Mediap 27

Directeur de la publication : Edwy Plenel
Samedi 27 Dcembre
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Sommaire
En 2015 pour la gauche, la clarification ou la mort
LE VENDREDI 26 DCEMBRE 2014 | PAR STPHANE ALLIS
p. 6
Martine Billard (PG): dans l'espoir de Syriza...
p. 36
PAR HUBERT HUERTAS ET FRANOIS BONNET
p. 6
A Cuba, les rformistes tentent nouveau de

changer la Constitution
PAR JOSEPH CONFAVREUX
p. 39
PAR BERNARD GRAU
p. 9
Juifs de Crteil : Si tu vis dans la peur, tu sors

plus
En Inde, les tensions entre hindouistes et
musulmans repartent de plus belle
PAR MATHILDE MATHIEU
Affaire Lepaon: des courriers internes rvlent

une crise profonde la CGT
p. 43
Chris Coleman, un corbeau plane sur le rgime

marocain
PAR LUCIE DELAPORTE
PAR GUILLAUME DELACROIX
p. 15
Affaire Prol: la justice se libre de ses entraves

(1/3)
PAR JRME HOURDEAUX ET ILHEM RACHIDI
p. 47
PAR LAURENT MAUDUIT
p. 18
De jeunes migrants dorment dans la rue Paris
p. 48
Matteo Renzi (2): Lost in transgression

PAR CHRISTIAN SALMON
p. 23
p. 25
p. 29
PAR MARTINE ORANGE
Forte hausse du nombre de chmeurs en

novembre
p. 52
PAR LA RDACTION DE MEDIAPART
p. 55
PAR THOMAS CANTALOUBE
Nol : Mediapart vous offre une confrence

100 000 dollars de Sarkozy
PAR ELLEN SALVI
p. 61
Abel Ferrara : Jamais je ne jugerai Pasolini ou

DSK
L'espionne de la CIA en charge de la traque
de Ben Laden figure au cur du rapport sur la
torture
Alstom : la prime au dmantlement

PAR MARTINE ORANGE
Le terrorisme et cette peur qui rassemble autour

des chefs
PAR EMMANUEL BURDEAU
p. 35
Thales: Dassault veut installer Proglio au pouvoir
Y aura-t-il des mdecins gnralistes Nol ?
PAR HUBERT HUERTAS
p. 30
MediaPorte : Tonton Eric, la honte de la famille
PAR DIDIER PORTE
p. 49
PAR CAROLINE COQ-CHODORGE
p. 28
Le djihad islamique palestinien, des annes 70

nos jours
PAR PIERRE PUCHOT
p. 49
En Belgique, des collectifs anti-austrit

rclament tout autre chose
PAR LUDOVIC LAMANT
Le Crdit mutuel-CIC est vis par une enqute

pour vasion fiscale
PAR GEOFFREY LIVOLSI
PAR CARINE FOUTEAU
p. 20
Dclaration d'intrts de Macron : 2,4 millions

chez Rothschild en 18 mois
p. 40
PAR LUCIE DELAPORTE
p. 12
Sandel et les limites morales du march
Un dput d'Izquierda Unida : Podemos nous a

littralement copis
PAR LUDOVIC LAMANT
p. 64
Le FMI facilite une arnaque au Cameroun et se

venge contre un lanceur d'alerte
PAR FANNY PIGEAUD
p. 66
Jupp-Sarkozy vu par Edouard Philippe : une

embuscade la loyale
PAR HUBERT HUERTAS ET ELLEN SALVI
1/67

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En 2015 pour la gauche, la

clarification ou la mort
LE VENDREDI 26 DCEMBRE 2014 | PAR STPHANE ALLIS
Lanne qui se termine a mis la gauche au bord du prcipice,

son plus bas niveau politique dans lhistoire de la Ve Rpublique.
lections dpartementales, congrs du PS, lections rgionales
Lanne qui souvre est dcisive pour la gauche franaise et
sa ncessaire recomposition, alors que le pouvoir socialiste
sobstine navoir comme seuls horizons que lordre rpublicain
et lorthodoxie budgtaire.
Le pouvoir termine lanne 2014 comme il la traverse. Dans
lomniprsence scuritaire et en tournant le dos aux valeurs
conomiques de gauche. Ces derniers jours, Bernard Cazeneuve
a concentr toute l'attention mdiatique, en se dplaant de
Jou-ls-Tours Nantes, en passant par Dijon, pour assurer
de sa dtermination face au pril djihadiste, aprs trois drames
successifs, pourtant sans rapport entre eux. Qu'importe les allures
de faits divers psychiatriques entourant les Allah akbar peuttre prononcs, Manuel Valls l'assure : Jamais nous n'avons
connu un aussi grand danger en matire de terrorisme. En ces
derniers jours de 2014, le pouvoir socialiste montre nouveau
sa remarquable capacit se mobiliser pour lordre rpublicain.
Comme s'il ne savait se mobiliser que pour cela.
La rengaine fut en effet la mme, lors des manifestations de
soutien Gaza cet t interdites Paris et nulle part ailleurs
dans le monde jusquau drame de Sivens cet automne o
la mort dun jeune manifestant se rsume finalement un
accident sans responsables. Elle a mme t matrialise dans
une loi anti-djihadisme, inattendue sous une majorit de gauche,
permettant un contrle certain des liberts publiques et de lusage
dInternet.
En chec sur lensemble de sa politique, le gouvernement Valls
saccroche au totem Clemenceau , en ne retenant que son
versant autoritaire. Et en oubliant que ce dernier avait aussi
promulgu les premires lois sociales et fait progresser le droit
du travail, linverse du projet de loi Macron, ainsi que la
judicieusement rappel Pierre Joxe dans un rquisitoire rcent
contre la politique gouvernementale, dans nos locaux.
Ce culte de l'ordre sest impos de guerre lasse chez une
majorit de responsables socialistes. Leurs protestations face la
vision policire du monde dtaille par leur gouvernement sont
aujourdhui inexistantes. Et il en va de mme face la finance.
Trois ans aprs le discours du Bourget, et mme pas six mois aprs
le Jaime lentreprise de Manuel Valls devant le Medef,
certains au gouvernement ont fait mine de redcouvrir que le
patronat tait un adversaire, prt qu'il tait manifester contre
ceux qui ne leur ont pourtant jamais tant offert sans la moindre
contrepartie. Avant de retomber bien vite dans lapathie et la
servitude volontaire, qui semblent tenir lieu de cap conomique.
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Le gouvernement navigue ainsi, sen remettant sa politique

du cierge , ainsi que la dcrivait ds le dbut du quinquennat la
snatrice PS Marie-Nolle Lienemann. Faon potico-mystique
de rsumer ce pouvoir : il sen remet une amlioration de la
situation conomique, quaucun expert ne prvoit, comme on va
allumer une chandelle dans une glise et prier en attendant la fin
des difficults. Cest peu prs le mme ressort spirituel de ceux
qui, dans lentourage du prsident, font confiance la baraka
lgendaire de Hollande.
Certains thorisent mme que cest dans la difficult que le
prsident devient le meilleur manuvrier de la vie politique
franaise. Il en fut ainsi au lendemain du 21 avril 2002, comme
aprs sa dfaite au rfrendum europen de 2005. chaque fois,
Hollande a ensuite gagn le congrs du PS, en sappuyant sur de
grosses fdrations lthique contestable et conteste depuis. En
2008, aprs le fiasco du congrs de Reims, il avait disparu du
devant de la scne plus dun an durant, restant plant dans les
sondages sur la primaire socialiste 3 %. Avant de renatre tel un
phnix des cendres dune chemine corrzienne.
Vu sa situation mi-quinquennat, celle-ci ne pourrait donc tre
que meilleure par la suite Lesprance politique est maigre,
certes, mais elle subsiste.
Quand on parvient discuter plus au fond avec ces fidles
raccrochs leur seule foi, cest surtout le constat dune
impuissance maximale qui se fait jour. De toute faon, personne
na de plan B pour faire autrement , a-t-on ainsi entendu dans
la bouche de plusieurs ministres ces derniers mois. Cela pourrait
se discuter. Mais surtout, en quoi cela explique-t-il que le plan A
ait si peu denvergure ?
Pour seul horizon, l'excutif balbutie quelques promesses
technocratiques. Quelques investissements issus du faux plan
de relance europen de Jean-Claude Juncker, qui continuera
avec la Commission europenne (et son commissaire Pierre
Moscovici) prner la rigueur budgtaire ; un coup de pouce parci par-l sur des bas salaires, pour montrer quon est de gauche
vous voyez bien ; une reprise de la croissance qui reste trop faible
malgr tout, mais cest pas grave, a montre quon est sur le bon
chemin. Et surtout des appels la responsabilit, le fascisme tant
nos portes.
Soyons impossibles, exigeons le ralisme
Il ny a dsormais plus personne pour porter le dbat lintrieur
du conseil des ministres, depuis la vague de dmissions de la fin
aot, petit 18-Brumaire de Manuel Valls. Comme par magie,
les sorties d'Emmanuel Macron sur les ouvriers illettrs ou
les bus pour les pauvres qui ne peuvent plus payer le train ,
de Franois Rebsamen sur le contrle des chmeurs , ou de
Michel Sapin conseillant aux entreprises de ne pas augmenter
trop vite les salaires , ne sont dsormais plus des couacs, mais
le vrai visage dun pouvoir. Il sassume enfin, dbarrass de ces
satanes vieilles lunes marxistes .

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Mais si lide plat aux grands mdias et aux services

d'informations en continu, avides de trouver chez Valls ce qui
leur manque tant depuis la dfaite de Sarkozy du bougisme
, les grands plans de communication sur lautorit retrouve de
Matignon ont-ils un quelconque effet sur la ralit lectorale ?
Se prsentant souvent comme le seul capable de pouvoir entraver
lirrsistible conqute du FN, car lui seul aurait compris gauche
quil faut parler ordre et libralisme aux classes populaires pour
quelles votent pour vous, Manuel Valls na pourtant pas fait
reculer Marine Le Pen. Sa nomination comme premier ministre
na pas empch le FN darriver en tte aux europennes, ni
llectorat socialiste de toujours plus sabstenir lors des lections
partielles, au point de voir le PS rgulirement limin ds le
premier tour (lire ici).
Au PS, synthse impensable, mais toujours

possible
La prophtie de Manuel Valls au lendemain des municipales
est en passe de saccomplir : La gauche peut mourir. Elle
nen a jamais t aussi prs, en effet, et le premier ministre
est loin dtre le plus incohrent dans la priode. Lui a vir
laile gauche, pourtant modre, de son gouvernement, remerciant
Arnaud Montebourg, Benot Hamon et Aurlie Filippetti, aprs
que ceux-ci lont propuls bien navement Matignon.
Lui assume une gauche scuritaire. Lui a raffirm sa volont dun
PS qui ne serait plus socialiste, mais moderne et aimant le CAC
40. Lui aime la communication, les sondages, les effets de manche
et les coups de menton, le prsidentialisme en somme. Pendant ce
temps, ceux qui constatent rgulirement ne pas penser comme
lui se contentent de contempler le nombril de leur sidration.
Au PS, la fracture sest aggrave, malgr les efforts de JeanChristophe Cambadlis occuper le temps et les sections avec ses
tats gnraux ou sa promesse dun renouveau organisationnel
un brin hors-sol. Lui et son comparse de manuvres internes
Claude Bartolone (lire larticle de Libration) entendent incarner
le cur dun parti lors du prochain congrs de Poitiers, dbut juin.
Habile tacticien, Cambadlis connat aussi de longue date le
ministre des relations avec le parlement Jean-Marie Le Guen et
le premier ministre Manuel Valls, avec qui il gravite dans les
mmes sphres depuis plus de trente ans (lire ici), et entretient
enfin d'excellentes relations avec Martine Aubry. De quoi tre
confiant quant sa capacit de porter une synthse majoritaire au
prochain congrs, et d'tre enfin lu la tte du parti.
Un chemin alternatif sesquisse pourtant, port par des proches de
Martine Aubry, aux cts des ailes gauches du parti, regroups
dans le collectif Vive la gauche . Bien que poussive,
la dmarche ne cesse pourtant dagrger les mcontentements
internes, en prenant soin de ne jamais pencher trop gauche. Mais
alors que plus personne ne sait qui vote quoi parmi les militants
3
du parti socialiste, ni combien il reste encore d'adhrents, cette
initiative a-t-elle des chances de renverser le congrs ? Encore
faudra-t-il qu'elle voie le jour.
Dailleurs, se passera-t-il vraiment quelque chose lors de ce
congrs, ou les intrpidits seffaceront-elles derrire le choix
de rester solidaire du pouvoir, quoi qu'il en cote ? Chacun
va dposer sa contribution avant les dpartementales de
mars (Martine Aubry, Benot Hamon, Emmanuel Maurel, Arnaud
Montebourg, le jeune courant Cohrence socialiste de Karine
Berger et Valrie Rabault, le ple des rformateurs autour de JeanMarie Le Guen), mais ensuite ?
Face cet parpillement des textes pralables au dpt des
motions, qui seront, elles, soumises au vote militant en mai,
Jean-Christophe Cambadlis entend tre celui qui emmnera le
plus grand nombre de hirarques derrire lui (esprant avoir
ses cts les proches de Franois Hollande, de Manuel Valls,
mais aussi de Vincent Peillon ou Pierre Moscovici). Une faon,
espre-t-il, dcraser demble le congrs venir et de se rendre
incontournable, rejouant pour son compte le coup de la grosse
motion de Toulouse, lautomne 2012.
Lchec programm des lections dpartementales pourrait
cependant lourdement dstabiliser le parti, dont lunit de valeur
principale reste le conseil gnral. C'est l o il a le plus dlus, le
plus demplois administratifs et de cabinet pourvoir, le plus
de subventions et daides sociales distribuer. Suspendue aux
consquences dune droute annonce, la socit socialiste
en voie de disparition est encore dans lattente dune ventuelle
raction dun seul homme : Franois Hollande. Si, hypothse la
plus probable, celui-ci ne change ni de premier ministre ni de
cap, comment le congrs de Poitiers pourrait-il accoucher dune
synthse entre les soutiens de lexcutif et ceux qui ne cessent de
contester son orientation ?
la runion de Vive la gauche, le 29 novembre, au gymnase Mouchotte, Paris. VLG
Rarement le parti a connu de telles divisions sur le fond. En

1979, lors du congrs de Metz qui avait vu la premire gauche de
Mitterrand s'imposer la deuxime de Michel Rocard, le PS tait
la conqute du pouvoir. En 2005, lors du rfrendum europen,
il tait dans l'opposition. C'est une part de ce pass qu'il s'agit aussi
de solder dans ce congrs. Rien ne serait pire quune nouvelle
synthse de faade, comme lors de l're Hollande la tte du PS,
les victoires locales en moins.
Le temps ne serait-il pas venu de trancher nouveau les
dsaccords une bonne fois pour toutes, quitte ce que ce congrs
soit le dernier ? Aux vainqueurs ltiquette et le sige du PS,
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et surtout la possibilit den faire ce quil veut, aux vaincus

lobligation daller se refonder ailleurs. Dans une maison
commune de centre-gauche allie au PRG, aux colo-ralos, aux
bayroustes dus et Robert Hue. Ou dans une autre gauche
avec la majorit dEELV, le Front de gauche et Nouvelle Donne.
Charge chacun de se dbrouiller avec ses divergences, et de
permettre les offres politiques les plus cohrentes.
Cette clarification, sans doute douloureuse pour les protagonistes
de cette gauche en perdition, nest-elle pas devenue ncessaire ?
Le scnario dune proportionnelle intgrale pour les prochaines
lgislatives, ltude dans les arcanes du pouvoir et pouss
par Manuel Valls et ses proches, serait d'ailleurs loccasion
dencourager cette clarification. L'excutif y voit loccasion de
pouvoir, face un Front national entr en force lAssemble,
constituer une alliance de type grande coalition entre centre
gauche et centre droit. Mais ce mode de scrutin a aussi tout pour
librer les nergies refondatrices, et mettre le reste de la gauche,
atone ou cornrise , devant ses responsabilits.
A gauche, synthse ncessaire mais incertaine

Car aujourdhui, la gauche ne crve-t-elle pas de ne plus tre
audible, faute de savoir mme ce quelle pense, et surtout qui
pense quoi en son sein ? force de sen remettre son modle
de gestion des territoires, l o il a perdu une partie de son me
en s'enferrant dans le clientlisme et la professionnalisation de ses
lites, on ne comprend plus quelle est lidologie ni la coalition
sociale dfendue par le PS.
Doit-on se contenter encore longtemps de formules creuses et
de principes flous (du vivre ensemble dans les quartiers
lautorgulation exigeante du patronat, en passant par
lco-socialisme du PS ou le socialisme de loffre
du gouvernement), tout aussi floues que les lois de contrle
bancaire ou sur la transition cologique ? Aujourdhui, alors
mme quil est au pouvoir depuis deux ans et demi et aprs
plus de dix ans dopposition, on ne sait pas ce que veut le PS
en matire dnergies et de nuclaire, de rforme fiscale et de
politique salariale. On ne sait pas plus o il en est de son rapport
la mondialisation, lindustrie et aux privatisations, ni ce quil
dfend comme rformes institutionnelles. Sans parler du modle

quil dfend en matire de lacit et dintgration, ni mme en
matire de politique socitale et dgalit des droits.
Jean-Luc Mlenchon, Ccile Duflot et Martine Aubry, lors des manifestations

contre la rforme des retraites, en octobre 2010 Reuters/Charles Platiau
Le constat vaut tout autant pour EELV ou le Front de gauche,

mme si la plateforme unitaire de propositions (ne parlons pas de
programme commun) serait plus facile conclure avec la gauche
du PS quavec son actuelle majorit gouvernementale. Mais
leurs conceptions de la dmocratie (participative, rfrendaire,
centralise, fdrale ?) ou de la lacit, ainsi que leurs visions de
la diplomatie ou de lUnion europenne sont-elles compatibles ?
Le mieux pour le savoir serait den dbattre concrtement, dans
lespoir de consensus possibles. Comme Grenoble, o PG et
EELV ont emport la mairie, sans que cela puisse tre un modle
duplicable dans l'immdiat.
Tout autant la peine dans les urnes que le parti socialiste
(mais parfois au-dessus si lon additionne ses scores), la gauche
radicale et cologiste na pas davantage de certitudes lectorales
la fin de lanne 2014. Si certaines alliances au cas par cas vont
tre tentes lors des dpartementales en mars prochain, et que le
premier tour des rgionales de dcembre est une opportunit pour
voir spanouir des listes unitaires gauche dpassant celle du PS
sortant, ltat des forces ne prte gure loptimisme.
[[lire_aussi]]
Mme en ayant chang de modle, troquant la grecque Syriza pour
lespagnol Podemos, sans perdre des yeux son tropisme bolivarien
sud-amricain ni sa dtestation obsessionnelle de lempire nordamricain , Jean-Luc Mlenchon na gure fait fructifier ses
11 % de la prsidentielle. Il ne parvient pas endosser un autre
costume que celui du plbien davant-garde, la nouveaut en
moins par rapport 2012.
Il fascine ses partisans par son mouvementisme , ses
certitudes internationalistes et son charisme, autant quil rvulse
ses dtracteurs, pour qui il est un obstacle devenu insurmontable
tout rassemblement, force danathmes et de positionnements
souvent catgoriques, parfois gocentrs. Lui a choisi de parler
directement au peuple, via Internet et son mouvement pour la VIe
Rpublique. Pour linstant, il na pas obtenu les 100 000 soutiens
esprs (le m6r en dcompte plus de 70 000), mais trace son
sillon, convaincu de pouvoir encore jouer un rle.
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Quant au reste du Front de gauche, sil a refus de se dissoudre,

il n'est encore aujourdhui qu'une coalition esprant slargir.
En son sein, le PCF hausse parfois le ton, votant le plus
souvent contre les textes gouvernementaux lAssemble, mais
ne parvient gure entraner grand monde dans son souhait de
dynamiser les forces de transformation sociale , ou alors au cas
par cas et gomtrie variable, en fonction des lus et intrts
prserver.
5
encore lide dune primaire avec Hollande en candidat, lui
permettant de se relgitimer et de permettre dautres candidats
venus de partis satellites de jouer les faire-valoir. Mais on voit
mal comment, en cas de congrs escamot, des candidats srieux
viendraient contester le leadership lysen quand ils se seraient
inclins devant une synthse de congrs.
Ct cologiste, Emmanuelle Cosse tente de maintenir un fragile

point dquilibre dans son parti. Entre une Ccile Duflot cherchant
simposer comme lune des incarnations possibles dune
refondation la gauche du PS, et des parlementaires bien plus
tents par un compagnonnage avec le PS tel quil est, et aux
yeux de qui Manuel Valls et Franois Hollande restent les
partenaires incontournables. laile gauche du parti, dautres
plaident pour des primaires de lautre gauche, entre dus du
hollando-vallsisme soucieux de recomposition.
Dans lautre gauche, certains rprouvent encore ce dispositif

accentuant la prsidentialisation, chauds galement davoir vu
Hollande battre Aubry en 2011. Pour autant, lUMP devrait se
prter lexercice en 2016, ringardisant son tour le prsident
sortant naturellement candidat, comme les socialistes lavaient
fait avec Sarkozy en 2011. Une gauche de gauche aurait sans
doute beaucoup gagner en crdibilit en suivant cet exemple,
mme sil peut tre compliqu organiser. Afin de sortir son
tour de la logique petits partis, fortes personnalits , au bout du
compte rarement capables de sentendre pour proposer un destin
commun.
Cet instrument dmocratique des primaires nest pourtant plus

au centre des proccupations gauche. Loutil a t mis sous le
tapis par le PS lors des municipales, avec seulement une poigne
dexprimentations locales sans moyens ni entrain, puis a
totalement t abandonn pour les lections locales venir en
2015. Certains dans la majorit prsidentielle actuelle dfendent
Face une gauche du centre-droit , ce qu'il reste de la gauche

franaise doit de toute faon crire les premires lignes dun
nouveau tome de son histoire politique, mme sil devait tre dit
dans deux collections diffrentes. Cela aurait dj le mrite dtre
plus lisible. Et ce serait de toute faon mieux que de voir le livre
se refermer.
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Martine Billard (PG): dans

l'espoir de Syriza...
PAR HUBERT HUERTAS ET FRANOIS BONNET
LE VENDREDI 26 DCEMBRE 2014
Vido dans l'article
la veille dun vote crucial au parlement

grec, lundi 29 dcembre, qui pourrait
provoquer des lgislatives anticipes,
Martine Billard, secrtaire nationale
l'international du Parti de gauche, est
linvite dObjections. Elle espre que
lanne 2015 sera celle de Syriza et
s'explique sur la Russie et l'Ukraine.
Martine Billard, longtemps membre
des Verts avant de rejoindre Jean-Luc
Mlenchon en 2009, est une femme de
convictions, mais galement de nuances.
Tout au long dun entretien entirement
consacr la politique trangre du Parti
de gauche, elle sest attache dfendre
les choix diplomatiques de sa formation,
notamment sur lUkraine et la Russie, mais
en usant de pdagogie.
Ne tombez pas dans la caricature
, lance-t-elle ainsi, dans un sourire,
Mediapart qui lui rapporte les
critiques traditionnelles adresses au
parti de M. Mlenchon : outrances
verbales, anti-amricanisme systmatique,
germanophobie, etc. Lui reproche-t-on
une vision du monde hrite de la guerre
froide ? Elle revendique au contraire sa
lucidit devant la complexit dun monde
qui ne peut pas se rsumer opposer les
mchants Russes aux gentils Ukrainiens .
Ce numro 36 du magazine Objections
commence par le bilan de la prsidence
europenne de Matteo Renzi. Haussement
dpaules de Martine Billard : Aucune
importance. On pourrait arrter cette
prsidence tournante que personne ne
sen apercevrait ... Le premier bilan
du prsident du conseil italien ? Il
est arriv un peu par un putsch, il na
6/67
pas fait grand-chose, mais la politique

quil mne en Italie, cest la politique
daustrit Il essaie de pousser une loi
qui vise certains acquis sociaux, une loi
qui ressemble beaucoup la loi Macron.
Plus important encore est, ce lundi 29
dcembre, le vote du Parlement grec : s'il
ne parvenait pas lire un prsident de
la Rpublique, des lections lgislatives
anticipes devraient intervenir ds le
dbut du mois de fvrier. Or Syriza, le
mouvement de la gauche radicale grecque,
est donn en tte par les instituts d'opinion.
De quoi changer la face de l'Europe ?
Le Parti de gauche est-il germanophobe, et
pourquoi cette virulence verbale propos
dAngela Merkel ? Notre problme ce
nest pas l'Allemagne, cest la politique
mene par la droite allemande, avec
lappui du SPD.
pas Poutine qui nest pas un dmocrate.

Mais avec lOTAN, tout est fait pour crer
un glacis autour de la Russie.
Lentretien se termine sur les implications
nationales du terrorisme et des guerres
menes au nom de lislamisme. Martine
Billard conclut ainsi : Faut pas
exagrer ! On ne va pas vivre
constamment dans langoisse de lattentat.
Faut arrter avec la peur du voisin !
Retrouvez nos prcdentes missions ici
A Cuba, les rformistes

tentent nouveau de
changer la Constitution
PAR BERNARD GRAU
Le Parti de gauche nest-il pas isol en

Europe ? Non, nous avons des alliances
avec les partis qui dnoncent laustrit.
Les partis situs la gauche du champ
dmocratique, je le prcise pour quil ny
ait pas dambiguts ...
Pourquoi le Parti de gauche na-t-il pas,
comme Syriza, profit de laffaiblissement
du Parti socialiste (Syriza qui pourrait
remporter les lections lgislatives en
Grce, si le Parlement ne parvient pas
la semaine prochaine voter pour un
prsident) : Le copi-coll na jamais
fonctionn en politique. Ce que subissent
les peuple grec, espagnol ou portugais
est bien pire que la situation franaise,
cela explique une part des choses. Nous
avons manqu de clart aux municipales,
parce que nous sommes rests un cartel
Effectivement, nous stagnons Nous
narrivons pas progresser.
propos de la situation en Ukraine :
Il tait prvisible quen voulant encercler
la Russie on mettait le feu la plaine
Il faut avoir une ngociation dans le
cadre de lONU, pas sous lgide de
lOTAN. En Ukraine, on est parti dun vrai
mouvement populaire, et a sest termin
par un mouvement qui drive avec le poids
de milices tout de mme trs marques
par lextrme droite. Mais vous pouvez
vrifier mes propos. Nous ne soutenons
Manuel Cuesta
Les opposants cubains ne veulent pas

renverser la table : ils cherchent au
contraire faire voluer progressivement
le systme politique avec l'appui des
citoyens. Un exemple parmi d'autres : le
parti de l'Arc progressiste qui s'inspire de
la dmarche d'Oswaldo Pay et du Projet
Varela de 2002.
Cuba, de notre envoy spcial.Parmnide, chercheur en sciences
sociales (c'est un nom d'emprunt, lire
notre Bote noire), le dit clairement :
Cuba, l'exprience de la dmocratie fut
brve. Elle dura 12 ans, au XXe sicle.
Voil un bon point de dpart pour qui
souhaite dmler l'histoire des liberts
Cuba, depuis l'indpendance de l'le,
en 1898. Ce point de dpart est aussi

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aujourd'hui un repre pour ceux qui luttent

Cuba pour le changement politique. La
Constitution de 1940 illustre cette base
reconnue. Elle fut inspire, en partie,
par la Rvolution mexicaine. Ses points
cruciaux : un ample registre de droits
sociaux et du travail, familiaux, culturels ;
la dclaration de l'ducation publique,
gratuite et universelle ; la reconnaissance
de la garantie constitutionnelle des droits
civils et politiques (libert d'association et
d'expression, du culte, etc.), entre autres
mentions.
Le coup d'tat portant au pouvoir le
dictateur Fulgencio Batista sonna le
glas de la Constitution de 1940. Ds
fvrier 1959, un mois aprs l'arrive
au pouvoir de Fidel Castro, la Loi
fondamentale transfre les attributions
du pouvoir lgislatif au pouvoir excutif,
spcialement au conseil des ministres,
organe lgislatif . L'initiative des
lois est la comptence du conseil des
ministres et du prsident du tribunal
suprme, du tribunal lectoral, de l'Organe
de contrle des comptes de l'tat et de
10 000 citoyens en droit d'lection. Nous
verrons plus bas l'importance que jouera
cette dernire mention dans l'histoire et
l'actualit politiques cubaines.
En 1976, la Constitution socialiste
s'inspire fidlement des principes
sovitiques alors en vigueur. Cuba y
imite l'organisation sociale, l'organisation
de l'tat, l'architecture des organes
suprieurs du pouvoir de l'tat et des
organes locaux (le cadre idologique et
normatif du fonctionnement des tribunaux,
notamment). L'article 5 dcrit le rle
irremplaable du parti communiste :
Avant-garde organise marxiste lniniste
de la classe ouvrire et force dirigeante de
la socit et de ltat.
Les liberts publiques (en fait, le
droit d'association) sont subordonnes
aux intrts de la socit socialiste.
Les organisations reconnues, comme
la Fdration des femmes cubaines
(FMC), les Comits de la Rvolution
(CDR), la Confdration cubaine des
travailleurs (CTC), syndicat unique,
et la Fdration des tudiants ont
7/67
pour mission, notamment, d'accueillir

propositions et critiques, qui seront ensuite
transmises aux chelons pertinents du parti
unique. L'article 52 affirme le caractre
exclusivement public de la proprit des
mdias et du cinma. Enfin, l'article 62
prcise que nul droit ne peut tre exerc
contre la dcision du peuple cubain de
construire le socialisme.
nouveau pays et porte-parole du parti de

l'Arc progressiste, ses convictions sont
sociales-dmocrates. Un de ses parents fut
snateur. La tradition politique est donc
bien installe dans la famille. En janvier
2014, Manuel Cuesta est arrt et accus
de diffusion de fausses nouvelles contre
la paix mondiale . Comment ceci est-il
arriv ?
En 1992, la rvision constitutionnelle

introduit
deux
volutions
:
la
reconnaissance de la proprit mixte et
la libert de conscience et de religion.
En 2002, une nouvelle loi de rforme
de la Constitution affirme le caractre
irrvocable du socialisme Cuba. Comme
indiqu plus haut, l'vnement qui a
conduit cette dernire rforme aura
une influence remarque dans l'volution
politique gnrale de l'le.
Dbut janvier 2014, se tenait La Havane

la confrence des chefs d'tats membres
de la Communaut des tats latinoamricains et caribens (CELAC). Cette
confrence est importante pour Cuba
double titre : d'abord parce que Cuba
exerce pour une anne la prsidence de
l'organisation, ensuite et surtout parce
que la confrence consacre la pleine
intgration de Cuba au sein du concert
des tats qui composent l'Amrique latine
et la Carabe. Tous sont membres de
la CELAC. L'admission de Cuba est
un grand succs diplomatique pour l'le.
La diplomatie cubaine est remarquable,
trs informe, rompue la matrise
des grands enjeux politico-stratgiques,
opinitre, raliste, sachant lutter contre
vents et mares.
La mention de ce court panorama

constitutionnel, certes trop schmatique,
nous semble indispensable car il a le
mrite de rappeler la nature et l'effet
de la loi politique intangible Cuba.
Celui qui, dans l'le, ose remettre en
cause cette architecture constitutionnelle,
sait que le pouvoir l'exclura du champ
politique d'abord, du champ social
ensuite. Le vocabulaire de l'exclusion est
connu : mercenaires , agents de
lennemi , criminels contre la sret et
l'indpendance de ltat .
L'Opra de La Havane.
Aot 2007. Thomas Cantaloube
Pourtant, des collectifs se constituent

pour tenter de prsenter d'autres formes
d'organisation de l'tat et de la socit.
Des formes o les liberts publiques, en
particulier, trouvent leur plein exercice.
Dans ce paysage, o l'exercice de
la conviction politique n'est pas sans
danger, Manuel Cuesta est trs actif.
Coordinateur national de la Concertation
Une nouvelle tentative similaire

au Projet Varela
Cuba est ainsi parvenue, avec l'aide
et le concours des dirigeants trangers
proches de Ral Castro, faire
admettre par tous ses homologues que
la priorit au sein de l'espace latinoamricain et cariben tait l'union des
volonts autour de thmes fdrateurs
comme le changement climatique, les
politiques publiques en matire de sant
et d'ducation, le dveloppement des
changes universitaires et de la recherche,
etc. Cuba s'est efforce de montrer
que chaque pays avait toute lgitimit
s'appuyer sur sa propre organisation
politique et son droit interne, sans encourir
la condamnation ou l'opprobre de ses
frres continentaux. Cuba sut convaincre
ses homologues que ce qui marquerait
l'histoire du continent tait ce que tous
ensemble ils pourraient raliser. Cuba fit
sien l'adage : mieux vaut taire ce qui nous
spare et valoriser ce qui nous rassemble.

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C'est dans ce cadre politique que

l'organisation par Manuel Cuesta et ses
compagnons d'un Forum dmocratique
des relations internationales et des
droits de lHomme , au moment
mme de la tenue de la confrence,
tait inacceptable pour les autorits
politiques cubaines. Manuel Cuesta est
ensuite libr. L'interdiction de sortie du
territoire qui fut dcide son encontre
l'empchera de participer plusieurs
runions internationales hors de Cuba,
en Europe surtout. Cette interdiction de
sortie fut leve et son cas archiv il y
a peu. Manuel Cuesta peut entreprendre
sa campagne internationale. Il est temps
maintenant de lui donner la parole.
rfrences du processus constitutionnel

souhait Cuba ne manque pas de toupet
politique.
l'Assemble nationale entrina rapidement

le caractre irrvocable du socialisme
Cuba .
Manuel Cuesta plaide pour le maintien

dans la nouvelle Constitution des acquis
sociaux de ces cinquante dernires
annes : les droits sociaux, le code de
la famille, les droits de la femme. Nous
le savions et notre interlocuteur nous
le rappelle : La base du changement
constitutionnel sera la rcupration des
liberts fondamentales.
Pay connut une fin tragique. Il est mort

le 22 juillet 2012, victime d'un accident
de la route. L'enqute des autorits
cubaines dclarera la vitesse excessive
laquelle roulait le vhicule conduit par
un militant du mouvement de jeunesse
du Parti populaire espagnol Nuevas
Generaciones comme cause de l'accident.
La famille d'Oswaldo Pay et ses
compagnons militants accusrent les
services de la scurit de ltat d'avoir
provoqu l'accident en percutant
plusieurs reprises l'arrire du vhicule o
voyageait Pay.
Le deuxime axe principal d'action que

privilgie Manuel Cuesta est le recueil du
maximum de signatures dans la population
au bas du texte demandant la convocation
d'une Assemble constituante. C'est l
qu'intervient le facteur cl des 10 000
signatures, clbres dans l'histoire de
l'opposition politique au rgime issu de
l'arrive au pouvoir de Fidel Castro.
Le personnage central est Oswaldo Pay,
ingnieur des tlcommunications, leader
du Mouvement chrtien de libration
et opposant l'embargo des tatsUnis contre Cuba. Il lana, fin des
annes 1990, le projet nomm Projet
Varela (Flix Varela y Morales, prtre,
Manuel Cuesta
Le changement politique est le principal

sujet qui figure l'ordre du jour politique
cubain, dit-il. Ce changement aura pour
matire l'volution constitutionnelle. Nous
conduirons le consensus constitutionnel
partir de la base, c'est dire
la citoyennet. Nous nous appuierons
sur l'exprience latino-amricaine, en
particulier les exemples rcents bolivien et
vnzulien, o l'Assemble constituante
joua un rle dcisif dans le processus
de profonde volution politique que
connurent ces deux pays aprs les
victoires lectorales respectives d'Evo
Morales et de Hugo Chavez. On le peroit
clairement : la social-dmocratie cubaine
ouvre largement le spectre, s'efforce de
ne pas pratiquer l'amalgame et l'exclusion.
Inclure Chavez et Morales comme
8/67
lutta au XIXe sicle pour l'indpendance

de Cuba). Ce projet avait pour but
la ralisation de rformes lgislatives
qui porteraient principalement sur la
reconnaissance des droits la libre
expression et la libre association comme
base du pluralisme politique, l'amnistie
des prisonniers politiques et le vote d'une
nouvelle loi lectorale qui permettrait la
libre expression du pluralisme politique
des candidats.
Pour avoir quelque chance de traduire
dans la ralit politique cubaine le
projet Varela, Pay choisit la seule
voie qui s'offrait lui : recueillir les
10 000 signatures qui lui permettraient
de solliciter la mise en marche du
processus lgislatif, et ce en conformit
avec l'article 88 de la Constitution cubaine.
11 020 signatures furent dposes (en
2002) par Oswaldo Pay. La rponse
de Fidel Castro ne se fit pas attendre :
Comme toujours Cuba, chaque situation

donne vie deux explications contraires.
Et comme la confiance qu'inspire la
version des autorits cubaines est ce
qu'elle est, point besoin d'tre devin pour
savoir vers o penche la conviction du plus
grand nombre...
A Cuba, on n'a pas le temps

de s'adonner aujourd'hui une
opposition monarchique
La Concertation Nouveau Pays a
choisi la voie du Proyecto Varela comme
processus du changement constitutionnel.
Pour ce faire, l'organisation a recours
symboliquement un slogan : Diez en
setenta y dos, c'est--dire que chaque
militant se voit remettre une feuille
pouvant accueillir dix signatures, le tout
runir en soixante-douze heures.
Manuel Cuesta est optimiste : La
disponibilit sociale est grande. Le
"miedo cvico", littralement la "peur
civique" semble s'loigner. Les signataires
viennent de tous les horizons : mres de
famille, membres du Parti communiste,
tudiants, etc. L'organisation de la
collecte des signatures a retenu la leon
juridique donne par les services de
l'Assemble nationale lorsque Oswaldo
Pay dposa sa liste : les signatures
doivent tre certifies par acte notari.

