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Posté par Bcarre      17-06-22 à 14:46

Bonjour les ilois, partie 1 : les questions 1,2,3 je les ai traité, mais la question 4)a) me donne du fil à retord, svp aidez moi.
Merci d'avance vous trouverez une image en dossier attaché vu que je ne sais pas utiliser les symboles mathématiques du site

** image supprimée **

* Modération > Bcarre si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum. A faire à la suite de ce message, pas dans un nouveau sujet.*

Posté par Sylvieg      17-06-22 à 15:33

Bonjour Bcarre,

Les moteurs de recherche et les copié-collé ne peuvent pas extraire du texte d'une image.
Il est donc obligatoire de recopier au moins le début de l'énoncé,

Anchor
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INSTALLER

comme exigé dans A LIRE AVANT DE POSTER OU DE RÉPONDRE, MERCI

Purchase with a credit card, debit card,

crypto, or fiat bank transfer

Crypto.com NFT Open

et comme tu as forcément dû le lire en joignant ton image

extrait de la FAQ du forum :

Q05 - Puis-je insérer une image dans mon message ? Comment faire ? Quelle image est autorisée ?
Vous souhaitez ajouter une image ou un pdf à votre message . Veuillez obligatoirement respecter ces règles :

Énoncé d'exercice ou de problème :

Pour les énoncés courts (moins de 5 lignes sur une feuille A4) :

La recopie est obligatoire.

L'option d'attachement d'image n'est donc à utiliser que pour représenter une figure, un tableau ou un graphique, pas du texte !

Pour les énoncés longs  :

Confidentialité
 Les 5 premières lignes sont à recopier pour aider l'archivage des sujets sur le site.

Cela fait, l'énoncé dans sa totalité, pourra alors être joint en image (choisir Img) ou en pdf (choisir Pdf ) mais dans le respect des droits d'auteurs en
vigueur. Pour les pdf, merci d'en préciser la source.

Recherches (même non abouties) de l'exercice :

Elles doivent être obligatoirement recopiées, et ce, dès la demande d'aide.
l'option d'attachement d'image n'est donc à utiliser que pour représenter une figure, un tableau ou un graphique, pas du texte !
Les formats autorisés sont exclusivement les suivants : gif, jpg, jpeg, et png. La taille d'un fichier est limitée à 2 MO maximum pour une image et à
500 ko pour un pdf.

Le non respect de ces règles entraînera la suppression du contenu de votre sujet (même si des réponses ont été apportées) et éventuellement la
suspension de votre compte !

Quand ce sera complété en réponse ici dans cette discussion, tu auras de l'aide.

Posté par Bcarre      18-06-22 à 11:59

Bonjour les ilois j'ai un grand soucie.

Pour tout n € N*, on pose gn(x)=1+x-exp(-nx)

Lire fonction g indice n de x

1)Donner la table de variations de gn sur R.

2)Étudier les branches infinies de (Cgn).

3)Tracer la courbe (Cgn). [Remarquer que gn(0)=0 ]

4)Montrer que pour tout n€N*, il existe un unique réel alpha indice n (littérale par soucie de notation) strictement positif tel que
gn(alpha n)=1

Les trois premières questions je les ai fait.

J'ai des sérieux problèmes avec la 4ème question.

S'il vous plaît aider moi.

*** message déplacé ***

Posté par lake      18-06-22 à 12:46

Bonjour,

  Qu'as tu trouvé pour les variations de sur ?

*** message déplacé ***

Posté par lake      18-06-22 à 12:47

... et ses limites en ?

*** message déplacé ***

Posté par Bcarre      18-06-22 à 13:16

Je pense que la question 4 est indépendant des trois premières

*** message déplacé ***

Posté par lake      18-06-22 à 13:19

Nous  jugerons ensuite ... mais moi, je ne pense pas ...

