DAVID ICKE

"L'humanit est collectivement hypnotise par une illusion"

Un entretien de Karmapolis avec David Icke, l'auteur des best-sellers Le Plus Grand
Secret et Les enfants de la matrice. Peu avant la sortie anglaise de son nouveau
livre Infinite Love is the Only True , l'auteur des livres conspirationnistes parmi les

plus contests par les mdias mais aussi les plus populaires rpond nos questions
sur sa vision du monde et ce qu'est vraiment cette matrice.
David Icke nous parle donc de sa vision de notre univers de matire et nous fournit
quelques prcisions et remarques bien senties pour clairement expliquer comment
fonctionne cette omniprsente matrice. Certes, l'appellation matrice provient du
film des frres Wachowski et Icke s'y rfre de nombreuses reprises dans son
livre Tales from the Time Loop, Contes des boucles du Temps. La rfrence au
film est donc loin d'tre gratuite mais il ne s'agit pas de prendre le contenu de ce long
mtrage de science fiction au pied de la lettre. Peut-tre mme que le modle de Icke
est en fait bien pire parce que plus sournois. Comme nous l'avons dit, le systme de
description que nous fournit David Icke sur l'univers et le rel est trs cohrent car il se
fonde sur certains modles de reprsentation de l'univers spculs par des scientifiques
de haut vol. Selon lui, notre subconscient collectif a cr une sorte de super monstre,
un Frankenstein virtuel qui a fini par devenir une chose autonome et consciente
dont le but est de nous contrler. De contrleurs, nous sommes devenus des
contrls. Cette matrice notre ralit- n'est rien d'autre qu'une illusion, une projection
holographique en 3 dimensions dans laquelle notre conscience se dbat, pige qu'elle
est par l'illusion du temps, de l'espace et de l'apparente solidit de la matire. Cette
matrice a cr aussi ses agents Smith, des entits qui parasitent ou s'incarnent dans
le corps de ceux qui dirigent notre monde de derrire la scne. Ces agents Smith
ne sont pas des mes au sens classique du terme mais des sortes de programmes
informatiques conscients qui se cristallisent dans notre univers en 3D sous la forme
d'entits qui parasitent des tres humains. Ces agents sont ce que David Icke appelle
les reptiliens.
Une vision ultra conspirationniste et plutt l'ouest ? A premire vue, cette vision
trange de notre rel peut sembler risible et nombreux sont ceux, surtout en Angleterre,
qui se sont pays du bon temps sur le dos de David Icke en le traitant de dlirant. De
toute faon, personne ne vous contraint croire que la famille des Windsor qui rgne
sur le Royaume Unis et le Commonwealth se mtamorphose en entit reptilienne
l'occasion de rituels sanglants et paens. Vous pouvez passer outre si cela drange trop
et vous intresser d'autres aspects de son uvre. Il faut d'une part avoir lu l'intgralit
du travail de l'intress mais galement de trs nombreux autres auteurs pour
comprendre d'o Icke tire la validit potentielle de l'existence de ces tres reptiliens.
Ces ouvrages nous montrent quel point la symbolique relative aux dragons, aux
serpents, aux cratures reptiliennes est rcurrente et importante dans de nombreuses
religions et mythes fondateurs. Les rcits des abductions sont galement rvlateurs
(bien que trs minoritaires en ce qui concerne les entits de type reptilien ) tout
comme certains tmoignages qui se concentrent sur le phnomne du shape shifting,
le changement de forme. Mais qu'est-ce donc que le shape shifting ? Il s'agirait du
changement soudain d'apparence d'un tre humain dont l'aspect semble se troubler

