Cultures & Conflits

65 (printemps 2007)
Srebrenica 1995

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Jean-Ren Ruez

Les enqutes du TPIY. Entretien avec

Jean-Ren Ruez
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Rfrence lectronique
Jean-Ren Ruez, Les enqutes du TPIY. Entretien avec Jean-Ren Ruez, Cultures & Conflits [En ligne],
65|printemps 2007, mis en ligne le 01 juin 2007, consult le 12 octobre 2012. URL: http://conflits.revues.org/2198
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Les enqutes du TPIY.

Entretien avec Jean-Ren Ruez
Jean-R
Ren RUEZ
Jean-Ren Ruez, commissaire de police, a dirig les enqutes du TPIY sur ce massacre de 1996 2001, a tmoign et tmoigne encore dans tous les procs des responsables inculps par le TPIY dans ce dossier.

sabelle Delpla (I.D.) : Vous avez t, entre 1995 et 2001, responsable de lenqute sur le massacre de Srebrenica de juillet 1995 et vous avez, diverses
reprises, prsent les rsultats de vos investigations devant le TPIY, notamment pour le procs du gnral Krstic, commandant du corps darme de la
Drina, o votre tmoignage 1 a dur trois jours 2. Il est impossible dentrer ici
dans le dtail des vnements, mais pouvez-vous nous indiquer grands traits
quels ont t la dlimitation, lobjet de cette enqute et ses rsultats principaux ? Pouvez-vous notamment prciser comment sest applique la distinction
entre combattant et non-combattant, qui est le fondement du droit international humanitaire ?
Jean-Ren Ruez (J.-R.R.) : Lenqute a commenc le 20 juillet 1995
Tuzla, cest donc une enqute en crime flagrant dans les termes juridiques.
Lenqute du TPIY porte sur les vnements criminels qui suivent la chute de
lenclave le 11 juillet 1995. Cette prcaution oratoire fixe les limites de lenqute criminelle. Lenqute ne porte donc pas sur les causes de la chute de
lenclave et personne nest accus dun crime de prise dune zone de scurit
de lONU . Lenqute ne porte pas non plus sur les frappes ariennes et les
raisons pour lesquelles elles nont pas t effectues.
Krivaja 95 est le nom de code donn par larme de la Republika
Srpska lopration qui visait, non pas prendre lenclave de Srebrenica, mais

1 . NDD : voir sur le site du TPIY, la rubrique Jugements et affaires du TPIY , lacte daccusation et le jugement en premire et deuxime instance de Krstic :
http://www.un.org/icty/cases-f/index-f.htm.
2 . NDD : http://www.un.org/icty/transf33/000313it.htm

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

la rduire la taille de la ville afin de rendre les conditions de survie de la

population intolrables et de forcer les Nations unies lvacuation de la zone.
La prise de la ville a nanmoins t dcide, le 10 juillet, par Ratko Mladic,
contre les avis de ses officiers dtat-major. Cette prise ne faisait pas partie du
plan initial. Lorsque larme de la Republika Srpska prend la ville de
Srebrenica le 11 juillet, la population fuit dans deux directions : les femmes, les
enfants, les vieillards, les hommes qui nont pas voulu abandonner leur
famille, ou qui pensaient ne rien avoir craindre des forces du gnral Mladic,
partent en direction dune petite zone industrielle nomme Potocari o se
trouve la principale base des Nations unies installe dans une usine dsaffecte. Environ 25 000 rfugis se sont regroups dans cette zone.
Quant la plupart des hommes, la fois ceux qui composent la 28e division de larme de la Rpublique de Bosnie-Herzgovine mais galement tous
les hommes valides, sauf ceux qui sont partis Potocari, ils se regroupent dans
un lieu dit Susnjari, au nord-ouest de lenclave, o ils dcident ensuite de franchir les lignes en colonne, un par un, travers les champs de mines. Cette mise
en marche de la colonne a dur jusquau lendemain midi. Cette colonne est
constitue dun mlange de gens en armes et de civils non arms.
Potentiellement, on peut considrer ce stade que chaque homme est un
combattant potentiel bien quen tenue civile il y a eu, la veille, un ordre
de mobilisation gnrale de toute la population masculine de lenclave ou
alors quil peut devenir une cible militaire lgitime dans la mesure o il na pas
rendu ses armes, et o il se retrouve environn par des militaires.
Cette colonne atteint lintersection dite de Konjevic Polje . Environ
8 000 hommes, avec les militaires en tte, franchissent ce secteur dans la soire
du 12. Je ne parlerai plus ensuite du destin de la colonne militaire car cela ne
fait pas partie de lenqute : 6 000 dentre eux rejoindront les forces bosniaques en perant les lignes prs de Zvornik le 16 juillet aprs des combats qui
appartiennent lhistoire militaire, mais non au dossier criminel. A dfaut de
pouvoir apporter la preuve de leur assassinat, ceux qui ont t tus loccasion de ce processus de fuite de lenclave doivent tre considrs comme ayant
t tus au combat et ne font pas partie du dcompte des victimes excutes
alors quelles se trouvaient entre les mains de larme bosno-serbe.
En effet, lenqute du TPIY, conformment au droit international humanitaire, ne juge pas des combats militaires ni du sort des combattants. Elle porte en
revanche sur le sort des non-combattants, quils soient au dpart civils ou militaires, cest--dire tous ceux qui ne sont pas, ou plus, en situation de combattre.
Aprs que le fer de lance de la colonne a franchi Konjevic Polje, les
forces serbes ferment ce secteur et bloquent les autres rfugis et fuyards dans
les collines, entre Konjevic Polje et Srebrenica (voir carte ci-contre). Le 13,

ceux-ci dcident de se rendre aux forces serbes, dautant que celles-ci ont
revtu des uniformes vols aux casques bleus et font croire que lONU et la
Croix-Rouge internationale sont prsentes.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

