religiosidad se inscribe dentro de un espritu de
marketing. Cuando hablamos de conciertos, de ftbol, es en ltima instancia comercio, marketing; es
un dinero loco que circula. Son emociones, sentimientos, que son sumamente explotados por un espritu de marketing. (Affaya)
Essentialisme
Lessentialisme est toujours mauvais. Lessentialisme implique une certaine clture partir de laquelle, il ny a plus de discussion, plus dadaptation, on est coinc. Par exemple, quand
on parle des lois conomiques du march libre, comme sil sagissait de lois naturelles, on fait
un discours idologique videmment essentialiste. Lessentialisme est utilis toujours de prfrence comme instrument de pouvoir: cest comme a parce que cest comme a dans la nature
des hommes. Lessentalisme, cest une mentalit, et de l une thorie, une idologie, un systme de catgorisation. (Pinxten)
El esencialismo siempre es malo. El esencialismo implica cierta barrera a partir de la cual no existe ms discusin, ms adaptacin. Se est acorralado. Por ejemplo, cuando se habla de las leyes
econmicas del mercado libre, como si se tratara de leyes naturales, se cae en un discurso evidentemente esencialista. El esencialismo es utilizado siempre, preferentemente, como instrumento de
poder: esto es as porque as es la naturaleza de los hombres. El esencialismo es una mentalidad y,
al fin y al cabo, una teora, una ideologa, un sistema de categorizacin. (Pinxten)
Imaginaire / symbolique
Dfinir limaginaire, cest saventurer introduire une rationalit lintrieur dun ensemble de champs qui ne rpondent pas ncessairement aux critres de la rationalit. (Affaya)
Voil des choses que nous ne pouvons pas comprendre, car nous ne sommes pas dans
limaginaire de ces gens. Cela nous parat ridicule lorsque nous nous trouvons lextrieur,
et ceci est vrai pour toutes les religions. Lorsque nous ne sommes pas dans la symbolique,
tout parat ridicule: cest un monde o je ne comprends rien, que je ne vois que de lextrieur. (Weber)
Definir el imaginario es aventurarse a introducir una racionalidad en el seno de un conjunto de
campos que no responden necesariamente a los criterios de la racionalidad. (Affaya)
XX
He ah algunas cosas que no podemos comprender, porque no estamos dentro del imaginario
de esa gente. Eso nos parece ridculo cuando nos hallamos en el exterior, y es cierto para todas las
religiones. Cuando no estamos dentro de lo simblico, todo parece ridculo, se trata de un mundo del
que no entiendo nada, que veo desde fuera. (Weber)
ISLAMISME
Islamisme
Lislamisme est un mouvement didentification politique -donc aussi didologie politique- qui puise ses forces, ses symboles dans un islam-religion qui est encore actif et qui fait vibrer
les gens. Et on ne peut pas dissocier compltement islam et islamisme dans le sens o, sans lislam
religion qui a encore un impact sur les individus, lislamisme naurait pas eu tant dintert. Mais
il faut les sparer comme modalit daction: laction du croyant qui fait ses prires tous les jours
relve dune modalit religieuse qui dfinit une croyance. Par contre, lislamisme est une modalit daction collective, politique, visant le changement des valeurs dune socit, dun groupe,
dune collectivit, etc. Et cest dans ce sens que cest un phnomne nouveau. Lislam, par contre, nest pas un phnomne nouveau, lislam est l depuis 15 sicles alors que lislamisme est
un phnomne nouveau. (Ghalioun)
Lislamisme est-il une rponse relle cette modernit, vide de sens, de substance? Non,
je pense que cest un dsir de modernit. Cest--dire, les islamistes sont des tre humains; ce
ne sont pas des satans, ce sont des citoyens ordinaires qui pensent peut-tre que, par ce retour
lidologie politique islamique, par linspiration de lislam, ils peuvent se reconstituer une certaine identit, un certain recours, un certain sens de ltre, de lhomme, une certaine authenticit. Cest--dire quon nest pas des chiens, car les gens, l-bas, sont traits comme des chiens.
Cest une ralit. Alors que les gens cherchent devenir des tres humains. Lislamisme, cest
aussi un dficit de rflexion de la part des courants dmocratiques, laques. Nous narrivons pas
mettre en place une doctrine claire, cohrente pour rpondre cette crise. Nous ne sommes
pas capables dlaborer, de former des forces susceptibles de lutter sur le terrain pour ce genre
de solution. Nous navons pas encore la possibilit de crer une nouvelle perspective pour une
population, pour des socits qui senlisent de plus en plus dans la crise, et donc saccrochent
des solutions phantasmagoriques. (Ghalioun)
El islamismo es un movimiento de identificacin poltica -por tanto, tambin de ideologa polticaque extrae sus fuerzas, sus smbolos, de un islam-religin que an es activo y que hace vibrar a las gentes. Y no se puede disociar del todo islam e islamismo en el sentido de que, sin el islam religin, que ejerce todava un impacto sobre los individuos, el islamismo no habra resultado tan interesante. Pero es preciso
separar ambos como modalidad de accin: el creyente que realiza sus plegarias todos los das, toma su
Fundaci CIDOB, 1997
XXI
accin de una modalidad religiosa que define a un creyente. Por el contrario, el islamismo es una modalidad de accin colectiva, poltica, que aspira al cambio de los valores de una sociedad, de un grupo, de
una colectividad, etc. En este sentido se trata de un fenmeno nuevo. El islam no es un fenmeno nuevo,
el islam est ah desde hace quince siglos, pero el islamismo constituye un fenmeno nuevo. (Ghalioun)
Es el islamismo una respuesta real a esta modernidad, vaciada de significado, de substancia?
No, yo creo que es un deseo de modernidad. Es decir, los islamistas son seres humanos; no son satanes, son ciudadanos normales que tal vez piensan que mediante este retorno a la ideologa poltica
islmica, gracias a la inspiracin del islam, podrn recomponer una cierta identidad, cierto apoyo, cierto sentido del ser, del hombre, una cierta autenticidad. O sea, que no somos perros, pues la gente,
all, es tratada como perros. Es una realidad. Mientras que la gente pretende convertirse en seres
humanos. El islamismo es tambin un dficit de reflexin por parte de las corrientes democrticas,
laicas. No somos capaces de ofrecer una doctrina clara, coherente, para responder a esta crisis. No
somos capaces de elaborar, de formar fuerzas susceptibles de luchar sobre el terreno por esta clase
de solucin. An no disponemos de la posibilidad de crear una nueva perspectiva para una poblacin, para unas sociedades que se empantanan cada vez ms en la crisis y se aferran, por consiguiente, a unas soluciones fantasmagricas. (Ghalioun)
Confusions
On fait souvent des amalgames, des confusions entre lislam, le musulman, lislamisme et
lislamiste. Islam, cest le systme, la rfrence, le Coran, les Hadiths. Musulman est celui qui appartient ce systme et islamique ce qui se refre lislam. Mais lislamiste est celui qui fait servir
lislam dans son action politique. La pense islamique est la pense qui rflchit sur la situation de