pour laisser la place une autre crature tout aussi tangible, savoir un tre de type
reptilien. Le shape shifting (qui par ailleurs prend tout son sens dans un univers
de nature holographique) semble premire vue un phnomne trs fantaisiste que
l'on a du mal prendre au srieux. Il est pourtant intressant de dpasser son premier
rflexe de rejet pour lire jusqu'au bout les tmoignages et les livres qui en parlent tout
comme les nombreux sites Internet qui se ddient presque exclusivement aux reptiliens
et autres draconiens. Il convient donc comme nous venons de l'voquer de ne pas
s'arrter simplement au simple fait qu'un certain nombre d'auteurs spcialistes de la
question affirment que la famille royale britannique l'instar d'une certaine frange de la
noblesse europenne (black nobility) de mme que certains leaders mondiaux (comme
les Bush) sont des reptiliens qui se shape shiften, qui se mtamorphosent l'occasion
de certains rituels. Essayez de dpasser vos trs comprhensibles rticences pour
analyser le sujet aussi loin que vous en ayez la possibilit, faites le tri et il en restera
quelque chose.
David Icke a donc russi ordonner toutes ses constatations aussi clectiques que
nombreuses dans un systme cohrent dont l'intuition et l'ordre lui ont t inspirs,
nous dit-il, par le biais d'expriences intenses l'Ayahuasca, ce cocktail hallucinogne
puissant fabriqu par les Indiens du bassin amazonien. Icke nous raconte dans son
livre ce qu'il a russi percevoir sous la forme d'un systme dynamique ou plutt ce
qu'une sorte d'imprieuse voix ou conscience intrieure lui a dict. Nous vous invitons
donc prendre connaissance de cet entretien mais nous vous conseillons auparavant
de lire l'article explicatif en deux parties sur la nature holographique de l'univers pour
mieux saisir la porte des rponses de David Icke. Nous vous conseillons galement
de lire en anglais son avant dernier ouvrage Tales from the Time Loop ainsi que son
dernier opus Infinite Love is the only Truth, l'amour infini est la seule rponse qui
sortira le 22 avril aux ditions Bridge of Love et qui est encore sous presse l'heure
nous crivons ces lignes. Le titre du livre rsonne certes comme une sorte de mantra
New Age mais les ides de Icke s'en dmarquent assez singulirement. Il estime mme
que ce mouvement en apparence dsordonn et citoyen est en fait une manipulation.
Sachez enfin qu'aux dernires nouvelles prises au Canada auprs de notre ami
Nenki, un des distributeurs en langue franaise de Icke au Canada, le deuxime tome
des Enfants de la matrice est galement sous presse et sortira aussi d'ici la fin du
mois d'avril aux Editions Louise Courteau. Si vous n'tes pas fana du personnage, vous
pourriez nanmoins vous laisser tenter par la troisime partie du livre Tales from the
Time Loop qui constitue une intressante exploration de spculations scientifiques.
Entretien Avec David Icke
Karma One : Indpendamment du fait que la matrice est sa propre source,
qu'elle est cratrice d'elle-mme, quelle est la source profonde de cette
matrice? Qui ou qu'est ce qui l'a cr et dans quel but, mis part le fait de nous