Paralllement, le 12 juillet dmarre le processus de transfert forc de la

population rfugie Potocari par bus et par camions. A Potocari mme, les
troupes sur place insufflent une atmosphre de terreur, commettant de nombreux meurtres tout en procdant la sparation des hommes dune part et des
femmes et des enfants dautre part. Le chaos rgne parmi les rfugis.
Lvacuation sachve le 13 en fin daprs midi.
Ces vnements globalement connus par les mdias reprsentent la partie visible de liceberg .
Ensuite, les hommes sont regroups en divers points. Cest la phase 1 de
lopration dextermination. De manire non exhaustive, jindique Bratunac,
Sandici, le terrain de football de Nova Kasaba et le hangar de Kravica. A
Bratunac, les excutions commencent ds le 12, coups de batte, de hache ou par
gorgement. Mais ce nest pas un site dexcution massif, il sagit surtout de
meurtres sporadiques. Des excutions sommaires ont lieu au bord de la route qui
relie Konjevic Polje Sandici. A lintersection de Konjevic Polje, il y a deux sites
de regroupements o ont lieu des meurtres sporadiques. La corrlation entre
quelques tmoignages de survivants et nos recherches montrent que des hommes
ont mme t tus dans les fosses communes prpares leur intention, avant dy
tre ensevelis puisque lon a retrouv des balles sous les corps. A Nova Kasaba, il
y a galement eu des excutions sporadiques et quelques-unes plus systmatiques. A ce stade, il est clair que, quel que soit le statut initial de ces hommes, ce
ne sont plus des combattants. Contrairement ce que disait Mladic, savoir que
prcisment sur ce secteur, il sagissait de militaires ou de fuyards tus au combat, la caractristique dun grand nombre de ces cadavres, est que ceux-ci ont les
bras ou les mains attachs dans le dos. Le type de lien qui tait utilis, surtout
dans cette partie sud, est un mtal souple extrmement commode pour attacher
quelquun dans le dos. Il est hors de question de pouvoir sen dfaire une fois que
lon est ainsi attach. Un groupe dau moins cinq cents individus a t amen
dans le hangar de Kravica et excut par arme automatique et jet de grenades
offensives. Ce site a t minutieusement analys par les techniciens de scnes de
crime et lon a retrouv sur les murs du sang, de la peau, des rsidus humains et
des rsidus dexplosifs. Cent cinquante prisonniers, aux mains lies dans le dos et
parfois mme les pieds attachs, ont t transports par trois autobus dans la valle de Cerska. Tous ont t fusills en bordure du chemin et leurs corps recouverts de terre par une pelleteuse. Dautres prisonniers ont t transports en bordure de la rivire Jadar, o ils ont t excuts par balles, tires dans le dos.
Ds le 13 juillet, des excutions en nombre avaient donc commenc mais le
processus tait encore dsorganis, voire anarchique. En ralit, il se rsumait

Lvacuation de Bratunac continue dans la nuit du 14 au 15. Environ 500 prisonniers ont t transfrs lcole de Rocevic, au nord de Zvornik. Le 15, ils ont
tous t excuts non loin de l, prs de Kozluk. Ce mme jour, les prisonniers
restants Bratunac ont t emmens lcole de Pilica et la maison de la culture
de Pilica, qui est galement un btiment public. Les quelques 1 200 prisonniers
enferms lcole sont excuts le 16 la ferme militaire de Branjevo, et laprsmidi sont excuts 500 autres prisonniers enferms dans la maison de la culture
de Pilica, lieu o lon a ultrieurement retrouv le mme genre de rsidus quau
hangar de Kravica.
3 . NDD, suite aux claircissements de J.-R. Ruez : pour tre prcis, on ne parle de douilles
quau-del du calibre 30 mm (douilles dobus). Pour les petits calibres , on parle d tuis .

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La phase 2 de lopration dextermination commence dans la nuit du 13

au 14 juillet, lorsquun premier convoi quitte Bratunac vers Zvornik, au nord.
Les prisonniers sont informs quils vont tre transfrs en vue dun change.
Ils sont emmens dans les coles de Grbavci et de Petkovci. Ceux dtenus
lcole de Grbavci ont t excuts Orahovac, prs de lcole (avec des bandeaux placs sur les yeux). Ceux dtenus lcole de Petkovci, o nombre dentre eux ont subi des svices, ont, quant eux, t excuts sur le plateau dun
barrage prs de celle-ci. A Orahovac, lenfouissement des corps et des blesss,
parfois encore vivants, se faisait au fur et mesure avec des pelleteuses et excavateurs. A lcole de Grbavci, nous avons retrouv en surface un grand nombre
de bandeaux. Dans les fosses, de nombreux cadavres avaient des bandeaux qui,
compars avec ceux retrouvs en surface, ont servi ensuite connecter des sites
entre eux. Au barrage, proche de Petkovci, nous avons retrouv des tuis 3, et de
trs nombreux fragments de crnes car les tueurs tiraient souvent dans la tte.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

plus un permis de tuer pour toute personne qui avait envie dappuyer sur la
dtente ce jour l. Durant la mme journe, les responsables des forces serbes,
comprenant que lextermination de tous les prisonniers ne pourrait pas se faire
ainsi, ont dcid de regrouper les prisonniers Bratunac dans un premier temps.
Au mme moment, les officiers de la branche de scurit du corps de la Drina se
sont transports plus de 30 km au nord, dans la zone de Zvornik, et y ont
repr des sites de dtentions et des sites denterrements qui taient en fait les
sites dexcutions. Ils ont donc prvu de transfrer tous les prisonniers partir
de la nuit du 13 au 14. Aucune rserve de nourriture ou de boisson na t prvue pour eux. La trace de ces mouvements des officiers de scurit a t retrouve loccasion de perquisitions effectues aux quartiers gnraux des brigades
de Bratunac et de Zvornik car les chauffeurs avaient omis de dtruire ces archives. Cest par leurs registres que nous avons ultrieurement pu acqurir la certitude que nous avions bien retrouv toutes les scnes de crimes car ctaient les
mmes que celles qui figuraient sur ces document rdigs la main par les chauffeurs. Ceux qui nont pas pu tre transports dans la journe du 13 ont t excuts sur place, faute de moyens de transport.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