la socit islamique en prenant lislam comme rfrence. Cest une cration humaine. (Affaya)
A menudo, se hacen amalgamas, confusiones entre islam, musulmn, islamismo e islamista.
Islam es el sistema, la referencia, el Corn, los hadices. Musulmn es aqul que pertenece a este sistema e islmico lo que se refiere al islam. Pero el islamista es el que utiliza el islam en su accin poltica. El pensamiento islmico es el pensamiento que reflexiona sobre la situacin de la sociedad
islmica, tomando el islam como referencia. Es una creacin humana. (Affaya)
Islamisme / identit
Cest une manifestation de la crise, pas une rcupration dune identit quelconque, Cest
pourquoi je refuse aussi linterprtation qui dit que lislamisme est une rponse une aspiration
une authenticit quelconque. Il ne faut pas considrer lislamisme comme un fait naturel, un
fait positif dans le sens que cest un retour lidentit. Je veux dire que, derrire lislamisme, les
musulmans, les arabes, nont pas trouv une identit naturelle, leur authenticit. Je dirais mme
que lislamisme est une nouvelle identit ou une aspiration celle-ci, dans le sens o cest lidentit de ceux qui nen ont pas. Lidentit de ceux qui ont t dclasss et dnus de toute identit. Cest lidentit des marginaliss, des gens qui ont perdu leurs repres et leur attachement
une identit collective. (Ghalioun)
XXII
Es una manifestacin de la crisis, no una reconstruccin de una identidad cualquiera. Por esto
rechazo tambin la interpretacin que afirma que el islamismo es una respuesta a una aspiracin a
una autenticidad cualquiera. No hay que considerar el islamismo como un hecho natural, un hecho
positivo en el sentido de que es un retorno a la identidad. Quiero decir con ello que tras el islamismo,
los musulmanes, los rabes no han encontrado una identidad natural, su autenticidad. Yo afirmara
incluso que el islamismo es una nueva identidad o una aspiracin a sta, en el sentido que es la identidad de los que no la tienen. La identidad de los que han sido desclasados y despojados de toda
identidad. Es la identidad de los marginados, de la gente que ha perdido sus referencias y los vnculos que le unan a una identidad colectiva. (Ghalioun)
Islam politique
Il sagit fondamentalement dune islamisation de la politique ou de la politisation de lislam.
La politisation de la religion a t inaugure par les autres religions monothistes, par le judasme avec le sionisme la fin du XIXe sicle, par les chrtiens avec la fondation de la dmocratie
chrtienne au dbut du XXe sicle. (Affaya)
Moi, jessaie dviter le terme islam politique parce quil peut y avoir des aspirations
une identification politique, sans quil y ait ncessairement un islam politique, cest--dire, une
revendication directe de prise de pouvoir.(Ghalioun)
Se trata fundamentalmente de una islamizacin de la poltica o de la politizacin del islam. La
politizacin de la religin ha sido inaugurada por las otras religiones monotestas, por el judasmo con
el sionismo de finales del siglo XIX, por los cristianos con la fundacin de la democracia cristiana a
principios del siglo XX. (Affaya)
Yo trato de evitar el trmino islam poltico, porque puede haber aspiraciones a una identificacin poltica, sin que haya necesariamente un islam poltico, es decir, una reivindicacin directa de
toma de poder. (Ghalioun)
Islamisme / crise
Lislamisme en tant quideologie existait depuis plusieurs dcennies, les partis des Frres
musulmans ont t cres dans les annes 30. Mais lislamisme est rest un courant minoritaire. Il est devenu important lorsque la crise a apport ce courant, cette ideologie minoritaire, un renfort dmographique, humain, qui en a fait un phnomne majoritaire, dominant.
Cest a la mutation, le fait nouveau, original sur lequel il faut sinterroger. Cest la transformation, la mutation de cet islamisme dune tradition minoritaire une tradition majoritaire. Certains tendent, pour faire barrage aux islamistes, de sallier aux despotes, aux dictateurs,
perdant ainsi toute leur crdibilit. Cest ce qui fait quon continue encore senliser dans la
crise, parce que les forces sur lesquelles on pouvait compter pour dbloquer la situation ont
vendu leur me, cause de la peur, la panique, aux mmes forces qui ont conduit la crise,
aux mmes systmes, aux mmes rgimes qui ont plong cette socit dans cette crise. Et donc
il y a impasse. (Ghalioun)
Fundaci CIDOB, 1997
XXIII
El islamismo, en tanto que ideologa, existe desde hace varios decenios. Los partidos de los
Hermanos Musulmanes fueron creados en los aos treinta. Pero el islamismo se mantuvo como una
corriente minoritaria. Lleg a ser importante cuando la crisis aport a esta corriente, a esta ideologa
minoritaria, un refuerzo demogrfico, humano, que ha hecho de l un fenmeno mayoritario, dominante. sta es la mutacin, el hecho novedoso, original, sobre el que es preciso interrogarse. sta es
la transformacin, la mutacin de este islamismo, de una tradicin minoritaria a una tradicin mayoritaria. A fin de contener a los islamistas, algunos tienden a aliarse con los dspotas, con los dictadores, perdiendo as toda credibilidad. Esto es lo que provoca que an se est atascado en la crisis,
ya que las fuerzas con las que se podra contar para desbloquear la situacin han vendido sus almas
a causa del miedo, el pnico, a las mismas fuerzas que han conducido a la crisis, a los mismos sistemas, a los mismos regmenes que han hundido a esta sociedad en esta crisis. Y por ello este callejn sin salida. (Ghalioun)
Retour lislam
Je crois que cest une fuite en avant. Cest une solution phantasmagorique, parce quon ne
peut pas rsoudre les problmes politiques, on ne peut pas rsoudre la crise du modle de modernisation actuelle par le retour des solutions du VIIe sicle, par la rassociation du religieux et
du politique, par la ngation de tous les acquis de la civilisation moderne. (Ghalioun)
Creo que se trata de una huida hacia adelante. Representa una solucin fantasmagrica,
porque no se pueden resolver los problemas polticos, no se puede solucionar la crisis del modelo de modernizacin actual mediante el vuelta a las soluciones del siglo VII, mediante la reasociacin de lo religioso y de lo poltico, mediante la negacin de todos los logros de la civilizacin
moderna. (Ghalioun)
MODERNIT
Modernit
Simmel dfinit la modernit comme un espace o se traduisent les expressions de la ville
et aussi les manifestations de la femme. (Affaya)
Certaines socits nont connu de la modernit quun modle dgrad qui napporte que
la ngation et le mpris de lhomme, par la technologie, par larme, par les dictateurs, par les
despotes, par des pouvoirs qui nont pour contrler la socit quun seul moyen: craser, effacer la volont, la conscience de lhomme. (Ghalioun)
Simmel define la modernidad como un espacio en el que se traducen las expresiones de la ciudad y tambin las manifestaciones de la mujer. (Affaya)
XXIV
Algunas sociedades no han conocido de la modernidad ms que un modelo degradado que no