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En l'absence de ce dernier, elles seraient

irrecevables. Manuel Cuesta prcise : La
leon juridique a t bien apprise
base du rassemblement : la libration

des prisonniers politiques, la fin de la
rpression politique, la ratification par
Cuba du Pacte international relatif aux
droits civils et politiques et du Pacte
international relatif aux droits sociaux,
conomiques et culturels instruments
internationaux signs par Cuba le 28
fvrier 2008 , la reconnaissance de la
socit civile cubaine indpendante.
[[lire_aussi]]
Paya et le projet Varela
L'opposition politique Cuba ne se

rduit pas au parti de l'Arc progressiste.
D'autres courants, d'autres forces et
d'autres militants s'engagent pour un
changement politique profond. Pourtant,
il nous a sembl que le parti de
l'Arc progressiste s'engageait dans une
dmarche intgrant des lments divers
qui, runis, offraient sens et solidit
l'engagement assum : leons tires d'un
systme politique dessin en profonde
inspiration de lex-modle sovitique,
analyse argumente des importantes
avances de certains droits (droits de
la femme, notamment), veille pour ne
pas tomber dans l'ordinaire du langage
revanchard et bien faible d'arguments
inspirs par les groupements d'extrme
droite anti-castristes de Miami, conduite
sereine d'un processus expos le recueil
des signatures et prcaution juridique
pour viter que ne se renouvellent les
incertitudes du pass, lucidit quant
la priorit donne l'exercice plein,
irrprochable et indiscut des liberts
publiques et du pluralisme politique.
D'ailleurs, cette dmarche ne rallie pas
tous les suffrages de l'opposition. Des
voix s'lvent pour rappeler qu aprs
tout, la social-dmocratie est d'inspiration
marxiste-lniniste.
Un pas nouveau a t franchi par
l'opposition, pour surmonter son caractre
dsuni. quatre reprises, ses responsables
ont tenu session pour avancer sur la
dfinition d'un cadre commun d'entente
nomm Espace ouvert de la socit
civile. Quatre points runissant les
participants ont t adopts comme
9/67
Au sein de ce panorama politique cubain,

deux personnalits occupent une place
diffrente : Lenier Gonzlez et Roberto
Veiga. diteurs de la revue Espacio
Lacal, dpendant directement de
l'archevch de La Havane, ils taient
parvenus dans le cadre trs contraint
de Cuba maintenir un profil ditorial
ouvert. Leur dpart de la revue a surpris.
Comme souvent Cuba, l'information
ouvrit la bote des interprtations et des
sur-interprtations. Un pays sans libert de
presse s'expose toujours ceci.
Pour les uns, les deux diteurs avaient t
dmissionns, pour les autres, ils avaient
dmissionn. La vrit, comme souvent,
est certainement mi-chemin. N'empche,
nos deux intellectuels sont aujourd'hui
plus disponibles. Ils ont immdiatement
abord cette priode nouvelle en crant la
plateforme Cuba possible .
Lenier Gonzlez et Roberto Veiga ont
vite ouvert un nouveau dbat en prcisant
qu'ils souhaitaient dvelopper une
opposition loyale . Parmnide fulmine :
Cette expression relve de l'autodnigrement. Cuba, on n'a pas le temps
de s'adonner aujourd'hui une opposition
monarchique
Boite noire
Parmnide, luniversitaire, a souhait
apparatre dans le reportage sous un nom
d'emprunt.
Bernard Grau fut attach culturel
et directeur de l'Institut franais de
Sville, conseiller culturel Montevideo,
conseiller rgional pour l'Amrique
centrale et pour les Pays andins, puis
nouveau conseiller culturel La Havane
de 2011 2014. Dsormais la retraite
et libre de sa parole, il a propos de faire

profiter Mediapart de sa connaissance de
l'Amrique latine. Il s'est rendu Cuba
au mois de novembre, o il a rencontr
plusieurs opposants afin de dresser un
portrait de l'le au travers de ses dissidents
intrieurs.
Voici ce qu'crit Bernard Grau propos
de sa dmarche : Le 20 novembre
dernier, la Fondation de l'Alliance
franaise, Paris, fut prsent Conducta,
le dernier film du ralisateur cubain
Ernesto Daranas. Sa sortie, dans l'le,
fut salue par une critique unanime
et un succs populaire impressionnant.
Beaucoup n'hsitrent pas dclarer que,
comme pour Fresa y chocolate, il y aura
Cuba un avant et un aprs Conducta.
Le film de Daranas donne voir, sans
fard, comment la valeur la plus prement
dfendue Cuba la famille ne peut rien
contre les ravages de la marginalisation
conomique et de l'exposition aux flaux
qui la menacent directement, comme
la drogue. L'ducation, telle qu'elle est
comprise par les services de ltat,
n'est qu'autoritarisme et conservatisme,
quand il y faudrait cur et savoir
faire. Au sein de cette terrible ralit,
le parcours du jeune hros Chala
vaudra ce que sa matresse d'cole pourra
quand elle s'opposera sa hirarchie.
Heureusement, elle pourra beaucoup. Ma
srie de reportages s'inspire de la mthode
du cinaste. C'est une plonge dans une
Cuba qui se lit peu ou qui est inconnue
hors de l'le. Ce reportage n'est ni un
trait, ni une somme de ce qui ferait
Cuba aujourd'hui. C'est un tmoignage
qui montre la Cuba de tous les jours, celle
qui chappe aux clichs dvastateurs par
leur simplisme (la fameuse apprciation
binaire Cuba est un goulag/Cuba est un
den). Il ne s'agit pas d'interprter, il s'agit
de montrer.
Juifs de Crteil : Si tu vis

dans la peur, tu sors plus
PAR LUCIE DELAPORTE
10

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LE JEUDI 25 DCEMBRE 2014
La ville de Crteil est devenue le

symbole de la monte de l'antismitisme
en France depuis l'agression, dbut
dcembre, d'un jeune couple cibl parce
que juif et donc, forcment, riche.
Mediapart est all depuis quelques
semaines la rencontre de la communaut
juive de la ville qui dit vivre aujourd'hui
dans la peur et se sent trop souvent mal
comprise.
Dbut dcembre, un jeune couple habitant
le quartier du port de Crteil sest fait
squestrer, lhomme de 21 ans tant
ligot plus dune heure pendant que sa
compagne de 19 ans se faisait violer.
Les agresseurs prsums, arrts peu aprs
les faits, ont depuis reconnu avoir cibl
leurs victimes parce que juives et donc
forcment riches. Depuis, Crteil
est devenu le symbole dune nouvelle
violence antismite.
Le ministre de lintrieur Bernard
Cazeneuve a choisi de sy dplacer
pour officiellement dcrter grande
cause nationale la lutte contre
lantismitisme. Les mdias ont, pendant
les quelques jours suivants, dfil
devant le centre communautaire juif
de la commune du Val-de-Marne,
laissant parfois un peu circonspects ses
responsables communautaires. Comment
trouver les mots justes ? Les premires
dclarations dAlbert Elharrar, le prsident
de la communaut juive de la ville, qui
a commenc par minorer le caractre
antismite de lagression en parlant
plutt de fait divers crapuleux,
ont dailleurs surpris. Quelques semaines
plus tt, fin novembre, alors que nous
venions linterroger sur la monte de
lantismitisme Crteil, il nous avait
10/67
dailleurs mis en garde : Pourquoi parler

de a ? Vous allez encore mettre de lhuile
sur le feu.
Le quartier du port Crteil LD
Pour beaucoup de juifs de Crteil

rencontrs ces dernires semaines, cette
terrible agression sinscrit dans un
contexte qui na en ralit cess de se
dgrader et il est au contraire temps
dappeler les choses par leur nom. Le 24
mai dernier, deux jeunes qui portaient une
kippa staient dj fait attaquer, au poing
amricain, aux abords de la synagogue.
Quelques jours avant les violences contre
le couple de jeunes Cristoliens, un juif
de 70 ans avait t frapp son domicile
par les mmes agresseurs prsums sans
que rien ne lui soit drob. Rouer de
coups un vieux monsieur, vous vous rendez
compte ? sindigne Alain Snior, le
rabbin de Crteil qui constate linquitude
grandissante dans la communaut. Il
y avait le plausible et le possible.
Aujourdhui le pire est possible Crteil ,
assne-t-il.
Au rassemblement organis le dimanche
suivant lagression dans le quartier du
port, lappel du Conseil reprsentatif
des institutions juives de France (CRIF),
Dina, 61 ans, installe depuis trente
ans Crteil, bouillonne : Je suis
nerve, je suis en colre. On attendait
des ractions plus fortes cet t aprs ce
qui stait pass Sarcelles. Lincendie
dune pharmacie et la mise sac dune
picerie, tenus par des juifs, en marge
dune manifestation pro-palestinienne
dans la ville du 93 na pas, dploret-elle, hormis les dclarations politiques
de circonstances, provoqu dlectrochoc
dans le pays. On a limpression que tout
a se banalise , renchrit une voisine qui
trouve quil ny a dailleurs pas beaucoup
de monde ce matin-l pour dnoncer

la monte de lantismitisme. On a
peur pour nos enfants. Cela rappelle une
autre poque , soupire Dina qui salarme
que des enfants de la ville se fassent
aujourdhui traiter de sales juifs dans
la cour de rcration.
Linquitude, diffuse, sincarne dans mille
et une prcautions du quotidien. Je
ne suis pas du genre peureux, mais le
soir maintenant je ferme ma porte
cl , reconnat par exemple Carole la
quarantaine, et mre de deux enfants
scolariss Crteil. Nous, nous avons
dit notre fils de ne pas porter sa kippa
dans la rue, admet de son ct Steve
Cohen, juif pratiquant qui vit Crteil
depuis plus de quinze ans. Son collge (un
tablissement religieux, ndlr) est trois
stations de la maison et il nose pas sortir
son portable dans le mtro. Un habitant
du quartier du port le quartier o a eu lieu
lagression , Stphane Touati, dcrit pour
sa part un climat devenu de plus en plus
pesant . Les regards sont mfiants.
Moi, je noserais pas mettre une kippa
dans la rue.
Tous rappellent une situation en France
qui sest dlite depuis dix, quinze
ans du martyre dIlan Halimi en
2004, squestr et tortur pendant des
semaines avant dtre laiss pour mort,
aux enfants juifs tus bout portant dans
une cole de Toulouse par Mohammed
Merah, ou la tuerie dans le Muse juif de
Bruxelles perptr par le Franais Medhi
Nemmouche Impossible dvoquer
avec les habitants de Crteil leur
exprience de lantismitisme sans quils
ne la replacent dans cette chronologie qui
a traumatis la communaut juive. La
tuerie de Toulouse, forcment on y pense
quand on dpose nos enfants lcole ,
admet ainsi Claire, mre dun petit garon
en primaire. Dautres, limage dAri*,
colosse bronz dune trentaine dannes,
pas pratiquant, prfrent temprer : Cest
sr aprs un truc comme a lambiance
est plus froide. Mais il faut aussi arrter
de vivre dans la psychose. Parfois, je
reprends mes parents et mme mes amis.
11

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Il ne faut pas exagrer les risques. Si tu vis

dans la peur de toutes faons, tu sors plus.
soixante ans : Nous sommes peut-tre la

dernire gnration pouvoir nous parler.
La France, je laime et je la
quitte
Crteil, o vivent prs de 22 000 juifs sur
les 90 000 habitants de la ville, a jusquici
plutt t un modle de coexistence
pacifique entre diffrentes communauts.
La communaut juive, majoritairement
originaire du Maghreb, et arrive au
dbut des annes 1960 au lendemain des
indpendances, est en forte expansion.
mesure que le climat se dgradait
Sarcelles autre ville francilienne
o vit une trs importante communaut
juive , Crteil, qui compte une dizaine
de synagogues consistoriales et nombre
dcoles juives, a de plus en plus attir les
familles juives soucieuses de respecter un
minimum de tradition.
Malgr les rcents vnements, beaucoup
de juifs cristoliens dfendent encore une
ville o toutes les origines se ctoient sans
problme. Il faut voir le plan de Crteil,
il ny a pas de ghettos. La mixit est
partout et la majorit des gens ici essaient
de bien vivre ensemble , souligne Claire,
qui travaille dans un cabinet dentaire de
la ville et se dfinit non pas comme
pratiquante mais traditionaliste . Au
march du vendredi, quelques centaines
de mtres de la synagogue du 8 Mai,
les marachers arabes changent quelques
mots en arabe avec leur clientle juive et
adaptent leurs tals aux ftes religieuses.
Cest une certaine gnration , prcise
nanmoins Michel, le mari de Dina n
comme elle en Tunisie il y a plus de
11/67
Centre communautaire de Crteil
Pourtant lorsque nous rencontrons Ari*,

agent de scurit, il tient poursuivre
lentretien en prsence de son copain
Omar*, musulman trs pratiquant qui
travaille dans une mission locale, et avec
qui il passe de longues heures discuter.
Vous voyez cest a, Crteil, on a grandi
ensemble, on se connat. On nest pas
daccord sur tout mais on se respecte ,
explique Omar. Bientt, je vais aller au
mariage de mon pote Farid, je sais quil
va me servir un plat casher... Mes enfants,
je ne veux pas leur inculquer la peur de
lautre , reprend Ari. Sans anglisme,
ils grnent les clichs qui existent de
part et dautre, et qui ont encore la vie
dure. Bien sr, on entend encore des gens
dire : "Les Arabes sont des voleurs", "Les
juifs ont de largent"... Mais il les connat
Omar, les vieux juifs qui crvent faim et
vivent grce aux associations , raconte
Ari. Omar, lui, ne veut pas que limage
de la ville se rsume lagression qui vient
davoir lieu : Ce sont des cas isols. Il y
a des gens pas bien dans leur tte Cest
une petite minorit.
Dautres sont plus circonspects sur ce
modle qui a, selon eux, vacill
depuis longtemps. Les jeunes qui ont
fait a, ils connaissaient de vue les
victimes. Ils habitent le mme quartier.
Et alors ? Cela ne les a pas empchs...
, sinquite de son ct Steve Cohen,
attabl dans une pizzeria casher du
quartier de l'chat. Depuis lagression
de dbut dcembre, certains parlent dj
de ce modle de vivre ensemble
limparfait. CETAIT un modle Crteil.
Nos enfants lcole, il y a quinze ans, ils
ctoyaient tout le monde. Tout le monde

se mlangeait, on navait pas mme lide
de penser juifs, arabes, black. Cest pour
cela que ce qui se passe aujourdhui nous
retourne , explique Dina qui travaille
dans le secteur associatif. Elle regrette que
beaucoup de jeunes parents autour delle
choisissent dsormais de tourner le dos
lcole laque, limage de Lionel et
Carole issus de la lacit mais qui
jugent aujourdhui lcole juive meilleure
parce quelle est plus stricte, parce
quelle offre plus de perspective . Pour
Sacha Reingewirtz, prsident de lUnion
des tudiants juifs de France, il manque
surtout Crteil des espaces de vivre
ensemble. Les gens se connaissent de vue
mais ne se parlent pas .
entendre certains propos trs abrupts,
difficile ne pas voir quun foss sest
creus. La France, je laime et je
la quitte , nous lance ainsi Esther,
smillante octognaire, qui assure ne
plus reconnatre le pays quelle a tant
aim et veut dsormais finir ses jours en
Isral . Trop dtrangers, trop de jeunes
incapables de sintgrer, explique-t-elle.
Moi, cela fait 56 ans que je vis ici. Je me
suis intgre. Jaime la langue franaise.
Aujourdhui, ces jeunes, vous savez quelle
langue ils parlent ? La plupart
voquent une jeunesse dstructure, en
manque de repre, pour dsigner ceux qui
vhiculent aujourdhui lantismitisme.
Le problme, ce sont les paraboles.
Il y a dans les cits des jeunes qui
ne sont pas duqus, prts gober
nimporte quoi , avance Lionel, cadre
commercial dune quarantaine dannes
ayant vcu dans diffrentes villes du 93
avant darriver Crteil, qui estime quun
certain antismitisme a toujours exist,
l'tat plus ou moins latent.
Crteil, cest ma ville. Je nai

pas lintention de fuir
Pour dautres, lantismitisme a plus
spcifiquement le visage de jeunes
musulmans endoctrins, fanatiss. Au
rassemblement organis par le Crif un
homme dune soixantaine dannes nous
interpelle : La France, a va tre
de plus en plus grave. Vous allez voir
12

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dans quinze ans quand il y aura moiti

moins de juifs et deux fois plus de
musulmans Vous verrez si vous vous
sentez bien ! Jamais avare de formules
chocs, Roger Cuckierman, le prsident du
Crif, assne au mme moment la tribune
installe prs du lac de Crteil, o se
succderont le ministre de lintrieur et
lambassadeur dIsral : Si ltat ne
fait pas de cette cause nationale (la lutte
contre lantismitisme, ndlr) une ardente
obligation pour tous les citoyens, les juifs
partiront en masse, et la France tombera
entre les mains soit de la charia soit
du Front national. Pour ce responsable
du Crif, comme pour un certain nombre
de juifs cristoliens interrogs, la lutte
contre lantismitisme actuel relve donc
dune guerre beaucoup plus large contre
lextrmisme musulman. Une guerre o
les juifs de France sont simplement en
premire ligne mais qui concernera bientt
tous les Franais. Le Front national n'est
d'ailleurs pas le dernier parti jouer de
l'pouvantail djihadiste pour sduire une
communaut juive qu'il courtise dsormais
activement.
Tout discours tendant prsenter ceux
qui commettent des actes antismites
comme
des
exclus
socialement,
conomiquement, indispose. Il ny
a pas leur chercher mille excuses.
Mon grand-pre, quand il est arriv en
France dans les annes 1960, il a d
repartir de rien. Il avait tout perdu ,
affirme Vanessa Rouah, directrice dune
cole juive, pour qui nanmoins une
minorit joue avec la jeunesse comme
avec des marionnettes . Pour la plupart
des juifs cristoliens rencontrs, la cause
palestinienne sert de paravent prsentable
un antismitisme profond, ancien.
Lantisionisme, cest pas vrai. Cest de
lantismitisme , affirme ainsi Carole.
Dailleurs, pourquoi ils ne manifestent
pas pour le Darfour ? Pour ce qui se
passe en Syrie ? Au Niger ? Est-ce quils
savent seulement comment les pays arabes
traitent les Palestiniens ?
[[lire_aussi]]
12/67
Beaucoup pointent des mdias franais

responsables dattiser la haine contre
Isral, et par ricochet des juifs ici. Cet
t, les images de Gaza ont tourn en
boucle sans aucune prudence. On a nourri
la jeunesse de haine , soutient Vanessa
Rouah. Le rle de la presse qui na
cess de diaboliser Isral est fondamental
dans ce qui se passe aujourdhui, renchrit
Alain Snior, le rabbin de Crteil. Ds
que a frmit l-bas, les ondes de choc
arrivent ici. Montrer Tsahal comme des
bourreaux a des consquences ici ,
poursuit-il, quitte reprendre le discours
officiel du gouvernement isralien pour
qui son arme est la seule qui envoie des
tracts aux populations pour les prvenir
quelle va bombarder . Ari, qui a vcu
quinze ans en Isral, dit ne pas reconnatre
ce pays dans les journaux franais : On
ne dit jamais que l-bas, a se passe
trs bien avec les Arabes israliens par
exemple. Dautres regrettent, malgr une
surexposition mdiatique du conflit, une
certaine ignorance de la situation. Quand
je discute avec mes collgues du conflit
isralo-palestinien, je vois bien quils n'y
connaissent souvent pas grand-chose ,
raconte Claire. Ils ne savent souvent
pas mettre Isral sur une carte, et sont
trs surpris quand je leur dis que ce
pays a la taille de deux dpartements
franais. Vanessa Rouah, elle, refuse de
se mler de la politique isralienne. Le
problme, cest que ce conflit est devenu
en France laffaire de tout un chacun.
Elle prfrerait, pour sa part, ne pas sans
cesse y tre ramene, ou avoir justifier la
position du gouvernement isralien : Je
suis franaise, non ?
Parmi les juifs de Crteil rencontrs ces
dernires semaines, la question du dpart
souhait ou pas sest pose, presque
toujours, un moment ou un autre de la
conversation. Je nai jamais fait autant
de certificats de judit pour les gens qui
veulent partir en Isral. Des gens de tout
ge, de toute condition , assure dailleurs
le rabbin de Crteil, Alain Snior.
Certains, comme Stphane Touati,
actuellement au chmage, voquent le
sentiment diffus de ne plus tre en
scurit en France et, aussi paradoxal

que ce soit, pensent qu'ils seront plus
tranquilles en Isral, pourtant en guerre.
Dautres voquent lattrait particulier
dIsral. Albert Elharrar, le prsident de
la communaut juive de Crteil, comprend
que le pays, en dehors de considrations
strictement religieuses, attire dailleurs
tant de jeunes juifs cristoliens. Cest une
socit dynamique, avec des universits de
trs bon niveau. Et puis faire ses tudes
l-bas, a rassure les parents. a vite les
mariages mixtes , prcise-t-il. Quitter la
France ? Claire, elle, y songe parfois mais,
dit-elle, cest une question de Franaise.
Comme tous les Franais, nous sommes
touchs par la situation conomique, la
morosit du pays . La forte raction
des pouvoirs publics aprs lagression de
dbut dcembre la rassure et lui laisse
penser que la question de l'antismitisme
va peut-tre, enfin, tre srieusement prise
en compte. Crteil, cest ma ville, cest
l que jai grandi. Je nai pas lintention
de fuir.
Boite noire
Ce reportage Crteil a dbut fin
novembre, avant la rcente agression.
*Beaucoup de nos interlocuteurs nous
ont demand de prserver leur anonymat.
Certains prnoms ont donc t modifis.
En Inde, les tensions entre

hindouistes et musulmans
repartent de plus belle
PAR GUILLAUME DELACROIX
Dans une classe de l'cole de "Old

Subzimandi". Guillaume Delacroix
Six mois aprs le triomphe lectoral

de la droite nationaliste conduite par
Narendra Modi, les escarmouches entre
13

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confessions religieuses se multiplient. Les

fondamentalistes hindouistes ont annonc
des milliers de conversions pour Nol.
Reportage Hyderabad, o les musulmans
reprsentent 40 % de la population et
redoutent de nouveaux affrontements.
De
notre
envoy
spcial
Hyderabad (Inde).- Certains arrivent
pied, pendus la main de leur maman,
cartable au dos. Dautres surgissent dune
ruelle, juchs avec trois ou quatre frres
et surs, sur la moto de papa. Il est neuf
heures du matin, le soleil est dj haut
dans le ciel azur et lair est frais, comme
toujours en fin danne, Hyderabad, dans
la moiti sud de l'Inde. Des nues de
gamins convergent vers une maison haute
et troite, leur cole.
La cloche a sonn et la mlodie de Jana
Gana Mana, lhymne national, retentit
dj par les fentres ouvertes. Tu es
le souverain des mes du peuple, Toi
qui diriges le destin de lInde ! Victoire,
victoire, victoire Toi ! Garons et
filles chantent les vers du pote Tagore
tout en se bousculant par la porte troite,
houspills par leurs instituteurs.
Chemisette bleu clair et cravate raye,
pantalon ou robe bretelles bleu marine...
luniforme est de rigueur. Ici ou l,
quelques ttes sont couvertes du hijab,
un voile blanc qui dissimule les longues
nattes brunes. En face du btiment, les
minarets des mosques sont tellement
proches les uns des autres que lon pourrait
presque suspendre un fil linge entre
eux. larrire, ce sont les temples
ddis aux divinits Parameshwara et
Ranganatha qui nauraient quune main
tendre pour se toucher. Nous sommes
Old Subzimandi, le quartier de lancien
march aux lgumes qui est aujourdhui
connu pour ses ngoces de vtements
traditionnels. Les rickshaws se fraient un
passage entre les motos, les livreurs et les
femmes vtues, cest selon, de tchadors
noirs ou de saris chatoyants.
Il y a deux ans, cet lot urbain aux allures
de village a vcu un cauchemar. Non loin
de Charminar, le clbre monument du
cur historique dHyderabad, le temple du
dieu singe Hanuman a t vandalis. Des
13/67
meutes ont alors clat un peu partout

entre hindous et musulmans. Enfants et
enseignants se sont retrouvs prisonniers
dans leurs salles de classe. Le sige a
dur une interminable semaine. Les
gens brlaient des drapeaux religieux et
tout le quartier sest enflamm, on sest
retrouvs coincs, ctait lenfer , raconte
le directeur de lcole. Nous lappellerons
Javed, parce quil exige que lon ne publie
ni son nom, ni sa photo. Ce serait trop
risqu, pour moi comme pour mes voisins
, dit-il.
Charminar, le centre historique

d'Hyderabad Guillaume Delacroix
Javed a la quarantaine. Il a fond

ltablissement sur les deniers de sa
famille il y a une bonne dcennie de
cela. Il ne supportait plus de voir les
enfants travailler dans les choppes du
coin et, aussitt ses tudes dingnieur
acheves, il a achet une maison en ruine
quil a retape, puis une deuxime, et une
troisime, afin douvrir une cole prive.
Sa recette ? Encaisser des frais de scolarit
deux fois moins levs que dans les
autres coles alentour. Succs garanti.
Aujourdhui, pour un minimum de 150
roupies par mois (lquivalent de 2 euros),
prs dun millier de gamins sont scolariss
chez lui. Filles et garons sassoient sur
les mmes bancs, ce qui nest pas sans
faire grincer les dents de certains parents.
Ils sont 98 % de confession musulmane.
On ne pratique aucune discrimination
mais cest ainsi, les hindous nous confient
rarement leur progniture , observe
Javed. Ces temps-ci, tout est calme, mais
le quartier reste sensible et il suffirait
dune tincelle pour que tout explose
nouveau, tout moment.
Six mois aprs le triomphe lectoral
du parti nationaliste hindouiste Bharatiya
Janata Party (BJP) et larrive de Narendra
Modi au poste de premier ministre, aucune

tension nest apparente dans les rues
de Hyderabad. Pourtant, certains trouvent
que le climat se dtriore dans cette
agglomration de 9 millions dhabitants,
o la proportion de musulmans est parmi
les plus importantes du pays avec Srinagar
et Lucknow (40 %, compar une
moyenne nationale de 13,4 %).
On est un peu tiraills , concde
Javed. Dun ct, Modi se dmne pour
convaincre qu'il est en train de rformer le
pays au bnfice de toute la population ;
de lautre, ses partisans font la promotion
de l'Hindutva comme jamais. Cest assez
difficile de sy retrouver. En franais,
on dirait hindout pour dsigner cette
pense qui exalte la fiert hindoue bafoue
par des sicles doccupation moghole, puis
britannique.
Daprs Javed, les choses sont en train
de srieusement changer et la droite
qui est au pouvoir au niveau fdral se
sent pousser des ailes pour faire tomber
des bastions locaux tenus par le parti du
Congrs ou par ses allis. Aprs avoir
gagn le Rajasthan et le Maharashtra,
le BJP fonde ses espoirs sur le Jammuet-Cachemire o les lections sont en
cours, en attendant les prochains scrutins
programms dbut 2015 Delhi et courant
2016 en Uttar Pradesh. Le parti du premier
ministre est par ailleurs souponn dtre
lorigine de la rcente dstabilisation du
Bengale-Occidental, o des membres du
gouvernement rgional sont poursuivis en
justice, alors que se profilent, l aussi,
des lections dans un peu plus d'un an.
On dirait que ses militants cherchent
soulever des problmes communautaires
pour en tirer bnfice dans les urnes ,
murmure Javed.
Des conversions en masse

annonces pour Nol
Il faut dire que lactualit est hlas plutt
riche en ce moment. Dabord, il y a eu ces
loges tonnants lassassin du Mahatma
Gandhi, le 12 dcembre. Un dput du
BJP a lou le patriotisme de Nathuram
Godse, qui tait membre du Rashtriya
Swayamsevak Sangh (RSS), le Corps
14

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des volontaires nationaux, mouvement

idologique dont le BJP est la branche
politique. Le dput en question a t pri
de prsenter ses excuses mais ses proches
ont souffl sur les braises en affirmant
quils allaient lever des statues leffigie
du tueur de laptre de la non-violence,
dans au moins cinq villes dInde.
Ensuite, une affaire dune tout autre
ampleur a clat. Alors que lon apprenait
la conversion prsume force de trois
cents musulmans Agra, le 12 dcembre,
puis dune centaine de chrtiens au
Gujarat, le 20 dcembre, le RSS a annonc
que des milliers de familles chrtiennes
et musulmanes allaient se convertir
lhindouisme le jour de Nol, Aligarh, en
Uttar Pradesh.
Baptise Gher Wapasi ( Retour
la maison en hindi), lopration parat
compltement tlguide. Elle concerne
des habitants des bidonvilles qui il
aurait t offert, en contrepartie, de
largent et des cartes de rationnement.
la Chambre des dputs, lopposition
a hurl au scandale et bloqu la session
parlementaire en cours, tant que Narendra
Modi ne condamnerait pas publiquement
de telles pratiques. Sans succs.
Publiquement, le premier ministre sest
content dune visite aux dputs du BJP
pour les admonester gentiment. Il leur a
demand de ne pas dpasser les limites
par des dclarations controverses . En
coulisse nanmoins, Modi aurait manifest
son vif agacement face toute cette
agitation, alors que des rformes de
premier ordre sont supposes tre votes
avant la fin de lanne. Et il a finalement
laiss sa ministre des affaires trangres,
Sushma Swaraj, appeler l'apaisement.
La dmocratie, la diversit, la nonviolence et la tolrance devraient tre
partie intgrante de notre bote outils
pour rsoudre les conflits de ces joursci , a dclar cette dernire dimanche
21 dcembre lors d'un dplacement
Goa. Le gnie de l'Inde rside dans
sa capacit englober les nombreuses

cultures avec lesquelles elle entre en
contact.
K. Lalita et M. Sashi Kumar, dirigeants de

l'ONG Yugantar Guillaume Delacroix
Depuis ses minuscules bureaux de

Barkatpura, un quartier rsidentiel
de Hyderabad, Sashi Kumar juge
ces vnements sans quivoque, quoi
que puissent dire les membres du
gouvernement. Directeur de Yugantar,
une ONG qui milite pour la justice
et lquit, Sashi Kumar nous reoit
en compagnie de sa secrtaire gnrale,
K. Lalita, une militante fministe de
rputation nationale, spcialiste des droits
des minorits.
La squence politique qui se droule
actuellement est extrmement grave ,
estime-t-il. Modi a du mal contrler
ses partisans les plus virulents, lesquels
se permettent de faire des dclarations
qu'ils n'auraient jamais faites l'anne
dernire. En apparence, il ne matrise pas
la situation alors qu'ils ne sont qu'un tout
petit nombre jeter de lhuile sur le feu.
Cela mincite malheureusement penser
quil est sans doute d'accord avec leurs
agissements.
Derrire ses petites lunettes, Sashi Kumar
a le regard quelque peu dsabus. Il
rappelle que la Constitution indienne
autorise les conversions de masse et quil
ny a donc pas de problme en soi...
Sauf si lenrlement seffectue de force,
en change de quelque chose. Si la
distribution de cartes de rationnement
est avre, on est en prsence d'un
dtournement d'argent public , fait-il
observer crment.
Cela donne naissance des marchandages
sidrants, ajoute-t-il : En proposant aux
musulmans de changer de religion, les
hindous du RSS leur laissent la libert
14/67
de choisir la caste qui va avec. Du

coup, certains hindous de basse caste
se convertissent l'islam pour ensuite
revenir l'hindouisme, en passant dans
une caste plus leve que celle d'origine !
Assise ses cts, K. Lalita porte
un regard tout aussi svre sur ces
conversions. Le BJP et le RSS appliquent
les mmes mthodes que le Congrs
, selon elle : Ils laissent des voix
isoles libres de s'exprimer, quitte ce
que ces dernires soient dnues de tout
fondement, et en fonction des ractions
de la population, ils prennent ensuite des
dcisions. Pour tre clair, ils lancent des
ballons d'essai.
Des flambes de violence dans

plusieurs Etats
Dans une Inde o la partition de
1947 reste une blessure ouverte pour
une immense majorit de gens, ces
histoires de conversions viennent sajouter
une polmique qui prterait sourire
si elle ntait la fois perverse et
dangereuse. Depuis cet t, les extrmistes
hindous agitent le fantasme du love
jihad , que pratiqueraient selon eux
les fondamentalistes musulmans. Cette
guerre sainte par lamour consisterait
sduire des jeunes filles hindoues
la sortie de lcole en leur offrant des
cadeaux de toutes sortes, puis aprs les
avoir pouses, les convertir lislam
pour finalement les enrler dans des
organisations terroristes.
La ficelle est un peu grosse, mme si,
ici, les mariages inter-confessionnels sont
souvent trs mal vus par les familles.
Il nempche, aussi extravagant soit-il,
le love jihad insinue le doute dans
certains esprits, au moment o des regains
de violence, ceux-l trs srieux, sont
dplorer entre hindous et musulmans,
souligne Javed, notre directeur dcole.
Ici, les gens noublient pas le pass
rcent, dit-il. On parle tout le temps
des pogroms anti-musulmans que Modi
aurait cautionns en 2002 au Gujarat
mais, pour moi, les vnements survenus
Muzaffarnagar et Shamli sont plus graves
15

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encore. Or ces faits ont t assez peu

relats, preuve que les mdias indiens sont
sous contrle des amis du pouvoir.
lautomne 2013, alors que la campagne
des lgislatives dmarrait dans le souscontinent, une flambe de violence
dans ces deux circonscriptions dUttar
Pradesh avait entran le dplacement
de 50 000 personnes et provoqu la
mort de 62 habitants, des musulmans
pour les deux tiers dentre eux. En
outre, le jour o les rsultats des
lections ont t proclams, en mai 2014,
deux mosques taient attaques prs
de Mangalore, au Karnataka. Quelques
semaines plus tard, des batailles de rue
avaient lieu Pune, dans le Maharashtra.
En octobre dernier, cest Trilokpuri,
dans la banlieue est de Delhi, que
des incidents communautaires se sont
produits, occasionnant le dploiement de
la police anti-meute, ainsi que le couvrefeu.
Dans une classe de l'cole de "Old

Subzimandi" Guillaume Delacroix
Une visite sur la colline de Banjara permet

de prendre un peu de recul. Cest l, dans
ce quartier chic de Hyderabad, que rside
Ajay Gandhi, le directeur de Manthan,
une association qui organise chaque anne
une vingtaine de dbats publics sur des
thmes extrmement varis, la science, la
musique, la sociologie, la philosophie...
Pour arriver jusqu Ajay Gandhi, il faut
emprunter Imam Khomeini road. Sa villa
se cache derrire un grand portail gris,
au milieu de jardins luxuriants. Le
dbat public nest pas dune trs grande
qualit en Inde, cest pourquoi nous
faisons se rencontrer des universitaires,
des fonctionnaires, des policiers, des
avocats, des architectes... Cest un moyen
intressant de prendre le pouls du pays ,
estime-t-il.
15/67
Comment va lInde, en cette fin danne ?