La chronologie de lopration de nettoyage du terrain, cest--dire denfouissement des corps, seffectue du sud vers le nord. Si lon considre toutes les
scnes de crime, elles se rpartissent entre une zone nord et une zone sud ,
dans laquelle les excutions ont t moins organises mme si elles se voulaient
tout aussi systmatiques. Dans les deux cas, toutes les scnes de crime se trouvaient dans la zone de responsabilit du corps darme de la Drina.
Vient ensuite la phase 3 de lopration. Au moment des ngociations
Dayton, lautomne 1995, les autorits de la Republika Srpska ont commenc
comprendre quil y aurait enqute sur un tel vnement. Le corps darme
de la Drina sest donc lanc dans une opration logistiquement aussi norme
que lopration dextermination qui visait camoufler les traces des crimes
commis. Ils ont eu lintelligence, voire le vice, de laisser dans les fosses communes primaires un petit nombre x de cadavres afin que, si nous retrouvions
ces sites, nous pensions quil y avait effectivement eu des meurtres, donc que
les tmoins avaient probablement dit vrai, mais que ces meurtres ne se comptaient ni en milliers ni en centaines, mais en dizaines.
Presque toutes les fosses communes principales ont pu tre exhumes
en 1996 grce au professeur Bill Haglund, chef de lquipe dexhumation du
TPIY 4, qui a men tambour battant cette indispensable opration dexhumation. Ont t exhums un bon nombre de cadavres avec les mains attaches
dans le dos, galement un cadavre avec une jambe artificielle, un individu dont
les vertbres taient tellement soudes quil ne pouvait mme pas se redresser.
Le fait mme que ces gens aient t excuts va videmment lencontre du discours prsentant ces hommes comme des combattants. Mais comment pouvions-nous savoir si les corps retrouvs reprsentaient 10 ou 90 % des victimes
puisque sur chaque site des tmoins visuels parlaient de centaines de tus?
Dans cette troisime phase de lopration mene par le corps de la Drina,
les fosses communes primaires ont t rouvertes avec des excavateurs et les
cadavres, transports par camions vers des lieux plus reculs et dverss dans
vingt-six charniers dissmins sur toute la zone couverte par le corps darme
de la Drina. Toutes ces fosses sont sur le mme modle et ont visiblement t
creuses par les units du gnie puisque chaque trou a la taille dun char de
combat enfoui dont seule la tourelle dpasserait. De un quatre camions de
corps furent dverss dans chacune de ces fosses communes. Lanalyse des
objets trouvs (les tuis des fusils dassaut utiliss, les bandeaux, les liens, des
morceaux de verre briss, etc.), et celle des sols, des pollens, offrent un faisceau
dindices qui ont permis de relier les fosses communes que nous appelons primaires avec ces fosses communes que nous appelons secondaires .
4 . NDD : sur le travail dexhumation ralis dans les enqutes du TPIY, voir le tmoignage de
D. Manning dans le procs Krstic, le 26 mai 2000 :
http://www.un.org/icty/transf33/000526it.htm

Les quipes dexperts que nous avons envoyes pour ces oprations
dexhumation sont multinationales et composes darchologues ayant les
meilleures qualifications. Leur travail nest pas seulement de prserver chaque
morceau de corps et chaque objet dcouvert, mais il va jusqu retrouver les
traces des dents des pelleteuses au fond des fosses et permet mme de reprer
des anomalies sur les dents de ces machines.

I.D. : La difficult que peut avoir le profane pour comprendre la nature dune
telle enqute, policire pour lessentiel, tient lcart avec des modles plus communs, dans de tels contextes, tels que celui de lenqute historienne, sur le modle
de lexploitation des archives de Nuremberg, ou de lenqute dONG. Votre prsentation claire cette diffrence, ne serait-ce que par le pouvoir dinvestigation qui
est le vtre. Lenqute met au jour un crime dEtat men avec des appareils dEtat
(larme) et en usant dinstruments ou de btiments publics (coles, etc.). Il semble
galement qu un crime dEtat corresponde une enqute mene avec des moyens
dEtat, par lusage que vous avez fait des images ariennes, de la retranscription

5 . NDD : sur le rle de limagerie arienne, voir infra p. 30.