aporta sino la negacin y el menosprecio del hombre, mediante la tecnologa, el Ejrcito, los dictadores, los dspotas, mediante poderes que no utilizan sino un nico medio para controlar a la sociedad: aplastar, borrar la voluntad, la conciencia del hombre. (Ghalioun)
Modernisation
Il sagit dune modernisation force, parce que les arabes et les musulmans ont t contraints introduire un ensemble de rformes au niveau de ltat, de larme, de lenseignement
et de ladministration.(Affaya)
Se trata de una modernizacin forzada, ya que los rabes y los musulmanes han sido obligados a introducir un conjunto de reformas en el mbito del Estado, del Ejrcito, de la enseanza y de
la administracin. (Affaya)
Welfare State
Des tats qui avaient les moyens de tout donner, doffrir tous les services gratuitement
la population pauvre, sont de plus en plus affaiblis. Il y a des exclusions qui se crent au sein
mme de ces tats riches. Cela se reflte encore dune manire plus grave dans la situation des
minorits trangres ou dorigine trangre. (Ghalioun)
Los Estados que posean los medios suficientes para darlo todo, para ofrecer todos los servicios gratuitamente a la poblacin pobre, estn cada vez ms debilitados. Existen exclusiones que se
originan en el seno mismo de estos Estados ricos. Ello se refleja de una manera an ms grave en la
situacin de las minoras extranjeras o de origen extranjero. (Ghalioun)
Autres civilisations / modernit