Nous sommes dans une situation
totalement nouvelle et llection de Modi
soulve bien plus de questions quelle
napporte de rponses , prtend Ajay
Gandhi. Qui sait jusquo le chef du
gouvernement est sincre lorsquil appelle
ses troupes la modration ? Sur ces
affaires de conversions, beaucoup de gens
se lchent et la veille de Nol, la pression
est impressionnante. Le directeur de
Manthan ne se reconnat pas dans ce RSS
qui semble prt payer des gens pour les
convertir publiquement lhindouisme.
a, ce nest pas lInde , proteste-til : Et pendant que ces piphnomnes
se produisent, qui soccupe de redresser
lconomie ?
lire les journaux rgionaux, le sujet
de proccupation majeur des habitants de
Hyderabad reste pour lheure trs local. Au
mois de juin, la ville est devenue la capitale
dun nouvel tat, le Telangana, la
faveur de la scission de lAndhra Pradesh.
Sur insistance du parti du Congrs,
les problmatiques linguistiques, et non
politiques ou religieuses, ont fini par
prvaloir sur les cartes de gographie. Il
ny a plus de manifestations dans les rues,
on sent enfin comme une respiration dans
la ville , tmoigne un Franais install sur
place depuis bientt cinq ans.
En attendant que lAndhra Pradesh
se btisse une nouvelle capitale, deux
gouvernements cohabitent Hyderabad
et la population se passionne bien
davantage pour le partage de llectricit,
de la ressource en eau ou des hauts
fonctionnaires, que pour les tensions
confessionnelles du pays. Avec un
sentiment persistant dtre toujours
part, malgr les sicles qui dfilent.
La rgion de Hyderabad, rappelle-t-on
frquemment ici, a t la dernire
intgrer lunion indienne en 1948, un
an aprs lIndpendance. Nizam-ul-Mulk,
son dernier monarque, aurait prfr tre
rattach au Pakistan mais larme de
Nehru eut raison de ses vellits. Chaque
soir, au coucher du soleil, les descendants
de ses sujets mditent dans les jardins de

Chowmahalla, son ultime et somptueux
palais transform en muse.
suivre : Musulman sous Modi :
va-t-on vers des partis politiques
communautaristes ?
Affaire Prol: la justice se

libre de ses entraves (1/3)
PAR LAURENT MAUDUIT
Le juge Roger Le Loire pourrait rendre une

ordonnance renvoyant en correctionnelle
le patron de BPCE, Franois Prol,
pour y tre jug pour prise illgale
d'intrt. Mediapart rvle les secrets
de l'instruction judiciaire. Premier volet:
comment la justice, d'abord entrave, a
cherch touffer le scandale ; et puis
comment, devenue indpendante, elle a
uvr la manifestation de la vrit.
Cela devrait dclencher un sisme dans
les milieux financiers franais mais
aussi dans les cercles dirigeants de la
Sarkozie : le juge Roger Le Loire
pourrait, dans les prochaines semaines,
prendre une ordonnance renvoyant devant
un tribunal correctionnel Franois Prol,
le prsident de la banque BPCE et exsecrtaire gnral adjoint de llyse sous
la prsidence de Nicolas Sarkozy, pour y
tre jug pour prise illgale dintrt .
De nombreux indices suggrent que
le magistrat qui a conduit linstruction
pourrait prendre cette dcision : d'abord,
le Parquet national financier (PNF) a pris,
ds le 7 novembre, des rquisitions en ce
sens (lire Affaire Prol : vers un procs
pour prise illgale dintrt). Ensuite,
le dossier dinstruction que Mediapart
a pu consulter a mis au jour des faits
nouveaux.
Ce dossier dinstruction, comprenant
quelque 150 pices (procs-verbaux
daudition, changes de mails),
a d'une part l'intrt de montrer
comment fonctionne notre dmocratie
(et notamment comment la justice peut
parfois marcher totalement de travers).
D'autre part, il propose en creux, une
16

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plonge dans le monde consanguin de la

haute finance et des sommets de ltat : au
travers de laffaire Prol, on pntre dans
les coulisses du capitalisme la franaise
et on y dcouvre des scnes stupfiantes.
Cette instruction du juge Roger Le
Loire tranche en effet avec lenqute
prliminaire ouverte suite aux plaintes
dposes par les syndicats CGT et Sud
des Caisses dpargne, quand Franois
Prol avait quitt llyse pour prendre, au
dbut de 2009, la prsidence des Caisses
dpargne et des Banques populaires,
puis la prsidence de BPCE, la banque
ne de la fusion des deux prcdents
tablissements. lpoque, on tait encore
sous la prsidence de Nicolas Sarkozy
et la procdure avait t pour le moins
expditive.
En droit, il sagissait dtablir si Franois
Prol stait born avoir des contacts
avec les diffrents responsables de ces
tablissements, pour clairer les choix
du prsident de la Rpublique, ou
si, outrepassant cette fonction, il avait
contribu peser sur lavenir de ces
deux banques, en organisant lui-mme
leur mariage, pour ensuite prendre la
prsidence de la banque unifie.
En clair, il sagissait dtablir si Franois
Prol avait lui-mme exerc lautorit
publique sur ces deux banques, avant
den prendre la direction, ce que les
articles 432-12 et 432-13 du Code
pnal prohibent : Le fait, par
une personne dpositaire de l'autorit
publique ou charge d'une mission de
service public ou par une personne
investie d'un mandat lectif public,
de prendre, recevoir ou conserver,
directement ou indirectement, un intrt
quelconque dans une entreprise ou dans
une opration dont elle a, au moment
de l'acte, en tout ou partie, la charge
d'assurer la surveillance, l'administration,
la liquidation ou le paiement, est puni de
cinq ans d'emprisonnement et de 75 000
euros d'amende.
Dans un dito vido que Mediapart
avait mis en ligne ds le 19 mars 2009,
voici comment nous rsumions le scandale
de ce pantouflage hors norme :
16/67
Vido disponible sur mediapart.fr
Non, rpond le banquier.

Avez-vous eu proposer directement
aux autorits comptentes des dcisions
relatives ces entreprises, en particulier
dans leur rapprochement et/ou propos
de l'apport de 5 milliards par I'tat ?
Non.
Des fuites suspectes lors de

l'enqute prliminaire
Or, lenqute prliminaire sest droule
dans des conditions scandaleuses. A
lpoque, un seul tmoin a t entendu,
Franois Prol, comme si cela suffisait
la manifestation de la vrit. Et lors de
son audition, le 8 avril 2009, devant la
brigade financire audition dont nous
avons pu prendre connaissance , Franois
Prol a pu expliquer sans tre contredit
quil stait born clairer les choix de
Nicolas Sarkozy, sans jamais tre impliqu
dans la moindre dcision. Ce qui a donn
lieu ces changes tonnants:
Avez-vous eu, en tant que secrtaire
gnral adjoint de la prsidence de la
Rpublique, suivre le rapprochement
des deux groupes et/ou l'apport de 5
milliards d'euros par l'tat ?, lui demande
le policier de la Brigade financire.
Le rapprochement a t annonc en
octobre 2008, j'en ai t inform de
mme que les autorits de rgulation et
de contrle, par les deux prsidents de
l'poque, Messieurs Milhaud [le prsident
de lpoque des Caisses dpargne] et
Dupont [le prsident de lpoque des
Banques populaires], la veille ou le
jour de l'annonce officielle. J'en ai
inform le prsident de la Rpublique.
Dans le contexte de crise, ce que les
autorits de rgulation ont dit aux deux
groupes, c'est qu'il fallait aller vite
pour excuter cette opration et que les
discussions soient menes rapidement,
rpond Franois Prol.
Aviez-vous une mission de surveillance
ou de contrle sur ces deux entreprises ou
leurs filiales ? insiste le policier.
Avez-vous formul un ou des avis aux

autorits comptentes sur des dcisions
relatives ces entreprises, en particulier
dans leur rapprochement et/ou propos
de l 'apport de 5 milliards par I'tat.
Non. Mes avis sont destins au
prsident de la Rpublique et au secrtaire
gnral de la prsidence.
Le dialogue a ainsi dur quelque temps,
sans que Franois Prol nen dise plus.
Et peu de temps aprs, sans quaucun
autre tmoin ne soit entendu, sans
quaucune perquisition ne soit conduite
pour trouver les documents concernant
laffaire, laffaire avait t classe sans
suite par le parquet Le patron de
BPCE naurait donc jamais t rattrap
par la justice si les deux syndicats, ne
se dcourageant pas, navaient pas de
nouveau dpos plainte, cette fois avec
constitution de partie civile, ce qui a
conduit ce quun juge indpendant,
Roger Le Loire, soit charg du dossier
Prol.
Lenqute prliminaire sest mme
passe dans des conditions encore plus
scandaleuses que cela, car certains des
acteurs de lhistoire ont secrtement
eu connaissance de certaines de ces
pices, alors quelles sont thoriquement
inaccessibles quand il ny a pas de
parties civiles. Ces fuites suspectes, cest,
ultrieurement, lenqute du juge Le Loire
qui les a fait apparatre.
Entendu dans le cadre de cette instruction
le 12 dcembre 2013 par un officier
de la brigade centrale de lutte contre la
corruption, Bernard Comolet qui avait
pris brivement la prsidence des Caisses
dpargne lors de la chute de Charles
Milhaud avant dtre vinc son tour
par Franois Prol a t interrog sur
la prsence dun CD-Rom trouv son
domicile, loccasion dune perquisition
17

www.mediapart.fr
ralise le matin mme. Car dans ce

CD-Rom, les policiers ont retrouv des
pices de procdures relatives lenqute
en prliminaire sur la nomination du
prsident du groupe BPCE.
Pri de dire comment il tait entr
en possession de ce document, Bernard
Comolet a rpondu : Javais demand
lun des avocats de la Caisse dpargne
dle-de-France sil savait o en tait la
procdure lencontre de Franois Prol.
En rponse cette demande, il ma fourni
ce CD en me disant que jy trouverais les
lments de rponse. Je mintressais
cette procdure car je mattendais tre
entendu.
Le plus grave scandale de

pantouflage de ces dernires
annes
Qui est cet avocat qui a transmis ce
CD-Rom Bernard Comolet ? La-t-il
transmis dautres dirigeants des Caisses
dpargne, et notamment Franois
Prol ? Et comment cet avocat a-til obtenu un tel document accessible
lpoque quaux membres du parquet
de Paris ? Linterrogatoire de Bernard
Comolet nvoque pas plus avant ces
questions. Il suggre juste quil y a eu
des phnomnes de porosit entre certains
cercles de la haute magistrature et certains
cercles du pouvoir ou de la haute finance.
Le parquet avait donc class sans
suite, en septembre 2009, cette enqute
prliminaire, considrant que Franois
Prol s'tait born informer et
donner un avis au prsident de la
Rpublique sur le rapprochement des
groupes Banques populaires et Caisses
d'pargne, sur le soutien financier de
l'tat et sur l'explication donner
l'opinion publique .
la suite des nouvelles plaintes de la
CGT et de Sud Caisses dpargne, le juge
d'instruction Roger Le Loire s'est saisi
du dossier, et a rendu une ordonnance
en date du 18 juin 2010 (que l'on peut
tlcharger ici), estimant qu'il y avait
lieu informer. Un tantinet ironique,
lordonnance du juge tourne en drision
lenqute prliminaire : Cette enqute
17/67
relativement succincte s'est limite la

seule audition de Monsieur Franois
Prol et () ds lors il n'est pas possible
en l'tat sans procder des investigations
complmentaires contradictoires de dire
quel a t le rle exact de ce dernier dans
le rapprochement des groupes Caisses
d'pargne et Banques populaires, ainsi
que dans l'attribution du soutien financier
dont ils ont bnfici de la part de l'tat.
Mais malgr cela, la justice est encore
reste longtemps entrave. Et il a fallu
que laffaire sans doute la plus grave
qui ait eu lieu en France en matire de
pantouflage ces dernires annes
remonte jusqu la Cour de cassation,
avant que le juge ait enfin le droit
dinstruire.
Une rafale de perquisitions dont

on n'a jamais parl
Il y a eu ainsi des perquisitions dont on
na jamais parl. Au domicile de Franois
Prol, mais aussi dans son bureau, au sige
de la banque BPCE. Mais aussi, le 13
fvrier 2013, au domicile marseillais de
lex-patron des Caisses dpargne Charles
Milhaud ; au domicile parisien de lancien
patron des Banques populaires, Philippe
Dupont, ou encore au sige de la Caisse
des dpts et consignations. Une autre
perquisition policire a t conduite le 12
dcembre 2013 au domicile de Bernard
Comolet, au cours de laquelle les policiers
ont dcouvert un 357 Magnum, mais le
banquier leur a prsent un port darmes
en rgle.
En clair, alors que le pantouflage

controvers de Franois Prol intervient
au dbut de 2009, les investigations
judiciaires ne sont menes que quatre ans
plus tard. Et encore, sans lobstination
des deux syndicats, sans la pugnacit de
quelques rares journaux, dont Mediapart,
qui a fait l'objet de poursuites en
diffamation (voir notre Bote noire), sans
doute laffaire aurait-elle fini par tre
touffe.
Enfin, en prsence dun reprsentant

du btonnier de Paris, une dernire
perquisition a eu lieu le 9 janvier 2014
Mais ensuite, quand un juge est saisi

du dossier et peut enfin instruire, quelle
diffrence ! De lenqute de Roger
Le Loire peu de choses ont transpir.
Mediapart a rvl le 24 mars 2013 que
quelque temps auparavant, le domicile
de Franois Prol avait fait lobjet dune
perquisition (lire Affaire BPCE : un
proche de Sarkozy perquisitionn). Et
pour finir, on avait appris que Franois
Prol avait t mis en examen le 6 fvrier
2014 pour prise illgale dintrt
(lire Franois Prol mis en examen pour
prise illgale dintrt). Mais du dtail
des investigations judiciaires, rien ou
presque navait transparu dans la presse. Et
pourtant, avec le recul, on se rend compte
que dun seul coup, la justice sest donn
tous les moyens dtablir les faits en cause.
En plus de ces perquisitions, il y a

eu de nombreuses auditions. Ce fut le
cas de lex-prsident de la commission
de dontologie de la fonction publique,
Olivier Fouquet (commission qui a t
emporte dans la tourmente cause de
cette affaire) ; de Bernard Comolet et
de son bras droit de lpoque, Alain
Lemaire ; de Philippe Dupont et de son
bras droit de lpoque, Bruno Mettling ;
de Dominique Ferrero, lancien patron de
Natixis ; de Stphane Richard, lpoque
directeur de cabinet de Christine Lagarde
Bercy et actuel patron dOrange ; de
au cabinet de Me Franois Sureau, qui a

longtemps travaill aux cts de Me JeanMichel Darrois (avant de devenir avocat
au Conseil dtat et la Cour de cassation)
et qui, dans cette fonction, a t le conseil
dabord de Charles Milhaud, puis de
Franois Prol.
Me Franois Sureau ; de Xavier Musca,

qui, lpoque des faits, tait directeur
du Trsor et a remplac ensuite Franois
Prol llyse ; dAugustin de Romanet,
lpoque directeur gnral de la Caisse
des dpts et actuel patron dAroport
de Paris ; de Claude Guant, lpoque
secrtaire gnral de llyse ; et mme
18

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dAlain Minc, lminence grise de Nicolas

Sarkozy et dune ribambelle de patrons
dont celui des Caisses dpargne !
Caisses d'pargne et Caisses d'pargne:

un jugement important pour la libert
de la presse.
Ce sont donc ces investigations qui ont

fini par convaincre le juge dinstruction
quil disposait de suffisamment dindices
graves et concordants pour mettre en
examen Franois Prol pour prise
illgale dintrt. Elles pourraient
maintenant le conduire prendre une
ordonnance de renvoi en correctionnelle.
Preuve quaprs avoir longtemps t
entrave, la justice a repris un cours
normal.
Cette histoire des Caisses d'pargne croise

aussi la mienne. C'est la suite de la
censure d'un passage de l'une de mes
enqutes sur les Caisses d'pargne, du
temps o j'tais ditorialiste au Monde,
que j'ai pris le dcision, la fin
de 2006, de quitter ce quotidien.
l'poque, j'avais cherch comprendre
les raisons de cette censure et j'avais
dcouvert que le prsident du conseil de
surveillance du Monde, Alain Minc, tait
aussi secrtement le conseil rmunr du
patron des Caisses d'pargne, auquel il
demandait par ailleurs des financements
pour renflouer Le Monde. J'ai racont
l'histoire de cette censure au dbut de mon
livre Petits Conseils (Stock, 2007) et dans
la vido suivante: Pourquoi je rejoins
Mediapart.
A suivre, le deuxime volet de notre

enqute : Ces mails confientiels qui ont
guid l'enqute judiciaire
Boite noire
Depuis 2008, Mediapart a consacr pas
loin de 150 enqutes la crise des Caisses
d'pargne, puis l'affaire du pantouflage
de Franois Prol qui a conduit sa mise
en examen pour prise illgale d'intrt.
l'origine de trs nombreuses rvlations,
nous avons fait l'objet de onze plaintes
en diffamation, avec constitution de partie
civile, de la part de l'ancienne direction des
Caisses d'pargne emmene par Charles
Milhaud, la suite de quoi Franois Prol
a ajout une douzime plainte, aprs que
nous emes rvl qu'il quittait l'lyse
pour prendre la direction de cette banque
dans des conditions controverses. Edwy
Plenel, en qualit de directeur de la
publication de Mediapart, et l'auteur de ces
lignes, en qualit d'auteur des enqutes,
ont donc t mis en examen l'poque
douze reprises.
Mais finalement, quelques jours du
procs, les plaignants ont redout la
confrontation judiciaire au cours de
laquelle nous entendions tablir la vracit
des faits et l'honntet de notre travail,
et ont retir leurs plaintes. Pour finir,
Mediapart a donc engag contre eux une
procdure pour poursuites abusives et a
obtenu rparation. On trouvera un compterendu de cette confrontation judiciaire
notamment dans ces deux articles :
Mediapart gagne son procs contre les
18/67
De jeunes migrants
dorment dans la rue Paris
PAR CARINE FOUTEAU
LE MERCREDI 24 DCEMBRE 2014
Ces jeunes font les frais d'un vide

juridique: pas encore dclars mineurs,
ils ne sont pas pris en charge par l'Aide
sociale l'enfance. N'tant pas majeurs, le
Samu social les refuse. tat et mairie de
Paris, les responsabilits sont imbriques.
Depuis plusieurs semaines, la nuit
tombe, de trente cent jeunes migrants
selon les moments se regroupent devant
la Permanence daccueil et dorientation
des mineurs isols trangers (Paomie) de
Paris, situe au 127 du boulevard de la
Villette, proximit du mtro Jaurs, dans
lespoir dtre hbergs. Vingt-cinq places
dhtel sont mises disposition pour les
plus vulnrables. Les autres dorment
la rue dans les recoins dimmeubles
proximit ou trouvent refuge chez des
particuliers. Ils ont lair de tout jeunes
hommes. peine couverts, les mains
serrs dans les poches, ils disent avoir froid
ce mardi soir. Venus de Cte dIvoire,
de Guine, du Mali, dAfghanistan ou du
Pakistan, entre autres, ils sont arrivs dans
la capitale aprs un long priple, qui les

a fait traverser le Maghreb ou le MoyenOrient. Beaucoup disent vouloir tudier.
Mais leur priorit est de survivre : ils ont
faim et cherchent un toit pour se protger
des intempries.
Photo poste sur Facebook montrant

l'attente des jeunes trangers devant
la Permance d'accueil, Paris.
Pour ne pas dormir dehors plus longtemps,

une vingtaine dentre eux ont dcid de
trouver un endroit au chaud. Dimanche
21 dcembre, ils ont investi un gymnase
situ au 116, quai de Jemmapes dans le Xe
arrondissement. Mais loccupation a t de
courte dure : le gymnase a t vacu
ds le lendemain. Des places dhtel leur
ont t proposes. La mairie de Paris sest
engage en garantir quinze en plus des
vingt-cinq le temps du plan hivernal.
Dans une lettre diffuse sur internet (la
lire dans son intgralit sur le blog
de Fini de rire), ils ont expliqu leurs
motivations : interpeller les autorits
publiques sur le danger quils encourent.
Nous, jeunes rfugis, gs entre 12 et
17 ans, sommes depuis deux mois livrs
nous-mmes dans Paris. Arrivs de divers
pays dAfrique, nous vivons et dormons
dehors en cette priode de grand froid.
Pour faire face cette preuve, nous avons
dcid de nous regrouper , crivent-ils.
Nous avons compris que pour ltat nous
nexistons pas , dclarent-ils.
Dcrivant leur calvaire , ils affirment
que cette situation ne (peut) plus
durer . La mairie de Paris doit
galement prendre ses responsabilits et
nous trouver des solutions dhbergement
afin quaucun mineur ne reste la rue ,
insistent-ils. Les jours de grande affluence,
19

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il nest pas certain que le nombre de places

proposes, mme avec le supplment,
suffise abriter tout le monde.
que la Paomie ne tienne pas compte

des papiers didentit prsents, les
considrant comme falsifis ou usurps.
Au fil des semaines, limmeuble de la

Paomie sest impos comme un lieu
de rendez-vous incontournable car cet
endroit, gr par lassociation France terre
dasile (FTDA) pour le compte de la
mairie de Paris, constitue la porte dentre
dans le dispositif de lAide sociale
lenfance (ASE), confi aux dpartements.
Tous ceux qui errent dans les alentours
attendent leur valuation , cest-dire le premier entretien lissue duquel
ils sont dclars mineurs ou majeurs.
Problme : certains disent lattendre
longtemps. Chaque soir, un tri est fait,
se dsole Sylvie Brod, militante RESF
et bnvole lAdjie (accompagnement
et dfense des jeunes isols trangers),
qui a mis en place une permanence de
suivi juridique et scolaire. Ils prennent
trois Afghans, deux Tchadiens, un peu de
chaque nationalit. Les filles passent plus
vite, ceux qui ont lair tout petit aussi. Les
autres se retrouvent sans rien. a donne
lieu des bagarres. Ceux qui dorment
dehors se retrouvent la merci de la
violence de la rue. Lun dentre eux vient
de passer deux semaines lhpital aprs
stre fait tabasser. Il ny a pas assez de
nourriture. Ils ont tellement faim quils
se piquent les rations. Avec la drogue
dans le quartier et les risques dagressions
sexuelles, la situation est catastrophique.
Considrs majeurs par les services

de lAide sociale lenfance, ils ne sont
cependant pas pris en charge par le Samu
social sils donnent leur date de naissance
les tablissant comme mineurs , indiquet-il. De plus, ces jeunes nont comme
recours juridique que la saisine du juge
des enfants. Or cette saisine ne suspend
pas la dcision administrative de nonprise en charge par lASE. La saisine
du juge administratif pourrait suspendre
cette dcision. Mais seuls les majeurs ont
la capacit juridique de saisir ce juge.
Et l encore, les jeunes se prsentant
avec leur extrait dacte de naissance ou
une dclaration de date de naissance les
tablissant comme mineurs se retrouvent
bloqus , ajoute-t-il.
Ces jeunes font les frais dun vide

juridique. Pas encore dclars mineurs,
ils ne peuvent tre pris en charge pas
lASE. Mais ntant pas majeurs, ils nont
pas droit au dispositif dhbergement
durgence relevant de ltat : le
Samu social, mettant en uvre le
principe de laccueil inconditionnel, refuse
leurs demandes. Guillaume Lardanchet,
directeur de lassociation Hors la rue,
qui vient en aide aux mineurs trangers
en difficult, voque une autre zone
grise administrative , touchant cette
fois les jeunes valus majeurs. Il arrive
19/67
Force est de constater que

les mineurs isols trangers en
errance peinent tre pris en
charge
La mairie de Paris se dit consciente de cet
imbroglio juridico-administratif et affirme
avoir lintention, au premier trimestre
2015 , de faire voluer le dispositif
pour amliorer laccueil des jeunes .
Sylvie Brod est sceptique. Elle dnonce
ltat desprit dans lequel se droulent les
entretiens dvaluation. Les valuateurs
cherchent coincer les jeunes, assuret-elle. Pendant une demi-heure, ils les
bombardent de questions pour essayer de
voir sils mentent, notamment sur leur ge.
En dernier recours, ils peuvent leur faire

passer des tests osseux dont tout le monde
reconnat quils ne sont pas fiables.
Le lyce Hector Guimard se mobilise

pour ses huit lycens sans abri.
La mairie de Paris rappelle que les

jeunes isols trangers reprsentent un
tiers des jeunes suivis par lASE Paris.
Ils taient 700 il y a cinq ans, ils sont
2 000 aujourdhui. Pour suivre cette
volution, le budget de 30 millions deuros
par an a t lev 90 millions.
Paris concentre un tiers des nouvelles
arrives annuellement , indique-t-on.
Le dispositif nest pas parfait, mais il
sest stabilis depuis la circulaire Taubira
, poursuit-on. Cette circulaire date
du 31 mai 2013 permet aux autorits
judiciaires en charge de la protection
de lenfance de confier, en fonction des
places disponibles, les mineurs isols
trangers un autre dpartement que celui
o ils ont t reprs.
Devant la Paomie se retrouvent
aussi des jeunes qui ont t dclars
majeurs , ajoute-t-on pour expliquer
les attroupements. Pourtant la dmarche
de ces migrants est comprhensible :
quelques mois prs, ils se sentent
plus en scurit avec des jeunes mineurs
quavec des adultes sans domicile fixe.
Plutt que de se retrouver dans un
centre dhbergement de droit commun
ou un gymnase ouvert en cas de grand
froid, ils esprent pouvoir bnficier dune
chambre dans le parc htelier, mme si
celui-ci nest pas de premier ordre. Par
ailleurs, les dcisions de majorit de la
Paomie sont contestes par plusieurs
associations, notamment celles membres
de l'Adjie (ADDE, Gisti, LDH, Mrap,
RESF, etc.)
De ltat la mairie de Paris, les
responsabilits sont donc imbriques
et partages puisque, selon la loi,
20

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la protection de lenfance est confie

aux dpartements, dans le cas prsent
Paris. En tant que garant de
la solidarit nationale, ltat est
responsable de lhbergement durgence.
Les autorits publiques nignorent pas
les dysfonctionnements. Saisi par un
collectif dassociations, le Dfenseur
des droits a rendu le 29 aot 2014
un avis critique. Force est de
constater que les mineurs isols trangers
en errance (sur le territoire parisien)
peinent tre pris en charge et ne
bnficient pas des mesures de protection
et daccompagnement prvues par la
Convention internationale des droits de
lenfant , note-t-il.
Sans le relais pris par plusieurs
associatives, la situation serait dramatique.
Un collectif pour laccompagnement et
la dfense des jeunes isols trangers
a t cr en 2012. La Fidl, syndicat
tudiant, a rcemment ouvert les portes
de ses locaux pour offrir un toit
quelques-uns de ceux qui dormaient
dehors. Les enseignants et personnels
du lyce Hector-Guimard dans le XIXe
arrondissement viennent quant eux,
par courrier, de sommer le conseil
gnral dhberger huit lves sans abri,
menaant doccuper ltablissement en cas
dabsence de solutions prennes . Au
plus prs du terrain, une page Facebook
Solidarit jeunes sans papiers informe
des besoins et organise laide individuelle.
Par ce biais, des bnvoles apportent des
denres alimentaires, des couverts, des
thermos ou vont la laverie.
Matteo Renzi (2): Lost in

transgression
PAR CHRISTIAN SALMON
Dix mois aprs son arrive au pouvoir,

Matteo Renzi apparat pour ce quil est:
un phnomne dhallucination collective.
Sa nouvelle narrazione de lItalie ne
fait que reprendre les vieilles rengaines
de Thatcher et Reagan. Trente ans aprs
20/67
la rvolution nolibrale, il ny a plus

beaucoup de verrous faire sauter !
Deuxime pisode de notre enqute.
Je ne suis pas un politologue,
je moccupe de narration, affirmait
aux lendemains des lections rgionales
en milie-Romagne, le mois dernier,
lcrivain Roberto Bui, membre du
collectif Wu Ming. Je ne peux donc me
prononcer sur la recomposition de la
gauche ni sur la crise qui frappe les partis
politiques. Ce dont je suis sr en revanche,
cest que le storytelling renzien est en
crise. La rhtorique du nouveau ne suffit
plus, les conflits sociaux ont mis en chec
son modle de narration.
Un an plus tt, Matteo Renzi remportait
haut la main les lections primaires
du Parti dmocrate en dcembre 2013.
Un triomphe aux allures de rvolution
citoyenne. Celui qui se faisait appeler
Le dmolisseur promettait de renvoyer
la casse la vieille classe politique et
dimposer un nouveau rcit de lItalie.
peine lu secrtaire national du Parti
dmocrate, il pousse la dmission le
prsident du Conseil Enrico Letta, issu des
rangs de son propre parti, et devient le plus
jeune chef de gouvernement de lhistoire
de lItalie.
Enrico Letta, pouss la dmission

par Matteo Renzi. (dr)
Dix mois plus tard, la dception a gagn

chez ses supporteurs. Les grves du 14
novembre et du 12 dcembre ont dmontr
les limites du storytelling renzien. Celui
qui parlait de changer la narrazione
de lItalie apparat dsormais comme un
vieux crooner qui rpte trente ans aprs
Ronald Reagan que ltat nest pas la
solution mais le problme (slogan de la
Leopolda 2014 , ce rendez-vous annuel
des fans de Renzi). Il a distribu 80 euros
par mois aux Italiens les plus pauvres mais

le contenu de ses rformes ne satisfait
gure que les exigences de Bruxelles ou
de Berlin : rforme du code du travail,
privatisation, drglementation, choc de
simplification...
Les lections rgionales partielles du
23 novembre en Calabre et en milieRomagne ont t marques par un taux
dabstention lev (63 %) : une grve
gnrale du vote , selon le politologue
Roberto Balzani. LItalie senfonce dans
la rcession et, le 5 dcembre, Standard
& Poor's a dgrad la note du pays BB
B-, soit le niveau le plus bas pour un pays
dvelopp. Tout en qualifiant de progrs
la rforme du code du travail, lagence
redoute qu'elle ne s'enlise au Parlement
alors que le chmage a atteint son niveau
record en octobre (13,2 % dont 44 % chez
les jeunes). S&P exprime des doutes sur
la capacit de Matteo Renzi rformer
l'Italie.
Dannonce en annonce et de transgression
en transgression, Matteo Renzi a franchi
en dix ans toutes les tapes qui sparaient
le jeune lu local de Toscane de la
prsidence du Conseil. Aprs quelques
mois la tte du gouvernement, conclut
Davide Vecchi auteur de LIntoccabile
Matteo Renzi, la vera storia, Matteo Renzi
21

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ne semble plus savoir o il veut aller. Un

marin gar qui a perdu son cap. Lost in
transgression.
regret ses engagements et ses loyauts,

profiter des occasions dans lordre de ses
prfrences personnelles .
Si la rforme du travail ne devait pas

donner de rsultats en temps utile et si
l'Italie continuait tre la trane de
l'Europe [], le chteau de cartes [de
Renzi] pourrait bel et bien s'effondrer ,
prvoit le quotidien La Repubblica.
Cest le vieux reproche fait aux hommes

politiques, lopportunisme, le cynisme, la
flexibilit dans les engagements et les
convictions. Cest un reproche fond et qui
va comme un gant Matteo Renzi dont
les reniements sont lgendaires. Mais il ne
faut pas confondre lobjectif et la manire.
Et l encore, la mtaphore du coureur
de fond utilise par Renzi (lire notre
prcdent article) nous dit une vrit de
lhomo politicus contemporain. Peut-on
qualifier un marathonien dopportuniste ?
Peut-on lui reprocher de rompre avec
le pass, de tourner le dos ses
engagements ? Cela na videmment
aucun sens.
Si lon veut comprendre quel genre

dhomme politique est Matteo Renzi, il
faut mieux se rfrer aux fondamentaux
du nolibralisme quaux biographies
fourmillantes de dtails et danecdotes
qui lui sont consacres. Selon Richard
Sennett, la culture du nouveau capitalisme
a besoin d un nouveau moi, ax sur
le court terme, focalis sur le potentiel,
abandonnant lexprience passe . C'est
ce que le sociologue Zygmunt Bauman
thorisa en 2000 avec le concept de
modernit liquide . La vertu ne peut
plus rsider dans la conformit aux
rgles qui de toutes faons sont rares et
contradictoires , mais dans la flexibilit :
laptitude changer rapidement de
tactique et de style, abandonner sans
Certes il doit rgler son engagement

physique dans la dure, sadapter
aux accidents de terrain, prvoir les
ractions de dcouragement qui peuvent
le surprendre dans son effort. Mais ce
nest en rien de lopportunisme. Bien
au contraire, cest un acharnement : il
persvre, il persiste et surtout il doit
veiller garder son potentiel pour se
maintenir dans la course. Le marathon
est une endurance. Si la mtaphore
du marathon exprime une vrit de la
conqute et de lexercice du pouvoir, cest
justement parce que lhomme politique
est soumis une preuve dendurance.
Une endurance particulire et presque
comique ; il ne doit jamais cesser
dtre prometteur . Il doit faire durer
la promesse dun changement tout en
repoussant sans cesse le moment de la
raliser.
Logique de retardement
Comment justifier le fait que les
promesses ne soient pas tenues sans pour
autant perdre tout crdit ? En diffrant sans
cesse le moment de raliser sa promesse,
le moment de vrit. Cest exactement
ce qua fait Franois Hollande avec la
promesse de linversion de la courbe
du chmage. On peut estimer que cet
engagement sexposait au dmenti des
chiffres et allait immanquablement se
retourner contre le prsident. Cest mal
comprendre la logique luvre dans
cette annonce anticipe, qui permettait de
repousser de mois en mois lattente dune
amlioration sur le front du chmage tout
en cdant aux revendications du Medef sur
le pacte de responsabilit.
Logique de retardement, tactique de
temporisation : il s'agit de gagner du temps
dans la course de lenteur entre la promesse
et les actes, de faire lever de nouveaux
obstacles et de nouvelles mesures pour les
surmonter, bref de rester prometteur.
Dsormais, le crdit dun homme politique
est index sur deux chelles de valeurs :
la confiance de lopinion que mesurent les
sondages, la solvabilit de la dette fixe
par les agences de notation. Comment
satisfaire des agences de notation, qui
dterminent le cot de la dette, sans
dcevoir les attentes des lecteurs qui
vous confient le pouvoir ? Cest ce
marathon singulier que court lhomo
politicus nolibral : le marathon des
promesses suspendues. Il doit promettre
le changement en sachant trs bien
quil ne peut pas changer grand-chose
cause des marchs financiers, de
la mondialisation nolibrale, de la
construction europenne. Il doit tre et
rester une promesse sil veut conserver
le pouvoir, alors mme que lexercice
du pouvoir le condamne ne pas tenir
promesse.
Comment rester une promesse, voil
le dilemme, analyse le philosophe Michel
Feher. La rhtorique est toujours la
mme : il sagit de dire aux gens, ce
pays est magnifique, il a des talents et
des rserves immenses, mais il y a des
blocages, des verrous. Il suffit de les faire
Ce document est usage strictement individuel et sa distribution par Internet nest pas autorise. Merci de vous adresser contact@mediapart.fr si vous souhaitez le diffuser.21/67
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sauter pour librer la jeunesse, lnergie,

linnovation, la croissance. Cest ce qui
justifie, la rhtorique du "verrou". Sarkozy
avait ses tabous. Renzi et Valls ont
leurs verrous. Ces "verrous" ne sont
rien dautre que les vestiges de ltat
providence. La difficult rside dans le
fait que depuis 1979 et la rvolution
nolibrale de Thatcher/Reagan, le gros
uvre a t accompli. Il faut donc trouver
sans cesse de nouveaux verrous faire
sauter. Casser la rgle, lever lomerta,
faire sauter les verrous sans remettre en
cause les vritables normes fixes par
les agences de notation et la commission
europenne. Ce nest pas un hasard si
son dernier projet de loi sintitule Sblocca
Italia. Ce n'est pas un hasard, pourraiton ajouter, si le projet de loi Macron
est prsent comme devant librer la
croissance .
Pour conserver son crdit le plus

longtemps possible entre deux lections,
il faut donc retarder le plus longtemps
possible la ralisation de la promesse, en
multipliant les obstacles ou les verrous qui
vont justifier sa non-ralisation. Le modle
est ici moins le feuilleton ou la srie TV
que le jeu vido avec ses plateaux .
chaque plateau son score, qui est le crdit
engrang ou le discrdit inflig, ce quon
nomme dans les jeux vido les points de
vie.
Lacteur politique traverse une srie
dpreuves o il doit affronter des
obstacles, lever des verrous en perdant
des points de vie ou de popularit dans
les sondages. Il dispose dun crdit, cest-dire dun capital initial de sympathie
accumul au moment de son lection et
qui va diminuer pendant lexercice du
pouvoir, mais qui ne doit jamais spuiser
compltement, s'il veut rester "dans le
jeu". Loriginalit de ce jeu du discrdit
rside dans le fait que cest le joueur,

lacteur politique , qui doit inventer
les obstacles sur sa route, faire surgir luimme les verrous quil devra dbloquer,
pour ouvrir la porte de ses promesses. C'est
un jeu qui perd gagne puisquil ne sagit
pas de tenir ses promesses mais justement
de les retarder.
Depuis la crise de 2008, tous les
gouvernements subissent un mme
discrdit. Ils sefforcent de contrler, au
jour le jour, une opinion rtive sous les
yeux vigilants des agences de notation.
Pour capter lattention, il ne suffit plus de
raconter une bonne histoire. Il faut crer et
maintenir une forme de suspense, susciter
lmotion, synchroniser le temps politique
et le temps mdiatique, contrler les
images, faire la pdagogie du changement,
bref raliser une performance complexe
difficile russir dans la dure. Quel est
lenjeu de cette performance ? Conserver
son crdit ou au moins maintenir son
discrdit dans des limites acceptables. Qui
en dcide ? Les agences de notation dune
part, les sondages dopinion de lautre et
les lections en dernire instance.
Renzi avait promis de changer lItalie en
cent jours au rythme dune rforme par
mois. Dsormais, il inscrit son action dans
les mille prochains jours quand il nvoque
pas lhorizon des dix annes venir. Si
le storytelling de la conqute mettait en
avant la vitesse dexcution (on est
all jusqu voquer un velocisme
renzien), le storytelling de gouvernement
repose maintenant sur la stratgie du
retardement : #passodopopasso est devenu
le hashtag du moment et le titre dun site
gouvernemental qui dtaille lagenda des
rformes comme le fait aussi Matignon.
Un leader transversal et mme

transformiste
Quand on lui fait des objections
sur lItalicum (le projet de rforme
lectorale), analyse David Allegranti,
correspondant du Corriere della Sera
Florence qui a suivi lascension de Renzi
depuis ses dbuts, il est dj ailleurs,
lanc sur le Jobs Act (rforme du code du
travail) ; le lendemain quelquun critique

le "Jobs act", il sort de sa poche le texte de
la rforme du Snat... , et ainsi de suite.
Franois Hollande et Matteo Renzi

l'Elyse en juillet 2014. (dr)
Renzi ne respecte pas ses promesses

mais ajoute sans cesse de nouvelles
promesses aux promesses dj faites,
analyse Giuseppe Civati. Il ne croit
pas la moralisation du pays, il
ne cherche pas favoriser un rel
changement politique ou culturel. Sa
vision est court termiste, ses engagements
ne sont jamais contraignants (no building
commitments) ; il ncrit jamais (la
tradition orale permet les changements
rapides et soudains). Il est peru comme
un leader transversal, et parfois mme
transformiste, qui se dplace au-del de
la ligne gauche/droite. Le personnage
subit dj une certaine usure mais il est
trs habile et sait surprendre, dplacer le
problme ailleurs, changer de scnario.
LItalie est un extraordinaire laboratoire
politique. Depuis Berlinguer et son
compromis historique entre communistes
et dmocrates-chrtiens enterr dans le
sang avec Aldo Moro, jusquau PSI de
Bettino Craxi dissous en 1994 l'issue
du scandale de Mani pulite , en
passant par Berlusconi qui inaugura, sur
les ruines du PDC et du PSI, Forza Italia,
le premier parti post-politique, bti sur
le double pilier de la bulle immobilire
et mdiatique, jusqu Matteo Renzi, son
hritier direct quil a contribu porter au
pouvoir, la vie politique italienne, anticipe,
annonce, prfigure, en les grossissant,
les transformations de la scne politique
europenne depuis trente ans.
[[lire_aussi]]
Bettino Craxi prfigure Jrme Cahuzac.
Berlusconi ouvre la voie Sarkozy. Les
comptables Prodi et Monti annoncent le
quinquennat de Franois Hollande. Renzi
23