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Devant le tribunal, la seule prsentation de ces faits, cartes et photos lappui, dure trois jours. Derrire chaque document visuel, on pourrait prsenter un
grand nombre de photographies pour mieux expliquer tous les dtails de ces
scnes de crime. Sy ajoute la prsentation des rapports des experts, la fois ceux
des techniciens des scnes de crime et les rapports dexhumation. Il y a encore
toute lanalyse militaire qui est galement une expertise spare sur la situation.
Il convient galement dajouter lanalyse de toutes les retranscriptions des interceptions radio notre disposition. Cest lensemble de ces poupes russes simbriquant les unes dans les autres qui donne le tableau global de la situation.
Comme le montrent les actes daccusation, les scnes de crime sont nombreuses, surtout si lon sait que, pour lenqute, nous ne nous sommes occups que
des situations o il y avait un grand nombre de victimes assassines. Disons
que, pendant plusieurs annes, moins de cent tus, nous ne nous serions mme
pas dplacs, faute de temps et de moyens disponibles.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

La zone sud na pas non plus t pargne par lopration de dissimulation,

hormis quelques sites. Par exemple, nous avons trouv un site qui na pas t touch dans la valle de Cerska. Il y a, cela, trois explications possibles. La premire
est que le site contenait 150 corps et que les officiers ont pu considrer que ctait
un nombre trop faible pour quil vaille la peine de dplacer la fosse. La deuxime
hypothse est que, faute dorganisation lors de la journe du 13, il est fort possible que les officiers de scurit naient pas t pas informs de ce lieu dexcution.
La troisime hypothse est que ce site est trop lcart pour quon puisse penser
quil puisse tre retrouv. En effet, nous ne lavons pas retrouv laide de limagerie arienne 5 mais grce des croisements de tmoignages.

des coutes de larme de la Rpublique de Bosnie-Herzgovine, ce qui amne

rviser une certaine reprsentation de la justice pnale internationale comme tant
lmanation dune socit civile internationale indpendante des Etats.
Pour clairer la nature de cette enqute et le type de preuves quelle
apporte, pouvez-vous prciser quelle place y occupe un commissaire de police
par rapport lensemble des spcialistes et experts mobiliss ?

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

J.-R.R. : Je dois prciser que je ne peux entrer dans des prises de positions
personnelles car tout cela reprsente un processus judiciaire toujours en cours.
La situation tait nouvelle, compte tenu de lampleur du drame. Personne
navait essuy les pltres avant nous dans ce genre daffaires. La place dun
commissaire de police y est celle dun coordinateur. Il nest pas cens tre un
homme orchestre qui jouerait lui-mme de chaque instrument. Il est oblig
dutiliser son expertise pour sentourer de gens qui pourront apporter la leur
et, ainsi, couvrir les multiples aspects quune telle situation implique. Nous
sommes dans une enqute judiciaire dont le but est de mener des procs
devant un tribunal international. Il y en a dj eu plusieurs et dautres sont en
cours ou venir. Le rle du chef du groupe denqute y est donc dessayer de
comprendre ce qui sest pass, de donner les orientations lenqute et ensuite
de rassembler les experts qui permettront daider la recherche de la vrit.
Enfin, une fois que nous pensons avoir atteint un stade prsentable dans la
recherche de la vrit, donc un stade dinculpation, il faut apporter les lments techniques qui prouvent ce que nous avanons.
I.D. : Quelle est ltendue des comptences et larchitecture de lquipe
requises pour une telle enqute ?
J.-R.R. : Quun chef de groupe denqute dirige deux ou dix personnes, globalement, cela ne change pas son rle, sauf qu dfaut de disposer deffectifs suffisants, on aboutit la ncessit de devoir agir non comme un chef dorchestre
mais comme un homme orchestre . Au dpart, je dois avouer que, pour cette
enqute, nous disposions plutt de deux que de dix personnes. Ce nest quen
1998 que lquipe du tribunal a commenc ressembler une quipe digne du
label de groupe denqute tel que dfini au sein du TPIY, cest--dire une
quipe regroupant un coordinateur denqute, un conseiller juridique, quelques
enquteurs, des analystes, une interprte plein temps et une secrtaire.
Pour ce qui est des comptences, elles dcoulent de la situation laquelle
on est confront.
On a dabord besoin de gens pour prendre les auditions car elles constituent la premire masse dinformation. Rien qu Tuzla, durant lt 1995, il y
avait 25 000 rfugis rpartis dans je ne sais combien de centres de rfugis.

6 000 dentre eux taient regroups sur la base arienne, les autres taient disperss dans des centres pour rfugis, en ville et dans des villages alentours.
Une deuxime source massive dinformation tait constitue par la base de
donnes de la Commission pour les crimes de guerre dirige par Mirsad
Tokaca et qui contenait dj un stock de 600 tmoignages.
Par ailleurs, un gros effort de compilation de tmoignages a galement t
fait par la police de Tuzla et par lAID, lAgence dinformation et de documentation, cest--dire les services secrets bosniaques. Il a donc fallu analyser ces
donnes prexistantes afin de cibler au mieux les tmoins entendre en priorit.

Une source additionnelle dinformation est venue des tmoins qui ont t
retrouvs par la presse. Javais coutume de dire que la presse tait une petite
arme denquteurs supplmentaires compensant la misre des effectifs disponibles au tribunal. Je tiens rendre hommage tous les journalistes qui ont
travaill sur le sujet. Il est sidrant de voir le contraste entre certains journalistes qui, lorsque jexerais Nice, agrmentaient parfois leurs articles dinformations susceptibles dtre utiles aux seuls voyous, et ceux qui, en Bosnie, au
lieu de se prcipiter pour appeler leur salle de rdaction, voulaient dabord
parler aux enquteurs du TPI pour nous apporter leurs informations.
La masse du dossier est colossale. Si une seule des scnes de crime que lon
voque l tait Paris, Londres ou New York, ce serait videmment une
affaire dEtat. En 1995, il y avait 300 enquteurs belges sur laffaire Dutroux.
A cette mme poque, il y avait 90 personnes au bureau du procureur, dont
30 enquteurs avec un pass policier, ce pour soccuper de tous les aspects criminels du conflit qui durait depuis 1992 et qui continuait puisque la guerre
ntait pas finie et que personne ne savait quand elle sarrterait.
Jen reviens votre question. Une fois les scnes de crime localises, il faut
ensuite sentourer dexperts ; aucune personne au monde nest capable de trai-