De mme que la civilisation europenne a connu des mutations qui lont conduite une
nouvelle situation, la modernit, une conception moderne de lindividu, du groupe, du rapport entre le religieux et le politique, les autres civilisations vivent aussi des processus de transformation et de modernisation. Elles sont amenes dune faon ou dune autre produire -dune
manire inacheve peut-tre dans certains continents- les mmes formes, les mmes types que
la modernit a imposs aux cultures occidentales. Quant au rsultat, il y a encore un point dinterrogation. (Ghalioun)
Del mismo modo que la civilizacin europea conoci mutaciones que la condujeron a una
nueva situacin, la modernidad, a una concepcin moderna del individuo, del grupo, de la relacin entre lo religioso y lo poltico, las otras civilizaciones tambin viven procesos de transformacin y de modernizacin. Ellas se ven empujadas de un modo u otro a producir -de manera
inacabada tal vez en ciertos continentes- las mismas formas, los mismos tipos que la modernidad impuso a las culturas occidentales. Respecto al resultado, subsiste an un interrogante.
(Ghalioun)
Fundaci CIDOB, 1997
XXV
MONDIALISATION / GLOBALISATION
Mondialisation
Jai dit quil sagit dune nouvelle naissance du monde, diffrente mais qui fait de la loi du
march, de la logique du march, la loi dterminante, comme sil sagissait rellement dun intgrisme marchand. La mondialisation va se faire au dtriment des cultures qui ne vont pas savoir
bien ngocier leur place dans le monde. (Affaya)
Avec la mondialisation, la globalisation, les transformations nouvelles, il y a effectivement
dans les faits quelque chose que jappellerais redploiement culturel -et jutilise l un terme
militaire. travers mme la rvolution de la communication, qui cre un nouveau mode de distribution de ressources, il y a des cultures qui perdent leur capacit de reproduire du sens et
dautres cultures qui dominent davantage, qui accaparent lespace et qui imposent de plus en
plus leurs conceptions, leur manire de voir les choses. (Ghalioun)
Lorsquon parle de mondialisation, cest vrai quil faut tre extrmement critique. Elle
cache beaucoup de turpitudes et elle arrange beaucoup les finances de grands groupes internationaux. (Weber)
Mondialisation ne veut pas dire ncessairement homognisation, cest linverse.
Mondialisation, cest--dire, unification des mcanismes du march, ne veut pas dire que tous
les pays deviendront capitalistes, riches etc. Non, cela veut dire le contraire. Cela veut dire quil
y a maintenant plus de capacits de polarisation de la richesse, de la production culturelle, de
ldition, etc. Cest un dfi qui nous est lanc: comment faire en sorte que la mondialisation relle - savoir, le dveloppement des moyens technologiques- ne soit pas aussi la source dun grand
dsordre et dvastation. Je crois que la mondialisation, telle quelle est gre, conduit la dvastation, produit des zones de barabarie. Avec la mondialisation, nous avons besoin de structures
mondiales, transnationales pour pouvoir participer lvnement, pour pouvoir participer, agir
sur lhistoire et non pas continuer la subir. (Ghalioun)
He afirmado que se trata de un nuevo nacimiento del mundo, diferente, pero que hace de la ley
del mercado, de la lgica del mercado, la ley determinante, como si tratara realmente de un integrismo mercantil. La mundializacin va a llevarse a cabo en detrimento de las culturas que no sabrn
negociar adecuadamente su lugar en el mundo (Affaya)
Con la mundializacin, la globalizacin, las nuevas transformaciones, existe efectivamente en los hechos una suerte de lo que yo llamo redespliegue cultural -utilizando para ello un
trmino militar-. A travs incluso de la revolucin de la comunicacin que configura un nuevo
modo de distribucin de los recursos, hay culturas que pierden su capacidad de reproducir significados y otras culturas que dominan ms, acaparan el espacio, imponen cada vez ms sus
concepciones y su manera de ver las cosas. (Ghalioun)
Al hablar de mundializacin, es cierto que se ha de ser extremadamente crtico. La mundializacin oculta buena parte de su ignominia y es conveniente para las finanzas de grandes grupos internacionales (Weber).
XXVI
Mundializacin no quiere decir necesariamente homogeneizacin, es a la inversa. Mundializacin,