Posté par Sylvieg      18-06-22 à 13:19

Citation :
A faire à la suite de ce message, pas dans un nouveau sujet.*

Citation :
Quand ce sera complété en réponse ici dans cette discussion Confidentialité
Posté par Sylvieg      18-06-22 à 13:23

La question 3) me semble délicate

Posté par lake      18-06-22 à 13:27

La 3) ou la 2) Sylvieg ?

Posté par Sylvieg      18-06-22 à 13:35

La 3), c'est à dire tracer une courbe dont l'expression de la fonction contient un paramètre non fixé.

Je pense comme toi, lake, que la question 4) utilise ce qui précède

Posté par lake      18-06-22 à 13:38

Ah oui, avec GeoGebra et un curseur n, on oublie ce genre de détail

Il y a d'autres problèmes (des erreurs) dans la partie 3 que j'avais eu le temps de voir ...

Posté par Bcarre      18-06-22 à 16:04

Une fois rentrer chez moi je vous envoie ce que j'ai fait

Posté par Bcarre      18-06-22 à 18:40

1)T.V de g indice n

Limites de g indice n sur R

_Lim gn à - l'infini égale à - l'infini

Preuve: Lim nx à - l'infini égale à - l'infini car n est positif, Lim -nx à - l'infini êgale à + l'infini, lim de exp(-nx) à - l'infini égale à + l'infini, lim
de -exp(-nx) égale à - l'infini et Lim de 1+x  à - l'infini égale à - l'infini.

_Lim gn à + l'infini égale à + l'infini

Preuve: Lim nx à + l'infini égale à + l'infini car n est positif, Lim -nx à + l'infini égale à - l'infini, lim de exp(-nx) à + l'infini égale à 0 , lim de -
exp(-nx) égale à 0 et Lim de 1+x  à + l'infini égale à + l'infini

Dérivée de gn:

gn'(x)=1+nx.exp(-nx)

Tableau de variation de gn:

gn est croissante

2) Branches infinies

Suivant le même raisonnement qu'en 1).

_Lim gn(x) à - l'infini= - l'infini, Lim gn(x)/x à - l'infini= + l'infini

Cgn admet une branche parabolique (oy) au voisinage de - l'heure l'infini

_Lim gn(x) à + l'infini= + l'infini, Lim gn(x)/x=1 => Lim gn(x)-x=1

Ainsi Cgn admet une asymptote oblique y=x+1 au voisinage de + l'infini

Désolé je ne sais pas utiliser les instruments du site pour tracer une courbe ici donc je ne sais pas comment vous faire parvenir la
question 3 et quant à la question 2 si les résultats ne sont pas évidents je peux vous envoyer les détails comme à la question 1)

Posté par lake      18-06-22 à 18:50

C'est globalement bon à part ceci :

Citation :
gn'(x)=1+nx.exp(-nx)

Plutôt sur
Confidentialité


Bien, pour 4) est continue et strictement croissante sur

or

Tu peux appliquer le TVI dans le cas particulier des fonctions monotones sur un intervalle.

Posté par Bcarre      18-06-22 à 18:51

Sylvieg la question 3 n'est qu'une application des questions 1 et 2, et ici n est un entier strictement positif ce qui ne me pose aucun
problème aux questions 1 et 2

Posté par lake      18-06-22 à 18:54

Sylvieg voulait souligner qu'il est problématique de dessiner le graphe d'une fonction dépendant d'un paramètre si le paramètre en
question n'est pas fixé. (par exemple )

Posté par lake      18-06-22 à 18:56

Et je me trompe aussi :

Citation :

Plutôt sur

Posté par Bcarre      18-06-22 à 22:33

Oui bien sûr Lake et merci de voire cette erreur de ma part je le note:

gn'(x)=1+n.exp(-nx)>0

Oui la remarque de Sylvieg est logique à la première intuition, or ici après calcul les limites de gn et les branches infinies de Cn sont
indépendantes du paramètre n

Posté par Bcarre      18-06-22 à 22:34

Bcarre @ 18-06-2022 à 22:33

Oui bien sûr Lake et merci de voire cette erreur de ma part je le note:

gn'(x)=1+n.exp(-nx)>0

Oui la remarque de Sylvieg est logique à la première intuition, or ici après calcul les limites de gn et les branches infinies de Cn sont indépendantes
du paramètre m, bref le T.V ne dépend pas de n.