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La reconstitution des faits se doit daborder plusieurs situations distinctes. Cest un dossier qui part en plusieurs directions, commenant par les deux
journes du 12 et 13 juillet qui se passent Potocari. Potocari, cest la scne de
crime numro 1. Ensuite, que se passe-t-il pendant le transfert forc ? En ralit il y a des centaines de situations, des centaines de tmoins visuels, dvnements. Ensuite, il y a ceux qui ont survcu dans la fort et qui ont pu traverser
par leurs propres moyens les lignes avant lhiver 1995. Enfin, il y a le trs petit
nombre de ceux qui ont survcu aux excutions massives.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

Donc, fin juillet, en arrivant sur la zone, nous avons un rservoir de

1 200 tmoignages potentiels, des comptes rendus daudition dune demi page,
une page maximum par personne.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

ter seule la masse dinformation qui ressort dune enqute pareille.

Lclatement, sur ce dossier, se rpartit en trois types dexpertises.
Premirement, lensemble de lexpertise mdico-lgale, cest--dire tout
laspect dexhumation qui est malheureusement fondamental dans cette affaire.
Outre lanalyse dite de police scientifique des sites dexcutions, chaque
scne de crime est une gigantesque fosse commune. Il ny a pas de crime sans
cadavre et cette enqute a commenc comme un crime sans cadavre. A la fin de
lanne 1996, une fois que lquipe de Bill Haglund a exhum toutes les fosses
communes primaires, Newsweek pouvait raison titrer Un gnocide sans
corps 6 . Il ny avait quenviron 500 cadavres retrouvs, autopsis la fin de
lanne 1996 alors quavaient t traits 80 % des scnes de crime majeures.
Cette premire phase des oprations dexhumation avait cependant dmontr
que les fosses communes avaient t rouvertes, dans un effort de dissimulation
du crime commis, et que la plupart des corps quelles contenaient avaient t
drobs pour tre vraisemblablement dlocaliss. (voir la carte p. 21).
Il a donc fallu, ensuite, dans lanne 1997, se lancer dans la recherche des
fosses communes secondaires.
Tout cela sest donc fait par tapes, comme pour la construction dune maison : il faut dabord creuser les fondations, cest la reconstitution des vnements,
puis monter les murs, cest lanalyse des scnes de crimes, et cest seulement une
fois que la base des faits est parfaitement tablie que lon peut construire le toit,
cest--dire commencer dsigner les responsables. Nous navons pas commenc
nous lancer dans la chasse aux auteurs avant dbut 1998. Cest l quintervient le processus de recherche de documentation et dlments matriels.
Avec quels moyens procde-t-on ? Avec des moyens classiques, essentiellement des perquisitions et des saisies. Nous avons perquisitionn les quartiers
gnraux des brigades de Bratunac et de Zvornik. Nous nous sommes galement
lancs dans une opration massive de saisie darmes qui nous a mobiliss pendant
tout lautomne 1997 et une partie de lhiver 1998. 3 500 armes ont t saisies, toutes ont t testes balistiquement avec test de tir de comparaison. Nous sommes
ainsi rentrs dans les micro-dtails parce que trouver le smoking gun ,
comme le disent les Amricains, peut tre trs utile pour pouvoir impliquer une
brigade et mettre des noms sur un acte daccusation. Bref, cela montre la ncessit dexplorer toutes les pistes. Mais il y a des pans denqute qui tombent parce
quils ne donnent pas de rsultats. Cette saisie des armes, sans rsultat, a concern
ces deux brigades, plus une unit de forces spciales dnomme Les loups de la
Drina et dautres brigades situes ailleurs. Lexpertise des armes saisies est malheureusement reste sans succs en raison des transferts darmes ayant eu lieu au

6 . NDD : Sullivan S., Genocide without corpses , Newsweek, 4 novembre 1996.

sein de larme de la Republika Srpska ayant eu lieu entre 1995 et 1998. Le temps
joue contre les enqutes et le recueil des pices conviction. Tout temps perdu
dans une enqute est du temps gagn pour les auteurs. Le temps altre les objets
matriels, les corps, les tmoignages, les souvenirs.
Pour traiter la masse colossale de la documentation rcupre en perquisition, il faut une analyse militaire, qui vise dterminer les units impliques et la
chane de commandement. Au sein de lquipe denqute, cest Richard Butler,
un Amricain, qui en avait la charge et qui est donc tmoin pour le procureur
sur lensemble de laspect militaire de cette opration dextermination.

Laspect multinational des intervenants est galement un point important

dans cette situation. Il permet dviter toutes les accusations de parti pris pour
ou contre tel ou tel groupe de belligrants. Il y a eu, dans mon groupe denqute,
selon les poques, un Pakistanais, une Sudoise, un Norvgien, des Amricains,
des Australiens, des Anglais, un Sud-Africain, un Canadien, mais malheureusement avec une rotation rapide, les effectifs permanents restant limits.
Les multiples quipes de techniciens de scne de crime pouvant rester sur
site dans la dure et sous protection sajoutent galement nos propres expertises in situ puisquil nous fallait, pour des raisons de scurit, arriver le matin et
tre repartis le soir. Si on revient le lendemain et que le site na pas t gard, il
peut tre pig, donc il faut tout recommencer zro, il faut prendre nouveau
des mesures de scurit. Cela cre des lenteurs considrables. Cest aussi une
enqute mene partir des Pays-Bas et o les scnes de crime sont en Republika
Srpska, chaque dplacement reprsentant des billets davions, de ladministration, le tout devant tre trait par les mmes personnes qui font lenqute
Voil donc le catalogue de toutes les expertises qui doivent semboter les
unes dans les autres pour donner un tableau crdible.