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sert de modle Valls qui observe

la loupe ses expriences. La loi
Macron (travail du dimanche, rforme
des prud'hommes, fin de la pnalisation
du dlit d'entrave...) ressemble sy
mprendre certaines dispositions de
Sblocca Italia que Manuel Valls
aurait dj fait traduire en franais. Mme
rhtorique, mmes verrous ... Avec,
dans le rle de la mouche du coche, Angela
Merkel qui reprenait dans une rcente
interview Die Welt, le mot de pcheurs
du dficit (Snder), aussi utilis par
Juncker pour qualifier la France et lItalie.
Prochaine tape : la flexibilisation du
march du travail. Quand Renzi supprime
l'article 18 du code du travail qui prvoit
la rintgration des travailleurs en cas de
licenciement dans les entreprises de plus
de 15 salaris, Emmanuel Macron s'en
prend lui aussi au droit social franais.
Pierre Joxe le rappelait jeudi soir
sur Mediapart : les rformes en cours
dans toute lEurope ne sattaquent pas
seulement des droits acquis, qualifis
de totems de la vieille gauche, elles
visent dconstruire le droit du
travail. Matignon, on observe avec
attention les mouvements sociaux qui ont
suivi la rforme du code du travail en
Italie.
La nomination de Manuel Valls
Matignon a suivi de quelques semaines
seulement celle de Matteo Renzi au
Palazzo Chigi. Leur toile plit en mme
temps. Ce qui se joue en Italie prfigure
dj ce qui va se passer en France dans les
prochaines semaines...
Boite noire
Pour cette enqute, jai eu de longs
changes avec Andrea Marcolongo, une
ancience tudiante de la scuola Holden,
storyteller, spcialiste de communication
politique, qui a collabor pendant un
an avec lquipe de Matteo Renzi. Jai
interrog lhistorien de lart, Tomaso
Montanari, professeur luniversit de
Naples, auteur du livre Le Pietre e il
Popolo, Giuseppe Civatti, lorigine de la
premire manifestation Leopolda , qui
a rompu avec Matteo Renzi, philosophe et
dput frondeur du Parti dmocrate,
David Allegranti, journaliste au Corriere

Fiorentino, dition locale du Corriere
della Sera et auteur de deux livres sur
Matteo Renzi : The Boy. Matteo Renzi e
il cambiamento dell'Italia (2014, Marsilio)
et Matteo Renzi. Il rottamatore del PD
(2011, Vallecchi). Jai eu galement une
longue conversation avec le philosophe
Michel Feher. Plusieurs journalistes et
crivains nont pas souhait tre cits dans
cet article.
---------------------------------Christian Salmon, chercheur au CNRS,
vient de publier Les Derniers Jours de la
Ve Rpublique (ditions Fayard). Auteur
notamment de Storytelling La machine
fabriquer des histoires et formater les
esprits (2007, La Dcouverte), il collabore
de faon la fois rgulire et irrgulire,
au fil de l'actualit politique nationale et
internationale, avec Mediapart.
Tous ses articles sont ici. On peut lire
galement les billets du blog de Christian
Salmon sur Mediapart.
En Belgique, des collectifs

anti-austrit rclament
tout autre chose
PAR LUDOVIC LAMANT
Ils veulent peser dans le dbat public

pour faire merger des alternatives
la politique d'austrit du nouveau
gouvernement belge. Ports par des
figures du monde associatif, universitaire
et culturel, deux collectifs citoyens
viennent de se lancer coup sur coup. Le
cur, pas la rigueur , entonnent-ils, sur
fond de blocage politique dans le royaume.
Michel, convaincu qu'il n'y a pas

d'alternative, et des syndicats qui, la
surprise quasi gnrale, font front commun
pour dnoncer les mesures de rigueur.
En cette fin d'anne, le blocage s'est
durci. Mais d'autres acteurs cherchent
bousculer les rgles du jeu. Deux collectifs
citoyens anti-austrit, en Flandre d'abord,
en Wallonie et Bruxelles ensuite, ont
surgi. peine apparus, ils ont sduit des
milliers de Belges, dj fatigus par les
discours officiels des partis au pouvoir.
Leurs appels respectifs, qui misent sur les
vertus de l'ducation populaire pour lever
le dbat, tournent sur les rseaux sociaux.
Cela fait des annes que l'on nous dit
qu'il n'y a pas d'alternatives, comme si
l'on jouait dans une tragdie grecque, o
les dieux ont dcid de ce qu'on devait
faire, que notre destin est trac, que l'on
n'y chappera pas. Nous, nous disons
que c'est avant tout une affaire de choix
politique, qu'il y a de la place pour le dbat
et la rflexion , avance Wouter Hillaert,
un journaliste culturel de 36 ans, l'origine
du lancement de Hart Boven Hard ( Le
cur, pas la rigueur ).
Ct francophone, l'esprit est peu prs
identique: J'ai 26 ans et je n'avais jamais
connu, jusqu'alors, de front commun
syndical dans mon pays. C'est la premire
fois que je vois un tel clivage se dessiner
aussi clairement, avec des forces qui
ne parviennent pas se neutraliser,
comme c'est souvent arriv avec des
gouvernements prcdents. Avec "Tout
autre chose", nous voulons travailler un
troisime espace, aux cts des partis et
des syndicats, pour mettre un coup de
projecteur sur les alternatives , assure
De notre envoy spcial Bruxelles.Manifestations monstres, grves

tournantes dans les provinces, grve
gnrale le 15 dcembre La Belgique
traverse une priode de turbulences
sociales depuis le dbut de l'automne, qui
tranche avec cette pratique du compromis
politique dont le royaume s'tait fait une
spcialit. Tout le monde est suspendu
l'issue incertaine du bras de fer entre
le gouvernement de droite de Charles
24

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David Murgia, un comdien belge de

premier plan, devenu l'un des porte-parole
de Tout autre chose.
Dans la manifestation d'Anvers, le 15

dcembre. Hart Boven Hard - Katja PIre.
Les Flamands de Hart Boven Hard se

sont lancs au grand jour le 22 septembre,
date de la prsentation de la feuille de
route du nouveau gouvernement rgional
flamand (dirig par les indpendantistes
de la N-VA, en coalition avec d'autres
formations de droite). Ce jour-l, ils ont
publi, dans le quotidien De Morgen, un
texte alternatif l'accord de coalition. Le
soir mme, des dbats citoyens faisaient
salle comble, dans trois capitales, Anvers,
Gand et Bruxelles. Aujourd'hui, la ptition
compte sur le soutien de plus de 1 300
structures et associations, qui forment le
gros du Middenveld, cette socit civile
flamande trs structure et influente.
L'austrit aggrave la crise, plutt que
de la rsorber. Va-t-on copier en Belgique
ce mme modle, qui ne marche pas? Non,
nous ne paierons pas, prvient l'appel
flamand, qui a galement t sign, titre
individuel, par plus de 15000 citoyens.
Parmi les signataires, on trouve aussi bien
des grands noms de la culture belge (le
metteur en scne Guy Cassiers, l'crivain
Tom Lanoye, le performeur Benjamin
Verdonck, le comdien et metteur en
scne Josse de Pauw, le patron de l'Opra
de Bruxelles, Peter de Caluwe) et des
reprsentants de syndicats (les chrtiens
d'ACV, les socialistes d'ABVV, etc.).
Mais aussi, et c'est plus surprenant, tout un
rseau de collectifs chrtiens-dmocrates,
proches du CD&V (le grand parti chrtiendmocrate flamand, au pouvoir au niveau
rgional et fdral), qui ont dcid de se
rebeller contre leur parti de toujours.
Au nord comme au sud de ce pays de 11

millions d'habitants, le milieu culturel joue
un rle cl dans cette dynamique. Celuici s'tait dj fait entendre en octobre,
au moment des premires annonces
des coupes massives dans les budgets
allous la culture au niveau fdral.
Depuis plusieurs annes, nous avons
pris l'habitude de nous mobiliser pour
dfendre le milieu de la culture contre
les coupes budgtaires. Mais c'est devenu
contre-productif. L'ide, ici, est d'envoyer
un message plus large, qui dpasse
notre simple pr carr culturel, parce
que d'autres secteurs sont confronts
aux mmes problmes que nous, prcise
Wouter Hillaert, qui se donne pour objectif
de faire le lien , relayer des ides ,
d'un secteur l'autre.
Avec un logo quasi identique, Tout autre
chose a embot le pas de Hart Boven
Hard, pour surgir en dcembre, la veille
de la grve gnrale du 15. Nous
croyons qu'il ne suffit pas de rsister,
de dfendre les acquis, de prserver un
modle de socit essouffl. Que c'est d'un
vrai dbat dmocratique que surgiront les
alternatives. Qu'il faut btir tout autre
chose, lit-on dans l'appel francophone.
Parmi les signataires initiaux, on trouve l
encore des figures du monde de la culture
(les ralisateurs Jaco Van Dormael et
Jorge Leon, le comdien habitu des frres
Dardenne Fabrizio Rongione, etc.), des
universitaires respects (l'conomiste Paul
Jorion, la philosophe Isabelle Stengers, le
juriste Olivier de Schutter, etc.), et enfin
des acteurs du secteur social et patrons
d'ONG.
Il y a une prise de conscience collective
de la situation absurde dans laquelle
nous sommes: non seulement on subit
l'austrit, mais en plus cette soi-disant
solution nous enfonce encore plus ,
juge l'activiste Arnaud Zacharie, l'un des
animateurs du collectif francophone, la
tte de l'ONG CNCD - 11.11.11. Il plaide
pour une rforme fiscale d'envergure et
la lutte contre l'vasion fiscale, pour
retrouver des marges de manuvre
budgtaire. Le collectif flamand, lui,

dfend l'introduction d'un impt sur la
fortune, qui n'existe pas en Belgique.
Officiellement, il n'est pas question, ni
pour Hart Boven Hard, ni pour Tout
autre chose, de se substituer aux syndicats
ou partis dj existants. Encore moins
d'accder, un jour, au pouvoir. Tout au
plus acceptent-ils de se reconnatre sous
l'tiquette de progressistes , prfrant
viter de se positionner sur l'chiquier
traditionnel gauche-droite, qu'ils jugent
rducteur. L'un des enjeux, c'est de
dconstruire le langage dominant, avance
David Murgia. Il y a par exemple une
phrase qui revient en boucle dans le dbat
public, ces jours-ci. L'esprance de vie
augmente, donc on peut travailler plus
longtemps. Mais qu'est-ce que cela veut
dire, cette phrase? Qu'est-ce qu'on essaie
de nous faire croire? Est-ce qu'on peut s'y
prendre autrement? Voil notre travail
On ne va pas faire un parti, on ne
se prsente pas des lections, mais
on veut tre la mouche du coche (),
l'espigle, l'empcheur de toucher en
rond, pour ceux qui sont l, qui ont fait
carrire dans la paralysie des dcisions
prendre , s'enthousiasme de son ct,
sur son blog, Paul Jorion. L'objectif est
de peser dans le dbat, pour en finir avec
les certitudes de la pense conomique
dominante. Et tous jurent qu'ils n'ont rien
voir avec les socialistes du PS-SPA
ou les militants du PTB-PVDA (gauche
radicale), des formations dans l'opposition
au fdral qui ont tout intrt encourager
la contestation. On ne veut pas marcher
sur les plates-bandes des autres, on ne
veut pas rinventer la roue non plus, on
veut fdrer ce qui existe, au-del du front
syndical, tranche Arnaud Zacharie.
Sur mediapart.fr, un objet graphique
est disponible cet endroit.
Au pays du G1000, imagin par l'historien

David Van Reybrouck, qui rhabilitait le
tirage au sort, certains n'ont pas manqu
de rapprocher le surgissement de ces
collectifs anti-austrit des mouvements
Occupy aux tats-Unis ou des Indigns
en Espagne. La comparaison, ce stade,
semble fragile. Notamment parce que les
25

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deux groupes belges n'excluent pas de

travailler avec les partis politiques et les
syndicats dj en place. Les syndicats
sont utiles et indispensables, les partis
aussi. Mais nous assistons une telle
dfaite des idaux, que l'on doit voir,
nous citoyens, comment se rapproprier
les choses, rsume David Murgia.
Certains seront sans doute, ce stade,
dus par le flou de quelques-unes des
revendications. L'initiative peine parfois
dpasser le catalogue de bonnes intentions.
Mais la dynamique est lance. L'quilibre
n'est pas facile trouver, entre la
ncessit de prciser nos revendications,
et l'envie, aussi, de faire tenir tout le
monde ensemble. Si l'on se fait trop
prcis, nous allons nous transformer en
parti politique. Nous fonctionnons donc
comme un parapluie, qui accueille les
propositions des uns et des autres, et les
renforce. Nous voulons largir le dbat:
quelle socit voulons-nous ensemble? ,
explique Wouter Hillaert. Des antennes
des deux collectifs sont en train de voir le
jour dans des dizaines de villes belges. Les
deux mouvements prparent une parade
nationale , le 29 mars 2015 Bruxelles.
Boite noire
Les entretiens ont t raliss Bruxelles
les 22 et 23 dcembre.
Y aura-t-il des mdecins

gnralistes Nol ?
PAR CAROLINE COQ-CHODORGE
Reuters
En grve pendant les ftes pour protester

contre la gnralisation du tiers payant,
les mdecins gnralistes expriment un
malaise plus profond. Ils sont de moins
en moins nombreux: -6,5 % entre 2007
et 2014. Pour la moiti dentre eux,
les jeunes diplms fuient lexercice de

proximit. Mais dautres sengagent avec
passion auprs de la population, dans
de nouvelles formes dexercice, mieux
organises, pluridisciplinaires, afin de
prserver leur vie personnelle. Voici trois
tmoignages.
Ils ont moins de 40 ans, des opportunits
professionnelles presque illimites. Ils
travaillent o et comme ils le souhaitent.
Leurs revenus, confortables, sont assurs.
Cest le sort enviable des jeunes mdecins
gnralistes. Mais cette libert est source
de vives inquitudes dans les campagnes
isoles, dans les priphries dfavorises
des grandes villes, quils dsertent. Elle
fait aussi le lit dun profond malaise
chez les mdecins gnralistes euxmmes. Il sexprime actuellement dans
un mouvement de protestation trs suivi
contre le projet de loi de sant : entre 40
et 80 % des cabinets de mdecine gnrale
ont fait grve, mercredi 23 dcembre,
selon le syndicat MG France. Cet accs
de mauvaise humeur se cristallise sur la
question du tiers payant gnralis, la
monte en comptence des infirmires ou
la suppose tatisation du systme
de sant. Mais ces motifs paraissent en
dcalage avec les profondes mutations
luvre dans cette profession.
Par rapport dautres pays comparables,
la France ne manque pas de mdecins
gnralistes : elle en compte 132 pour
100 000 habitants, un peu moins quen
Allemagne et en Autriche, un peu
plus quen Belgique, deux fois plus
quau Royaume-Uni. Mais ils sont trs
ingalement rpartis sur le territoire, car
les syndicats de mdecins libraux ont
toujours refus, avec virulence, toute
entrave leur libert dinstallation. Selon
le dernier Atlas dmographique du
conseil de lOrdre des mdecins, il
y a plus de 200 mdecins gnralistes
pour 100 000 habitants Paris, mais
seulement 98 dans lEure. Les mdecins
qui exercent dans les zones dsertes
voient leurs conditions de travail se
dgrader grande vitesse, ce qui
dcourage ceux qui envisageraient de
leur succder. Cest un cercle vicieux.
Dans un contexte de baisse gnrale des

effectifs de mdecins gnralistes (-6,5 %
entre 2007 et 2014), certains dpartements
assistent un vritable effondrement
de : -21,4 % Paris entre 2007 et
2014, pour des raisons immobilires,
-18,1 % dans lAisne, -17,9 % dans la
Nivre et le Val-de-Marne. Seuls quelques
dpartements attirent suffisamment de
jeunes professionnels pour voir augmenter
le nombre de leurs mdecins gnralistes,
le long de la faade atlantique et dans le
quart sud-est de la France.
En prime, les jeunes mdecins rejettent

le modle de leurs ans : lexercice
de la mdecine gnrale dans un
cabinet libral solitaire, sans perspectives
dvolution ou de mobilit, pendant
une trentaine dannes. La sociologue
Graldine Bloy a suivi le parcours de
51 jeunes mdecins gnralistes pendant
plusieurs annes : La moiti svapore
de lexercice de la mdecine gnrale
classique. Aucun na choisi de sinstaller
en cabinet libral, seul, ou dans une
zone totalement dsertifie. Le phnomne
gnrationnel majeur est lattirance pour
le salariat, surtout chez les femmes :
plusieurs exercent lhpital, comme
griatres, urgentistes, ou faisant fonction
de mdecine interne. Tous aspirent
une diversit dans leurs parcours
professionnels et au travail dquipe. Les
femmes sont souvent en couple avec des
cadres suprieurs : elles veulent travailler
en ville et rester mobiles.
Alors qu' l'appel du premier syndicat de
gnralistes MG France, plus de 70 %
des membres de cette profession sont
en grve depuis le dbut de la semaine,
trois mdecins gnralistes de moins de
26

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40 ans nous ont livr leur vision de

leur mtier. Deux femmes et un homme,
car cette rpartition reflte exactement la
fminisation en cours de la profession. Au
cours de ces entretiens, il a t un peu
question du tiers payant, trs peu dargent,
mais beaucoup des besoins de sant de la
population, de la meilleure manire dy
rpondre, des conditions de travail et des
risques professionnels de cette profession.
Le choix de la mdecine gnrale
Chaque anne, environ la moiti des postes
de mdecins sont rservs la spcialit de
mdecine gnrale. Mais tous ne sont pas
pourvus lissue des preuves classantes
nationales, qui rpartissent les tudiants
leur entre en internat, au moment du
choix de leurs spcialits. Les spcialits
les plus rares, notamment chirurgicales,
sont les plus chres , explique Graldine
Bloy. Mais les jeunes mdecins ne se
dtournent pas pour autant de la mdecine
gnrale : Cest le 4e choix des jeunes
mdecins hommes et le 2e des femmes,
poursuit la sociologue. Et chaque anne,
des tudiants trs bien classs optent pour
cette spcialit.
Pour Delphine P., 37 ans, cest une
vocation : Jai toujours voulu tre
mdecin de famille. Jai fait mes
tudes dans une facult parisienne trs
litiste, et porte vers lhpital. La
mdecine gnrale tait encore considre
comme une non-spcialit. Dans ma
promo, nous tions peut-tre 5 sur
80 revendiquer notre envie dtre
gnraliste. Lexprience de lhpital
la renforce dans son choix : Jai fait
tous mes stages lhpital. Cela a t
une norme dception : jai dcouvert un
univers trs cloisonn, trs hirarchis.
Humainement, jai trouv a difficile.
Sbastien Moine, 39 ans, renchrit :
Jai t confronte la violence
de lhpital vis--vis des patients. Pour
certains mdecins, ils sont une entrave.
Leur parcours de vie nest jamais pris en
compte.
Sbastien Moine CCC / MP
La dcouverte de lexercice
Comme 80 % des jeunes diplms en
mdecine gnrale, ces trois mdecins
ont altern pendant quelques annes des
remplacements en mdecine librale et des
postes salaris. Delphine P. ne se sentait
pas tout de suite capable de grer seule
une patientle . Jai remplac pendant
six ans, au Pays basque et dans les Landes,
essentiellement des mdecins libraux,
raconte Haude Lasserre, 36 ans. Jai
quelques fois travaill dans des cliniques,
des maisons de repos. Sbastien Moine
a, lui, dcid de sorienter vers la mdecine
gnrale au dpart pour faire de
lhumanitaire. Avec Mdecins du monde,
je suis parti en Afghanistan, en Hati. Puis
jai rencontr ma femme et dcid de me
poser Paris, o jai commenc faire des
remplacements.
Tous ont dcouvert des pratiques trs
diffrentes selon les lieux dexercice, et le
statut, libral ou salari. Jai commenc
travailler Paris, o lon soigne
beaucoup de personnes ges, raconte
Delphine P. Puis lexercice en banlieue
ma rapidement attire : les patients y
sont plus jeunes, et jadore la pdiatrie.
La jeune femme a pleinement profit
de cette priode de libert : Pendant
cinq ans, jai altern les priodes de
travail et les voyages. Cest lintrt des
remplacements en mdecine gnrale :
nous avons la libert de travailler o on
le souhaite, au rythme que l'on souhaite.
Mais elle nen a pas moins ressenti la
responsabilit crasante du mdecin
gnraliste, seul face ses patients : En
cabinet libral, javais une vraie difficult
grer mon temps de travail et le flot des
patients. Jacceptais toutes les urgences,
toutes les demandes, il ntait pas rare
que je rentre chez moi 23 heures. Et je

me demandais sans cesse si je ntais pas
passe ct de quelque chose.
Au cours de ses remplacements, Haude
Lasserre prend got au contraire la
libert du statut libral . Et ce quelle
prfre, rebours dune grande partie
de sa gnration, cest la diversit de
lexercice la campagne. Ici, il ny a
pas SOS mdecins, les urgences et les
spcialistes sont loin. Je fais des gardes,
de la petite chirurgie. Les mdecins
gnralistes sont vraiment le premier
recours .
Lheure du choix
Aprs six ans de remplacement, jai
ressenti le besoin de me poser, de
minstaller , explique Haude Lasserre.
Elle est la seule avoir fait le choix, de
plus en plus rare, de sinstaller seule
dans un cabinet, la campagne . Mais
le gros village rural de Saint-Martin-deSeignanx, dans les Landes, est situ
seulement 10 minutes du nord de Bayonne,
o elle habite : Je suis clibataire,
je ne voulais pas vivre loin dune ville,
de sa vie sociale. Professionnellement,
elle ne veut pas non plus rester
seule dans [s]on coin . Lidal
serait de crer une maison de sant
pluridisciplinaire. Je cherche rencontrer
les autres professionnels de sant du
territoire, travailler en rseau avec eux.
Delphine P. a cherch un cadre de

travail. Jai pens aux centres de sant.
Javais une vision ngative dun exercice
la chane, sans me. Jai commenc par
un remplacement en banlieue parisienne.
Cela a t un coup de foudre total. Jai
dcouvert le travail en quipe, qui permet
une prise en charge globale du patient.
Nous travaillons presque en binme avec
les infirmires, en lien avec les travailleurs
sociaux de la ville. Quand je suis face
une femme battue, je sais dsormais quoi
faire. Je suis un rouage dun projet sant
global, au service de la population, cest
trs stimulant . Elle est mi-temps dans
un centre de sant dune ville de Seine-
27

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Saint-Denis, et fait un autre mi-temps dans

une Protection maternelle infantile (PMI),
du mme dpartement.
Linstallation en Picardie de Sbastien
Moine tient du hasard dun remplacement :
En 2008, je tombe sur un mdecin
de famille rural : depuis 30 ans, il
tait de garde jour et nuit, voyait 60
patients par jour, faisait ses visites
domicile en pleine nuit. Il a tir sur la
corde physiquement, psychiquement. Il a
commenc en avoir marre, il a eu un
ppin de sant et dcid darrter plus
tt. La Picardie est une des rgions
o la densit de mdecins gnralistes
est la plus faible (116 mdecins pour
100 000 habitants). Dans dix ans,
la moiti des mdecins seront partis
la retraite, raconte Sbastien Moine.
Quand un mdecin sarrte, le volume des
patients des autres mdecins augmente et
devient impossible grer. On ma pri de
reprendre son cabinet, jai refus : je vis
Paris, ma femme y travaille.
Mais il est prt participer
la cration dune maison de sant
pluriprofessionnelle, Saint-Just-enChausse, et y travailler temps
partiel. Nous nous sommes livrs
une analyse de sant publique. Cest
une zone rurale o la population est
vieillissante. Il y a beaucoup de malades
chroniques, polypathologiques, dont les
problmes sentassent comme dans un
mille-feuilles. La seule manire de ne
pas tre trop mauvais est de travailler
en groupe. On est aujourdhui sept
mdecins gnralistes, quatre infirmires,
deux kinsithrapeutes, une sage-femme et
un psychologue. Des mdecins spcialistes
de lhpital voisin y tiennent des
consultations. On a de vraies runions
dquipe, une gouvernance collgiale.
Le rythme de travail et la
rmunration
Entre les consultations et leur travail
administratif, les mdecins gnralistes
travaillent globalement entre 52 et 60
heures par semaine , selon une tude
de lIrdes, parfois moins, notamment
les femmes mdecins temps partiel, et
dautres fois beaucoup plus. Au cours
de ses remplacements, Haude Lasserre a

constat que les mdecins ntaient pas
uss, mme dans des zones rurales trs
isoles, lorsquils se sont organiss pour
pouvoir souffler . Si elle ne compte pas
ses heures, elle veut du temps pour elle :
Mon cabinet est ouvert 4,5 jours par
semaine : je prends mon mercredi et je
travaille le samedi matin. Je commence
8 h, jaccepte les derniers rendez-vous
19 h, je termine donc ma journe vers 20 h
ou 20 h 30. Mais 19 h, je ferme, et
13 h, sauf urgence, je mange. Je vois 20
25 patients par jour, je leur consacre en
moyenne 20 minutes chacun, plus si cest
ncessaire. Pendant mes gardes, je refuse
de me dplacer pour des motifs futiles. Je
nai eu aucun mal me constituer une
patientle. Je gagne 4 500 5 000 euros
net par mois.
En tant que remplaant, Sbastien Moine
travaille deux jours par semaine dans
la maison de sant de Saint-Just-enChausse, et voit environ 30 patients par
jour. Il crit en parallle une thse de sant
publique partir de cette exprience. Un
deux autres jours par semaine, il est
salari dans une quipe mobile de soins
palliatifs Compigne. Cette comptence
lui permet de travailler pour la maison
de sant sur le suivi domicile des
patients en fin de vie. Il construit ainsi des
ponts entre les diffrents versants de
sa pratique professionnelle. Elle est peu
lucrative : Je gagne 3 000 euros par
mois en ce moment, cest un peu juste.
Les revenus dun mdecin gnraliste sont
globalement bons. Mais nos longues
journes de consultations et de visites
se rajoute un volume non ngligeable de
tches administratives chronophages et
non rmunres. Au final, au tarif horaire,
nous ne sommes pas loin des enseignants.
Delphine P. partage depuis deux ans et

demi son temps entre le centre de sant
et la PMI. Elle travaille 36 heures par
semaine, mais elle dborde beaucoup :
jai du mal tenir le rythme de 15 minutes
par patient, impos par le centre de sant
et la PMI. Je gagne 4 000 euros net par
mois .
Le burn out du mdecin libral
Cest un quasi-tabou, peu tudi, mais

les risques psychosociaux sont trs levs
chez les mdecins. Ces jeunes praticiens
ont tous trois remplac ou rencontr
des praticiens uss . Certains
mdecins acceptent tout, sont dbords
par leurs patientles, font jusqu 40
consultations par jour, travaillent plus
de cinq jours par semaine, prennent
peu de vacances. Ceux-l risquent le
burn out , explique Haude Lasserre.
Un remplacement a particulirement
secou Sbastien Moine. De retour
dexpditions humanitaires prouvantes,
il vit sa premire exprience marquante
en tant que mdecin gnraliste dans
le XVIIe arrondissement Paris. Je
remplaais un mdecin tomb malade
dun cancer soudainement. Sa charge de
travail tait norme : 10 12 heures
par jour, 6 7 jours par semaine.
Si la lumire tait allume, les gens
pouvaient se prsenter jusqu 23 heures.
Jai assist ses dernires semaines de
vie. Je me suis demand pourquoi il tait
mort, et comment je pourrais concilier
ma vie professionnelle et ma vie prive.
Cest trs important pour un mdecin de
diffrencier lempathie avec ses patients
et la contagion motionnelle, qui mne au
burn out.
Haude Lasserre CCC / MP
La nouvelle gnration de jeunes

mdecins
Delphine P. ne connat pas de mdecin
gnraliste qui se soit install seul. Un
mdecin plus g ma un jour dit que nous
manquions de courage : ils en ont bav, il
faut quon en bave nous aussi ! Mais leur
poque, il y avait beaucoup de mdecins,
ctait difficile de se faire une patientle.
28

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Aujourdhui, la demande est telle quon est

obligs de sorganiser, de fixer des limites
pour se prserver .
Les maisons de sant, bientt au nombre
de 1 000 en France, sont souvent
portes par des mdecins militants,
majoritairement gs. Lenjeu est de
parvenir prenniser ces structures en
fidlisant de jeunes professionnels de
sant, explique Sbastien Moine. En
Picardie, lAgence rgionale de sant
accorde une bourse de jeunes tudiants
en mdecine de la rgion, qui sengagent
en contrepartie travailler quelques
annes sur le territoire. On les prend en
stage, et ils veulent rester.
Haude Lasserre se sait en lger dcalage
avec sa gnration, surtout parce que
je participe aux gardes. Cela fait partie
de notre travail et ce nest pas trs
contraignant : je dois tre joignable un
week-end sur neuf et deux ou trois nuits
par mois. Beaucoup de jeunes mdecins
refusent, je ne comprends pas trs bien
pourquoi. Je suis aussi trs choque par la
pratique des dpassements dhonoraires.
Certains patients reculent des oprations
cause de leur cot, ou se retrouvent
devant le fait accompli, je trouve cela
scandaleux .
Le tiers payant
Delphine P. nest pas concerne par le
dbat actuel sur le tiers payant : elle est
salarie, et tous les centres de sant ne
demandent aucune avance de frais aux
patients. En revanche, si Haude Lasserre
ne fera pas grve Nol, pour ne
pas pnaliser les patients , elle est
fond contre le tiers payant. Cela
va nous faire une paperasse norme.
Le ct administratif de notre mtier
est dj trs lourd, surtout lorsquon
est installs, comme moi, lancienne,
sans secrtariat. Et jestime que cela
dvalorise notre travail : en payant,
les patients ont conscience du travail
accompli . Sbastien Moine ne fera
pas grve non plus. Il trouve difficile
davoir un avis tranch sur le sujet.
Nous pouvons observer notre niveau
que les fins de mois de certains foyers
sont difficiles. Par contre, il nest pas
admissible que cette gnralisation du

tiers payant saccompagne dun surplus
de travail administratif .
Il
n'empche,
toutes
catgories
confondues, le nombre de demandeurs
d'emploi s'tablit 5 478 600.
Deux questions lui paraissent en

revanche dterminantes : celle des
nouveaux modes de rmunration, qui
permettent de prenniser le travail en
quipes interprofessionnelles de soins
primaires, et celle des partages de tches
et des transferts de comptences entre
professionnels de sant . Haude Lasserre
et Delphine P. aspirent elles aussi au
travail dquipe, en particulier avec les
infirmires. Cest une diffrence avec les
mdecins plus gs, explique la premire,
on sait quon ne voit pas tout, quon ne sait
pas tout.
Forte hausse du nombre de

chmeurs en novembre
PAR LA RDACTION DE MEDIAPART
Le nombre de demandeurs demploi

inscrits Ple Emploi en catgorie A
augmente de 0,8 % au mois de novembre,
soit 27 400 personnes supplmentaires,
pour stablir 3,48 millions. Toutes
catgories confondues, le nombre de
demandeurs d'emploi approche les 5,5
millions. Sur un an, l'augmentation atteint
6 %.
La courbe ne s'inverse pas, bien au
contraire, et l'augmentation du chmage
s'acclre. Selon les derniers chiffres de la
Dares, le nombre de demandeurs demploi
inscrits Ple Emploi en catgorie A
augmente de 0,8 % au mois de novembre,
soit 27 400 personnes supplmentaires,
pour stablir 3,48 millions. Pour les
autres catgories, la Dares enregistre une
baisse de 0,1 % du nombre de demandeurs
demplois ayant exerc une activit rduite
de 78 heures ou moins au cours du mois
(catgorie B) et une baisse de 0,5 % de
ceux qui ont exerc une activit rduite de
plus de 78 heures (catgorie C).
Au total, selon la Dares, le nombre

de demandeurs demploi tenus de faire
des actes positifs de recherche demploi
(catgories A, B, C) augmente de 0,4 %
(+22 100) en novembre. Sur un an, il est
en hausse de 6 %.
Sur un an toujours, le chmage (catgorie
A) des moins de 25 ans augmente de 1,5 %,
celui des 25-49 ans de 4,9 % et celui des
50 ans ou plus de 11,1 %.
Le chmage s'installe par ailleurs dans la
dure. Catgories A, B et C confondues,
les chmeurs dans cette situation depuis
plus de 3 ans augmentent de 18,9 % en
un an. La part des demandeurs d'emploi
inscrits depuis un an ou plus en catgories
A, B, C explose elle aussi, avec une hausse
de 9,3 %.
Le Nord-Pas-de-Calais est la rgion la plus
touche concernant les moins de 25 ans,
avec un taux catgorie A de 20,1 %, la
rgion est suivie par la Basse-Normandie
(20 %) et la Haute-Normandie (19,9 %).
Retrouvez ci-dessous notre dernier live
consacr au travail en miettes :
1. tat des lieux d'un salariat atomis
Avec :
Fiodor Rilov, avocat spcialiste du droit
du travail. Il a t le dfenseur des salaris
dans plusieurs grands conflits sociaux
(Continental, Mory-Ducros, Goodyear,
Samsonite, Trois Suisses, etc.).
29