piger ? Quelqu'un a du avoir l'ide de la crer, quel est donc son crateur?
David Icke : Je pourrais dire qu'il s'agit en ralit de notre propre subconscient collectif
qui a pris corps et vie de sa propre manire. Un ancien mythe hindou affirme que la
conscience humaine a dmarr dans un frmissement, une ondulation qui a dcid
de quitter l'ocan de la conscience, l'ternel sans temps et sans espace. Lorsque
cette conscience s'est veille elle-mme dans cet tat de dconnexion, le mythe
affirme alors qu'elle a oubli qu'elle faisait partie de l'ocan infini et s'est sentie isole et
spare. Cela ressemble assez ce que j'affirme ma manire.
Dans cet tat dconnect -semblable de petits enfants perdus, nous avons
collectivement cr la matrice et nous en sommes venus tres contrls et tromps
par notre propre cration. J'explique tout cela en dtail dans mon nouveau livre
Infinite Love Is the Only Truth, l'amour infini est la seule vrit-. Tout le reste est
une illusion.
Karma One: Vous affirmez que la matrice est consciente d'elle-mme, une entit
autonome et consciente qui est la source de notre ralit consensuelle. Quelle
est la vraie nature de cette entit ?
David Icke : C'est une conscience qui a galement perdu son chemin. Vous pouvez
y penser comme la conscience d'une sorte de Frankenstein qui a pris le pouvoir sur
ses crateurs. Nous restons ses prisonniers tant que nous restons dans l'ignorance
notre condition et tant que nous croyons que ce monde est rel. Il ne l'est pas. C'est la
projection d'une illusion sous la forme d'un hologramme qui ressemble trs fort ce qui
est dpeint dans le film The Matrix.
Karma One: Appartenons-nous rellement la matrice ou bien quelque chose
d'autre. Quelles sont nos origines relles ?
David Icke : Tout est conscience infinie. A ce niveau d'veil, d'illumination, il n'y a pas
de nous mais seulement un Je infini. Mais dans cette ralit, nous avons t pris
dans l'illusion de la sparation. Nous pensons en termes de parties et non en termes
de Tout. Cette dualit et cette polarit est l'ultime version de diviser pour conqurir.
La matrice ( savoir, ce monde illusoire) est ce que j'appelle l'Internet Holographique.
Notre cerveau coupl notre ADN sont pareils un terminal d'ordinateur reli au grand
rseau mondial, au World Wide Web. Lorsque vous vous connectez un ordinateur
en Chine, en Amrique ou en France, vous tes en ralit connect au mme rseau
Internet, c'est dire une mme ralit collective. Ce que vous en fates vous donne
votre sens de l'individualit mais la ralit collective de base reste la mme. Notre
cerveau/ADN est comme un ordinateur en train de dcoder des champs de frquences
ou des champs de penses- dans lequel nous nous percevons sous la forme d'une

ralit collective. Le monde que nous croyons voir autour de nous n'existe seulement
que dans notre cerveau/ADN, notre ordinateur biologique. La matrice fonctionne sur
le mme principe que la tlvision qui met des programmes sous la forme d'ondes
que la tlvision dcodera en images. La seule diffrence est que notre cerveau/ADN
dcode des formes d'ondes en des images holographiques donnant l'apparence de 3
dimensions.
KarmaOne: La matrice aurait cr les Reptiliens et les Illuminati pour remplir le
rle de l'agent de Smith (NDR: voir le film The Matrix et l'article explicatif)
l'gard des tres humains. Pourquoi la matrice a t'elle cr ces agents sous cette
forme? Pourquoi sous la forme de reptiliens?
David Icke : Ils ont t crs pour faire partie d'une illusion et pour nous maintenir dans
l'illusion tout comme le fait d'ailleurs l'agent Smith lui-mme dans le film Matrix. La
gntique reptilienne qui s'avre en fait tre un programme informatique semble tre
dominante l'intrieur de la matrice pour des raisons que j'explique en dtails dans
mon nouveau livre.
Karma One : Si nous vous suivons, cause du mlange gntique et de la
manipulation gntique dont l'humanit fait l'objet, nous sommes aussi en
quelque sorte des reptiliens?
David Icke: Oh oui ! La partie la plus ancienne du cerveau humain est connue par
les scientifiques sous l'appellation de complexe R ou cerveau reptilien. C'est de l que
nous avons hrit des traits de caractre de sang froid, de manque d'empathie, de
comportements rptitifs et rituels et de tous ces traits que vous trouvez en abondance
chez les Illuminati. Ce sont ces caractristiques qui les poussent provoquer autant de
morts et de destructions sans une seule pense pour leurs victimes.
Karma One : Les reptiliens savent qu'ils sont en fait des agents ou
d'une certaine faon, une sorte de cration artificielle dpourvue d'me?
David Icke: La matrice est une illusion multi-dimensionnelle, le jeu le plus ultime de
miroirs et d'crans de fume. Ce quoi nous avons affaire sur terre avec les Illuminati
comme manipulateur derrire la scne et mme avec des leaders mondiaux qui ne
peroivent la vraie histoire est une expression du mode de fonctionnement de la matrice
comme un tout. Trs peu de gens savent ce qu'est vraiment le monstre et qui ils servent
en ralit. Je suis convaincu que les reptiliens sont des programmes informatiques
biologiques qui s'apparentent trs fort la femme en robe rouge que l'on voit dans le
film Matrix (NDR: voir le premier film Matrix dans lequel cette pin-up en robe rouge
est en fait une cration virtuelle dans un programme). Ils ne sont pas conscients au
sens o nous comprenons ce terme. Ils poursuivent leur propre programme. Donc, ils