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Ensuite, il y a lanalyse de la retranscription des coutes effectues par larme de la Rpublique de Bosnie-Herzgovine, qui conforte la reconstitution
des faits et aide lidentification des units impliques et permet de dterminer
des rles au sein de la chane de commandement, donc didentifier des auteurs.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

Il y a galement lanalyse criminelle, cest--dire la reconstitution des faits

criminels, o plusieurs analystes se sont succds. Lanalyse criminelle est
imprative dans une telle situation. Il faut une chronologie des vnements, il
faut essayer dy voir clair. Au dbut, cest un cloaque. On a des empilements,
des compilations de tmoignages qui ne vont que dans un seul sens : il sest
pass des choses horribles. Ensuite, il faut organiser les choses, chronologiquement, et essayer de trier le bon grain de livraie parce que, malheureusement, on trouve galement de livraie dans des tmoignages, aussi honntes
soient-ils. Cest logique, la psychologie humaine va galement en ce sens.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

I.D. : Et les images de satellites amricains ? Madeleine Albright avait en

aot 1995 montr des photos qui ont pu laisser penser que lon avait connaissance du massacre au moment mme ?
J.-R.R. : Cest une bonne remarque. Mais le terme image satellite est
bannir. Lappellation officielle est imagerie prise par des plateformes de
reconnaissance arienne ; il sagit dimages dU2. A ce sujet, il faut briser un
certain nombre de fantasmes. Pour limagerie, les choses sont la fois compliques et simples. Les avions U2 sont une technologie des annes 1960. A lintrieur de limage, qui couvre une zone de 30 km de ct, tout est effectivement potentiellement visible. On peut zoomer jusqu un certain stade. Donc,
thoriquement, toute personne qui a disposition cette image sait ce qui se
passe dans la zone ; mais en pratique, il est impossible de lire limage si lon ne
sait pas dj ce que lon cherche et si lon neffectue pas des croisements avec
des observations effectues sur le terrain.
Limagerie a surtout t un norme appoint pour pouvoir resserrer les
recherches de lieux parce que les tmoins auxquels nous avions affaire ntaient
pas originaires de la zone. Il sagissait de victimes du nettoyage ethnique de 1992
dans le nord-est de la Bosnie, qui se sont retrouves Srebrenica et qui ne
connaissaient souvent rien de la zone qui les environnait. Il tait impossible avec
ces tmoins de dterminer des distances par rapport des lieux. Ils ne savaient
donc mme pas o ils se trouvaient, le tout avec des bandeaux sur les yeux et la
panique de gens qui se demandaient sils allaient tre changs ou assassins.
Limagerie arienne est, ce niveau-l, un apport essentiel car elle permet de
dvelopper tout un ensemble daspects puisque cest le droulement de lhistoire de lenqute qui permet ensuite de trouver du sens limage et non linverse. Limage en soi na souvent aucun sens prcis et peut mme tre une source
de graves erreurs dinterprtation. Ctait vrai Srebrenica, cela sest confirm
au Kosovo et cela a probablement perdur en Irak et perdurera au-del. En effet,
en quoi consiste le renseignement ? Cest lanalyse de tous les outils mis disposition. Toute personne qui prtend sortir une vrit quelconque sur la base
dune seule source dinformation, que ce soit un tmoignage ou un aspect technique, aura de toute faon trois chances sur quatre de se tromper.
Voici un exemple caractristique. Lorsque Madeleine Albright a montr les
photos des fosses communes de Nova Kasaba lAssemble gnrale des
Nations unies, elle associait en toute bonne foi ces photos avec une image prcdente, celle du stade de football de Nova Kasaba. Sur la photo qui date du
13 juillet, on voit de larges groupes de prisonniers sur un stade de football
Nova Kasaba. Puis sur les photos prises proximit, qui ont t montres
lAssemble gnrale de lONU, on voit des fosses communes. La conclusion
logique pour qui voit ces photos est la suivante : des gens sont sur un terrain de
football, aprs il y a des fosses communes, donc ces gens sont dans les fosses
communes. En ralit, ce nest pas le cas : bien que les exhumations naient t

faites que fin 1998 Nova Kasaba, nous savions ds le mois daot 1995 que ce
site ntait pas un site dexcution. Ctait un site de regroupement o, selon les
tmoignages que nous avions, il y avait eu des meurtres individuels. En fait, les
prisonniers dtenus sur ce terrain de football ont t transfrs Bratunac et les
corps de ceux qui ont t retrouvs dans les fosses communes que montraient
ces images sont rapprocher dautres excutions commises dans ce secteur.

I.D. : Ma question porte sur les relations entre vrit judiciaire et vrit
historique. Au total, lenqute avec ses diffrents niveaux dexpertise, et
notamment lanalyse militaire, a abouti des inculpations qui sont, pour lessentiel, celles de militaires, mme si, dans les jugements du TPIY, apparat en
toile de fond le rle de civils dans telle ou telle excution. Un tel schma dinculpation contraste avec celui dautres rgions de Bosnie o ont eu lieu des massacres importants, comme Prijedor, o les inculpations visent galement des
civils et des policiers. A cet gard, il est notable quaucun des responsables civils
de la rgion de Srebrenica na t inculp pour le massacre de 1995. Certains
juges du TPIY, tel le juge Schomburg, se sont publiquement tonns de ce que
Miroslav Deronjic, responsable politique de Bratunac, nait pas t inculp
pour le massacre de 1995. Que reflte un tel schma dinculpation ? La nature
mme de lopration ? Y a-t-il un cart entre le niveau de lenqute et celui des
inculpations quant la dtermination des responsabilits, civiles ou militaires ?