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Danile Linhart, sociologue, directrice

mrite de recherches au CNRS.
Spcialiste de la modernisation du travail
et de l'emploi, elle travaille sur les
nouvelles formes de pnibilits. Elle
publie en janvier La Comdie humaine du
travail, chez Ers.
Jacques Rigaudiat, conomiste, ancien
conseiller de Michel Rocard, ancien
conseiller social de Lionel Jospin,
aujourd'hui membre de la Fondation
Copernic.
Franoise Milewski, conomiste
l'OFCE, membre de l'Observatoire de la
parit entre les femmes et les hommes (sa
biographie ici).
2. tat des luttes sociales
Avec :
Frdric Dippah, ancien chef d'entreprise
prestataire de Chronopost qui s'est fait
laminer par cette sous-traitance (ici notre
article).
Christian Lahargue, ancien secrtaire
CGT du CE de l'usine Continental de
Clairoix (ici notre article).
Isabelle Maurer, au chmage, membre du
Mouvement national des prcaires et des
chmeurs. En octobre 2013, sur France 2,
elle avait renvoy dans les cordes JeanFranois Cop (article ici).
Karl Ghazi, responsable de CGTcommerce et du Clic-P, lintersyndicale
(CGT, CFDT, Sud, CGC et Unsa) qui lutte
contre toute extension du travail dominical
et du travail de nuit (lire notre enqute
ici).
Notre grand tmoin : Pierre Joxe
Ancien ministre, il a explor en tant
qu'avocat les diffrentes juridictions
sociales (dont les prud'hommes) pour en
dresser un tat des lieux accablant (ici
notre article).
Le terrorisme et cette peur

qui rassemble autour des
chefs
PAR HUBERT HUERTAS
Ce nest pas alarmant mais cest trs

alarmant, tel est le diagnostic au sujet des
trois drames de Jou-ls-Tours, Dijon et
Nantes, si lon coute le gouvernement.
Etrange communication qui dment toute
dimension terroriste mais enclenche la
machine faire peur.
Trois faits divers et la machine sest
mise en route. Une machine faire
peur, et qui fonctionne aux raccourcis,
comme si tout tait reli, de lislam
de France lislamisme de Daech
(organisation de l'tat islamique), de la
Syrie au commissariat de Jou-ls-Tours,
de Jou Dijon, de Dijon Glasgow,
o un camion-poubelle sest encastr dans
un magasin parce que son chauffeur a
eu une crise cardiaque, et de Glasgow
en Bretagne. La menace globale. La
guerre , a mme diagnostiqu le dlicieux
Jean dOrmesson.
Quant Manuel Valls, il a carrment
devanc la srie noire en lanant une
alerte rouge, quelques heures avant quun
automobiliste ne fonce sur des passants
Nantes. Jamais nous navons connu
un aussi grand danger en matire de
terrorisme , sest-il cri lundi aprsmidi, au cours dun dplacement
Montpellier.
Bigre ! Jamais ? Mohammed Merah,
ctait donc moins radical ? Le 11
Septembre tait une petite bire ? La rue
Copernic en 1980, et ses quatre morts, une
anecdote ? La rue des Rosiers et ses 6
morts et 22 blesss en 1982, une simple
contrarit ? Le train le Capitole, ses 5
morts de mars 1982, une tracasserie ? La
station de mtro Saint-Michel en 1995,
ses 8 morts et 117 blesss un mauvais
souvenir ? Les bombes des Champslyses, du Pub Renault, de la rue de
Rennes, et la liste nest pas close, cette
permanence du terrorisme pour des motifs
les plus divers, ne serait donc qu'une
musique douce par rapport ce que nous

vivons aujourdhui, sous lil des tls
tout info ?
New York, le 11 septembre 2001. Reuters
Ce type qui attaque un commissariat

avec un couteau serait dangereux comme
un Boeing fonant sur le World Trade
Center ? Cet homme rpertori comme
drang mental Dijon serait affili un
complot mondial parce quil aurait cri
Allah Akbar en jetant sa voiture sur des
passants ? Et cet autre marginal, marqu
par le malheur et lalcoolisme, et qui ne
s'appelle pas Mohammed mais Sbastien,
renforcerait la certitude dun pril absolu
parce quil a fonc sur une foule avant
de sauto-poignarder de plusieurs coups de
couteaux ?
A priori, aucun rapport entre ces faits
tragiques mais une angoisse collective, qui
les relie comme une toile d'araigne, et que
le monde mdiatique et politique amplifie
en voulant la balayer, moins qu'il ne
l'entretienne pour se protger lui-mme, ou
s'en nourrir.
Ainsi le Front national dcide-t-il en tapant
du pied que ces malheurs sont le fruit
du terrorisme et de rien d'autre, comme
jadis Jean-Marie Le Pen soutenait que
le sida se transmettait par les larmes ou
les moustiques. Le gouvernement tient un
conseil de crise, tout en prcisant que la
crise n'a pas frapp. Ainsi Manuel Valls
finit-il par rassurer la France en annonant
que ces violences n'ont rien voir entre
elles, mais en annonant un durcissement
du plan Vigipirate.
Ainsi Franois Hollande dclare-t-il
depuis Saint-Pierre-et-Miquelon : Mme
si tous les vnements de ces derniers
jours ne peuvent pas se rapporter cette
seule cause, il n'y a qu'un vnement qui
30

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peut tre regard clairement comme un

acte terroriste, c'est celui de Jou-lsTours, mais nous sommes pleinement dans
l'action et en mme temps nous voulons
montrer que la vie continue.
Quel cadeau font au pays ces pres nol ?
Est-ce le rconfort de se sentir l'abri pour
profiter de la trve des confiseurs, ou la
peur qui rassemble autour des chefs en leur
donnant de l'importance, et de l'audimat ?
vous de choisir, et joyeuses ftes vous
tous...
Abel Ferrara : Jamais je

ne jugerai Pasolini ou DSK
PAR EMMANUEL BURDEAU

LE MARDI 23 DCEMBRE 2014
Willem Dafoe, dans Pasolini : mixage

de Salo ou les 20 Journes de Sodome .
Le cinaste amricain est rcemment all

la rencontre d'tudiants en cinma. Au
Caf des Images d'Hrouville-Saint-Clair,
l'Universit de Caen puis Nantes, Abel
Ferrara a voqu sa passion pour Pier
Paolo Pasolini et est revenu sur Welcome
to New York, Dominique Strauss-Kahn
et Grard Depardieu Il a parl de
son acteur, Willem Dafoe, racont sa
conversion au bouddhisme et le trajet
d'une uvre qui, longtemps domine par
les tnbres, se tourne prsent vers la
lumire.
Abel Ferrara tait il y a quelques semaines
au Caf des Images d'HrouvilleSaint-Clair pour une master class,
l'Universit de Caen Basse-Normandie
pour une rencontre avec les tudiants,
ainsi qu'au Strolux de Nantes. Avant
de rendre compte de son nouveau
film, Pasolini (sortie le 31 dcembre),
Mediapart a tir de ces changes la matire
d'une conversation exceptionnelle.
Dans quelles circonstances avez-vous

dcouvert luvre de Pier Paolo
Pasolini ?
la fin des annes 1960, quand jtais
tudiant en cinma. Le premier film que
jai vu tait Le Dcamron (1971) :
norme choc. Tout y est gnial, et en
plus, Pasolini y est prsent dans le rle
du peintre Giotto. Vous connaissez ?
Les gens de moins de 25 ans regardentils des films italiens de cette priode ?
Dans le dernier entretien quil a donn, le
jour de sa mort, un journaliste appel
Furio Colombo, Pasolini explique que
si les gens trouvent ses films tranges,
extraterrestres, il laccepte. Je voyais
beaucoup de films europens, mais Le
Dcamron ma paru venir dune sphre
inconnue ! Par la suite, tous ses films
mont fait leffet dune explosion. Jtais
jeune et je ne comprenais pas pourquoi.
Jtais juste souffl. Et puis soudain, il
a t assassin. Javais une vision assez
romantique de tout a Peut-tre un
peu moins aujourdhui. Pasolini est un
personnage dune trs grande force, sa
prsence est palpable dans nos vies. Ce qui
arrive avec lui est trs rare : plus on voit ses
films et plus on lit de choses son propos,
plus on est fascins.
Vous
parlez
du
cinma
europen Depuis quelques annes,
vous tournez de plus en plus en Europe
et de moins en moins New York.
Jai dbut New York et dune
certaine faon, je me considre encore
comme un cinaste new-yorkais. Quand
on commence faire des films, on
nemmne pas toute une quipe tourner
lautre bout du monde on ouvre
sa fentre et on filme. Le mouvement
des cinastes indpendants amricains,
Jim Jarmusch, Spike Lee, Oliver Stone,
John Waters, dont certains taient bass
New York, a t stopp net par le 11Septembre. Lenthousiasme culturel de la
ville sest effondr en mme temps que les
tours.
Ma raction a t de partir en Europe, et

aujourdhui je nai pas envie de revenir
New York. Mes films rcents se sont
faits avec des financements en grande
partie europens, mais ce nest pas quune
question financire : le comportement
lgard de la culture est diffrent en
Europe. Aux tats-Unis, la culture reste un
territoire dcouvrir ! Pour travailler, jai
besoin davoir un rapport trs profond un
lieu et une tradition.
Comment est ne lide dun film sur
Pier Paolo Pasolini ?
Je ne me rveille pas en pleine nuit
en mcriant : je vais faire un film sur
tel sujet ! Certains choses sont dans
lair Jai peut-tre toujours eu ce projet,
inconsciemment. Des ides circulent au
sein de mon quipe. Celle-ci a fini par
acqurir une ncessit : il arrive un
moment o les plantes tant alignes, il
faut y aller Il se trouve en outre que
Willem Dafoe et moi vivons aujourdhui
Rome.
Je ne peux pas vous dire avec des mots
pourquoi jai fait ce film. Sinon justement
pour comprendre pourquoi Pasolini ne
cesse de mexciter. Oublions le pote,
lactiviste politique, le polmiste et le
grand peintre quil tait : pourquoi ce
type, en tant queralisateur, me fait-il un
tel effet ? Raliser ce film tait la seule
manire de tirer au clair le rapport que
jentretiens avec lui, mais aussi avec mon
propre travail. Si vous tes tudiants, vous
tes forcment des cinastes, au moins en
puissance. Vous voyez de quoi je veux
parler.
Le biopic semble a priori un genre
tranger votre cinma.
Pendant longtemps, je naurais jamais
pens faire un film sur quelquun qui a
exist. Mais jai toujours plus ou moins
travaill lintrieur dun genre : vampire,
horreur, gangsters Et le biopic est un
genre parmi les autres. Puisque nous
avions fait un film sur Strauss-Kahn,
pourquoi pas un autre sur Pasolini ? Il y a
un quilibre entre les deux projets.
31

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Un quilibre dordre politique ?

Welcome to New York et Pasolini sont
plus directement politiques que vos
films antrieurs.
Tout film est politique Mais cest vrai :
le film sur DSK est plus ouvertement
politique, puisquil sagit dun homme sur
le point de devenir le nouveau prsident
de la Rpublique franaise. Et Pasolini
tait aussi un personnage politique, sa
manire aussi puissant que DSK. Ctait
un journaliste politique extrmement
engag et un activiste politique depuis
le jour de sa naissance. En 1975, il
tait vraiment au cur des choses. Cest
ironique que ces deux hommes soient
tombs alors quils taient dans le plein
exercice de leurs facults. Leur histoire
constitue un trs bon matriel pour le
cinma.
tes-vous poursuivi pour Welcome to
New York ?
Pas que je sache. On me ferait un procs
pour quoi ? Pour avoir fait un film ?
Quelquun va-t-il nier que DSK a fait
de la prison ? Anne Sinclair et lui
ont ragi diffremment. Elle aurait dit :
Jai regard le film puis jai vomi sur
mon ordinateur. a mennuie pour son
ordinateur Et lui : Je nai pas vu le
film ; je ne le verrai pas, mais on va les
attaquer en justice. Cette diffrence de
raction dit beaucoup de choses sur leur
couple, je trouve.
Comment considrez-vous la position
politique de Pasolini, en tant que citoyen
et en tant quartiste ?
Pour lui, le cauchemar ultime ntait pas le
fascisme tel quon lassocie la Seconde
Guerre mondiale, mais lavnement de la
socit de consommation. Ce qui comptait
pour lui tait la libert spirituelle de
lindividu. Mais dans un monde de pouvoir
et doppression, on doit sans cesse lutter
pour cette libert qui est pourtant un
droit inalinable de lindividu. Au fond,
Pasolini est mort de a du droit quil
essayait de dfendre, celui de vivre la
vie quil souhaitait vivre. tre homosexuel
en Europe ou aux tats-Unis en 1975
tait trs compliqu. Et lui vivait Rome,
la ville du Vatican, o fascisme et

communisme sopposaient presque terme
terme. Finalement, ce quon admire
ou mme vnre chez lui est sa libert
de pense et daction ainsi que la
compassion et la passion quil mettait dans
tout ce quil faisait.
je sais ce que cest , on finit soit en

prison, comme DSK Rykers Island, soit
mort, comme Pasolini sur la plage dOstie.
Votre film ne nie pas, mais laisse de ct

la thse dun assassinat politique.
Je ne suis pas dtective, mais je nai
jamais cru un complot grande
chelle. Pasolini lui-mme comparait les
thories du complot des enfantillages.
Pour quune bombe explose, il faut que
quelquun la fabrique, linstalle Il faut
des gens ce nest pas un complot sans
visage. Quand on est cinaste, on ne
peut pas filmer un complot, mais quelque
chose de palpable. Pasolini sest peut-tre
retrouv pris dans une vaste conspiration,
mais mon film na rien voir avec a.
Je parle de la vie de cet homme pour
comprendre quelque chose de la mienne.
La ralit, cest que pass 22 heures,
Pasolini menait un type de vie qui le
mettait en rapport avec des jeunes garons
dont certains taient dangereux. Lui-mme
a parl de ce moment de bascule, de
lpoque partir de laquelle ces garons
ont cess de se battre avec des chanes
ou des couteaux pour entrer dans un
autre type de violence, avec des armes
feu Cest justement cela quil allait
chercher. Il trouvait auprs de ces garons
lnergie dont il avait besoin.
Jamais je ne mautoriserais porter
un jugement sur Pasolini, ni sur DSK
dailleurs. Quand on mne une vie
comme la leur, quon va jusqu certaines
extrmits, quon connat des addictions
Willem Dafoe, dans Pasolini : mixage

de Salo ou les 120 Journes de Sodome .
Vers la lumire
Comment lcriture du scnario de
Pasolini sest-elle droule ?
Cest Maurizio Braucci, un crivain
napolitain, scnariste de Gomorra et de
quelques scnes de mon documentaire
Napoli NapoliNapoli (2009), qui sen est
charg, avant mme la ralisation de
Welcome to New York. Nous sommes alls
Rome pour rencontrer presque tous ceux
qui, de prs ou de loin, ont connu Pasolini
et ont t associs ce quon voulait
raconter. Nous avons rencontr sa famille,
et notamment sa cousine Graziella, mais
aussi ses amis, les gens qui travaillaient
avec lui, les juges et mme Giuseppe
Pelosi, son assassin. Puis Willem Dafoe
est entr en jeu ; son rle a t dterminant
dans lcriture du film.
Le travail de recherche est important,
mais ce nest pas a qui fait un film. Un
film est le produit de limagination. Nous
connaissions heure par heure la dernire
journe de Pasolini. Nous avons dcid
dy ajouter des lments tirs de Ptrole
et des Lettres luthriennes, deux de ses
derniers livres. Tout le film est construit
partir des choses que Pasolini a crites. De
nombreux dialogues viennent de ses livres.
Il y avait aussi le film que Pasolini
avait alors en projet, Porno Teo Kolossal,
et dont il avait enregistr des lments
sur cassette. Un document magnifique.
Disposer de ces scnes, et notamment
de la faon dont chacune tait crite
destination de lquipe et des acteurs,
tait capital. Pasolini tait sur le point
de tourner ce film et il venait dcrire
32

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Ptrole, un livre de 700 pages quil a laiss

inachev et qui tait peut-tre de toute
faon appel le rester Cela rend sa
mort dautant plus terrible.
Pourquoi avez-vous souhait vous
concentrer sur le dernier jour de sa vie ?
Nimporte quel jour dune vie aussi
intense que la sienne aurait fait laffaire !
Nous voulions un film situ lintrieur de
quelquun, de son imagination Monter
un tel projet, cest partir comme la
poursuite dune comte et essayer de
larrter dans sa course. Willem Dafoe
et moi avions dj travaill ce thme
du dernier jour, auquel nous sommes
sensibles, avec 4:44 : Dernier Jour sur
Terre (2012). Une phrase fameuse de
Pasolini dit dailleurs que la mort opre
comme un montage de notre vie.
Pasolini meurt, certes, mais cet artiste
la fois passionn et serein ne
ressemble pas vos personnages, qui
ont longtemps t des addicts, la
drogue, au sexe : soit des vampires,
soit des tres vampiriss. On sent dans
ce film une volution
Cest vrai. Mes personnages ont
longtemps volu dans une obscurit qui
ne se dissipait pas. Jai moi-mme pass
une partie de ma vie dans les tnbres.
Kathleen, lhrone de The Addiction
(1996), film crit par le scnariste et
romancier Nicholas St. John, est peuttre plus spirituelle que je ne ltais, mais
je crois que, dans mon parcours, elle
effectue la transition entre lobscurit et
un commencement de lumire. Jusquel, mes films partaient du sombre pour
aller vers plus sombre encore. Depuis,
ma vie a chang. Aujourdhui, je me
tourne davantage vers des personnages
chez qui une rsolution est possible, qui
sont capables dentreprendre un voyage
spirituel les emmenant ailleurs.
Le thme de la fin reste malgr tout
prsent dans trois de vos films rcents,
Go Go Tales, 4 :44 et Pasolini.
Go Go Tales raconte la fin dun club de
strip-tease tenu par Ray Ruby, qui est un
parieur pathologique. En tant que tel, il
dtruit tout sur son passage ; il massacre
les rves des uns et des autres. Mais la

fin, dans un moment assez miraculeux, il
prononce un discours qui lui permet de
se justifier. Il dit sans fausse honte qui
il est un parieur invtr. Pareil pour
Devereaux dans Welcome to New York :
cest un drogu du sexe qui est accorde
la possibilit de se dfinir en tenant un
discours potique, fragmentaire Tant
pis pour ceux qui a dplat. Cest un
sociopathe quelquun qui dit : Rien de
ce qui arrive ne maffecte. Je ne vois
videmment pas ces deux personnages sur
le point dentamer un changement dans
leur vie !
Cest encore plus vrai pour Bad
Lieutenant (1992). Lide tait dinventer
un personnage accro tout : sexe, jeu,
drogue Une ide plutt drle, presque le
point de dpart dune comdie ! Et pour
que ce soit encore plus drle, on a donn
une insigne et un flingue ce type et on en
a fait un flic ! La totale ! Les gens mont
parl de rdemption. Je nen vois aucune.
Bad Lieutenant est lhistoire dun type qui
se dfonce toujours plus, qui vit dans ses
illusions et qui finit par en mourir.
Quant Pasolini, il est ce quil est et il en
meurt. En revanche, notre prochain film,
Siberia que nous allons partir tourner
l-bas raconte comment on peut sortir
de ce mange infernal. Willem Dafoe y
joue son propre rle, ou plus exactement
son subconscient. On va filmer nos rves,
nos peurs primales par-del les mots. On
a crit cinq pages du scnario. Elles sont
magnifiques !
Voil mon programme pour les films
venir : retracer lhistoire dun homme ou
dune femme qui va dun point A un
point B. Quoi quil arrive, le mouvement
du film ira vers plus de lumire. Et peuttre que le personnage nira pas seulement
de lobscurit la lumire, mais de la
lumire encore plus de lumire ce
serait lidal ! Je sais quil ne faut jamais
dire jamais, mais je crois en avoir fini

avec les histoires de personnages sombres
senfonant toujours plus dans lobscurit.
Religions
Le catholicisme a une importance

particulire chez vous, comme chez
Pasolini.
Oui, mais je dirais que lui cest lui et moi
cest moi. La position de Pasolini tait :
je suis croyant et je ne suis pas croyant. Il
est enterr dans un cimetire typique dune
petite ville dItalie, rempli de statues, de
croix, etc. Mais sur sa tombe, il ny a que
son nom pas de croix, rien. Ctait sa
volont.
Moi, pour le tournage de Mary (2005),
je suis all Jrusalem la recherche
de Jsus et au retour, jtais devenu
bouddhiste. Je suis dailleurs convaincu
que Jsus tait un bouddhiste. Et je pense
que Pasolini est un film bouddhiste. Y a-til des bouddhistes dans la salle ? Cest une
philosophie, pas une religion. a ne vous
engage pas tuer qui que ce soit. On peut la
pratiquer sans avoir besoin de commettre
des viols ou de piller des villes.
Pensez-vous, comme
lenfer est proche ?
Pasolini,
que
Non, chacun prend la direction quil

entend. Cest une position qui lui
appartient. Les Indiens dAmrique disent
que chacun a en soi un loup blanc et un
loup noir et que, des deux, celui qui survit
est celui quon a nourri. Je ne crois ni
lenfer ni au paradis. Ou plutt : on est
toujours entre les deux. Ici le sol est bleu
et les fauteuils sont rouges on a un peu
des deux.
tait-ce une vidence de faire appel
Willem Dafoe pour le rle ?
Au fur et mesure que Willem et moi
collaborons, de New Rose Hotel Go
Go Tales, de 4 :44 Pasolini, quelque
chose se cre. Nous avanons, enfin je
lespre ! Willem est dsormais mon
acteur. Je naurais pas fait le film sil avait
33

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refus le rle. Aujourdhui, jai lacteur

lui et il faut que je trouve les sujets
qui lui correspondent. Ce nest pas comme
si javais un sujet et devais chercher un
acteur Le fait que Willem ressemble
Pasolini est important mais ne fait pas tout.
Il faut dailleurs quil se mette jouer
pour que cette ressemblance apparaisse. Il
ressemble alors beaucoup Pasolini, un
dtail prs : il lui faudrait un nez comme
le mien un nez italien pour que ce soit
parfait.
[[lire_aussi]]
Pareil pour Welcome to New York. Le sujet
ne maurait pas intress sil ny avait pas
eu lide de faire un film avec Depardieu.
Grard na rien voir avec DSK, ce nest
pas la peine dessayer de lui faire porter
une cravate : Grard est un Hells Angel
alors que DSK est un banquier !
Vous avez tourn Rome, dans les
lieux o Pasolini est effectivement pass
avant de mourir.
Nous avons tourn dans le restaurant o
il a pris son dernier dner. Willem porte
ses vtements. La table quon voit est son
bureau. Ce nest pas ce qui fait le film,
mais quand on filme, on filme des objets,
et de certains objets mane une certaine
nergie cest aussi simple que a. Si
vous voulez faire un film sur Pasolini, vous
nallez pas le tourner Chicago. Voil
plusieurs annes quon travaille en Italie.
On y a dj ralis plusieurs films : Mary,
Napoli Napoli Napoli Mon directeur
de la photo, Stefano Falivene, a travaill
avec celui de Pasolini. Pasolini est un film
italien ; il tait indispensable de le faire en
Italie.
On fait aussi des films pour pouvoir se
rendre aux endroits o telle chose sest
passe. La question pour moi nest pas de
savoir combien de billets on va vendre,
mais quelle exprience on va avoir en
faisant un film et quand je dis on , je ne
parle pas de lquipe ou des acteurs, mais
de vous : quelle exprience allez-vous
avoir en tant cet endroit prcis plutt
qu tel autre ?
Richard Pryor, le comique noir, disait :

I know Jesus from the projects. Je
connais Jsus cest un gars de la cit.
Mme chose pour moi : Jsus vient du
quartier, et on voulait faire un film sur lui.
Pour Mary, certains mont conseill pas
simplement des producteurs soucieux
dconomiser de largent, mais aussi des
gens extrieurs au projet de faire comme
Pasolini pour Lvangile selon Matthieu et
daller tourner Matera, au sud de lItalie.
Personne ne ma dit : Mais pourquoi ne
pas aller tourner Jrusalem ? Cest quand
mme l quil a t crucifi.
une plaisanterie entre nous, de dire quelle

a t fertilise ce soir-l. La vie imite
lart
Cristina Chiriac, dans Pasolini .
Territoires futurs
Avez-vous
envisag
de
raliser
intgralement Porno Teo Kolossal ?
Oui, et lide est toujours l. PTK est un
scnario magnifique. Il faudrait le raliser
pour donner en percevoir toute la beaut.
Pasolini a galement crit un scnario trs
fort sur saint Paul. Lhistoire commenait
avec Paul dans la peau dun collaborateur
pendant loccupation nazie Paris et se
terminait New York, la fin des annes
1960
La scne dorgie rappelle Fellini.
On a juste essay de faire en sorte
quelle fonctionne. En tant quhomosexuel
dclar, Pasolini sest pos la question
de lavenir de la civilisation. Il y a
rpondu en imaginant Rome dans le
futur, ou nimporte quelle ville, devenue
intgralement homosexuelle, avec dun
ct les femmes et de lautre les hommes.
Une nuit par an, lors de la fte de la fertilit
qui existe rellement et a lieu neuf
mois avant Nol , ces deux communauts
se rejoignent afin de mettre les femmes
enceintes. Lide nest pas passe auprs
des acteurs, dont la plupart pensaient quil
sagissait vraiment dune orgie ! Cest
ce soir-l que jai rencontr Cristina, ma
femme, qui est prsente ce soir. Et il se
trouve quelle est enceinte ! Cest devenu
Ninetto Davoli, dans une scne de

Pasolini tire de Porno Teo Kolossal .
Quels sont les cinastes actuels dont le

travail vous intresse ?
Je ne sais pas Je passe normment
de temps raliser des films. Je ne
suis pas comme Martin Scorsese ou
d'autres cinastes qui voient tous les films
possibles et imaginables ds quils ont du
temps libre. En dehors des films, je lis ou
je joue de la guitare. Cest une question de
personnalit.
Quand on est jeune, cest diffrent, on
est accro : on a besoin de tout voir,
de tout entendre. Je suis n en 1951.
15 ans, jtais incollable en musique. Je
connaissais tous les groupes, le type de
guitare quils utilisaient, les chaussures
que portait Brian Jones Entre 1968-75,
je pouvais dire qui tait en train de tourner
quel film, avec quel acteur, quel directeur
de la photographie Javais un rapport
fanatique au cinma. Je savais tout, je
voyais des films nuit et jour.
Jai fait mon ducation avec les films
amricains, mais dans un contexte
diffrent daujourdhui : sans VHS ni
DVD, encore moins dinternet. La tl
ne montrait pas de films On allait au
cinma comme on allait lglise. Je ne
savais pas si un film tait de John Ford ou
de Nicholas Ray. Je le voyais, cest tout.
34

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partir de 1975, les choses ont chang.

Je me suis mis faire des films plein
temps pour gagner ma vie. Mon rapport
au cinma des autres est alors devenu trs
diffrent.
Aujourdhui, quand je rencontre des
cinastes, cest parce quon ma conseill
de le faire. Je prends un caf avec eux,
mais souvent je nai pas vu leurs films.
Il y a un mois, jai particip un jury
de premiers films au festival de SaintPtersbourg. En une journe, jai vu cinq
films qui mont tous sembl provocants et
loin des sentiers battus. Mais je ne connais
mme pas le nom de leurs ralisateurs ! Je
ne sais rien sur eux, mais leurs films taient
trs forts.
Comment dfiniriez-vous cette force ?
Quelque chose de direct Les ralisateurs
ne pipeautent pas, on les voit essayer de
creuser leur rapport aux acteurs. Quand
un ralisateur arrive exprimer son amour
pour le cinma et pour le film quil est en
train de faire, le spectateur ressent cette
joie et cet amour. Cette motion peut tre
forte mme lorsquil sagit dune uvre
ngative.
Si vous naviez pas dcouvert le cinma,
seriez-vous devenu musicien ?
La musique reste trs importante cest
ma vie. Jen ai toujours jou et je continue.
Et elle est toujours trs importante dans
mes films. Je naurais pas pu devenir
musicien, parce que je ne joue pas assez
bien, mais il y a un aspect musical majeur
dans le fait dtre cinaste. Et je joue assez
bien pour entretenir un rapport direct avec
le compositeur et travailler avec lui.
Chacun possde un don particulier. Le
mien est de faire des films. Ce nest pas
moi qui filme, qui cris et qui monte,
mais si jai un talent, cest celui de
diriger lensemble. Celui qui joue, en
loccurrence, cest Willem Dafoe. tre un
acteur comme lui, avoir ce don de la
comdie, cest un peu comme jouer dun
instrument.
Le fait dtre musicien sert-il monter
un film ?
Jespre ! La cl du montage est de russir

conjuguer la magie des images et celle de
la musique. Plus vous aimez la musique,
plus vous la comprenez et plus vous avez
le souci de transmettre cette beaut et cet
amour au public.
Que retirez-vous de lexprience de la
diffusion sur internet de Welcome to
New York ?
Cest un truc compliqu. En France, 10 %
des recettes des places de cinma sont
imposes. Cest le compte de soutien, qui
retourne la fabrication des films. Mes
films se retrouvent donc financs par de
gros films amricains, donc par un cinma
que je naime pas, issu dun pays que jai
quitt ! Dun point de vue de cinaste, cest
une situation assez merveilleuse.
Sur Welcome to New York, javais
un producteur radical et rvolutionnaire,
Vincent Maraval, de Wild Bunch. Cest
une sorte de Jsus, et je suis sa croix ! Il
nous a dit : un certain soir, dans le monde
entier, tout le monde va regarder Welcome
to New York. Ma question moi, ctait :
cest bien joli tout a, mais le lendemain,
on fait quoi ? On monte dans une navette
spatiale et on va sur la Lune ?
Lide de voir un film soit sur un
tlphone, soit en ligne, est en train de
dpasser lexprience communautaire de
la salle. Un film existe mme sil ny
a personne dans une salle pour le voir.
Mais peut-on dire quun film existe sil est
regard par une seule personne, chez elle,
sur son ordinateur ? Je dirais quil nexiste
pas sil ny a personne pour le regarder,
mais que, oui, il existe sil y a une seule
personne qui le regarde.
On en est l. Une des questions qui se
posent est de savoir si les cinmas peuvent
continuer supporter, au sens financier,
la fabrication des films. On a tous besoin
de raconter des histoires et de sexprimer,
et sil faut que ce besoin passe par un
tlphone, alors on tournera avec des
tlphones.
dvor du dbut la fin comme si ctait

un roman. Et au milieu du contrat, il y
avait une clause assez potique, qui disait
que Warner Brothers tait propritaire de
ce film, mme concernant des moyens
de communication et de diffusion qui
ntaient pas encore invents, et des pays
et des territoires qui navaient pas encore
t dcouverts ! On fait des films pour
des moyens de communication qui nont
pas encore t invents, pour des pays
qui nexistent pas encore ou nont pas
encore t dcouverts. Et en tant que
bouddhiste, a me va trs bien. Dans une
de mes prochaines vies, je pourrai donc
voir vos films dans dautres territoires et
sur dautres supports.
ce propos, quel conseil donneriezvous des tudiants en cinma ?
Prenez votre tlphone ! Tout ce dont vous
avez besoin est l. Vous navez besoin
que de votre cur et dune bonne paire de
couilles mme si vous tes une femme !
Vous avez besoin damis, aussi. Si vous en
ressentez le besoin, faites-le. On fait des
films pour les montrer aux autres, pour les
partager. Le cinma, cest la fois un don
quon a et un don quon fait. Or un don
nexiste que si on le donne quelquun.
Propos traduits de lamricain par
Emmanuel Burdeau.
Boite noire
Abel Ferrara a donn mercredi 19
novembre une master class au Caf des
Images : les questions taient poses,
d'abord par deux enseignants en cinma,
Pascal Cout et Baptiste Villenave, ensuite
par la salle, o taient surtout prsents
des tudiants en cinma, et certains de
l'cole des Beaux-Arts de Caen. Le mme
soir eut lieu un second change, aprs une
projection de Pasolini dans le grand amphi
Daure de l'Universit de Caen BasseNormandie. Vendredi 21, Abel Ferrara
tait au Strolux de Nantes pour une
nouvelle master class, prcdant une
nouvelle projection de Pasolini.
Je me souviens du premier contrat que

jai obtenu avec Hollywood. Ctait un
truc norme, mais comme ctait notre
premier contrat, mon quipe et moi lavons
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Connaissant Abel Ferrara depuis plusieurs

annes et collaborateur rgulier du Caf
des Images, j'ai assur la traduction et
la modration de ces trois rencontres
publiques.
L'espionne de la CIA en
charge de la traque de Ben
Laden figure au cur du
rapport sur la torture
PAR THOMAS CANTALOUBE
LE MARDI 23 DCEMBRE 2014
Alors que le rapport snatorial continue

d'alimenter le dbat public aux tatsUnis autour de la possibilit de poursuivre
les responsables devant la justice, il lve
galement le voile sur la reine de la
torture , qui a inspir le personnage
principal du film Zero Dark Thirty.
Le rapport dvastateur du Snat amricain
sur les pratiques de la CIA durant les
annes 2000, davantage connu sous le nom
de rapport sur la torture par la CIA ,
continue de faire des vagues aux tatsUnis. Ce nest pas tant le contenu mme
du rapport qui alimente le dbat public,
mais limpunit dont bnficie la quasitotalit des instigateurs de ce programme
de dtention et de torture, des simples
excutants jusqu la Maison Blanche.
Lundi 22 dcembre, deux grandes ONG,
lAmerican Civil Liberties Union (ACLU)
et Human Rights Watch (HRW), ont
envoy une lettre au ministre de la
justice pour demander la nomination dun
procureur spcial afin denquter sur les
graves crimes fdraux rvls par le
rapport du Snat. Un procureur spcial
devrait tre nomm afin de mener des
enqutes sur ces crimes, notamment la
torture, lagression sexuelle, lhomicide
ainsi que la complicit dans ces crimes,
et engager des poursuites judiciaires le
cas chant , crivent les ONG dans leur
missive.
Le mme jour, le New York Times
a publi un ditorial accusant Barack
Obama de navoir rien fait pour poursuivre
en justice ne serait-ce quune seule
personne suspecte dactes de torture.
Dans la foule, le quotidien a ritr

son appel une enqute criminelle
visant dterminer les responsabilits
au plus haut niveau de lexcutif dans
ladministration Bush, en fournissant une
liste des personnes qui devraient tre la
cible dune telle investigation : Le
vice-prsident Dick Cheney, son chef
de cabinet David Addington, lancien
directeur de la CIA George Tenet, les
juristes John Yoo et Jay Bybee qui ont
rdig les mmorandums justifiant la
torture. Dautres personnes pourraient
tre inclues, dont Jose Rodriguez Jr,
lagent de la CIA qui a ordonn la
destructions des bandes vidos contenant
les actes de torture ; les psychologues qui
ont conu le programme ; les employs de
la CIA qui lont mis en uvre.
Cette question de la responsabilit est
galement au cur du travail de quelques
journalistes qui ont plong dans le
rapport du Snat afin de dterminer
qui avait fait quoi, quand, sous quels
ordres, etc. Une tche extrmement ardue,
car le document snatorial est caviard
de toutes parts et il a fait lobjet
dun marchandage acharn entre leurs
auteurs, qui souhaitaient identifier des
responsables grce des pseudonymes, et
la CIA et la Maison Blanche qui ont refus
catgoriquement. Au bout du compte, ce
sont ces derniers qui lont emport et il
est donc quasiment impossible didentifier
qui que ce soit dans le rapport.
Nanmoins, une personne clef a
commenc merger grce aux
journalistes Matthew Cole de NBC et
Jane Mayer du New Yoker. Grce leurs
enqutes pralables et leur connaissance
de la CIA, ils ont pu reconstituer le
puzzle dune espionne que lon retrouve
en filigrane tout au long du rapport,
la responsable de lunit charge de la
traque dOussama Ben Laden (nom de
code : Alec Station), et que Jane Mayer
surnomme la reine de la torture . Cest
notamment elle qui a en partie inspir le
personnage de Maya, jou par lactrice
Jessica Chastain dans le film Zero Dark