seraient sans me ? Oui, dans le sens o la plupart des personnes peroivent une me.
Karma One : Vous semblez dire que la notion de divinit ou Jsus et
d'autres entits du mme type sont toujours une cration de la matrice. Donc,
ce sont en quelque sorte galement des agents Smith?
David Icke : Ces entits n'ont pas tre des agents Smith perceptibles parce que ces
concepts sont en fait des croyances. Une croyance n'a pas besoin d'exister (NDR:
au sens physique du terme) pour contrler les perceptions et le comportement d'un
croyant. C'est la croyance en elle-mme qui est la source du contrle.
Karma One : Saviez-vous que Carlos Castaneda prsente des conceptions de la
divinit (Jsus, les prophtes, le Paradis, les religions) d'une manire quelque
peu semblable la vtre.
David Icke : Non, je l'ignorais.
Karma One : Le concept de paradis est toujours dans la matrice. Donc, le
paradis des chrtiens ou des Musulmans fait toujours partie de la matrice ?
David Icke : Oui ! J'ai un chapitre dans mon nouveau livre appel Le Programme de
Dieu qui soutient vivement cette conception.
Karma One : Le mouvement Nouvel ge serait-il galement une conception de
la matrice? Croyez-vous comme le soutient Clive Prince (Stargate Conspiracy)
qu'il y a un programme occulte afin de crer une religion mondiale mlangeant
des croyances de l'Egypte ancienne, les religions des mystres ainsi qu'une
obissance des entits extraterrestres?
David Icke: Oui, je pense qu'il y a de la validit dans ce point de vue. Je pense que
nous devons tre trs prudents l'gard de quiconque ou de quoi que ce soit qui a)
reprsenterait une occasion d'abandonner son propre pouvoir b) conjuguerait la notion
d'un monde uni avec la centralisation du pouvoir. Nous pouvons former un ensemble
uni en une humanit sans pour autant avoir besoin d'une poigne de dictateurs
contrlant tout partir d'un point central. Tous les dictateurs agissent par le biais de la
centralisation de la prise de dcision et par la destruction de la diversit.
En ce qui concerne le Nouvel ge, la rponse est un autre oui. Une fois encore, j'ai un
chapitre dans mon nouveau livre -ge ancien, Nouvel ge- qui traite de ce point. C'est
la mme histoire.
Karma One : Toutes les entits extraterrestres sont-elles piges comme nous le

sommes dans la mme matrice? Est-ce que le challenge est le mme pour nous
que pour eux : sortir de la matrice?
David Icke : Pour les entits qui prennent apparemment la forme physique, je rponds
par l'affirmative. Nous et elles sommes dj en dehors de la matrice au niveau de
notre conscience infinie. C'est notre niveau mental et motionnel qui en est venu tre
emprisonn dans l'illusion de la matrice. Ce n'est pas tellement que nous avons besoin
de sortir de quelque chose, de nous librer de quelque part mais plutt que nous
devons raliser qu'il s'agit d'un jeu, d'une simulation informatique multidimensionnelle
qui existe seulement dans notre esprit et dans nos motions infrieures.
Karma One: Est-il possible de transmuter la matrice en une meilleure chose ? O
pensez-vous que la matrice va se dfendre d'elle-mme uniquement parce que
son mode de fonctionnement est un mode de prdation ?
David Icke : Lorsque nous changeons nos perceptions collectives, la matrice changera
parce qu'elle est la projection de notre subconscient. Nous sommes nos propres
contrleurs ! Nous changeons, elle change.
Karma One : Est-ce que nous pouvons trouver des messages ou des messagers
qui nous ont avertis de l'existence de cette matrice ? Avez-vous dcouvert
une entit (une sorte d'entit comparable au Christ ou quelque chose
d'approchant) qui aurait tent de nous avertir de la vritable nature de la matrice?
David Icke : La vrit sur ce qui se passe est mise tout le temps, tout comme
vous avez des chanes de radio et de tlvision dans l'espace que vous occupez
l'instant. Le truc est de vous brancher sur les bonnes frquences pour capter cette
connaissance. Nombre de personnes, cependant, n'oprent pas sur ces frquences
plus hautes, de fait, cause de la faon dont la socit est structure mais aussi parce
que l'information est censure. Lorsque nous nous ouvrons de plus hauts niveaux de
conscience, nous dveloppons alors un savoir propos de la matrice en accdant
l'information situe dans un domaine qui transcende les illusions cres par cette
matrice.
Karma One : La matrice semble tre une cration. Donc, est-ce que cette cration
dbute quelque part ou est-ce plutt une cration sans cause et sans fin ?
David Icke : Les concepts de commencement et de fin sont en ralit des illusions de
la matrice. Le temps n'existe pas, seule existe notre perception du temps. Il s'agit plus
d'un cercle d'expriences autour duquel nous tournons et tournons symboliquement
tout en pensant que nous poursuivons notre route tout droit. Le pass, le prsent et
l'avenir se passent au mme moment. Ce sont des points diffrents dans le cercle, le