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Sur bien dautres aspects des vnements, il ny a pas dimages disponibles,

et ce pour plusieurs raisons. Lune des raisons pour lesquelles limagerie tait
disponible en 1995 est quil y avait une trentaine dotages, parfois volontaires,
parfois involontaires, qui taient des casques bleus entre les mains du
gnral Mladic. On peut logiquement penser quun gros effort de renseignement a t fait sur la zone. Pourquoi le transfert des prisonniers sest-il fait de
Bratunac Zvornik ? Cest parce que le gnral Mladic et ses aides ne sont pas
stupides : ils se doutaient bien que, compte tenu de la situation, il y aurait une
forte concentration de moyens de renseignement sur le secteur. Il faut savoir
aussi quun vol davion U2 sapparente au vol dune navette spatiale qui
demande un certain temps de prparation et que lU2 ne vole pas non plus en
continu. Donc il y a des jours, des dates, il y a des trous et les images sont des
instantans. En outre, un pays ne donne que ce quil a envie de donner, dans
les limites de ce quil estime ncessaire. Il est comprhensible quil ne dvoile
pas ses capacits de renseignement sur ce sujet pour contenter le grand public.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

Cest la preuve que le renseignement, aussi technologique soit-il, ne peut

pas se dconnecter de la ralit humaine, cest--dire du tmoignage, et
ensuite de vrifications sur le terrain, in situ, pour ajuster ces morceaux
ensemble. Si les morceaux ne sont pas assembls, croire quun morceau du
puzzle donne le tableau gnral est la meilleure faon de se tromper plus ou
moins long terme.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

J.-R.R. : Pour raliser une telle opration, il faut au minimum une collusion
entre le militaire, le policier et le civil. Il aurait fallu sen prendre aux trois, mais
cela ne sest pas fait, dabord parce quune enqute nest pas forcment un succs complet. Si Miroslav Deronjic nest pas inculp pour le massacre de 1995,
cest parce que lenqute na pas permis de prouver sa connaissance et sa participation, cest--dire dapporter lensemble des lments qui tablissent sa responsabilit individuelle dans ce dossier. La dtermination des inculpations au
tribunal est lobjet dune grande runion au bureau du procureur, quon appelle
une runion de revue de linculpation, o chacun dbat avec acharnement des
moindres charges sur les individus. Il est logique que le procureur nait pas lintention de se lancer dans des procs qui sont perdus davance.
Il est faux de dire quil ny a pas de civil inculp puisque le prsident
Radovan Karadzic lest. En revanche, il ny a pas de policier inculp alors que
nous savons que la police a jou un rle, mme secondaire. En ralit, lopration
est militaire, et les matres duvre de cette affaire, cest la branche de scurit de
larme. Il faut rester prudent sur cet aspect puisquun groupe dinculps attend
son procs La Haye. Mais il y a dj tellement dinformations ouvertes sur ce
sujet puisque rvles loccasion du procs Krstic quil est clair que lossature de cette affaire est constitue par les officiers de scurit, donc la branche de
scurit de ltat-major gnral dirige par le colonel Beara, avec au-dessus de lui,
le gnral Tolimir qui commande la fois renseignement et scurit. Au sommet
de cette pyramide de responsables trne videmment le gnral Ratko Mladic.
Passons rapidement en revue les inculps, sachant que beaucoup dentre
eux ont t inculps aprs mon dpart en 2001.
Je ne pourrai entrer dans les dtails pour ceux dont le procs est en cours.
Drazen Erdemovic est un cas simple, puisquil a plaid coupable pour sa participation, le 16 juillet 1995, en temps que membre du 10e groupe de sabotage,
lexcution de 1 200 prisonniers la ferme militaire de Branjevo. Compte tenu de
sa collaboration avec le bureau du procureur, il a t condamn cinq ans demprisonnement. Il a fourni des informations essentielles, ne serait-ce que sur la
participation de son unit. En effet, cette unit tait le bras arm de la branche de
scurit charg des oprations de sabotages et dassassinats derrire les lignes, et
elle est rattache aux services de renseignements de larme. De plus, il nous a
permis de dcouvrir une scne de crime sur laquelle nous ne disposions daucune
information, savoir le massacre de 500 prisonniers la maison de la culture de
Pilica. En dpit des dngations du gnral Krstic, le procureur a pu prouver quil
tait commandant du corps de la Drina de larme de la Republika Srpska,
compter du 13 juillet et non pas du 20 juillet comme il le prtendait pour sa
dfense. Il a t condamn en appel trente-sept annes demprisonnement pour
complicit de gnocide et pour crimes contre lhumanit. Dragan Obrenovic, qui
tait commandant adjoint de la brigade de Zvornik, a plaid coupable, a t
condamn dix-sept annes de rclusion et ne fait pas appel. Dragan Jokic, le

commandant de lunit du gnie de la brigade du gnie de Zvornik, na pas plaid

coupable alors que son chef direct la fait, il a t condamn neuf ans. Momir
Nikolic, officier de renseignement et de scurit de la brigade de Bratunac a
plaid coupable . Il a fait appel de sa condamnation qui a t ramene vingt
ans. Vidoje Blagojevic, le commandant de la brigade de Bratunac, na pas plaid
coupable, il a t condamn dix-huit ans de prison.