es decir, unificacin de los mecanismos del mercado, no significa que todos los pases se vayan a
volver capitalistas, ricos, etc. No, quiere decir lo contrario. Esto significa que ahora existen muchas
ms capacidades de polarizacin de la riqueza, de la produccin cultural, editorial, etc. Es un reto que
se nos plantea: cmo conseguir que la mundializacin real, esto es, el desarrollo de medios tecnolgicos, no sea, al mismo tiempo, la fuente de un gran desorden y de devastacin. Yo considero que
la mundializacin, tal como est gestionada, conduce a la devastacin, produce zonas de barbarie.
Con la mundializacin, nos hallamos ante la necesidad de estructuras mundiales, transnacionales,
para poder participar en los acontecimientos, para poder intervenir en la historia y no seguir sometidos a ella. (Ghalioun)
Mondialisation au niveau culturel

Internet, louverture de cette espace de communication entre toutes les cultures, aura
certainement un impact sur lvolution de chaque culture nationale. Mais cest en fonction
de la puissance cratrice de chaque culture que le rapport sera dtermin plus tard. Il y a des
cultures qui vont profiter de cette ouverture, cest--dire, qui pourront y trouver des moyens
de renforcement, de cration, mais il y aura des cultures incapables de suivre le rythme. Les
populations seront obliges de consommer plus de produits culturels extrieurs, de saccrocher aux chanes de tlvision amricaines. Nous irons certainement vers un univers o les
individus peuvent ne pas sidentifier ncessairement une culture nationale, mais des cultures sectorielles: je suis sociologue, jaime le cinma, etc. Autrement dit, il y aura un partage beaucoup plus important. Il y aura des espaces o les gens auront la mme culture,
quelque soit leur pays dorigine. Par exemple, dans le cas des cultures scientifiques, nous
avons les mmes concepts, nous pouvons parler entre nous la mme langue, parce que cest
une culture universelle. Les espaces universaliss seront de plus en plus importants mon
avis. (Ghalioun)
Internet, la apertura de este espacio de comunicacin entre todas las culturas tendr ciertamente un impacto sobre la evolucin de cada cultura nacional. Pero es en funcin de la potencia
creadora de cada cultura como la relacin ser determinada ms tarde. Hay culturas que aprovecharn esta apertura, es decir, que pueden encontrar en ella medios de refuerzo, de creacin, pero
al tiempo habr culturas incapaces de seguir el ritmo. Las poblaciones estarn obligadas a consumir ms productos culturales exteriores, a engancharse a las cadenas de televisin americanas. En
verdad, caminaremos hacia un universo en el que los individuos podrn identificarse no necesariamente con una cultura nacional, sino con culturas sectoriales: yo soy socilogo, a m me gusta el
cine, etc. Quiere ello decir que habr una particin mucho ms importante. Habr espacios en los
que la gente tendr la misma cultura, sea cual sea su pas de origen. Por ejemplo, en el caso de las
culturas cientficas, tendremos los mismos conceptos, podremos hablar entre nosotros la misma
lengua porque se trata de una cultura universal. En mi opinin, los espacios universalizados sern
cada vez ms importantes. (Ghalioun)
Fundaci CIDOB, 1997
XXVII
tat national
Vu la mondialisation, la capacit des tats intervenir et matriser leur devenir a diminu normement. Ltat-nation ne fait plus le poids, aussi bien dans les pays arabes que dans
les pays musulmans, aussi bien dans les pays europens que dans les grandes puissances. Donc
il y a un effritement du nationalisme. Ltat-nation est en train dtre dpass. Pourquoi?
Parce que les nouvelles forces, les nouveaux mcanismes, disons de mondialisation, font que
ltat ne pse plus sur lvnement. Cest alors que cette volution gnrale rencontre des
processus locaux, des processus dvolution lintrieur de chaque nation, de chaque socit, et cette rencontre produit des effets. Il faut rflchir sur ce croisement entre lvnement
international, mondial et lvnement local. Il se produira une transition ngocie vers une
sorte de mondialisme ngoci. Ltat national est devenu une prison dans le monde arabe,
comme ailleurs. Ceux qui narrivent plus dpasser leurs frontires priront. Mme les amricains et les europens lont compris. Au niveau de ltat-nation, on ne peut plus rien faire.
Il faut ouvrir et il faut crer des espaces plus importants; il faut jouer au niveau rgional pour
avoir un rle aujourdhui dans le monde. Ghalioun)
Vista la mundializacin, la capacidad de los Estados para intervenir y dominar su futuro ha disminuido enormemente. El Estado-nacin, el Estado nacional ha perdido importancia, tanto en los pases rabes y musulmanes, como en los europeos y las grandes potencias. Luego hay un
desmoronamiento del nacionalismo. El Estado-nacin est siendo sobrepasado. Por qu? Porque
las nuevas fuerzas, los nuevos mecanismos, digamos de la mundializacin, hacen que el Estado no
pese mucho sobre los acontecimientos. Es entonces cuando esta evolucin general se topa con procesos locales, procesos de evolucin en el interior de cada nacin, de cada sociedad, y este fenmeno produce determinados efectos. Es preciso ver este encuentro, este cruce entre el acontecimiento
internacional, mundial, y el acontecimiento local. Se producir una transicin negociada hacia una
suerte de mundialismo negociado. El Estado nacional se ha convertido en una prisin en el mundo
rabe, como en otras partes. Los que no puedan sobrepasar sus fronteras perecern. Incluso los
americanos y los europeos lo han comprendido. A nivel del Estado-nacin, ya no se puede hacer
nada. Es preciso abrir y crear espacios ms importantes; a nivel regional, es necesario pujar por tener
algn papel en el mundo de hoy. (Ghalioun)
Clochardisation
Si la mondialisation dtruit, conduit dtruire certaines cultures, cela veut dire quelle cre
la clochardisation. Elle multiplie les phnomnes de clochardisation culturelle des peuples parce
que le rle dune culture cest dhumaniser une population. Quand je dtruis une culture, je
dshumanise, je cre loccasion dune dshumanisation. Aujourdhui, on vit des phnomnes
de dshumanisation. Pourquoi? Parce que les peuples qui perdent confiance dans la capacit