mange cosmique que j'appelle la boucle temporelle (the Time Loop) et qui est une
notion extraite de mon livre Tales From the Time Loop (Les Contes des boucles du
Temps).
Karma One : Est-il possible que d'autres systmes de matrice bass aussi sur la
peur ou sur quelque chose d'autre existe galement?
David Icke : Absolument. Je pense qu'il existe un trs grand nombre de Matrices. Elles
incarnent sans doute ce que la science appelle des univers parallles mme si ces
univers peuvent aussi tre diffrents niveaux de la mme matrice.
Karma One : Pourquoi est-ce que Dieu, l'Un, l'Infini ou quel que soit le nom
que l'on donne la cette source principale de vie ne rpare-t-elle pas la matrice ?
Ou plutt, pourquoi ne met-elle pas fin ce qui semble tre un processus sans
fin et inutile?
David Icke : Je pense que nous sommes dans un processus qui va mener
cette situation mais il y a encore une norme quantit de connaissances et de
comprhensions auxquelles je n'ai pas encore accd et je me pose autant de
questions que qui que ce soit.
Karma One : Vous avez dit que nous n'avons pas besoin, en tant que
conscience d'apprendre, nous n'avons pas besoin de vivre plusieurs vies
parce que l'Un, la Source laquelle nous sommes lis n'en a pas besoin. Par
consquent, pourquoi sommes-nous malgr tout attirs, pousss dans la
matrice ?
David Icke : Pourquoi le papillon de nuit est-il attir par la lumire ? Pourquoi la souris
est-elle hypnotise par les yeux du serpent ? L'humanit est collectivement hypnotise
par l'illusion mais de plus en plus de personnes commencent se rveiller.
Karma One : Quelle est la diffrence entre le concept de Bien et de Bont dans
la matrice et de Bien et de Bont l'extrieur de la matrice, savoir dans l'Infini,
dans l'Univers de l'Un?
David Icke : La matrice est base sur la dualit et la polarit, les oppositions ou les
oppositions apparentes. Par consquent, nous percevons la bont et la mchancet,
la lumire et les tnbres, le positif et le ngatif. Dans le royaume de l'Un, dans la
conscience de lui-mme, tout est Un. Par consquent, il n'y a pas de bien et de mal.
Tout est, simplement. Il n'y a pas de tnbres et de lumire, seulement l'unit de
tout. J'appelle cela l'tat d'tre (NDTR: the Isness) et il faut l'exprimenter pour le
comprendre pleinement.