Thirty (voir ce que nous en disions
lpoque de sa sortie).
Selon le New Yorker, cette femme

semble tre la source de nombreuses
annes derreurs de jugement, avec des
consquences tragiques pour les tatsUnis. Elle na rien fait quand la CIA
a reu des informations qui auraient pu
empcher le 11 septembre 2001 ; elle
a allgrement particip des sances
de torture ; elle a mal interprt
des renseignements qui ont eu pour
consquence denvoyer la CIA sur la piste
absurde de cellules dormantes dAl-Qada
dans les montagnes Rocheuses. Elle a
aussi faussement expliqu aux lus du
Congrs que la torture produisait des
rsultats .
Selon lenqute de NBC, peu dagents
de la CIA ont tenu un rle aussi important
dans la traque dOussama Ben Laden que
cette experte, une ancienne analyste de
lUnion sovitique qui a travaill dans
lunit de traque dAl-Qada partir du
milieu des annes 1990. () Son nom a
t caviard au moins une trentaine de
fois dans le rapport du Snat afin dviter
de lidentifier publiquement. Dailleurs, le
gros de la bataille qui a dur huit mois
entre les snateurs et la CIA propos de
la censure du rapport sest focalis sur sa
personne. () Un ancien agent de la CIA
qui a travaill ses cts estime quelle
aurait d tre juge et mise en prison pour
ce quelle a fait .
Rgulirement promue, l'agente

est aujourd'hui la tte de
lunit anti-djihad de la CIA
Elle est en effet au cur dun certains
nombre derreurs commises au cours des
quinze dernires annes. La commission
denqute sur les attentats du 11 septembre
2001 avait dj point son cas, sans
lidentifier : un de ses subordonns avait
refus de partager avec le FBI (qui est
charg de la surveillance du territoire
national) le nom de deux des pirates de
lair Khalid al-Mihdhar et Nawaf al-
36

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Hazmi qui avaient t identifis avant

les attentats par lunit dont elle tait en
charge. Elle est nanmoins passe travers
les gouttes et na, semble-t-il, jamais reu
aucune rprimande.
Ensuite, en 2003, elle a supervis,
dans une prison secrte en Pologne, les
sances de torture de Khalid Sheikh
Mohammed (KSM), considr comme le
cerveau des attentats du 11 Septembre,
se rjouissant mme par avance de le faire
parler. Mukie va dtester sa vie sur ce
coup-l , crit-elle propos de KSM dans
un mmo rvl par le rapport du Snat. Ce
coup-l est par ailleurs une information
bidon : un Pakistanais dtenu par la CIA
avait voqu lide de recruter des Noirs
amricains convertis lislam pour les
envoyer attaquer des stations-essence aux
tats-Unis. Interrog ce sujet, projet
rptition contre les murs de sa cellule et
tortur au supplice de leau, KSM avait
fini par lcher ses interrogateurs que oui,
il avait bien eu ce projet, spcifiquement
dans ltat du Montana. Les agents de la
CIA ont ensuite pass des semaines dans
les montagnes Rocheuses traquer ces
soi-disant Noirs amricains convertis
lislam qui auraient sjourn dans
des camps dentranement en Afghanistan.
Sans rsultat, car KSM a admis plusieurs
mois aprs quil avait cd sous la

torture et dit ses interrogateurs ce quils
voulaient entendre .
rapport du Snat, on aurait pu penser que

cette experte de la CIA aurait vu sa
carrire bloque. Il nen a rien t et elle a
t rgulirement promue, au point dtre
dsormais, quarante-neuf ans, la tte
de lunit anti-djihad de la CIA, avec
un rang qui est lquivalent de celui dun
gnral dans larme.
Cette abondance dinformations sur elle
a conduit le site The Intercept(o uvre
le journaliste Glenn Greenwald, qui a
publi les documents dEdward Snowden)
rvler son nom, que les diffrents
journalistes qui avaient crit sur elle
connaissaient mais quils navaient pas
publi la demande de la CIA. Cette
espionne la carrire entache se nomme
donc Alfreda Frances Bikowsky.
Extrait du rapport du Snat propos de KSM
Troisime fait darmes de lagente de

la CIA : elle a orchestr en 2003
le kidnapping de Khalid el-Masri, un
citoyen allemand, lors de ses vacances en
Macdoine. Celui-ci fut extrad illico en
Afghanistan o il a t tortur pendant
plusieurs semaines avant que la CIA ne
se rende compte quelle lavait confondu
avec un quasi-homonyme. Aprs avoir
ralis sa bvue, la CIA la nanmoins
gard quatre mois avant de le relcher en
pleine nuit sur une route en Albanie
En 2007, lespionne de la CIA, dont tout le
monde saccorde pour dire quelle possde
par ailleurs une expertise sans pareille
sur Al-Qada, est amene par son chef
devant la commission du renseignement
du Snat pour tmoigner huis clos
sur le programme dinterrogatoires
de lagence. L, elle a assur sans
quivoque aux lus que les informations
fournies par les dtenus (recueillies sous
la torture - ndlr) ont sauv, au minimum
des centaines de vie dAmricains . La
commission des renseignements aura beau
chercher pendant des annes, elle ne sera
jamais capable de confirmer un seul nom
dAmricain qui aurait t sauv par ce
programme de dtention et de torture.
Avec un tel bilan, qui a t rgulirement
rapport de manire parse dans la presse
ou dans des livres dinvestigation, et qui
est dsormais clairement compil dans le
Sans nom, ni mme des pseudonymes,

il est presque impossible de rassembler
les pices du puzzle ou de dmontrer
la responsabilit de quiconque au sein
du gouvernement amricain , crit Jane
Mayer dans le New Yorker propos
du rapport du Snat sur la torture.
videmment, cest exactement ce que
souhaitait la CIA et cest la raison
pour laquelle lagence sest battue pied
pied avec la commission snatoriale
pendant huit mois. Maintenant quau
moins un nom a merg, en plus
de ceux des responsables dj connus
(Cheney, Addington, Tenet, Yoo), les
choses vont-elles bouger ? Une enqute
criminelle va-t-elle enfin tre diligente
par ladministration Obama ?
Sandel et les limites morales

du march
PAR JOSEPH CONFAVREUX
Combien cote un rein, un bb, un toast

de mariage, votre temps, votre sant ou
votre front ? Doit-on payer un enfant pour
quil lise un livre ou quelquun pour quil
arrte de fumer ? Dans son dernier livre,
Michael Sandel, star de Harvard et des
librairies, sintresse Ce que largent ne
saurait acheter.
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Une cellule de prison amliore : 82

dollars la nuit ; le recours une
mre porteuse indienne pour mener une
grossesse terme : 6 250 dollars ;
le numro du tlphone portable de
votre mdecin : 1 500 dollars au moins
par an ; patientez toute la nuit dans
une file dattente la place dun lobbyste
qui souhaite assister une audience
parlementaire : de 15 20 dollars de
lheure , si vous tes lve de CE1 dans
une mauvaise cole de Dallas, lisez un
livre : 2 dollars
en ligne, de meetings avec crans gants

rassemblant des milliers de personnes, et
douvrages devenus des best-sellers.
Son essai, Le Libralisme et les limites

de la justice, dans lequel il critiquait les
thses dveloppes par John Rawls, sest
vendu plus dun million dexemplaires,
et son dernier livre est en passe de prendre
le mme chemin. Le philosophe JeanPierre Dupuy, qui signe la prface de la
traduction franaise, rappelle que son
succs de librairie lchelle mondiale
nest pas moindre que celui du Capital au
XXIe sicle, de Thomas Piketty .
Louvrage de Michael Sandel, Ce que
largent ne saurait acheter, commence
par une longue liste dactivits dont
on imagine mal, a priori, quon puisse
thiquement tiqueter un prix en face.
La force de ce professeur star de Harvard,
qui navigue entre philosophie et sciences
politiques, est de toujours partir de
situations de la vie quotidienne pour
dvelopper une rflexion trs concrte,
largement diffuse par le biais de cours
Michael Sandel serait-il le Alain Delon

de la philosophie morale ? Il nest
pas prophte en son pays, mal compris
en France, mais mobilise les foules
au Japon, tout comme en Inde ou en
Chine. La question que traite Michael
Sandel est de savoir ce que devrait tre
la place du march dans une socit
dmocratique et juste, explique JeanPierre Dupuy. Cette question nest pas
pose dans le dbat public amricain,
dplore lauteur. Jajoute quelle ne lest
pas davantage dans le dbat franais,
mais cest pour des raisons symtriques
inverses. Lidologie dominante outreAtlantique fait du march la rfrence

absolue ; pour nous, cest ltat.
Dans Ce que largent ne saurait acheter,

Michael Sandel dplore que nous nayons
plus une conomie de march : nous
sommes devenus une socit de march
. Lanalyse nest pas toujours dune
originalit philosophique impressionnante
ou dune puissance thorique fascinante,
quand on se souvient que Karl Polanyi,
quil ne cite pas, dveloppait dj cette
ide dune socit de march , dans La
Grande Transformation, ouvrage publi
en 1944.
Mais louvrage fonctionne dabord
comme un rpertoire dexemples plus
tonnants les uns que les autres : une
agence de communication londonienne
ayant vendu des espaces publicitaires
consistant en des tatouages sur fronts
humains ; un couple ayant mis aux
enchres le prnom de son petit garon ;
une socit de Caroline du Nord
prvoyant de mettre des publicits sur
les voitures de police ; General Electric
rmunrant le sevrage tabagique de
ses employs ; ou encore une messe
papale aux tats-Unis, dont les billets,
initialement offerts aux paroissiens, se
retrouvrent sur le march noir faute
de place disponible, obligeant lglise
catholique tenter d'interrompre les
38

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invitables transactions conscutives

cette distribution (un seul billet offert
tait quelquefois vendu pour plus de
200 dollars sur Internet) en proclamant
que l'accs un rituel religieux n'est ni
achetable ni vendable .
Partant de la question de savoir sil existe
des choses que l'argent est incapable
d'acheter et dautres que largent ne devrait
pas pouvoir acheter, Sandel les range en
deux catgories : celles (tels les amis et
les prix Nobel) que l'argent ne peut pas
acheter, d'une part, et celles (tels les reins
et les enfants) que l'argent peut acheter
quand bien mme il ne le devrait sans
doute pas .
Mais il constate aussi quil existe des
catgories intermdiaires. En 2001, le
New York Times a parl d'un service
inhabituel dont une socit chinoise
proposait l'emplette : quiconque avait
besoin de prsenter des excuses
n'importe qui sans se rsoudre pour
autant s'excuser personnellement pouvait
obtenir, moyennant rtribution, que
Tianjin Apology, socit dont la devise
tait nous demanderons pardon pour
vous , le fasse en son nom.
Quant ThePerfectToast.com, il fut l'un
des premiers sites web, ds 1997, avoir
propos d'acqurir des discours de mariage
rdigs par des spcialistes. Les excuses
et les toasts de mariage sont des biens
achetables, en un sens ; mais l'achat ou la
vente de tels biens modifie leur caractre
au point de diminuer leur valeur , juge le
professeur de Harvard.
Sandel creuse ainsi lide que donner
un prix certaines choses en corrompt
la nature mme. Pourquoi sinquiter
lide que nous vivrons de plus en
plus dans une socit o tout sera
vendre ?,interroge-t-il ainsi. Pour deux
raisons : lune a trait lingalit ; lautre
la corruption. Sagissant dabord de
lingalit, vivre dans une socit o tout
est vendre est dautant plus malais que
lon a un train de vie modeste. () La
seconde raison pour laquelle on devrait
hsiter tout mettre en vente est plus
difficile expliciter. Elle tient moins

lingalit et lquit qu la tendance
corrosive du march.
Economistes qui connaissent le

prix de tout et la valeur de rien...
une amende aux parents retardataires

obligeant les puricultrices faire trop
dheures. Or lincitation n'a pas rduit
le nombre des arrives tardives mais
l'a augment. En fait, l'incidence des
retards a presque doubl : les parents
assimilaient ces amendes aux frais d'un
service qu'ils taient prts payer. Et
ce n'est pas tout : quand les crches, o
ce systme avait t institu, ont fini par
supprimer ces amendes au bout de douze
semaines environ, le nouveau taux lev de
rcuprations tardives a persist. Le sens
de la responsabilit encore en vigueur
fut donc difficile raviver aprs que
des paiements montaires eurent rod
l'obligation morale de se prsenter en
temps voulu .
Michael Sandel en 2012
La critique de Michael Sandel est en effet

plus morale que politique. Pour lui, qui
regrette que la gauche tatsunienne ait
abandonn le combat pour les valeurs
la droite fondamentaliste, le march
ne rpartit pas seulement des biens, il
exprime et promeut aussi des attitudes qui
conditionnent lapprhension des biens
changs. Payer des enfants pour quils
lisent des livres peut certes les pousser
lire davantage, mais galement leur
apprendre tenir la lecture pour une
corve plutt que pour une source
intrinsque de satisfaction .
Contre ces incitations hontes , mais
sans remettre en cause les principes
de lconomie de march dont il juge
qu'elle est un instrument prcieux et
efficace , il s'en prend aux conomistes
qui connaissent le prix de tout et la
valeur de rien . Et espre que la morale
puisse mettre des barrires lextension
infinie du domaine du march, en estimant
ncessaire un dbat affrent aux limites
morales du march [qui] nous donnerait
la possibilit de dcider collectivement o
celui-ci sert le bien public et o il nen
participe pas .
Pour Sandel, ce nest donc pas nimporte
quelle marchandisation qui pose
problme. Il donne lexemple de crches
israliennes qui ont dcid dimposer
La corruption que peut subir un bien

par le simple fait de sa mise sur le
march bat en brche le principe dune
neutralit axiologique du march et lide
que lchange marchand ne modifierait
pas la nature mme du bien chang.
Et le fait de donner un prix des choses qui
nen avaient pas sape aussi le fondement
de lconomie classique quest la thorie
de la valeur, comme lexplique Jean-Pierre
Dupuy. Dans ses versions tant classiques
que noclassiques, la valeur est lie une
substance que lon croit dceler au cur
des objets changs : le travail dans un
cas, lutilit dans lautre. Le prix est cens
reflter une valeur prexistante la mise
du bien sur le march. Ce que les cas
39

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traits par Michael Sandel dmontrent,

cest que cest cette mise sur le march
qui donne aux biens leur valeur. Le service
rendu par les puricultrices israliennes
en attendant les parents retardataires
navait pas de valeur conomique tant
quil navait pas de prix.
morts que vivants ne peut qu'objectiver ces

derniers. Cela revient les traiter comme
des marchandises rentables terme
plutt que comme des collaborateurs
dont la valeur pour l'entreprise qui les
rmunre rside dans le travail qu'ils
accomplissent. Pour Jean-Pierre Dupuy,
cest donc bien lorsque lconomie
cherche donner sens malgr tout ce
qui lui chappe quelle se montre sous son
aspect le plus lugubre .
Boite noire
Le logo de Walmart
Le professeur de Harvard aime raconter

des histoires et fait le rcit de ce
qui est arriv Michael Rice, 48 ans,
directeur adjoint du supermarch Walmart
de Tilton, qui mourut de crise cardiaque
alors quil aidait une cliente charger un
poste de tlvision sur le parking.
Une police d'assurance contracte sur sa
vie rapporta prs de 300 000 dollars, mais
cette somme ne fut pas verse l'pouse
et aux deux enfants de cet homme :
elle revient Walmart, socit qui s'tait
dsigne comme la bnficiaire de cette
police qu'elle avait souscrite sur la tte de
Rice. On dcouvrit cette occasion que
Walmart dtenait des polices assurancevie affrentes des centaines de milliers de
membres de son personnel, au motif quil
tait lgitime, en cas de dcs prcoce, que
lentreprise soit ddommage pour le cot
de leur formation professionnelle
Pour Sandel, lobjection est double.
Dabord, dordre pratique : Tolrer
que le trpas de travailleurs soit un
enjeu financier pour leurs employeurs
n'est gure susceptible de rendre un lieu
de travail plus sr tout au contraire,
une firme court d'argent laquelle des
prestations de dcs peuvent rapporter
des millions de dollars est perversement
incite lsiner sur les mesures sanitaires
et scuritaires.
Mais aussi et surtout dordre thique :
Crer des situations telles que des
travailleurs aient une plus grande valeur
De bons ouvrages plutt que des beaux

livres, emballer ou emporter...
l'occasion des ftes et en attendant la
nouvelle salve de la rentre de janvier,
Mediapart vous propose de profiter de la
trve des confiseurs pour des lectures de
rattrapage de quelques essais publis cet
automne.
Dclaration d'intrts de
Macron : 2,4 millions chez
Rothschild en 18 mois
PAR MATHILDE MATHIEU
Emmanuel Macron Reuters
Les dclarations de patrimoine et d'intrts

des ministres entrs au gouvernement
fin aot viennent d'tre publies.
On y dcouvre qu'Emmanuel Macron
(conomie), qui ne paie pas l'ISF d'aprs
L'Express, a gagn 2,4 millions d'euros
la banque Rothschild entre 2011 et
mai-2012.
Tant attendue, la dclaration de
patrimoine dEmmanuel Macron, ministre
de lconomie et ancien banquier chez
Rothschild & Cie, a t publie en toute
discrtion vendredi 19 dcembre, veille
de dparts en vacances, par la Haute
autorit pour la transparence de la vie
publique (HAT), en mme temps que les
dclarations de ses collgues entrs au

gouvernement lors du remaniement du
26 aot dernier.
La dclaration de patrimoine d'Emmanuel
Macron
n'est
assortie
d'aucune
apprciation de la HAT, qui n'a donc
relev aucune omission ni sous-valuation
notable de ses biens ( l'inverse du cas de
Jean-Marie Le Guen, le secrtaire d'tat
charg des relations avec le parlement
toujours en poste, pingl en juin dernier
pour avoir minor son patrimoine
immobilier de 700 000 euros).
Cette validation, cependant, ne prjuge en
rien des rsultats de la vrification fiscale
subie par ailleurs par Emmanuel Macron,
selon la procdure automatique qui vise
dsormais tous les nouveaux ministres et
qui a provoqu la dmission de Thomas
Thvenoud.
Depuis que LExpress a rvl en
septembre que le ministre de l'conomie
ne paie pas l'ISF (ce qu'il n'a
jamais dmenti), une mme interrogation
agite en tout cas le "tout-Paris": comment
lancien banquier, qui a touch plus de
deux millions deuros comme associgrant chez Rothschild en 2011 et 2012,
qui possde (lui ou sa femme) des biens
immobiliers Paris et dans la ville huppe
du Touquet-Paris-Plage, peut-il chapper
l'impt de solidarit sur la fortune ? Pour
rappel, tout foyer fiscal est redevable de
l'ISF quand son patrimoine net taxable
dpasse 1,3 million deuros.
Les deux dclarations de patrimoine et
dintrts signes le 24 octobre par
le ministre ( deux jours de la date
limite) apportent aujourd'hui quelques
pices supplmentaires au puzzle, mais
ne permettent absolument pas de rsoudre
lnigme, puisqu'elles n'indiquent pas les
biens possds en propre par son pouse,
les dettes de celles-ci, les exonrations et
rductions fiscales possibles, etc.
Emmanuel Macron y dclare 1,4 million
de revenus pour lanne 2011, poque
o il a travaill comme associ-grant
chez Rothschild : 403 600 euros de
traitements et salaires , 706 300 de
bnfices industriels et commerciaux ,
40

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plus 291 300 euros de revenus de

capitaux mobiliers (des parts de
dividendes dans les socits du groupe
Rothschild ).
Pour 2012, il indique 1,09 million deuros,
d'abord gagns la banque, puis comme
secrtaire gnral adjoint de Franois
Hollande llyse (100 900 euros entre
mai et dcembre 2012).
En clair, en un an et demi, Emmanuel
Macron a ainsi empoch 2,4 millions
deuros chez Rothschild une somme qui
tonne certains observateurs par sa relative
"mdiocrit", au regard des gains habituels
dans le secteur.
Ensuite, en 2013, ses revenus imposables
sont logiquement retombs 162 000
euros (soit tout de mme 13 500 euros par
mois), en tant que collaborateur du chef de
ltat.
Par ailleurs, quand on additionne
ses diffrents comptes bancaires, ses
placements, la valeur de sa voiture, etc.,
le ministre de lconomie affiche un actif
personnel denviron 1,2 million deuros,
pour 1,05 million deuros d'emprunts
rembourser.
Mais pour tenter de comprendre si le seuil
de 1,3 million deuros de patrimoine net
taxable est franchi (susceptible de faire
basculer le ministre dans lISF), il faut
surtout scanner ses biens immobiliers.
Emmanuel Macron Reuters
compte tenu des travaux raliss pour

70 000 euros et de lvolution des prix de
limmobilier.
Daprs des documents du Service de
publicit foncire de Paris, que Mediapart
a consults, Emmanuel Macron tait
lacqureur de ce bien hauteur de
94,7 % en 2007, et sa femme de 5,3 %.
ce jour, c'est le seul bien dclar par
le ministre, qui n'voque pas la maison de
famille de son pouse au Touquet juste
titre, puisquil nen possde aucune part
personnellement. Ce bien mrite pourtant
quon sy arrte.
Daprs des documents consults par
Mediapart, sa femme (professeur de
franais et de latin) a en effet rcupr
la nue-proprit de cette maison
de famille en 1985, la suite dune
donation-partage qui a vu deux
membres de sa famille en conserver
lusufruit (cest--dire lusage).
Depuis lors, de deux choses lune : soit
ces parents (ns respectivement en 1909 et
1913) sont toujours vivants et conservent
l'usufruit, et le bien ne doit pas rentrer dans
le patrimoine taxable du couple Macron.
Soit, dans le cas contraire, la valeur
actualise de la maison doit tre prise en
compte.
Lors de la donation, la proprit valait
en tout cas 900 000 francs, une grosse
somme pour lpoque. Combien vaut-elle
trois dcennies plus tard ? cette question
clef, parmi d'autres, la dclaration publie
vendredi ne peut fournir aucune rponse.
Sollicit par Mediapart, Emmanuel
Macron n'a pas apport de prcision sur sa
situation fiscale.
Dans cette catgorie, Emmanuel Macron

dclare un appartement de 83 m2 situ
dans le XVe arrondissement de Paris (cit
Falguire), achet en 2007 pour quelque
820 000 euros. Il indique, sur la base
dune expertise en date du 17 octobre
2014 , que ses parts dans cette rsidence
comprenant une terrasse et un parking
vaudraient aujourdhui 935 000 euros,
LE LUNDI 22 DCEMBRE 2014
Affaire Lepaon: des

courriers internes rvlent
une crise profonde la
CGT
Thierry Lepaon, secrtaire gnral de la CGT Reuters
Comment les militants de la CGT viventils les rvlations sur leur secrtaire
gnral ? Mediapart a eu accs de
nombreux e-mails et courriers internes,
dans lesquels militants ou lus dont trs
peu se sont exprims publiquement , bien
au-del du seul cas Lepaon, expriment
la profonde crise existentielle que traverse
le premier syndicat de France.
Reprendre la main et sauver sa tte.
Thierry Lepaon, juste avant la trve des
confiseurs, sest lanc dans un marathon
mdiatique pour dfendre son poste la
tte de la CGT. Alors que son organisation
est fragilise depuis deux mois par les
rvlations sur la rnovation dispendieuse
de son appartement de location, ou encore
sur ses tonnantes indemnits lorsquil
a quitt le comit rgional CGT de
Normandie pour rejoindre Montreuil, le
secrtaire gnral de la CGT, qui sest
exprim longuement sur France 3,
France Info et dans le Parisien, a surtout
choisi de tacler ceux qui, en interne,
informent la presse. Il y a quelquun dans
notre maison confdrale ou un groupe
de personnes qui a ou qui ont dcid de
transmettre la presse des documents
comptables. (...) Le choix qui a t fait,
cest de porter atteinte lhonntet de
Thierry Lepaon et la dmarche syndicale
quentreprend la CGT.
Se prsentant en dirigeant responsable,
il a ainsi promis: Je ne serai pas le
rat qui quitte le navire, notre navire est
aujourdhui en difficult. Le 13 janvier,
PAR LUCIE DELAPORTE
41

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le Conseil confdral national (CCN), le

parlement de la CGT, doit se runir pour
statuer sur son sort.
Thierry Lepaon, secrtaire gnral de la CGT Reuters
Depuis le dbut de la crise, rares ont

t les prises de position publiques au
sein de la confdration. Hormis deux
anciens dirigeants, Bernard Thibault (son
prdcesseur) et Georges Sguy (dirigeant
de 1967 1982), qui ont diplomatiquement
laiss entendre quil serait peut-tre temps
de tourner la page Lepaon, les dbats
au sein de la CGT se droulent huis
clos, avec lide que le linge sale doit se
laver en famille. Mediapart a eu accs
de nombreux courriers ou mails internes,
de militants ou dlus cgtistes, qui
rvlent lampleur du malaise au sein de la
confdration. Bien au-del du seul cas
Lepaon , ces changes tmoignent de
la vritable crise existentielle qui secoue
aujourdhui le premier syndicat de France.
Aux premires rvlations du Canard
enchan concernant la rnovation de son
appartement de location dans le carr
magique de Vincennes pour 105 000
euros, une certaine stupfaction sempare
des adhrents.
Il y a bien sr ceux qui pensent quil faut
prendre avec des pincettes ce feuilleton
orchestr par la presse bourgeoise ,
comme lcrit dans un courrier interne
la Fdration des ports et docks. Cette
fdration estime que toutes ces
manipulations claniques, anti-ouvrires,
nont de vises que laffaiblissement de
la CGT . Une analyse partage par
un certain nombre de militants (lire la
bote noire de cet article), qui rappellent
le contexte trs particulier dans lequel
sinscrivent ces rvlations : la veille
dlections professionnelles cruciales pour
la confdration, mais aussi en plein bras
de fer avec le Medef sur la rnovation

du dialogue social ou la rforme des
prudhommes.
Pendant quon dtourne notre regard,
la caravane Macron-MEDEF passepasse ! , prfre prvenir un adhrent.
Dautres, en vieux routiers du syndicat,
saffichent un rien dsabuss : Si a
dconne, c'est pas nouveau, on va pas
en chier des tartines. Et ils craignent,
l encore, leffet de souffle pour la
confdration. Dans tous les cas, ceux
qui cassent ou participent casser ce
fantastique outil qu'est la CGT, quelles
que soient leurs motivations, ne mritent
pas le nom de camarades , assne un
adhrent. Que nos ennemis de classe
soient plus informs que nous, parce que
de braves camarades livrent la presse
des informations trouves ou voles dans
les poubelles de la Confdration me fait
gerber , crit une lue CGT.
Malgr ce sentiment assez partag de vivre
dans une citadelle assige de toute part,
rares sont ceux ne pas se sentir trs
mal laise face aux faits rvls dans
la presse. Beaucoup smeuvent ainsi des
sommes indcentes voques. Cest
tout le travail quotidien des militants dans
leur entreprise qui se retrouve sabot par
des pratiques indignes , crit un militant.
Il faut le virer, dsole, ce n'est pas
un comportement digne d'un syndicat qui
dfend les salaris , conclut une militante
dans un mail.
Dbut dcembre, les responsables de
lunion locale de Perpignan font
galement remonter que de nombreux
camarades nous interpellent au sujet
du montant exorbitant des travaux pour
l'appartement de notre secrtaire gnral.
Mais le pire est quand des salaris
remettent en cause l'honntet de notre
organisation. Nous sommes en pleine
priode d'lections, tant dans le public
que dans le priv et, comme chaque
lection, nous distribuons des tracts.
Des camarades ont honte devant les
entreprises, chantiers, commerces, rondspoints etc. dentendre que nous sommes
tous pourris .
Pour ces lus, Thierry Lepaon et tous

ceux qui ont particip de prs ou
de loin couvrir ces drives doivent
partir. Mais comment notre secrtaire
gnral se permet-il de dire : honntet,
loyaut, transparence ! () Une
somme dmesure pour des travaux dans
un appartement qui n'appartient pas
la CGT n'est pas acceptable ().
lUnion Locale nous faisons attention au
moindre centime, afin que nous puissions
fonctionner et tre prsents sur tous les
fronts , poursuivent les responsables de
lunion locale de Perpignan. La dfense
de Thierry Lepaon, qui sest dfauss sur
lagent comptable, passe aussi trs mal.
Mais comment notre secrtaire gnral
se permet-il de dire quil n'tait pas au
courant, c'est une faute collective puis de
dire sur BFM TV, c'est l'administrateur de
la confdration qui a fait une faute ! Mais
comment croire que seul l'administrateur
est "coupable" ? , sagacent les mmes.
C'est le moment de faire le

grand nettoyage
Alors que laffaire prend de lampleur
au fil des semaines, certains sinquitent
de limage donne par lorganisation.
Ces affaires (...) mettent en difficult les
militant-e-s qui, chaque jour, rencontrent
les salaris, uvrent les unir,
les inciter lutter et leur rendre
confiance en eux. Ces affaires, qui
choquent considrablement les syndiqus,
plomberont la crdibilit de toute
lorganisation si elles ne sont pas rsolues
de bonne manire. Et cest la CGT,
dans son ensemble, qui sen trouvera
affaiblie , crivent dans un courrier
interne les reprsentants CGT du groupe
Macif qui appellent, eux aussi, la
dmission de lactuel secrtaire gnral.
Lorsque clate le nouveau scandale
des indemnits touches par Thierry
Lepaon le patron de la CGT a touch
26 000 euros en quittant la CGT rgionale
de Basse-Normandie pour rejoindre le
sige de Montreuil, comme la rvl
lExpansion , certains sont visiblement
gagns par lcurement. Je meurs !!
La pastque sur le gteau !! crit lun
deux. Licenciement pour faute lourde
42

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et il rend les clefs de son logement de

fonction !! y a bien des camarades qui vont
encore crier au complot (un sabotage des
lections pro de nos services publics par
exemple !) mais "il" et ses potes donnent
le bton pour nous faire battre !! J'attends
avec impatience les arguments (si on peut
appeler a des arguments) des camaradescorrompus-et-potes-de-Titi-Panpan... ,
crit rageusement un adhrent.
La ligne de dfense du "clan Lepaon",
nous en connaissons les rouages et les
roueries, repose sur le discours "sauvons
la CGT" , s'agace unmilitant qui raille
l'ternelle excuse (protger la structure
face aux attaques, quoi qu'on en pense) qui
permet de tout touffer .
Au-del du sort du dirigeant de la
CGT, certains esprent que cette crise
permette un profond renouvellement de
lorganisation. L'alternative mes yeux
se rsume trois possibilits.
1- La pire : les bureaucrates tablent sur
l'esprit de corps de la hirarchie syndicale
et Lepaon garde sa place, avec la cl un
clatement de la CGT.
2- L'inverse : la "rvolution" balaye la
bureaucratie et un nouveau syndicalisme
merge de la base de la CGT.
3- Rien ne change : Lepaon est clou
sur la porte en victime expiatoire et la
bureaucratie sauve sa peau, avec la cl
une dsillusion et une dsaffection de plus.
Les prochains jours vont tre dcisifs !
Tenons bon ! , affirme un militant dans
un courriel.
Certains, critiques avec la ligne Lepaon
juge trop peu offensive, entendent bien
pousser leurs pions dans le marasme
actuel : C'est le moment de faire le grand
nettoyage, ce dont les patrons ont le plus
peur d'ailleurs : que ce soit le peuple,
la base qui se dirige elle-mme, une
dmocratie populaire (ce qui ne veut pas
dire l'absence d'une structure syndicale).
Ce triste pisode peut, s'il n'est pas
enterr (et je vois mal comment il pourrait
l'tre vu son ampleur), dboucher sur une
grande victoire idologique et un vrai
syndicalisme rvolutionnaire. L'poque
s'y prte. La place est vide sur ce terrain.