de leur culture reproduire un sens ou les peuples dont la culture ne produit plus de sens, perdent la matrise de leur propre environnement, narrivent plus se dfinir par rapport euxmmes et par rapport lautre. (Ghalioun)
XXVIII
Si la mundializacin destruye, conduce a destruir ciertas culturas, eso quiere decir que ha creado la lumpenizacin. La mundializacin multiplica los fenmenos de lumpenizacin cultural de los
pueblos, ya que el papel de una cultura es humanizar a la poblacin. Cuando yo destruyo una cultura, deshumanizo, propicio la ocasin para una deshumanizacin. Hoy se viven fenmenos de deshumanizacin. Por qu? Porque los pueblos que pierden confianza en la capacidad de sus culturas de
reproducir un sentido o los pueblos cuya cultura ya no produce sentido, pierden el dominio de su propio entorno, no alcanzan a definirse en relacin a ellos mismos y al otro. (Ghalioun)
INTERCULTURALIT
Interculturalit
Est-ce quune culture me permet dtre autre et en mme temps moi-mme? Cest la vitalit de linterculturalit de me mettre dans ce processus. Cette ide de linterculturel nest pas
un acquis, elle nest mme pas en marche, mais cest un horizon auquel on pourrait peut-tre
rver. (Weber)
Jestime que linterculturalit -comme conjugaison avec lautre- se construit dans les rapports
interhumains, dans les rapports intersubjectifs. Cest quelque chose qui est en marche travers les
corps, travers les signes, travers les diffrentes expriences et diffrentes cultures. (Affaya)
Est-ce que linterculturalit ne serait pas une manire de rpondre ces dfis de dshumanisation, cest--dire, de crer dautres mcanismes, une autre raction plus positive, rflchie, pour contrecarrer ces phnomnes, ces mcanismes de dshumanisation. Ce nest pas une
idologie, cest une tentative, une raction rflchie contre un mal qui se dveloppe cause de
cette volution de la mondialisation. Il ne peut y avoir dinterculturalit sans une base commune
de valeurs. On veut quil y ait une interpntration culturelle diffrente parce que nous voulons
sauver certaines conceptions de la solidarit entre les peuples. (Ghalioun)
Il ny a dinterculturalit que sil y a un projet commun, cest--dire, sil y a solidarit.
(Weber)
Pourquoi ces efforts pour tre interculturel? Je crois que linterculturel doit tre un instrument de pouvoir car, sinon, cest un instrument contre le pouvoir. Ou bien cest ce que nous,
intellectuels, esprons que ce soit, ou bien -et l je vais tre mchant- cest un instrument, une
manire, de sauver ce qui est sauvable aprs le dluge quon est en train de vivre, aprs la priode de grandeur, de superpuissance. Linterculturel intgre lautre; on est quand-mme un peu
sur le terrain de lautre. On nest jamais neutre, on doit choisir. (Pinxten)
Acaso una cultura me permite ser otro y al mismo tiempo me deja ser yo mismo? La vitalidad
de la interculturalidad radica en situarme en este proceso. Esta idea de lo intercultural no es adquirida, no est en marcha, sino que es un horizonte en el que tal vez se podra soar. (Weber)
Fundaci CIDOB, 1997
XXIX
Considero que la interculturalidad -como conjugacin con el otro- se construye en las relaciones interhumanas, en las relaciones intersubjetivas. Es algo que circula a travs del cuerpo, a travs
de los signos, a travs de las diferentes experiencias y diferentes culturas. (Affaya)
Acaso no ser la interculturalidad una manera de responder a estos desafos de la deshumanizacin, es decir, de crear otros mecanismos, otra reaccin ms positiva, pensada para contrarrestar estos mecanismos de deshumanizacin? No se trata de una ideologa, es un intento, una
reaccin reflexiva contra un mal que se desarrolla a causa de esta evolucin de la mundializacin.
No puede haber interculturalidad sin una base comn de valores. Se desea que haya una interpretacin cultural diferente porque queremos salvar ciertas concepciones de la solidaridad entre
los pueblos. (Ghalioun)
No hay interculturalidad a menos que haya un proyecto comn, es decir, si hay solidaridad. (Weber)
Por qu estos esfuerzos por ser intercultural? Yo creo que lo intercultural debe ser un instrumento de poder porque, sino, es un instrumento contra el poder. Esto es lo que nosotros los intelectuales decimos, lo que nosotros esperamos, o bien -y ah voy a ser malo- es un instrumento, una
manera, de salvar lo que se pueda salvar, tras el diluvio que estamos viviendo, tras el perodo de grandeza, de superpotencia. Lo intercultural integra al otro; de alguna manera, se est algo sobre el terreno del otro. Uno nunca es neutro, hay que escoger. (Pinxten)
Interculturalit / xnophobie
Linterculturalit, cest essayer dviter les affrontements, de dcloisonner les communauts, daider faire face ces formes nouvelles de xnophobie et de rejet de lautre. Il ne faut pas
que les gens qui parlent dinterculturalit ngligent la ralit qui est autre, qui va exactement
contre-sens. A ce moment-l, les gens doivent se poser la question de savoir comment, par quel
moyen, linterculturalit peut aider viter ces formes de rupture entre les communauts en
Europe. (Ghalioun)
La interculturalidad es tratar de evitar los enfrentamientos, no dividir a las comunidades, ayudar
a afrontar estas nuevas formas de xenofobia y de rechazo del otro. Las personas que hablan de interculturalidad no deben ignorar la realidad que es otra, que va exactamente en sentido contrario. En
momentos como stos, la gente debe plantearse de qu manera la interculturalidad puede ayudar a
evitar estas formas de ruptura entre las comunidades en Europa (Ghalioun)
Assimilation / intgration
Ces deux mots recouvrent quelque chose dintressant, au-del de leur charge ngative.
Dans assimilation se cache le mot assimil: similitude. Lorsquil y a un processus dassimilation,
il y a en fait un phnomne de similitude qui se joue avec lautre (semblable: avoir, agir). Sous
intgration se cache le mot intgre et intgrit. Cest--dire, toute une dynamique qui me permet de rester intgralement moi-mme (intgre: tre, rester soi-mme). Dans le premier cas,
celui de lassimilation, je tombe sur une ide fondamentale, celle de lavoir, celle de laction; et
intgration, intgrit, renvoit celle de ltre, de rester soi-mme. (Weber)
XXX
Assimilation: cest--dire, se dtacher de soi-mme, oprer un oubli extraordinaire de soi