Le lieutenant colonel Popovic, qui est galement un personnage clef,

puisquil est responsable de la branche de scurit du corps de la Drina. Le
gnral Tolimir, chef la fois de la branche de scurit et de la branche de renseignement de larme de la Republika Srpska.
Enfin sont galement inculps Radovan Karadzic et le plus demand de
tous, le gnral Ratko Mladic.
Voil ltat des inculpations par le TPIY ce jour. A priori, il ne devrait
pas voluer au niveau de cette instance. Il est vident quil y a tout un ensemble dautres personnes identifies ou identifiables qui ont particip lopration. Il sagit l essentiellement des excuteurs, des pousseurs de gchettes .
Pour ce qui est des responsables de la police, la rponse est que lenqute
na pas apport au procureur les preuves que ceux-ci ont particip lorganisation du massacre ou aux excutions elles-mmes, des preuves qui permettent
de les inculper et donnent au procureur des chances raisonnables de gagner un
procs. Cest aussi simple que cela. En effet, les autorits de police ont tout fait
pour se tenir lcart. Ceci dit, la police aurait pu davantage tre lobjet den-

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Le gnral Gvero, chef dtat-major de larme de la Republika Srpska. Le

gnral Miletic, assistant de Mladic pour tout ce qui est affaires juridiques,
religieuses et morales de larme de la Republika Srpska.

Les enqutes du TPIY - Jean-Ren RUEZ

Sont en attente de procs : Drago Nikolic, officier de scurit de la brigade

de Zvornik, galement inculp de participation personnelle aux excutions ;
ainsi que Milorad Trbic, commandant adjoint dun bataillon, mais surtout assistant de Drago Nikolic pour la brigade de Zvornik ; Vinko Pandurevic, le commandant de la brigade de Zvornik qui, le 15 juillet 1995, a envoy un mmorandum brlant son tat-major. Cest le seul document crit qui mentionne lexistence des prisonniers, autrement dsigns comme paquets dans les autres
communications radio. Le colonel Beara, personnage clef de tout le dispositif,
prsent toutes les tapes du processus, chef de la branche de scurit ltatmajor gnral de larme de la Republika Srpska. Le colonel Borovcanin, commande la brigade de police spciale de la Republika Srpska, unit militaire ne
pas confondre avec les compagnies de police spciale qui appartiennent la
police et relvent donc du ministre de lIntrieur. Il va devoir rendre compte
notamment du massacre commis dans le hangar de Kravica.

qute, elle ne la pas t, compte tenu de son rle secondaire dans ce contexte
essentiellement militaire.

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Cultures & Conflits n65 - printemps 2007

Quant aux politiques, cest lavenir qui le dira. Mais pour Deronjic, part
ses contacts avec Beara, avec Karadzic, part sa connaissance de la situation,
le bureau du procureur na pas pu prouver quil participait la planification,
lexcution et ainsi de suite. Ctait une opration militaire. Maintenant il est
sr que dun point de vue historique, larticulation entre larme, la police et le
personnel politique est certainement plus imbrique, mais le niveau de preuve
que nous pouvons apporter doit permettre de prouver la responsabilit criminelle individuelle dune personne mise en cause.
Quant la question qui a fait quoi ? , je ny rpondrai pas car lenqute
est toujours en cours et dautres procs sont prvus ou envisageables devant les
tribunaux en Bosnie-Herzgovine. En 2001, les units qui avaient particip
taient identifies (la brigade de Bratunac, celle de Zvornik, ainsi que la brigade
de police spciale de Borovcanin dont des procs ultrieurs traiteront). Pour la
dtermination des units impliques, on est dans un systme volutif. En 2001,
il y avait des choses dont nous tions certains mais que lon na pas utilises
loccasion des procs. Tout cela est trs dlicat. On ne peut dire les choses que
lorsque lon en a la preuve. Tel est le problme dune enqute, dun procureur,
dun tribunal : mme quand on en a lintime conviction, celle-ci ne concerne
que celui qui la. Elle ne peut pas intervenir dans un procs comme un fait rel.
Prenons un cas rcent : les Scorpions. Cette unit dpendant apparemment de
Belgrade, est prsente dans la rgion et participe aux meurtres de six adolescents. On dcouvre cela par un cheminement dans lequel je ne rentrerai pas et
qui sest produit en 2005. Il y aura peut-tre des dcouvertes en 2010. Je ne vais
pas entrer dans le dtail dautres pistes possibles mais elles sont nombreuses.
Comment ensuite tout cela sajuste avec les lments de preuves qui permettent au procureur damener la pice conviction dans le dbat, il ne mappartient pas de le dire. Le fait est que, malheureusement, tous ceux qui taient
dans la zone, et pas seulement des militaires, mais aussi des paramilitaires, ont
eu ventuellement lopportunit de participer des excutions de prisonniers.
Il doit y avoir eu ventuellement galement des volontaires pour cette besogne. Il y a des choses qui apparaissent de faon claire aux coutes. Il y a besoin
de monde pour commettre les excutions massives, mais pendant ce temps l,
des combats ont lieu. Il y a loffensive sur Zepa mene par larme de la
Republika Srpska, il y a la colonne des fuyards dont une partie se dtache pour
mener une attaque de diversion sur Zvornik. Dun point de vue militaire, ce
moment l, la confusion rgne. Donc lenqute restera en cours pour identifier tous ceux qui ont particip lopration dassassinat des prisonniers.
Cependant, compte tenu de la destruction dun certain nombre darchives,
la seule manire de progresser nest plus par lenqute elle-mme, mais par les

consquences des inculpations et ventuellement des plaidoyers de culpabilit.

Dans ce domaine, il ny a rien de pire que quelquun qui ne plaide pas coupable car son attitude ne permettra pas de faire progresser la vrit, tandis que
celui qui plaide coupable permet de confirmer la vracit des faits et, si vraiment il est de bonne volont, il peut rajouter des lments nouveaux au dossier. Ceux-ci devront videmment tre vrifis et corrobors. Il ne suffit pas
de se contenter dun oui cest vrai, cest moi qui lai fait .

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