Courage, osons rver, osons l'utopie !!! ,
senflamme un adhrent parisien.
Nombreux sont les militants appeler ce

que surtout laffaire Lepaon nocculte
pas la crise bien plus profonde que
connat lorganisation. La situation de
la CGT ne peut se rduire aux affaires du
secrtaire gnral, mais tient un dficit
dorientation ou plusieurs orientations
contradictoires non dites ,affirment dans
un courrier interne les responsables de la
CGT du livre. Ils appellent ce quun
dbat souvre enfin clairement sur le
sens de lengagement de la CGT dans la
bataille sociale qui fait rage .
Pour beaucoup, l'affaire Lepaon est
en effet un dramatique rvlateur des
errances de la CGT. Ce qui est sans
doute "la pointe merge de liceberg"
nest-il pas, au fond, le rsultat dune
rupture avec ce qui tait la CGT ?
sinterrogent des lus du Loir-etCher. La ngociation au dtriment de
laction, les gages donns au patronat et
au gouvernement, linstitutionnalisation,
la bureaucratisation de lappareil
confdral et de sa direction ont
contribu de par leurs orientations au
dsengagement de la CGT dans les luttes
comme aux ncessaires solidarits avec
ceux qui rsistent , poursuivent-ils avant
de conclure par ce constat implacable :
La dmocratie interne sest atrophie
(). La lutte des places, les ambitions
personnelles dans une complte opacit
sont devenues une faon dtre et de
diriger.
Devant lampleur des rcents reculs
sociaux, certains militants en viennent
sinterroger sur le sens mme de leur
engagement syndical. Pourquoi tous
ces efforts ? Ne sommes-nous que des
faire-valoir, des marionnettes au service

dobscures tractations ou de ridicules
ambitions ? , crit un adhrent. Partout,
la CGT fait des contre-propositions qui ne
servent rien, qui nont aucune chance
daboutir. () Le problme nest
plus dtre propre sur soi, raisonnable
et constructif. Surtout quand ces contrepropositions ne servent qu masquer
des dfaites. La reprsentativit, les
seuils pour les instances reprsentatives
du personnel (avec des abrutis de la
dlgation CGT qui se disent prts
ngocier !), les 35 heures, la Scu, la
retraite, les dlais de prescription, le CDI,
les ruptures conventionnelles, les salaires
bloqus, la formation professionnelle
(CFP), les services publics, lducation,
les impts ; le Livret A, la motivation
des licenciements, les milliers de
licenciements, le CICE. () Cest en
luttant quon sopposera vraiment la
monte du Front national. Le reste cest
du verbiage et des sorties de centre ar
(rserves aux permanents et aux retraits
quand cest un jour de semaine).
Jai donn 25 ans de ma vie au

combat pour en arriver o ?
La faiblesse des rcentes mobilisations
depuis la rentre dmoralise dautant plus
que beaucoup de militants reprochent la
direction de la CGT davoir tout fait pour
les rfrner. Les derniers mouvements
sociaux ne sont pas la hauteur des
attaques incessantes orchestres par le
patronat , crit la CGT du livre. Les
rcentes manifestations patronales laissent
un got amer. Le Medef prvoit une
manifestation de rue pour porter ses
revendications. (Le monde lenvers !)
Les cadeaux du PS doivent lui paratre
insuffisants... ironise un adhrent, qui
voque ensuite une mobilisation a minima
contre la rforme des prudhommes.
Quant au rassemblement du 20
novembre devant lAssemble, plusieurs
questions se posent en ce qui concerne
lattitude de la CGT. Pas de mdias
convoqus alors que la veille au
mme endroit quelques UMP sortaient
une banderole contre le redcoupage
territorial et se retrouvaient sur toutes
43

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les chanes ? Il faut tre voyant, sinon

quoi, ou qui, a sert ? Ensuite,
comment se fait-il quun thme si central
(llection des conseillers et la possibilit
pour des salaris dtre lus conseillers),
qui est un acquis fondamental de la classe
ouvrire, et loccasion dune dcision
nationale (le vote de lassemble) ce
sujet, ne dclenche la CGT quun appel
un niveau rgional ne mobilisant que
quelques centaines de personnes dont une
dizaine de FO, et que Lepaon ne se pointe
pas ? O sont les cars de province ? Deux
ans de lutte qui sachvent de cette
faon ? , sinterroge amrement un
syndiqu.
Un dsarroi partag par cet autre militant

qui explique que ceux qui sont dans les
socits comme la mienne sont en pleine
rengociation des accords d'entreprises
(revues toutes largement la baisse,
merci Fillon). Le plus grave c'est que
certains salaris affirment qu'il y a trop de
privilges, sans aucun respect des combats
de nos pairs .
Plus vindicatif, un autre affirme : Le

sabotage organis par la conf contre les
actions s'organise en plein jour. Pour
exemple, l'appel la manifestation contre
l'austrit qui a eu lieu le samedi 15
novembre a t sabot par la conf. Elle
a empch l'Urif (Union rgionale dIlede-France, ndlr) faire l'appel et l'UD
(Union dpartementale) de Paris a t
contrainte de sortir un tract le 13 !!!!
Donc mobilisation zro et trs peu de
manifestants. () Camarades, il s'agit
bel et bien d'une collaboration de classe.
Nos instances et structures se pourrissent
davantage chaque jour. Les permanents
nous tuent (ils sont au chaud et peinards).
Nous avons choisi d'anonymiser plusieurs

de ces changes entre militants de base
et responsables diffrents niveaux de la
CGT.
[[lire_aussi]]
Limpression qu'ont les salaris d'tre de
moins en moins audibles laisse parfois
place un certain dcouragement. Pour
ma part, jai donn 25 ans de ma vie
au combat pour les salaris au titre
de reprsentant de la CGT, et pour la
CGT, 25 ans en dplacement travers la
France, hors de mon foyer et loin de ma
famille, pour en arriver o ? Actuellement,
je suis dpit Et je ne suis pas le
seul !... Et ce nest pas peu dire !... Jen
arrive effectivement (malheureusement)
comprendre le dpit des salaris et privs
demploi quant la relle reprsentativit
syndicale (tous syndicats confondus) et en
ce qui nous concerne : la CGT.
lire ces militants, une chose est sre :

lorsque Thierry Lepaon affirme que son
dpart ne rsoudra pas tous les problmes
de la CGT, personne ne lui donne vraiment
tort.
Boite noire
Chris Coleman, un corbeau

plane sur le rgime
marocain
PAR JRME HOURDEAUX ET ILHEM RACHIDI
Depuis octobre, un mystrieux Chris

Coleman diffuse via Twitter un flot de
documents, mails pirats, photos voles
qui visent le pouvoir marocain. Mettant en
cause des journalistes franais, dnonant
la politique marocaine au Sahara, ces
documents sont souvent difficilement
authentifiables. Le rgime crie au complot
et montre du doigt les services algriens.
Depuis prs de trois mois, un
hacker nomm Chris Coleman
publie quotidiennement, sur Twitter,
des informations sensibles sur le
fonctionnement
de
la
diplomatie
marocaine.
Les
documents,
des
correspondances diplomatiques, des
courriels mais aussi des dossiers classs
confidentiels, concernent principalement
le ministre marocain des affaires
trangres. Ils proviennent des botes
mails de personnalits politiques et
mdiatiques que le hacker serait
parvenu pirater, notamment celles de
l'actuel ministre des affaires trangres,

Salaheddine Mezouar, et de sa ministre
dlgue Mbarka Bouaida.
Chris Coleman accuse galement, travers
des changes d'agents supposs de la
DGED (le contre-espionnage marocain),
des journalistes franais, amricains, mais
aussi italiens, de dfendre les intrts
du Maroc dans le conflit du Sahara
moyennant rtribution financire.
Il cite par ailleurs trois fonctionnaires
de l'ONU qui auraient partag des
informations confidentielles avec des
diplomates marocains, notamment l'exambassadeur Genve, Omar Hilale,
devenu en avril reprsentant permanent du
Maroc aux Nations unies New York.
Il les accuse d'avoir influ sur l'ONU,
et plus prcisment sur la question de
la protection des droits de l'homme au
Sahara. Il met aussi en lumire des liens
troits entre les lobbies juifs amricains et
les autorits marocaines, tout ceci dans le
but de dfendre la position de Rabat sur le
Sahara.
Ces documents sont difficiles
authentifier dans leur totalit ils sont
plusieurs centaines , mais ils dtaillent
des aspects de la diplomatie marocaine qui
ont, en fait, peu surpris les connaisseurs
de la vie politique du royaume. Au
Maroc, la question du Sahara elle seule
dtermine la politique trangre. Aux
yeux de la classe politique marocaine,
tous les moyens sont bons pour dfendre
l'intgrit territoriale du pays et ce
que tous considrent comme une cause
sacre : la marocanit du Sahara. Dnoncer
cette politique et certaines pratiques
du pouvoir marocain: c'est l'objectif
essentiel du hacker, qui entend dfendre
l'autodtermination du Sahara.
Trs vite, Chris Coleman a t
surnomm le Wikileaks , ou le
Snowden marocain . Il na en fait
rien dun lanceur dalerte. Dans le
cas de Chelsea (anciennement Bradley)
Manning, le soldat amricain avait
justement contact Wikileaks qui avait
endoss la responsabilit de la diffusion
des documents, tout en tentant de protger
sa source. En 2013, lorsque les journalistes
44

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Glenn Greenwald et Laura Poitras sont

contacts par un mystrieux internaute
se faisant appeler Citizen Four
et prtendant dtenir des documents
confidentiels sur la NSA, lune des
conditions quils posent leur source est
de connatre ses motivations. Ils iront
jusqu Hong Kong pour interviewer
longuement celui qui se rvlera tre
Edward Snowden.
Edward Snowden a dailleurs plusieurs
fois insist sur la ncessaire sparation
des rles entre lanceurs dalerte et
journalistes, ces derniers tant chargs
de vrifier, analyser et dcider au
bout du compte de la publication des
documents. Mais Chris Coleman et ses
supporters ne sembarrassent pas de ces
considrations. Les documents sont vrais,
affirment-ils, et ceux qui doutent de
leur authenticit sont des vendus la
solde du Makhzen (le palais royal). Les
journalistes, notamment franais, sont
ainsi rgulirement vilipends sur Twitter
pour leur couardise suppose, comme
en tmoigne ce tweet s'en prenant au
journaliste d'Arrt sur images, Jean-Marc
Manach:
Sahara. la veille du 39e anniversaire

de la Marche Verte de 1975, anne
o le Maroc prenait le contrle du
Sahara pour les officiels marocains,
il s'agit d'une rcupration ,
Coleman rendait hommage au Martyr
Hassana El Ouali , un dtenu sahraoui
dcd le 30 septembre alors qu'il tait
en dtention, aux dtenus politiques
sahraouis actuellement incarcrs et aux
ONG et associations qui dfendent la
cause des Sahraouis travers le monde.
Le dossier du Sahara reste en
effet ultrasensible (lire les derniers
vnements ce sujet ici et galement
ici). Lors de cet anniversaire, en
novembre, le roi Mohamed VI dclarait :
Le Maroc restera dans son Sahara et
le Sahara demeurera dans son Maroc
jusqu' la fin des temps. En rponse,
le Polisario menaait de retourner la
lutte arme (lire un article ici). En
avril prochain, le conseil de scurit doit
rexaminer ce dossier qui oppose le Maroc
et le Polisario. Et c'est d'ici cette date
que Coleman s'est engag partager les 6
Go de documents qu'il a appels butin
Maroc .
Des documents difficiles

exploiter
Un tweet adress au journaliste JeanMarc Manach aprs son premier article
Rapidement suspect d'tre un agent

algrien, Chris Coleman s'rige en
dfenseur des Sahraouis. Ses rvlations
seront d'ailleurs relayes par un site
dfendant l'autodtermination du Sahara,
Diaspora Saharaui, ainsi que par
quelques mdias algriens. Pour autant,
rien ne permet pour l'instant de savoir si
ce ou ces hacker(s) travaille(nt) seul(s)
ou pour le compte d'un service, marocain
ou tranger, ou s'il(s) dfend(ent) un
agenda politique rel.
Coleman semble tout faire pour
convaincre que son principal objectif
est la dfense de l'autodtermination du
Le hacker ne cache pas son objectif:

fragiliser le Maroc, notamment son
appareil diplomatique , a-t-il affirm
sur Twitter. Pour cela, il est prt
brouiller les pistes. Chris Coleman semble
ainsi laisser volontairement des traces
indiquant des origines algriennes. Dans
une premire version de mails mis en
ligne dbut octobre, les mtadonnes
indiquaient que les documents avaient t
rdigs depuis un ordinateur de lONU
par un utilisateur enregistr sous le nom
BAGHAI, le nom dune ville en Algrie.
Pourquoi utiliser un ordinateur indiquant
dune manire si vidente son origine?
Contact par Mediapart, lONU a expliqu
quaucun ordinateur de son parc de
New York ne correspondait, mais qu'elle
tait dans lincapacit de vrifier pour
lensemble de ses diverses agences dans
le monde. De mme, sur lune des
plateformes utilises pour diffuser ses

documents, Chris Coleman sest enregistr
sous le nom de Mousa E. , et golocalis
en Algrie. Or cette option est modifiable
en quelques clics.
Cette volont dorienter la diffusion

de ses documents dans un but de
dstabilisation est justement ce qui fait
la diffrence entre un lanceur dalerte
et un corbeau. Mais un corbeau ne dit
pas forcment des mensonges Il est
incontestable qu'il y a bien eu un piratage
massif de documents confidentiels et de
correspondances prives, de l'aveu mme
des victimes. La masse de documents mis
en ligne rend improbable une falsification
systmatique. Mais face aux contestations
et risques de manipulation, et tant que
Chris Coleman se refusera communiquer
avec une ONG ou des journalistes, il
serait risqu de considrer que tous ces
documents sont authentiques. Seule une
vrification au cas par cas, vidente pour
certains et beaucoup plus complexe pour
dautres, permettra de faire le tri.
En soi, un document post sur Internet,
que ce soit une photo, un mail ou un
rapport, nest quun fichier comme tant
dautres qui pourrait avoir t cr par
nimporte qui. Pour pouvoir diffrencier
ces fichiers, ceux-ci sont quips de
mtadonnes : son nom, sa date de
cration, le nom du crateur Mais
voil, ces mtadonnes sont elles-mmes
modifiables, et trs facilement pour les
formats les plus courants tels que Word,
pdf, ou les photos.
Un fichier mis en ligne de manire
anonyme est donc trs difficilement
authentifiable. Les mtadonnes peuvent,
au mieux, indiquer quun document a
t manipul. Mais le fait quelles soient
cohrentes nest en rien la preuve que
celui-ci est authentique. Seules une mise
en contexte, des explications du lanceur
dalerte sur la manire dont il a rcupr
ce document ou une vrification factuelle
45

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des informations contenues permettent de

prouver son origine, ou tout du moins
dacqurir un certain niveau de certitude.
Dans le cas des documents mis en
ligne par Chris Coleman, certains sont
incontestablement authentiques, et tendent
prouver quil y a bien eu piratage, du fait
quils portent sur des faits connus, comme
les photos du mariage dune ministre ou
celle du passeport du ministre des affaires
trangres Mezouar.
Dautres documents officiels sont
cohrents au niveau des mtadonnes
et semblent, dans leur prsentation,
authentiques. Ainsi, Chris Coleman a
diffus deux lettres envoyes par Laurent
Fabius son homologue marocain. Dans
lune, date du 20 novembre 2013, il
explique tre intervenu sa demande
auprs de ladministration du travail, pour
faciliter lobtention par sa fille dune
autorisation de travail en France.
Dans lautre, date du 19 juin 2014,
le ministre franais accuse rception de
protestions diplomatiques formules par
le roi Mohammed VI aprs un incident
intervenu au Val-de-Grce. La veille, lexcapitaine des Forces arme royales (FAR)
Mustapha Adib, devenu opposant aprs
avoir pass deux annes en prison en
2000 pour avoir dnonc la corruption
au sein de larme marocaine, avait tent
de remettre une lettre dinsultes et une
couronne mortuaire au gnral Abdelaziz
Bennani, inspecteur gnral des FAR,
alors hospitalis en France. Dans sa lettre,
Laurent Fabius exprime les regrets des
autorits franaises et annonce que la
scurit autour du gnral a t renforce
et que le ministre de la dfense a
demand la justice que des poursuites
soient engages contre Mustapha Adib.
Contact par Mediapart, le ministre
des affaires trangres a estim navoir
aucune confirmation apporter ni
aucun commentaire faire sur ce type de
document . Les mtadonnes de ces deux
fichiers ne permettent aucune conclusion.
Mais leur contenu, lui, apporte quelques
informations. Les deux courriers ont en
effet t signs la main par Laurent
Fabius, qui a prcd son paraphe de la
formule En amiti . Or, on peut trouver

sur Internet dautres exemples de signature
du ministre. Dans cette lettre datant
de 2012 et mise en ligne par le dput
socialiste Pascal Cherki, on retrouve ainsi
la mme mention En amiti . La
comparaison des deux signatures permet
de constater leur trs forte ressemblance.
Les journalistes trangers dans

le viseur du hacker
Une autre srie de documents illustre
trs bien la difficult de les authentifier
et lambigut des fuites orchestres par
Chris Coleman. Elle concerne lune des
principales cibles du hacker : le journaliste
de LCI Vincent Hervout. Ds le 5
octobre, Coleman tweete le message
suivant : Emails citant le journaliste
de #LCI, Vincent #Hervout, dans laction
mdiatique visant lAlgrie, moyennant
argent , accompagn dun lien permettant
de tlcharger une srie de mails datant
de 2010 et 2011. Ceux-ci sont prsents
comme une srie dchanges entre Mourad
Ghoul, directeur de cabinet suppos de
la DGED, et Ahmed Chara, directeur du
magazine LObservateur du Maroc.
Dans ces mails pirats depuis une
bote lectronique identifie comme
karim.karim15@gmail.com , Ahmed
Chara informe rgulirement les
responsables de la DGED du travail dun
certain nombre de journalistes trangers.
Parmi ceux-ci figurent plusieurs Franais
qui, par ailleurs, signent rgulirement
des articles dans les colonnes de
LObservateur.
Vincent Hervout, de LCI, assure

que ses mails ont t falsifis. (dr)
Cit dans ces documents, Vincent

Hervout aurait ainsi touch un salaire de
38 000 euros annuels pour ses articles.
Mais surtout, Ahmed Chara aurait tenu au
courant son contact la DGED du travail
de son collgue pour ses employeurs

franais. Dans plusieurs mails portant
la mention pour Sdi Yassine , ce
qui indique un transfert au patron de
la DGED Yassine Mansouri, le patron
de LObservateur avertit ainsi de la
prochaine diffusion dun reportage sur
LCI consacr la situation au Sahara. Il
va mme jusqu transfrer les demandes
de rservation dhtel ou davance sur
salaire du journaliste, qui aurait ainsi
t pay indirectement par les services
secrets marocains. La fuite se transforme
rapidement en Vincent Hervout au
service de la DGED marocaine .
Mais cette fois, les mtadonnes vont
parler. Et pour signaler un trucage des
documents. Fin octobre, dans un article
publi sur le site Arrt sur images, le
journaliste Jean-Marc Manach souligne
plusieurs incohrences. Alors que les
changes de mails sont censs avoir eu
lieu entre 2010 et 2011, les fichiers
ont, eux, t crs au mois doctobre
2014, juste avant leur mise en ligne. Les
mtadonnes donnent le nom dutilisateur
de la personne ayant cr le document,
BAGHAI , et lorganisation laquelle
appartient lordinateur utilis, lONU.
Ces lments, et quelques autres, font
conclure au journaliste une probable
barbouzerie .
Quelques jours plus tard, Coleman
rplique. Alors quil se refuse
habituellement
rpondre
aux
journalistes, il sadresse pour la premire
fois directement Jean-Marc Manach en
postant un lien vers lensemble des fichiers
originaux des mails, des fichiers au
format .eml , leur format dorigine. Et
cette fois, les mtadonnes correspondent.
Un nouveau rebondissement intervient le
15 dcembre. Sur Arrt sur images, JeanMarc Manach affirme cette fois avoir pu
authentifier une partie des emails, en
tout cas quils nont pas t modifis aprs
leur envoi, grce un systme de signature
interne Yahoo. Or la bote mail dAhmed
Chara se trouve tre hberge par Yahoo.
Les mails envoys par Ahmed Chara
seraient donc bien authentiques. Et
pourtant, les intresss continuent
46

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dmentir farouchement lensemble

des informations. Non seulement
LObservateur na aucun lien avec la
DGED, affirme Ahmed Chara, mais les
journalistes trangers travaillant pour le
titre sont des amis et ils collaborant
gratuitement. Vincent Hervout est
un ami intime, affirme Mediapart le
directeur de L'Observateur. videmment,
je l'ai invit au Maroc. Mais je ne lui ai
jamais prt 38000 euros.
C'est un acte criminel, de piratage,
pas un acte de bravoure, surtout lorsqu'il
s'agit d'emails personnels. On pirate et
on falsifie , s'indigne Chara. C'est
pourtant ce mme acte criminel
que son rdacteur en chef Hakim Arif
avait appel pour faire taire Coleman.
Dans une tribune, Hackers vos
claviers , il crivait le 10 octobre:
Un compte manipul sur Twitter publie
des documents et des photos, selon ses
auteurs, trs compromettants pour ceux
qui se trouvent en premire ligne sur le
front de lintgrit territoriale... La guerre
est donc bien dclare, nos hackers vont
pouvoir se faire plaisir sur ces comptes.
Selon Ahmed Chara, les mails auraient
t travestis . Il affirme n'avoir
jamais forward (s)es mails qui que
ce soit . Est-ce qu'un chef du
renseignement, on lui envoie un mail?
Il se dit convaincu que c'est l'Algrie qui
est derrire Coleman: Coleman, c'est
une machine derrire lui, une mafia, les
services algriens. Ils croient, Coleman et
la machine derrire, qu'en touchant ma
petite personne, ils touchent le Maroc ,
poursuit-il. Il affirme qu' on a falsifi des
documents . Il a d'ailleurs port plainte
contre X aux tats-Unis et prvoit de faire
de mme en France. Mais il est beaucoup
moins catgorique en ce qui concerne
les documents officiels: propos des
documents concernant le gouvernement, je
ne sais pas.
Il prtend aussi ne pas connatre l'adresse
suppose (karim.karim15@gmail.com)
de Si Morad' , que Coleman
dsigne comme Mourad El Ghoul. Il
affirme aussi ne pas le connatre ni
savoir qui il est. Il confirme nanmoins
certaines informations partages par

Coleman. Tout d'abord, son adresse
email, ahcharai2005@yahoo.fr. Ensuite
son appartenance au lobby Sephardic
National Alliance, une organisation
culturelle qui ne dfend pas le Sahara
marocain , assure-t-il. Il reconnat aussi
avoir t arrt lors de son entre aux
tats-Unis le 14 septembre 2011 parce
que, dit-il, il portait sur lui son argent ainsi
que celui de son pouse (un total de 20
000 USD). Il dit avoir t relch aprs
vrifications au bout de 24 heures.
Vincent Hervout affirme, lui aussi, qu'il
s'agit bien en partie de ses mails, mais
que ceux-ci ont t manipuls, tronqus
ou sortis de leur contexte. a fait deux
mois quon regarde a avec les collgues,
raconte le journaliste. Et plus jessaye
de comprendre, plus je sombre dans un
abme de perplexit. Certains mails sont
totalement faux, dautres sont aux trois
quarts faux, dans dautres un seul mot a
t chang. Je pense mme avoir repr
deux faussaires diffrents, un qui multiplie
les fautes dorthographe et de syntaxe, et
lautre plus subtil.
a mlange le faux et le vrai,
prcise Vincent Hervout. Par exemple,
on maccuse dcrire pour un groupe
de presse marocain. Cest vrai, je signe
mme de mon nom. Monsieur Chara
est quelquun que je connais depuis
longtemps. Je lai mme aid monter
une radio il y a quelques annes. Il mest
galement arriv de faire des formations
avec lui, et dans ce cas bien entendu
jallais lhtel. Pour le prsentateur
de LCI, le coupable ne fait aucun doute.
Derrire monsieur Coleman, il y a un
service de scurit puissant , accuse-til. Il aurait mme dj t identifi.
Nous sommes face une guerre de
services, avec des machines extrmement
puissantes. Leur but? Ils veulent
la peau de Chara , affirme Vincent
Hervout.
Le journaliste a galement dpos plainte
pour intrusion dans un systme
automatis de donnes , violation du
secret des correspondances , faux
et usage de faux et tentative de
chantage . Il a aussi port plainte pour

diffamation contre le site d'Alain Soral,
galit et rconciliation, qui avait repris
les documents de Chris Coleman. Et
d'autres plaintes seraient en prparation,
notamment contre le site Arrt sur images,
par les collgues de Vincent Hervout.
Pour prouver ses dires, il affirme avoir
encore, dans son ordinateur, des mails
originaux dont la comparaison avec
ceux mis en ligne devrait permettre de
confirmer s'il y a bien eu modification.
Mediapart a pu consulter la copie (donc
impossible analyser techniquement)
de l'un d'entre eux. Dans ce mail, il
informe Ahmed Chara d'un prochain
voyage familial au Maroc et prcise
qu'il en profitera pour venir Med
Radio , une radio du groupe du patron
de L'Observateur. Dans la version mise en
ligne par Chris Coleman, la formule tait
pour venir te voir , comme pour insister
sur les rapports entre les deux hommes.
Je ne vois mme pas pourquoi il a chang
a , affirme Vincent Hervout.
Le journaliste et Ahmed Chara ont
galement chacun transmis Mediapart
deux attestations bancaires en faveur,
curieusement, d'un autre journaliste mis en
cause par Coleman, l'Amricain Richard
Miniter. Le hacker a port contre lui
peu prs les mmes accusations
que contre son collgue franais. Il
avait publi, notamment, un ordre de
virement de 60 000 euros de la socit
d'Ahmed Chara, Maroc Tlmatique, la
Banque marocaine du commerce extrieur
(BMCE), au profit d'un compte dtenu par
Richard Miniter la banque PNC.
Or, selon les attestations transmises
Mediapart, la BMCE dment avoir
excut cet ordre de virement, tout
comme la banque PNC qui prcise
qu'elle n'a aucun compte correspondant
au numro voqu dans le document.
Il y a bien entendu fort parier que
la partie adverse mette, son tour, en
doute l'authenticit des preuves fournies
par Ahmed Chara... Un imbroglio que
seule l'enqute permettra ventuellement
de dmler.
47

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Vie prive, photos voles et

insultes
Outre les difficults techniques, la forme
et la prsentation mme des documents
posent problme. Au milieu du flot
quotidien de tweets de Chris Coleman,
on trouve de tout. Documents de
lONU, mails pirats, mais galement des
photos prives, des informations sur la
vie intime de certains responsables, le
tout accompagn dinvectives, dattaques
personnelles ou dinsultes. Comme cette
photo de femmes dnant dans un restaurant
et accuses d'tre des diplomates
marocaines en train de se soler dans
un bar de Washington .
C'est dans un contexte politique
extrmement tendu que les fuites ont
dbut. Alors que le dossier du
Sahara s'enlise l'ONU, les pressions
s'intensifient sur les deux parties du
conflit. Le Maroc propose un plan
d'autonomie de la rgion mais le
Polisario, qui revendique l'indpendance
du territoire et qui est soutenu par Alger,
rejette cette option. Le Maroc s'est pour
sa part oppos un plan d'largissement
du mandat de la MINURSO (Mission des
Nations unies pour lorganisation dun
rfrendum au Sahara occidental) pour
la surveillance des droits de l'homme
au Sahara. Par ailleurs, Kim Bolduc n'a
toujours pas pris ses fonctions, depuis sa
nomination en mai dernier, la tte de la
MINURSO, Laayoune (ici le site de la
MINURSO).
Les documents publis sur ce mystrieux
compte Chris Coleman n'ont suscit
que peu de ractions officielles au
Maroc, sans doute par crainte de donner
davantage d'cho cette affaire. Pourtant
aucun officiel n'a ni la vracit des
informations ou mis en doute l'authenticit
des documents publis par le hacker. Les
officiels cibls par les rvlations ont
d'abord voqu des complots de l'tranger
avant de se rfugier dans le silence, pour

enfin accuser ouvertement les services
secrets algriens.
Salaheddine Mezouar, ministre

marocain des affaires trangres. (dr)
Ces fuites ont dmontr l'incapacit du

gouvernement dmentir les accusations
du hacker et rpondre sur les moyens
employs en vue de dfendre ce dossier
vital pour la monarchie marocaine. Elles
ont aussi mis en vidence les nombreuses
failles de scurit du ministre des affaires
trangres. Cette semaine, des dputs
ont rclam l'audition de Salaheddine
Mezouar devant la commission des
affaires trangres et de la dfense,
d'aprs le site le360. Du ct des affaires
trangres, une leon semble avoir t
tire: le ministre a lanc un appel d'offres
pour scuriser son systme informatique.
La ministre dlgue Mbarka Bouaida,
vise par certains documents, a refus
de rpondre aux questions de Mediapart
et son cabinet n'a pas t en mesure de
confirmer si elle a dpos une plainte
contre X pour piratage, comme l'avait
affirm un site d'information. Le porteparole du gouvernement Mustapha Khelfi
a refus de rpondre plusieurs appels
et emails de Mediapart ce sujet. Aprs
plus de deux mois de silence, ce n'est
que jeudi dernier, l'issue du conseil
de gouvernement, que le porte-parole
du gouvernement a concd une courte
dclaration: il a fustig une campagne
enrage contre le royaume. Cette vaine
tentative n'empchera pas le Maroc de
dfendre la patrie et ses institutions , at-il affirm.
Dbut octobre, le ministre des affaires
trangres Salaheddine Mezouar avait tout
d'abord voqu un complot franais ,
sans toutefois clairement mentionner
Coleman. La semaine dernire, il a point
du doigt les services algriens devant
la commission des affaires trangres au

parlement, d'aprs le journal Akhbar Al
Youm. Le Maroc n'aura de cesse de
prsenter les preuves attestant que le
voisin de l'Est (l'Algrie, ndlr) nourrit le
conflit autour du Sahara , a-t-il dclar.
Du ct de l'ONU, l'heure est la
discrtion. Oui, il y a bien une enqute
sur les allgations. De plus, cette enqute
concerne plusieurs parties de l'ONU. Je ne
peux donc rien vous dire de plus, comme
c'est le cas dans toutes les enqutes ,
dclarait Mediapart le porte-parole du
HCR Rupert Colville.
Du ct des milieux indpendantistes,
ces fuites auraient t tonnamment
accueillies avec la plus grande prudence.
Au Polisario, ils sont trs mfiants, ils
ne savent pas ce qui se passe, ils ont
peur que Coleman ne cache quelque chose
sur eux , affirme un connaisseur du
dossier lors d'un entretien. Je n'ai pas
encore rencontr un responsable sahraoui
content des rvlations , poursuit-il.
Car, d'aprs lui, si Coleman dnonce
la corruption au sein du Makhzen,
rien ne l'empche de rendre publiques
des informations embarrassantes sur la
corruption au sein du Polisario. Il insiste
sur ce qui, selon lui, ne reprsente une
affaire fondamentale ni pour le Maroc,
ni pour le Polisario et se proccupe
davantage des calculs politiques qui se
trameraient derrire l'apparition du hacker.
Aprs tout, demande-t-il, est-ce que ces
documents peuvent tre une menace pour
ltat?! . Personne ne s'y intresse,
personne n'est choqu au sein de la
population marocaine... Gilles Perrault
(auteur de Notre ami le Roi, sur le rgne
d'Hassan II ndlr), c'tait beaucoup plus
grave que Coleman!
Le Crdit mutuel-CIC est

vis par une enqute pour
vasion fiscale
PAR GEOFFREY LIVOLSI
48

www.mediapart.fr
Aprs louverture dune enqute en

novembre 2013 Monaco pour
blanchiment dargent concernant lune de
ses filiales suisses de private banking,
la banque Pasche, les soupons se
rapprochent de la maison mre.
Les ennuis saccumulent pour le groupe
franais Crdit mutuel-CIC, deuxime
banque de dtail franaise. Aprs
louverture dune enqute en novembre
2013 Monaco pour blanchiment dargent
concernant lune de ses filiales suisses
de private banking, la banque Pasche
dont Mediapart a dvoil le systme
dorganisation de fraude fiscale et de
blanchiment d'argent en cours au sein de
ltablissement dans une srie darticles en
juin dernier ( lire ici) , les soupons se
rapprochent de la maison mre.
Dans un courrier dat du 26 novembre
auquel Mediapart a eu accs, le procureur
gnral des affaires conomiques et
financires, Marc Rouchayrol, annonce
que la Direction nationale des enqutes
fiscales (DNEF) a t saisie par la
procureure nationale financire, liane
Houlette, la suite de soupons de
fraudes fiscales. Le Crdit mutuelCIC est suspect par les services de
Bercy davoir organis un systme
dvasion fiscale via sa filiale genevoise,
la banque Pasche. Le Crdit mutuel
a-t-il mis en place un systme de
dmarchage de clients franais comme la
banque UBS ? Les investigations de la
DNEF devraient permettre didentifier les
diffrents montages qui ont permis des
ressortissants franais dchapper au fisc.
La procureure nationale adjointe du
parquet financier, Ulrika Delaunay-Weiss,
a confirm Mediapart que ses services
avaient bien t saisis de deux dossiers
concernant le Crdit mutuel-CIC. Selon
une source proche du dossier, lAutorit
de contrle prudentiel et de rgulation
(ACPR) a galement t saisie du dossier
et devrait mener une enqute en parallle.
Cest une enqute de la brigade financire
de Lyon pour dmarchage illicite de
clients du CIC qui a attir lattention du
parquet national financier. Dans ce dossier

en cours depuis 2012, le Crdit mutuelCIC est souponn davoir organis, entre
2000 et 2007, lvasion fiscale dune riche
contribuable de la rgion vers sa filiale
suisse.
Une procdure qui vient sajouter celle
en cours Monaco. Le juge dinstruction,
Pierre Kuentz, enqute depuis novembre
2013 sur la banque Pasche Monaco. En
juillet dernier, deux anciens dirigeants
de ltablissement avaient t placs
en garde vue. Alerte de possibles
malversations au sein de sa filiale par des
salaris, la direction du Crdit mutuelCIC navait pourtant pris aucune mesure
pour enquter sur les agissements de sa
succursale mongasque. Les trois lanceurs
dalerte avaient t licencis pour raisons
conomiques quelques semaines plus tard.
Un dossier qui remonte aujourdhui
Paris. Comme le rvlaient jeudi dernier
nos confrres du Nouvel Observateur,
une dnonce (un signalement) a
galement t faite par lavocate des
lanceurs dalerte, Sophie Jonquet, auprs
du parquet national financier. Selon nos
informations, le dossier devrait tre son
tour transmis la Direction nationale des
enqutes fiscales. La banque Pasche est
souponne davoir organis un systme
dvasion fiscale via les Bahamas et
Genve.
Contact par Mediapart, le Crdit mutuel
na pas souhait sexprimer. Mais
linquitude est palpable au sein de la
direction du groupe bancaire. Depuis juin
2013, la banque se spare des diffrentes
succursales de sa filiale. En octobre
dernier, la banque Pasche Luxembourg
tait cde au groupe Havilland, le mme
qui avait rachet, en juin 2013, lantenne
mongasque.
Vido accessible dans l'article.
Coauteur de louvrage De la thologie

la libration ?, le chercheur
Nicolas Dot-Pouillard signe le premier
ouvrage francophone consacr au
mouvement palestinien Djihad islamique.
Un mouvement devenu central sur la scne
politique mais aussi sociale.
Depuis la fin des annes 2000,
le Mouvement du djihad islamique
palestinien est un acteur central de la
scne politique palestinienne. Mdiateur
dans le cadre dune scne politique
divise, concurrent de la branche
militaire du Hamas, combattant trs actif
dIsral pendant les dernires guerres, le
mouvement a pris une ampleur nouvelle en
cette anne 2014.
Dans leur ouvrage, Wissam Alhaj,
Nicolas Dot-Pouillard et Eugnie
Rebillard montrent comment de jeunes
intellectuels ont mobilis depuis les
annes 1970 des rfrents premire vue
difficilement compatibles, le nationalisme
et l'islamisme, pour les mettre au service
de la cause palestinienne. Sunnite, le
djihad islamique est aussi ce mouvement
financ par lIran et prsent Gaza, en
Cisjordanie, en Jordanie, au Liban.
En retraant son histoire, les auteurs de
ce livre au contenu indit brossent un
portrait prcis et document au cur du
Le djihad islamique
palestinien, des annes 70
nos jours
PAR PIERRE PUCHOT
49

www.mediapart.fr
mouvement national palestinien. Entretien

avec le chercheur bas Beyrouth, Nicolas
Dot-Pouillard, coauteur de louvrage.
Thales: Dassault veut

installer Proglio au pouvoir
PAR MARTINE ORANGE
Un mois aprs avoir quitt la prsidence

dEDF, Henri Proglio devait prendre la
prsidence de Thales et saffirmer ainsi
comme un homme cl de la famille
Dassault, de son avenir et du secteur de la
dfense. Mais coup de thtre de dernire
minute: le conseil d'administration, qui
devait avaliser lundi cette nomination, a
t annul. Plus personne ne veut assumer
le retour d'Henri Proglio.
De la thologie la libration ? Histoire

du Jihad islamique palestinien. Wissam
Alhaj, Nicolas Dot-Pouillard et Eugnie
Rebillard. ditions La Dcouverte, 2014.
215 pages, 18 euros.
MediaPorte : Tonton
Eric, la honte de la famille
PAR DIDIER PORTE
Vido dans l'article
Cette semaine, Didier Porte se rmmore

les rveillons d'antan, avec Tonton ric,
celui qui aujourd'hui crie la censure aprs
avoir t remerci d'iTl.
Cette semaine, Didier Porte se rmmore
les rveillons d'antan, avec Tonton ric,
celui qui aujourd'hui crie la censure aprs
avoir t remerci d'iTl.
Pas de chronique de Didier Porte la
semaine prochaine, rendez-vous le 5
janvier.
Cela devait tre l'pilogue d'un bras de fer

qui dure depuis deux mois entre ltat et
Dassault, les deux principaux actionnaires
de Thales. Lundi 22 dcembre, le
conseil d'administration devait entriner
la nomination d'un nouveau tandem pour
diriger le groupe d'armement. Un mois
jour pour jour aprs avoir quitt la
prsidence dEDF, Henri Proglio devait
tre nomm prsident non excutif de
Thales et Patrice Caine directeur gnral
du groupe darmement. L'affaire semblait
entendue. La nouvelle direction avait
t annonce samedi 20 dcembre dans
la soire par le Figaro, proprit de
Dassault, deuxime actionnaire du groupe
darmement aux cts de ltat.
Mais coup de thtre de dernire minute:
lundi matin, le conseil d'administration
a t annul, en raison du dsaccord
entre ltat et Dassault. Plus personne
ne veut assumer la nomination d'Henri
Proglio. Ltat dit Dassault: "C'est votre
candidat, donc vous de le nommer."
Dassault rplique: "Nous ne sommes
responsables que de la nomination du
directeur gnral." La situation est
compltement bloque, explique une
source proche du dossier.
peine annonce, l'arrive dHenri
Proglio la tte de Thales n'a pas
manqu de faire polmique, mme si
lannonce a t opportunment faite en
pleines vacances de Nol. Comment
croire que Henri Proglio se contentera
dune prsidence non excutive ? En ne

le reconduisant pas la tte dEDF, le
gouvernement semblait, pourtant, vouloir
prendre ses distances avec certaines
pratiques. En acceptant cette nomination,
il le remet en selle la tte dun des
groupes les plus puissants en France,
en relation avec les services secrets, les
marchs darmes, les pouvoirs de lombre.
Un monde quaffectionne Henri Proglio ,
constate un connaisseur du dossier, qui
se dit dcontenanc par linconstance et
linconsquence du gouvernement.
Reuters
Apprhendant sans doute les ractions

cette nomination, le premier ministre
Manuel Valls a fait savoir, ds lannonce,
quil tait oppos cette dcision, alors
quil soutenait sa reconduction la tte
dEDF. Cest Emmanuel Macron qui
a pilot le dossier , sest empress
de dire son entourage. Le ministre de
lconomie a gard une influence certaine
sur les sujets industriels de dfense et
darmement, quil supervisait lorsquil
tait secrtaire adjoint de llyse. Mais
les relations avec la famille Dassault ont
toujours droit un traitement part au sein
de ltat. Cest llyse directement, en
troite collaboration avec le ministre de la
dfense, Jean-Yves Le Drian, qui a gr le
dossier, sans compter les multiples rseaux
ct.
Car la succession la prsidence de
Thales, provoque par la nomination
surprise de Jean-Bernard Lvy, qui
occupait cette fonction, la prsidence
dEDF, a donn lieu deux mois de
bras de fer, de manuvres en coulisses,
de tractations obscures, qui semblent
dsormais tre la marque du pouvoir.
Beaucoup de personnes se sont mobilises
pour la solution susceptible de mettre un
terme la dispute ne entre ltat et le
50