pour sintgrer la communaut nationale. (Affaya)
Estos dos trminos recubren algo interesante, ms all de la carga negativa. En asimilacin se
oculta la palabra similar: similitud. Cuando existe un proceso de asimilacin, hay un fenmeno de similitud que se lleva a cabo con el otro (similar: tener, actuar). Bajo integracin se ocultan las palabras
ntegro e integridad. Es decir, toda una dinmica que me permite continuar siendo ntegramente yo
mismo. (ntegro: ser, continuar uno mismo). En el primer caso, el de la asimilacin, me encuentro con
una idea fundamental, la de tener, la de actuar; e integracin, integridad, es la del ser, seguir siendo
uno mismo. (Weber)
Asimilacin: es decir, desprenderse de s mismo, hacer el esfuerzo extraordinario de olvidarse
de s mismo para integrarse en la comunidad nacional. (Affaya)
Dialogue interculturel
Le dialogue interculturel est une alternative la pense unique. Il ne peut pas venir dune
autre pense unique. Ce que le dialogue interculturel peut apporter, ce nest pas seulement la
prservation des cultures mais un espace de rhabilitation communautaire face un espace dindividuation et la machine de pense unique. (Ghalioun)
Le dialogue interculturel devrait commencer par les points que nous avons en commun,
de ressemblance, un dnominateur commun qui peut tre le tremplin pour un ventuel dmarrage. (Zannad)
Mme sil y a dautres religions qui ont dautres formes dexpression, je pense que cest
possible de trouver un minimum dnominateur commun de la mystique pour pouvoir clbrer
des choses ensemble et que ceci fasse possible un dialogue interculturel. (Botey)
Vous prenez la foi comme une possibilit de dialogue ou dinterculturalit, de discussion.
Je dirais exactement le contraire, jessaierai de montrer que justement ce qui est impossible, dans
ltat actuel des choses, cest dtablir le moindre dialogue entre les religions. Si les religions pouvaient dialoguer, on le saurait. Et a fait au moins trois mil ans quelles se tapent dessus et quelles
ne dialoguent pas, elles monologuent les unes ct des autres. Je crois que nous sommes au
coeur mme de linterculturalit. Car aujourdhui, dmontrez-moi lexistence dun seul dialogue islamo-chrtien, judo-chrtien..., qui ait abouti une comprhension mutuelle. Ce ne
sont que des affirmations tout fait vagues sur lide: il y a un seul Dieu, nous sommes tous des
frres, nous avons tous le mme destin (Weber)
El dilogo intercultural es una alternativa al pensamiento nico. No puede provenir de otro pensamiento nico. Lo que el dilogo intercultural puede aportar no es solamente la preservacin de las
culturas, sino un espacio de rehabilitacin comunitaria frente a un espacio de individuacin y a la
mquina del pensamiento nico. (Ghalioun)
El dilogo intercultural debera comenzar por los puntos que tenemos en comn, de semejanza, por un denominador comn, que puede ser el trampoln para un eventual arranque. (Zannad)
Fundaci CIDOB, 1997
XXXI
Incluso si existen otras religiones con diferentes formas de expresin, yo creo que es posible
encontrar un mnimo denominador comn de la mstica para poder celebrar cosas juntos y con ello
hacer posible el dilogo intercultural (Botey)
Usted toma la fe como una posibilidad de dilogo o de interculturalidad, de discusin. Yo dira
exactamente lo contrario, intentar mostrar que justamente lo que resulta imposible, en el estado
actual de cosas, es establecer el menor dilogo entre las religiones. Si las religiones pudieran dialogar, se sabra. Hace al menos tres mil aos que las religiones se dan de palos y no dialogan. Ellas
monologan las unas contra las otras. Creo que nos hallamos en el corazn mismo de la interculturalidad. Pues hoy, demustrenme la existencia de un solo dilogo islamo-cristiano, jdeo-cristiano...,
que haya llegado a una comprensin mutua. No son ms que afirmaciones harto vagas sobre la idea:
hay un solo Dios, todos somos hermanos, tenemos todos el mismo destino... (Weber)
Communication
Il ne faut pas tomber dans le pige de la dformation culturaliste. Il ne faut pas tout interprter par la culture. La communication ne se fait pas entre deux cultures, elle se fait entre des gens,
des personnes, des peuples, des groupes, et ces groupes ont des intrts au-del de la culture. (Ghalioun)
No hay que caer en la trampa de la deformacin culturalista. No se ha de interpretar todo por
la cultura. La comunicacin no se hace entre dos culturas, se lleva a cabo entre gente, personas, pueblos, grupos, y estos grupos tienen intereses que van ms all de la cultura. (Ghalioun)
NGOCIATION
Ngociation
La ngociation a ses rgles, pose ces conditions. Cest un rapport de forces o il faut faire
des concessions. (Affaya)
Il faut ngocier. Pour commencer et poursuivre des ngociations lorsquon connat un peu
lautre, quest-ce qui est vraiment ncessaire davoir en commun pour vivre ensemble? Je crois
que cest le minimum possible, et non pas la tendance quon a dans notre culture de vouloir des
contrats universellement applicables -pour tout le monde et partout-. De quel droit liminer la
diversit sociale, la socio-diversit? (Pinxten)
La negociacin tiene sus reglas, plantea sus condiciones. Es una relacin de fuerzas en la que
hay que hacer concesiones. (Affaya)
Es preciso negociar. Para iniciar y continuar las negociaciones cuando uno conoce un poco al otro,
qu es verdaderamente necesario tener en comn para vivir juntos? Yo creo que el mnimo posible, y no
la tendencia que se tiene en nuestra cultura de querer contratos universalmente aplicables -a todo el mundo
y en todas partes-. Con qu derecho podemos eliminar la diversidad social, la sociodiversidad? (Pinxten)
XXXII
Minimaliste / maximaliste
Il faut dune part essayer de souvrir /vivre avec la diversit malgr notre tendance historique