Posté par Bcarre      18-06-22 à 23:15

Après application du TVI on arrive à dire qu'il existe une fonction fn telle que gn(x)=fn(x)-x et fn(alpha n)=alpha n

Et pour continuer l'exercice dont en question 5 on demande de montrer que la suite alpha n est décroissante et conclure qu'elle est
convergente; il faudrait à mon avis résoudre l'équation fn(alpha n)=alpha n

Posté par lake      19-06-22 à 00:29

Je ne suis pas d'accord avec ce que tu écris :

Le TVI ici consiste à écrire que est continue et strictement croissante sur

   et

  

donc il existe unique tel que en application du TVI dans le cas particulier des fonctions monotones sur un intervalle.

Confidentialité
Pour la décroissance de , une possibilité est de montrer que   :

  

  et donc

  A toi de montrer que la dernière parenthèse est positive.

  On a donc que l'on peut écrire :

  

Or on sait que est strictement croissante sur

Tu peux conclure.

Posté par Bcarre      19-06-22 à 02:07

Grand merci à Lake et à tous les ilois

Posté par Sylvieg      19-06-22 à 10:34

De rien.

Une remarque sur

Citation :

je ne sais pas utiliser les symboles mathématiques du site

Il est toujours temps d'apprendre

Tu pourras les explorer.

Tu as des boutons sous la zone de saisie.

Le bouton "X2" permet de mettre en indice.

Ne pas oublier de faire "Aperçu" avant "POSTER".

Posté par mathafou      19-06-22 à 11:39

Bonjour,

voire même juste "pour essayer" de faire Aperçu sans poster ensuite

Posté par Bcarre      19-06-22 à 16:10

Grand merci et comment par exemple utiliser le symbole racine carrée, logarithme népérien, ...

Posté par malou      19-06-22 à 16:17

Bonjour

le symbole existe dans

le log népérien s'écrit ln

sinon, tu peux aussi t'essayer au langage Ltx, pour lequel tu as une aide ici [lien]

tu écris

et en particulier l'éditeur Ltx (que j'ai entouré) qui te permet de voir en allant ce que

Confidentialité


Posté par Bcarre      19-06-22 à 16:48

S'il vous plaît une fois de plus je n'arrive pas allonger la racine, par exemple mettre 2x-1 dans la racine.

Posté par Sylvieg      19-06-22 à 17:10

Ce n'est pas prévu. On est obligé d'utiliser des parenthèses : (2x+3)

Par contre LaTeX le permet :

Posté par malou      19-06-22 à 17:12

avec

tu écris (2x-1)

avec Ltx

et tu cliques sur Ltx et ton curseur étant dedans, tu écris \sqrt{2x-1} ce qui te donne

tu peux cliquer sur voir code source de mon message pour comprendre ce que moi ou quelqu'un d'autre a écrit

pour que le code source soit actif, il faut que dans ton profil puis préférences, tu aies coché "oui" à "source accessible"

ça aide bien de voir comment les autres ont écrit

Posté par malou      19-06-22 à 17:13

bonjour Sylvieg

Posté par Sylvieg      19-06-22 à 17:39

Bonjour malou

J'en profite pour t'informer que je vais crapahuter en altitude de lundi à mercredi. Je serai donc absente de l'île.

Posté par malou      19-06-22 à 17:41

OK, profite bien

Posté par Bcarre      19-06-22 à 19:51

ok grand merci à Malou et Sylvieg

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