Karma One : Pourquoi l'tre humain a-t-il besoin de passer par la matrice et y
vivre une exprience de la vie en 3D en dfinitive alinante ? Pour apprendre
quelque chose ?
David Icke : Les tres humains n'ont pas besoin de passer par l, ils en arrivent
tre pigs dans la toile d'araigne des 5 sens et dans d'autres dimensions connexes
pour finir par oublier qui et ce qu'ils sont vraiment. Imaginez-vous que vous tes
assis dans la cellule d'une prison en croyant qu'il s'agit de la totalit de votre univers.
Pourquoi chercheriez-vous partir lorsque vous pensez qu'il n'y a nul part o aller ?
Karma One: Si la matrice est une illusion et un pige et que nous appartenons
plutt l'Infini, au monde de l'Un, il n'y a plus de considrations morales qui
pourraient nous empcher de mettre fin notre vie afin de quitter ce monde
partir du moment o l'on considre en toute franchise que la vie est une perte de
temps (mme si je ne suis pas mon meilleur juge). Donc, dans ce systme o l'on
estime que la vie est un pige, qui ou qu'est ce qui peut empcher une personne
de se tuer?
David Icke: Nous ne pouvons pas nous tuer except dans le cadre d'une illusion
parce que la mort n'existe pas et que seul existe un autre tat d'tre, un autre tat
d'existence. La mort physique est une partie de la programmation mais parce que
nous y croyons, nous faisons l'exprience de la mort comme s'il s'agissait d'une chose
relle.
Concernant le fait de suprimer sa prpore vie, tout dpend de l'tat motionnel et
mentale de la personne qui va quitter ce monde par le biais de ce que nous nommons
la mort. Le film de Robin Williams What Dreams May Come a russi bien rendre
cela lorsque sa femme se suicide parce qu'elle tait totalement dvaste par la mort de
son mari et de son enfant. Elle s'est rendue dans un royaume (un autre tat illusoire)
qui correspond son tat mental et motionnel. C'tait un endroit profondment sombre
et sinistre que nous appellerions l'enfer mais c'tait en fait simplement la projection de
son propre esprit.
De la mme manire, si nous quittons ce monde par n'importe quel moyen avec la
connaissance de qui nous sommes et de quoi nous sommes vraiment faits, notre
exprience refltera cette connaissance, cette comprhension et cet amour. Nous
sommes de la conscience et nous crons notre propre rel o que nous soyons.
Karma One: La rgle de base veut que le suicide est une chose mauvaise, une
rgle qui provient essentiellement de convictions religieuses. Dans le systme
que vous dcrivez, la religion est avant tout une croyance et la croyance serait

aussi une illusion. De ce fait, si la vie est insupportable pour quelqu'un, il n'y
plus aucune autorit ni personne qui peut empcher le suicide pour des raisons
morales?
David Icke: Nous sommes une conscience ternelle et la mort est une illusion comme
je l'ai dj dit. Cependant, le suicide est par sa nature fondamentale le rsultat
du comportement d'une personne en tat de dpression profonde, de crainte et
d'angoisse. Se supprimer dans cet tat vous projettera simplement dans un autre
royaume qui sera le reflet de ce trauma motionnel. Un enfer vivant dans ce monde
deviendra un enfer vivant dans l'autre monde. C'est la raison pour laquelle le suicide
n'est absolument pas une chose recommander.
Karma One: Vous semblez affirmer que la matrice est devenue avec le temps une
sorte d'entit indpendante, une sorte de Frankenstein, un monde dans lequel
le crateur (nous) a t dpass par sa crature (la matrice). Vous dtes aussi
que si nous changeons, la matrice va galement changer. Spculons: mme si
nous changeons notre subconscient, ne pensez-vous pas que la matrice va se
dfendre et empcher ce fait?
David Icke: Je dirais que la matrice est une projection de nos propres esprits. En fait,
chacun d'entre nous vivons dans notre propre matrice parce que nous avons chacun
notre propre faon d'interprter la ralit. La matrice a pu devenir autonome mais au
bout du compte, elle repose sur nous, sa source, pour sa propore survie. Disons les
choses simplement: si un nombre suffisant d'ordinateurs reprogramme l'Internet, la
nature d'Internet doit changer ou mme cesser de fonctionner. C'est la mme chose
avec la matrice.
Karma One - Karmapolis - Avril 2005
Source: http://www.karmapolis.be/pipeline/interview_icke.htm
David Icke: http://www.davidicke.com/