au monothisme et, dautre part, il faut essayer darrter dtre maximaliste et redevenir minimaliste. Daprs moi, ce sont au moins deux mcanismes qui pourraient ouvrir un avenir. Par exemple,
notre concept de droit, des droits de lhomme, a un aspect maximaliste. Nos cultures ou nos socits chrtiennes ou islamiques ne se contentent pas de rgler un conflit mme assez concret dans une
vritable ngociation. Elles doivent, pour ainsi dire, couvrir tout le terrain dun seul coup. Il y a des
conflits dont certains aspects ont besoin dtre ngocis, comme par exemple laccroissement de la
population mondiale, la dterioration de la terre, les crises agricoles qui sannoncent, etc. Il nest
nullement ncessaire que ce soit la mme chose pour tout le monde. (Pinxten)
Por un lado, hay que intentar estar abierto a/vivir con la diversidad a pesar de este monotesmo
que tenemos como tendencia histrica y, por otro, hay que intentar no ser maximalista y volver a ser
minimalista. Para m, stos son al menos dos mecanismos que podran abrir un futuro. Por ejemplo,
nuestro concepto de derecho, de Derechos Humanos, contiene un aspecto maximalista. Nuestras
culturas o nuestras sociedades cristianas o islmicas no se contentan con resolver un conflicto, incluso bastante concreto, por una verdadera negociacin. Deben, por as decirlo, cubrir todo el terreno
de golpe. Hay conflictos cuyos determinados aspectos necesitan una negociacin como, por ejemplo, el crecimiento de la poblacin mundial, el deterioro del planeta, las crisis agrcolas que se anuncian...No es en absoluto necesario que sea igual para todo el mundo. (Pinxten)
Tradition / ngociation
Il existe un retour vers des repres identitaires et il y a ngociation. Mme sil y a une
modernisation au niveau matriel, une ngociation relle se produit avec la tradition. Ce qui se
passe dans le monde arabe est une ngociation avec la tradition et ce sont des concessions majeures quon est en train de prsenter la tradition et lislamisme. (Affaya)
Existe un retorno hacia las referencias propias de la identidad y hay negociacin. Incluso si existe una modernizacin a nivel material, se produce una negociacin real con la tradicin. Lo que ocurre en el mundo rabe es una negociacin con la tradicin y son concesiones mayores las que se
estn ofreciendo a la tradicin y al islamismo. (Affaya)
Partenariat
Les autres, lAfrique du Nord, constituent un bloc important du point de vue dmographique, du point de vue du march. Ils peuvent constituer une menace un certain moment. Il
y a le danger dmographique. Quest-ce quil faut faire? Il faut essayer par tous les moyens de
contrler un peu cette rgion, par des accords bilatraux entre chaque pays maghrbin et lEurope.
Cest ce quon a invent: le partenariat euro-mditerranen. On donne chaque pays la possibilit de ngocier un accord de libre change avec lEurope. Voil le sort du Maghreb; chaque
pays essaiera de gagner un petit march en Europe pour ses produits. (Ghalioun)
Fundaci CIDOB, 1997
XXXIII
Los otros, frica del Norte, constituye un bloque importante desde el punto de vista demogrfico, desde el punto de vista del mercado. Este bloque puede constituir una amenaza en un momento determinado. Existe el peligro demogrfico. Qu hay que hacer? Se ha de intentar por todos los
medios controlar un poco esta regin, mediante acuerdos bilaterales entre cada pas magreb y Europa.
Y se ha inventado el partenariado euromediterrneo. Se ofrece a cada pas la posibilidad de negociar
un acuerdo de libre cambio con Europa. He aqu, la suerte del Magreb; cada pas intentar ganar un
pequeo mercado en Europa para sus productos. (Ghalioun)
Ngocier la mondialisation
Dans le monde arabe, il y avait des possibilits de ngocier un certain regroupement ou
intgration arabe, maghrbine. Il y a eu mme des tentatives de rgionalisation pour rpondre
aux exigences de la mondialisation. La guerre du Golfe a stopp net toute possibilit de ngocier quoi que ce soit. Il ne faut surtout pas quil y ait des rapprochements entre pays arabes. Cela
risque de crer une situation menaante pour la scurit dIsral. Vous ne pouvez pas ngocier
votre mondialisation, nous la ngocierons votre place. (Ghalioun)
En el mundo rabe existan posibilidades de negociar un cierto reagrupamiento o integracin
rabe, magreb. Hubo incluso intentos de regionalizacin para responder a las exigencias de la mundializacin. La guerra del Golfo ha detenido toda posibilidad de negociar lo que fuera. No es necesario que haya acercamientos entre pases rabes. Esto amenaza con crear una situacin de riesgo para
la seguridad de Israel. Vosotros no podis negociar vuestra mundializacin, nosotros la negociaremos en vuestro lugar. (Ghalioun)
XXXIV

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Lignes Transversales des dbats

Concept dynamique didentit

Fundaci CIDOB, 1997

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Culture gnrale humaine

Rencontre des cultures

Culture thocentrique/culture anthropocentrique

Dimension humaine de la culture

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

Discours rationnel / discours thologique

Aspect culturel de la religion

Lien dordre affectif / dimension charnelle

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

Algunas sociedades no han conocido de la modernidad ms que un modelo degradado que no

Autres civilisations / modernit

Fundaci CIDOB, 1997

Mundializacin no quiere decir necesariamente homogeneizacin, es a la inversa. Mundializacin,

Mondialisation au niveau culturel

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

Assimilation: cest--dire, se dtacher de soi-mme, oprer un oubli extraordinaire de soi

Fundaci CIDOB, 1997

Fundaci CIDOB, 1997

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