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groupe Dassault sur le contrle de Thales,

le premier tant actionnaire hauteur de
26,4 %, le second hauteur de 25,3 %.
chez Veolia, jug trop indpendant (voir

Jean-Louis Borloo : Alain Minc ma
tuer ).
Charles Edelstenne, le patron oprationnel

de Thales, na gure apprci en effet
dapprendre par la presse la nomination de
Jean-Bernard Lvy, sans avoir t prvenu
lavance. Les proches de llyse avaient
justifi cette absence de prvenance par
le besoin de garder le secret absolu sur
le remplacement dHenri Proglio la tte
dEDF. Il tait impossible llyse
dinformer le groupe Dassault par avance.
Compte tenu des liens troits qui existent
entre Serge Dassault et Henri Proglio,
ctait prendre le risque dune fuite et de
faire chouer cette candidature, comme
toutes les autres ds quelles ont t
rendues publiques , expliquait alors un
proche du dossier.
En retour, Henri Proglio a t nomm

administrateur du groupe Dassault. Il a
aussi t admis au comit des sages ,
la poigne dhommes amis de la famille
qui doivent veiller sur le groupe et arbitrer
entre les diffrents intrts familiaux et
industriels, au dcs de Serge Dassault,
alors que sa succession nest toujours pas
rgle.
Furieux, Charles Edelstenne a alors fait

savoir quil se souviendrait des mauvaises
manires de ltat. Vous allez faire
un swap (change) ? , a plaisant
le prsident dun grand groupe, aux
lendemains de lannonce de la nomination
de Jean-Bernard Lvy et de la nonreconduction de Henri Proglio. Et
pourquoi pas ? , lui a rtorqu Charles
Edelstenne. Aprs ce quil considrait
comme un mauvais coup de la part de
ltat, le groupe Dassault tait en tout
cas dtermin renforcer son contrle sur
Thales. Une obsession du groupe, depuis
sa monte au capital de Thales en 2008
(voir Sarkozy aide Dassault prendre
Thales).
La candidature dHenri Proglio, un ami
maltrait par le gouvernement selon la
famille Dassault, sest donc impose assez
vite. Dans la galaxie Dassault, lancien
prsident dEDF est une figure part.
Il entretient, de trs longue date, des
relations troites avec Serge Dassault.
Alors quil tait prsident de Veolia,
la holding de la famille, Groupement
industriel Marcel Dassault (GIMD), a
accept de prendre une participation de
5 % dans son groupe afin de laider
stabiliser son capital. Celui-ci la suivi
dans toutes ses tentatives de putsch pour
renverser Antoine Frrot, son successeur
Aux yeux de la famille, Henri Proglio

est donc le candidat idal pour laider
asseoir son pouvoir sur le groupe Thales.
Quimporte quil ait 65 ans, ce qui est
considr comme la limite dge pour
remplir des fonctions de direction dans
les groupes normaux. Compar Serge
Dassault (89 ans) et Charles Edelstenne
(76 ans), Henri Proglio fait figure de
jeunesse. Sil le faut, Thales changera les
statuts.
Jeux d'ombre et partage de

pouvoir
Llyse navait manifestement pas prvu
une telle rsistance. En nommant JeanBernard Lvy la prsidence dEDF, il
avait dj le candidat pour lui succder.
Patrice Caine DR
En fait, il la depuis 2012. Ds le

dpart de Luc Vigneron, dmis de
la prsidence de Thales, des membres
du gouvernement et de ladministration
militent pour la nomination de Patrice
Caine. Cet ingnieur, X-Mines, qui a
t activement soutenu dans sa carrire
par Robert Pistre, le grand faiseur de
rois du corps des Mines, est entr chez

Thales en 2002. Un atout, aux yeux
du gouvernement, alors que les salaris
demandent une candidature interne pour
tourner la page de lre Vigneron. Lennui
est que Patrice Caine est jeune 43
ans alors , peu connu et quil na
pas suffisamment dexprience, selon
Dassault.
De plus, deux autres candidatures
internes paraissent alors beaucoup plus
lgitimes. lpoque, deux patrons
de branche semblaient simposer pour
prendre la direction de Thales : Pascale
Sourisse, directrice commerciale de
Thales, officiellement soutenue par ltat,
et Reynald Seynec, autre commercial,
ancien patron de la branche spatiale
Thales Alenia Space, qui avait la
prfrence de Dassault. Mais David
Azema (directeur de lagence des
participations de ltat ndlr), qui pilotait
la succession pour le gouvernement,
voulait Patrice Caine. Il a tout mis en
uvre pour imposer son candidat. Les
ds ont t pips , raconte un ancien de
Thales, tmoin trs proche de lpisode.
Pour donner un aspect de transparence,
les diffrents candidats la direction
de Thales sont alors auditionns par
un comit des nominations. Mais les
runions se tiennent au sige dEDF,
comme ce tmoin le rappelle. Pourtant,
Henri Proglio nest pas administrateur de
Thales, pas plus que Franois Roussely
lautre ministre de la dfense, ironise
Jean-Dominique Merchet sur son blog
Secret dfense. Mais ce seront eux qui
dessineront la solution. Pascale Sourisse
et Reynald Seynec ont t des leurres.
Leurs deux candidatures ont servi ce
quils se dtruisent lun lautre. Ils se
sont fait rouler dans la farine. Ni lun ni
lautre nont obtenu le poste , raconte
ce tmoin. Patrice Caine emportera la
mise, au moins en partie. Il nest pas
nomm alors directeur gnral comme le
voulait David Azema. Mais il a obtenu un
portefeuille trs largi pour apprendre
diriger le groupe, avec lespoir de prendre
le pouvoir dans quelques annes, au dpart
de Jean-Bernard Lvy.
51

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En nommant Jean-Bernard Lvy EDF,

llyse pense donc navoir aucun souci
pour sa succession. Mais cest sans
compter avec Dassault. Ds le dpart,
Dassault indique quil souhaite conserver
une direction bicphale, avec un prsident
et un directeur. Pour ce dernier poste, il
avance le nom de son candidat : Pierreric Pommellet, directeur gnral adjoint
en charge des systmes de mission de
dfense, quil prfre Patrice Caine quil
juge toujours trop jeune.
Pendant deux mois, Dassault bloque tout
accord avec ltat et campe sur ses
positions, comme il lavait dj fait
en 2009, en empchant la nomination
dAlexandre de Juniac, souhaite par
llyse. Faute daccord, le conseil est
oblig de nommer comme PDG par
intrim le secrtaire gnral du groupe,
Philippe Logak. Ce proche de JeanBernard Lvy il a t chez SFR se
prend mme rver de conserver le poste,
tant la situation sternise. Toute entente
semble alors impossible. Llyse tient
son candidat et refuse la nomination de
Henri Proglio. Dassault veut imposer ce
dernier et refuse la candidature de Patrice
Caine.
Mais en coulisses, beaucoup de personnes
sagitent. Cdric Lewandowski, directeur
de cabinet de Jean-Yves le Drian, est
un de ceux-l. Ancien conseiller dAlain
Richard (ministre de la dfense pendant
tout le gouvernement Jospin), il est aussi
trs proche de Franois Roussely et de
Henri Proglio. Il tait directeur de la
division des collectivits locales chez EDF
quand Jean-Yves Le Drian lui a demand
de rejoindre le ministre de la dfense, lors
de la formation du gouvernement en 2012.
Dans les alles du pouvoir, on a vu passer
aussi Alain Bauer, Franois Roussely et
dautres. Tous uvrent au rapprochement
des points de vue, dans lintrt de Thales
et des deux actionnaires, naturellement.
Finalement un compromis est trouv jeudi,
selon nos informations : ltat et Dassault
acceptent chacun de faire une concession
et en retour obtiennent la nomination de
leur candidat.
Ces deux mois nont t quune farce

pour la galerie. Dassault est arriv
exactement o il voulait : mettre Henri
Proglio la tte de Thales. Il a t
aid par des personnes qui en apparence
nont rien en commun, et qui pourtant se
connaissent bien et sont lies par ailleurs.
Elles appartiennent toutes la francmaonnerie. Derrire les jeux dombre,
elles ont un but commun : assurer la
mainmise des loges dans le secteur de
la dfense, comme cela a t fait dans
lnergie et se partager le pouvoir ,
dnonce cet ancien de Thales.
Henri Proglio Reuters
L'annulation la dernire minute du

conseil de Thales qui devait avaliser la
nomination du tandem montre, cependant,
que tout le monde ne se rsout pas laisser
les pleins pouvoirs Henri Proglio. S'il est
nomm la prsidence de Thales, celuici sera appel jouer un rle central sur
lavenir du groupe Dassault, son modle
industriel, la place de la famille aprs
la succession de Serge, ses relations avec
ltat. Ce dernier peut-il accepter cette
situation, en continuant subventionner
sans rechigner le groupe Dassault, sans
avoir son mot dire?
D'autant que Henri Proglio, bien que
prsident non excutif, rclame des
pouvoirs largis chez Thales. Dassault, qui
compte sur lui pour asseoir solidement et
dfinitivement son contrle sur le groupe
d'armement, a rappel ltat les clauses
du trs gnreux pacte dactionnaire quil
avait sign au moment de sa monte dans
le capital du groupe darmement. Celuici lui confre un pouvoir largi sur la
direction oprationnelle, un pouvoir que
la famille Dassault entend bien le voir
exerc au jour le jour par Henri Proglio.
Il est prvu que celui-ci ait notamment la
responsabilit de la stratgie du groupe, et

de tous ses marchs dexportation. En un
mot, tous les marchs darmement.
En dpit de la bagarre apparente, les
observateurs avertis pensent que la
cohabitation avec Patrice Caine peut
fonctionner. Patrice Caine a un frre,
Stphane, X-Mines lui aussi, peut-tre
plus brillant encore que Patrice. Il a
t conseiller des affaires industrielles
au cabinet dAlain Richard avant dtre
embauch par Henri Proglio un moment
chez Veolia, dont il est rest trs proche ,
pointe ainsi une personne trs avertie. Il
a aussi un pre, Yves Caine, qui connat
bien les milieux de la dfense , poursuit
celle-ci. Travaillant pendant toute sa
carrire dans le BTP il a cr sa
propre socit de conseil, BTP conseil
international , Yves Caine a aussi t
nomm, en 1997, administrateur directeur
gnral dlgu de la Sofrinfra, filiale de
la Socit franaise des exportations de
systmes avancs (Sofresa). Cette socit,
aujourdhui dissoute, a supervis pendant
des annes tous les contrats darmement
lexportation. Elle a t implique dans
plusieurs scandales, lis notamment
Charles Pasqua et Karachi.
Le blocage actuel est-il appel durer?
Ou est-ce un dernier coup d'clat avant
d'en revenir au compromis accept dans le
secret des coulisses du pouvoir? En 2009,
une telle situation s'tait dj produite:
llyse, bien qu'occup alors par Nicolas
Sarkozy, et la famille Dassault n'avaient pu
se mettre d'accord pendant trs longtemps
sur le nom du successeur de Denis Ranque.
Finalement, chaque camp avait abandonn
son candidat pour trouver un dirigeant
de compromis. Ce fut Luc Vigneron. Les
salaris de Thales s'en souviennent encore
avec amertume.
Boite noire
Cet article a t ractualis lundi
matin, aprs l'annulation du conseil
d'administration de Thales qui devait
entriner la nomination d'Henri Proglio
comme prsident non excutif, et de
Patrice Caine comme directeur gnral.
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Alstom : la prime au
dmantlement
PAR MARTINE ORANGE
LE SAMEDI 20 DCEMBRE 2014
Cette gratification, conditionne au

succs de la transaction , na pas
t soumise au vote consultatif des
actionnaires qui devaient se prononcer
sur la cession de la branche des activits
lectriques lors de lassemble gnrale
extraordinaire du 17 dcembre. Elle le
sera lors de lassemble gnrale ordinaire
en juillet 2015. 2 000 hauts dirigeants
vont galement se partager 60 millions
d'euros , pays cette fois par General
Electric, sest indigne la CGT, accusant
la direction de mener une casse
industrielle . 65 000 salaris sont appels
passer sous le giron du groupe amricain.
Patrick Kron Reuters
Pour avoir bien su ngocier la vente

de la branche nergie dAlstom GE,
Patrick Kron se voit attribuer 150 000
actions, soit lquivalent de 4,1 millions
deuros. Pourtant, laccord trouv avec le
gant amricain est tout sauf quilibr.
Alstom, qui est menac dune amende
de 700 millions de dollars par la justice
amricaine pour corruption, va mme
la payer, contrairement ce qui tait
annonc. Cette procdure judiciaire a t la
face cache du dmantlement programm
dAlstom.
Cest la dcision de trop. Au moment
o la direction dAlstom prsentait en
assemble gnrale la cession de sa
branche nergie General Electric pour
12,3 milliards deuros, qui a t approuve
le 19 dcembre 99,2 % par les
actionnaires, cette mme direction a
dcid de soctroyer une gratification hors
norme pour cette vente. La CGT du groupe
a dnonc, jeudi 18 dcembre, lattitude
du PDG. Patrick Kron va recevoir 150 000
actions, quivalant 4,1 millions deuros,
soit deux fois son salaire annuel, pour
avoir bien su ngocier la vente de 70 %
du chiffre daffaires de son groupe au
gant amricain. Une prime de Nol ,
dit le syndicat. Cette mesure a t vote
lunanimit du conseil dadministration
dAlstom. Elle avait t propose par le
comit de rmunration du groupe dirig
par Jean-Martin Folz, un ancien du groupe
Pechiney, comme Patrick Kron.
Patrick Kron Reuters
Il y a longtemps que les patrons ont

perdu tout sens des responsabilits et de
conduite honorable ds quil sagit de leurs
rmunrations. Le toujours plus et le
hors norme sont devenus la rgle. Mais
dans ce cas prcis, comment justifier une
rcompense de 150 000 actions, selon les
critres mmes des rgles patronales de
cration de valeur, et de prservation de
lintrt social du groupe ? Patrick Kron
a-t-il vraiment ngoci au mieux dans
lintrt dAlstom ? Le dput PS Razzi
Hammadi se rappelle les dclarations de
Patrick Kron en mai dernier devant la
commission des affaires conomiques :
Il ny a aucun intrt particulier, aucun
intrt personnel, seulement lintrt de
lentreprise , avait assur le PDG
dAlstom.
y regarder de plus prs, Alstom
est trs loin davoir trouv laccord
quilibr qui justifiait, selon lui, de
prfrer loffre de GE toutes les autres
(Siemens, Mitsubishi). Mme les rares
verrous quavait essays de poser Arnaud
Montebourg, alors ministre de lconomie,
pour tenter de prserver les intrts
franais, ont t contourns, comme le
rvle une enqute trs dtaille publie

sur Dontofi.com. Dans le cadre de
laccord avec ltat franais, il avait t
convenu la cration de trois co-entreprises,
une dans les rseaux, une dans les nergies
renouvelables, notamment lolien, et une
dans les activits nuclaire et vapeur dans
le monde. Pour consolider ce partenariat,
ltat avait annonc sa volont de prendre
une golden share (action privilgie) dans
ces co-entreprises et dentrer hauteur de
20 % dans le capital dAlstom.
Laccord final est loin de lannonce de
juin, comme le prouve le document
de rfrence du groupe. Dans les coentreprises spcialises dans les rseaux
lectriques et les nergies renouvelables,
le partage en apparence est galitaire,
50/50 une voix prs. GE obtient la voix
qui fait la diffrence, celle qui fait balancer
la dcision dans un sens, celle qui, en fait,
donne le pouvoir. Dans la co-entreprise
spcialise dans le nuclaire, cest encore
pire. Alstom naura que 20 % du capital.
Statutairement, il lui est accord 50 % des
droits de vote, moins deux voix. On sait ce
quil peut advenir des accords statutaires,
quand ils ne sont pas lis par un pouvoir
capitalistique.
Autant dire tout de suite quAlstom a
abandonn lensemble de ses activits
GE, avec des montages habiles pour
faire croire une relation quilibre.
Lors de son assemble gnrale, il na
t question que de lavenir dAlstom
Transports. Aucune mention na t faite
ces co-entreprises, comme si le groupe
franais avait dj tir un trait dessus.
La dernire clause accepte dans le cadre
de laccord avec GE ne laisse dailleurs
gure de doute sur la suite. En cas de
changement de contrle actionnarial de ce
qui reste du groupe franais, celui-ci se
retrouve dans lobligation de vendre toutes
ses participations dans les co-entreprises
GE.
Le ministre de lconomie, Emmanuel
Macron, ancien banquier daffaires, peutil ne pas avoir vu toutes ces dispositions,
contraires lesprit et la lettre de
laccord de juin ? Cela ne semble pas,
en tout cas, lavoir indispos. Le 5
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novembre, il annonait quau terme

de six mois de discussions approfondies
entre ltat, GE, Alstom, mais aussi EDF
et Areva, clients dAlstom , il donnait
son autorisation linvestissement de GE
dans Alstom. Emmanuel Macron sest
assur, avec vigilance, que les intrts de
ltat, la prennit de la filire nuclaire
et la scurisation de lapprovisionnement
nergtique de la France sont pleinement
pris en compte dans cette opration.
() Ces diffrents accords et contrats
constituent un dispositif juridique solide
et complet, qui protge pleinement les
intrts nationaux que le gouvernement a
poursuivis dans ce dossier depuis le mois
davril , prcisait le communiqu du
ministre.
La dernire surprise de cet accord a
surgi lors de lassemble gnrale des
actionnaires ce vendredi. Ces derniers
se posaient beaucoup de questions
sur les poursuites judiciaires engages
par la justice amricaine contre la
filiale lectrique dAlstom, accuse de
corruption. Selon lagence Bloomberg, le
groupe est sur le point de trouver un accord
avec le dpartement de la justice. Il serait
menac dune amende de 700 millions
de dollars (570 millions deuros). Selon
nos informations, la justice amricaine
pourrait demander la mise lcart dune
vingtaine de personnes, comme elle la fait
dans le cas de BNP Paribas.
Jusqualors, Alstom na cess de
minimiser limportance de cette procdure
judiciaire aux tats-Unis. Lors des
ngociations, le groupe franais avait
dclar que GE sengageait prendre
sa charge les suites judiciaires de
la branche lectrique. Cela avait t
un des arguments supplmentaires pour
privilgier loffre amricaine. Jean-Martin
Folz avait notamment dclar Arnaud
Montebourg que loffre de Mitsubishi tait
moins bonne car elle laissait les risques
juridiques la charge de lentreprise.
Mais lors de lassemble gnrale, la
direction dAlstom a radicalement chang
de version. Cest Alstom SA cest-dire le groupe franais , a rpt Patrick
Kron plusieurs reprises, qui assumera la
charge de lamende amricaine, et non GE.

Aucune provision na jusqu prsent t
passe dans les comptes du groupe pour ce
risque judiciaire.
la justice et de payer 88 millions de

dollars damende. Ses cadres nont pas t
inquits par des procdures pnales.
Dans la mire de la justice

amricaine
Ce dernier revirement jette un trouble
supplmentaire sur cette cession, qui, pour
beaucoup, ressemble une liquidation.
Depuis le dbut du processus, lenqute
lance aux tats-Unis pour faits de
corruption apparat comme un enjeu cach
du dmantlement dAlstom, comme
Mediapart la racont (voir notre
article Vente dAlstom : lenjeu cach
de la corruption).
Le groupe franais est inculp depuis
juillet 2013 pour violation de la loi
amricaine contre la corruption (Foreign
corrupt pratices Act ; FCPA). La
justice amricaine laccuse davoir vers
des pots-de-vin, par lintermdiaire de
"consultants", des hommes politiques
indonsiens pour emporter un contrat
dquipement de 118 millions de dollars,
connu sous le nom de projet Tarahan,
auprs du groupe public indonsien
dlectricit PLN en 2001. Fin mars 2014,
le dpartement de la justice a dcid
dlargir ses poursuites dautres contrats,
notamment en Chine et en Inde.
Pendant longtemps, Alstom sest tu sur
ce dossier. Prvenu en 2010 par le
dpartement amricain de la justice, il a
feint lindiffrence. Pour Patrick Kron,
toutes les pratiques qui avaient lieu avant
son arrive ne relevaient plus du groupe.
Celui-ci avait donc refus tout accord
transactionnel (settlement), la diffrence
de Marubeni, impliqu dans le mme
dossier indonsien. Le groupe japonais
a accept de signer un accord avec
Turbine gaz Reuters
Il en va tout autrement pour Alstom.

partir de 2013, quatre cadres du groupe
travaillant dans des filiales amricaines
ont t inculps pour blanchiment et
corruption dans le cadre de laffaire
Tarahan. Deux dentre eux ont mme t
emprisonns. Une soixantaine de cadres
du groupe ont t avertis, ds cette
priode, quils pourraient faire lobjet de
convocation devant la justice, lors de
leur dplacement aux tats-Unis. Mme si
Patrick Kron ntait pas dans le groupe au
moment des faits, il tait aussi concern
par la procdure en tant que PDG. La
responsabilit des membres du conseil
peut aussi tre mise en cause, notamment
celle de Jean-Martin Folz, alors prsident
du comit dthique.
Llyse et le Quai dOrsay ont t
informs, notamment par les familles
des cadres emprisonns, des difficults
judiciaires dAlstom, au moment du
voyage de Franois Hollande aux tatsUnis (en fvrier 2014 - ndlr). Mais ctait
aussi au moment o BNP Paribas tait
aux prises avec la justice amricaine.
Jouyet a prfr mobiliser tous les moyens
sur la banque. Mais finalement, ils ont
perdu sur les deux tableaux , raconte un
connaisseur du dossier.
Dans quelle mesure cette procdure
judiciaire amricaine a-t-elle pes sur
la cession de la branche nergie
dAlstom ? plusieurs reprises, le groupe
a ni quil y ait la moindre interfrence
entre ce dossier judiciaire et la vente
GE. Patrick Kron nous a assur quil
nexistait aucun lien entre les deux.
Pourtant, au fur et mesure que la justice
amricaine a resserr ses griffes sur le
54

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groupe franais, la direction dAlstom a

paru sombrer dans un pessimisme aggrav
pour lavenir du groupe.
Le 6 novembre 2013, quand le groupe
publie son rsultat semestriel, la direction
parat encore confiante dans lavenir.
Mme si les temps sont difficiles
notamment en Europe, o les lectriciens
ferment des capacits et abandonnent tous
les projets de dveloppement, pour cause
de rcession et deffondrement du march
nergtique europen, le groupe pense
pouvoir traverser la tempte. lpoque,
Patrick Kron ne parle pas du manque de
taille critique de la branche nergie face
aux gants mondiaux, comme il la fait lors
de lassemble gnrale du 17 dcembre
pour justifier la vente GE.
Un plan de restructuration est alors
prsent, passant par la suppression de
1 300 emplois. Le groupe exclut aussi
toute augmentation de capital, estimant ne
pas en avoir besoin. Mais louverture du
capital de sa filiale transports est alors
voque. Une alliance avec le constructeur
russe TMH pourrait apporter un milliard
deuros au groupe, dit-on.
La direction maintient aussi ses prvisions
pour le second semestre. Les appels
doffres sont nombreux et nous anticipons
un niveau de prises de commandes plus
lev dans les prochains mois, ce qui
contribuera au rebond du cash-flow au
second semestre , indique alors Patrick
Kron. Ces assurances sont salues la
Bourse, o le cours prend 4,65 % pour
atteindre 28,35 euros.
Quelques semaines plus tard, la situation
semble avoir radicalement chang. Le 21
janvier, Alstom met un avertissement
sur ses rsultats (profit warning), pour
la premire fois depuis dix ans. Compte
tenu de la stagnation de la demande
en Europe et du ralentissement dans
les pays mergents, le groupe indique
anticiper un cash-flow libre lgrement
ngatif au deuxime trimestre . Cette
seule indication suffit pour faire chuter le
cours de bourse, qui retombe 21 euros.
Dans la foule, le groupe Bouygues, son
principal actionnaire avec 29 % du capital,
annonce en fvrier une dprciation de
sa participation, hauteur de 1,4 milliard

deuros. Cette dcision, qui met Bouygues
dans le rouge, prcipite une nouvelle chute
boursire dAlstom.
Les rumeurs de difficults chez Alstom
sacclrent. Dautant que son principal
actionnaire est lui-mme en difficult avec
sa filiale de tlcommunication mobile,
alors que les cartes se redistribuent dans le
secteur avec la vente de SFR. Patrick Kron
et Martin Bouygues, pourtant, assurent
quils ont les moyens de tenir. Martin
Bouygues rpte que le projet de mise en
bourse de la partie transports dAlstom est
toujours dactualit, pour aider le groupe
financirement.
Pourtant, dans le mme temps, Alstom
a dj commenc lancer un plan B.
Patrick Poux-Guillaume un ancien de
Pechiney lui aussi , prsident d'Alstom
Grid (rseaux), qui connat GE pour
avoir travaill avec le groupe sur la
reprise de T&D, la filiale rseaux et
distribution dAreva, lorsquil tait dans
le fonds CVC Capital, a commenc
des travaux dapproche auprs du gant
amricain vers la fin 2013. En janvier,
ce dernier, accompagn de Keith Carr,
le directeur juridique du groupe qui
ngocie directement avec le dpartement
amricain de la justice, ont entam des
discussions informelles avec les quipes
de GE. Le 9 fvrier, Patrick Kron et Jeff
Immelt se retrouvent dner au Bristol,
comme la racont Le Figaro.
Une journe trs particulire
Patrick Kron et Jeffrey Immelt Reuters
Les premires tentatives dapproche sont

noues. Jeffrey Immelt, bien dcid
ne pas laisser passer une si
belle occasion, a inform son conseil
dadministration des discussions en cours
avec Alstom. Une quipe est forme

pour travailler vite et discrtement sur la
reprise des activits nergie du groupe.
Des responsables dAlstom font des
prsentations approfondies des diffrents
mtiers de la branche nergie aux
responsables de GE. Le 7 avril, le
groupe amricain engage la phase deux
de lexamen approfondi (due diligences)
du groupe. En quelques semaines, les
formes dun accord sont arrtes. La
direction dAlstom semble dcidment
trs presse de conclure. Mais son
conseil dadministration na toujours pas
officiellement dlibr sur le sujet.
Le 23 avril, Patrick Kron est aux tatsUnis pour rencontrer Jeffrey Immelt.
Avant ce rendez-vous, je ne savais pas
si un accord tait possible, mercredi soir,
j'y croyais , racontera par la suite Patrick
Kron, dans un entretien au Monde.
Dans les faits, la rencontre est destine
conclure la cession finale de la branche
nergie. Un conseil dadministration a t
convoqu, le mme jour, chez Alstom pour
le dimanche 27 afin dentriner la vente. Il
est prvu dannoncer lopration en grande
pompe le lendemain matin.
Mais
entre-temps,
une
dpche
Bloomberg a vent le projet. Alstom
dment. Mais le mal est fait. Le ministre
de lconomie, Arnaud Montebourg,
dcouvre la cession venir. Furieux de ne
pas avoir t averti, il met en branle tout
lappareil dtat pour bloquer la vente,
et essayer dviter le dmantlement
dAlstom. Dautres, en revanche, semblent
tre trs au courant, comme la racont
Challenges. Le titre Alstom sest rveill
ds le 16 avril et sest affol le 23
avril, avec une hausse de 4 % dans un
volume anormal de prs de 6 millions
dactions. Alors, qui tait au courant avant
le 24 avril ? sinterroge lhebdomadaire.
Arnaud Montebourg saisira lautorit
des marchs financiers le 12 mai pour
ouvrir une enqute sur dventuels dlits
dinitis. Il ny a aucune nouvelle de cette
enqute...
Ce mme 23 avril, qui est dcidment
une journe trs particulire pour Alstom,
Lawrence Hoskins, ancien vice-prsident
55

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d'Alstom pour la zone Asie, est arrt par

le FBI dans les les Vierges amricaines.
Un pur hasard, comme il se doit. Il sera
prsent un tribunal du Connecticut le
19 mai et libr sous caution, par la suite.
Mais il est toujours poursuivi pnalement.
Sous la pression dArnaud Montebourg,
Alstom est oblig de diffrer la vente
de son activit nergie et dengager des
semblants de discussions avec lallemand
Siemens. Mais, malgr les tentatives du
gouvernement, le processus dmarr par
la direction dAlstom est trop engag
pour tre renvers. Arnaud Montebourg
russit cependant arracher le principe
de trois co-entreprises dans les domaines
considrs comme stratgiques et lentre
de ltat dans le capital dAlstom hauteur
de 20 % afin de stabiliser lactionnariat.
Depuis quArnaud Montebourg a quitt le
gouvernement, ces engagements semblent
devenus facultatifs .
partir du moment o la vente GE lui a
sembl inluctable, la direction dAlstom
a retrouv une certaine confiance en
lavenir. lentendre, les rsultats sont
beaucoup moins catastrophiques quelle
ne le redoutait. Le 7 mai, lors de la
prsentation de ses comptes annuels,
le groupe annonce avoir ralis une
performance commerciale meilleure au
second semestre de lexercice, ce qui a
permis au groupe de terminer lanne avec
un ratio de commandes reues sur chiffre
daffaires suprieur 1 . Surtout, son
cash-flow libre, facteur critique aux yeux
de la direction en janvier, a finalement t
positif au second semestre.
Depuis, la cession GE a t
accepte par le conseil dadministration
dAlstom, et les relations avec la justice
amricaine semblent stre assouplies. En
septembre, Frdric Pierucci, dirigeant
de la filiale nergie dAlstom dans le
Connecticut et vice-prsident des ventes
mondiales, emprisonn depuis avril 2013,
a finalement t libr. Il avait plaid
coupable dans le dossier Tarahan, ainsi
que William Pomponi, vice-prsident de la
mme filiale amricaine, charg des ventes
rgionales du groupe. Leur procs devrait
avoir lieu en 2015.
Ds que la cession dAlstom Power

avait t conclue, Patrick Kron avait
annonc quil quitterait le groupe une
fois la cession dfinitivement ralise,
en juin 2015. Son successeur dsign
est Henri Poupart-Lafarge, responsable de
la branche transports et trs proche de
Martin Bouygues. Patrick Kron a rpt
son intention dabandonner le groupe, lors
de lassemble gnrale.
Le JDD a annonc dimanche que son
nom circulait pour prendre la direction
de Sanofi. Une rumeur dmentie par
Serge Weinberg, prsident du groupe
pharmaceutique, celui-ci estimant quil
navait pas le bon profil, ntant pas
spcialiste de la pharmacie.
Pourtant, le nom de Patrick Kron est
voqu depuis longtemps pour Sanofi. Ds
le printemps, certains le voyaient atterrir
dans le groupe pharmaceutique, y compris
parmi les cadres dirigeants dAlstom.
Sa nomination comme administrateur de
Sanofi, annonce le 5 mars, alors quil
tait en pleines discussions secrtes avec
GE, avait surpris. Lors de lassemble
gnrale du groupe pharmaceutique, des
actionnaires avaient violemment protest
contre son arrive, jugeant quil naurait
pas assez de temps pour remplir ses
fonctions. Dans quelques mois, il sera un
excellent administrateur de Sanofi , avait
rpondu Serge Weinberg.
Les observateurs staient alors interrogs
sur le vritable sens de cette
nomination. Par deux fois dj, Patrick
Kron a commenc par siger comme
administrateur pendant un an afin de se
familiariser avec la socit avant den
prendre la direction. La premire fois,
lorsquil tait chez Pechiney, il devint
dabord administrateur dImerys avant
den devenir prsident. La deuxime fois,
il fut nomm administrateur chez Alstom
en 2002 puis prsident lanne suivante.
Jamais deux sans trois ?
En octobre, au terme dobscures
manuvres, le directeur gnral de Sanofi,
Christopher Viehbacher, a t dbarqu
par le conseil, les administrateurs lui
reprochant davoir une conduite trop
indpendante. Depuis, Serge Weinberg
cumule les fonctions de prsident et de

directeur gnral, en attendant de trouver
un successeur. Des noms ont t donns
et refuss. Selon nos informations, des
ngociations ont t engages avec un
responsable franais travaillant dans la
pharmacie. Aboutiront-elles ? Ou est-ce un
leurre afin de prparer la voie Patrick
Kron, le moment venu ? Certains pensent
que le PDG dAlstom ne se relvera
jamais du dmantlement de son groupe.
Peut-tre. Mais le petit monde franais
des affaires a parfois aussi de grandes
comprhensions.
Nol : Mediapart vous offre

une confrence 100 000
dollars de Sarkozy
PAR ELLEN SALVI
Nicolas Sarkozy et Chang Dae-whan au World

Knowledge Forum de Soul (Core du Sud),
le 14 octobre. Twitter/@MichleDeslangle
Les confrences de Nicolas Sarkozy lui

rapportent entre 80 000 et 150 000 euros
par prestation, mais ses quipes prennent
soin d'en garder le contenu secret. Que
peut bien raconter le patron de l'UMP de
si dcisif et de si spirituel pour tre ainsi
pay ? Mediapart publie l'intgralit de
l'enregistrement de la confrence que l'exchef de l'tat a donne en octobre, en
Core du Sud. Et son verbatim.
Ce sont des confrences en or dont le
contenu sonne comme du toc. Depuis
son dpart de llyse, Nicolas Sarkozy
parcourt le monde pour livrer ses prcieux
conseils dancien prsident devant des
salles ultra privilgies. Ses htes le plus
souvent des banquiers nhsitent pas
dbourser entre 80 000 et 150 000 euros
par prestation, ce qui a permis au patron
de lUMP dengranger environ 2 millions
deuros en lespace de deux ans et demi.
Il entend bien poursuivre cet exercice
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lucratif, malgr ses nouvelles fonctions,

ses ambitions pour 2017 et le mlange des
genres qui accompagne le tout.
Nicolas Sarkozy va poursuivre ses
confrences et moi, je suis fier qu'il y ait
un Franais qui en fasse, comme Tony
Blair et Bill Clinton , justifie son fidle
Brice Hortefeux, qui estime que le prix
auquel (lex-chef de ltat) est pay est
un instrument de mesure de sa valeur .
Sur le site de la Washington Speakers
Bureau, lagence qui gre les confrences
de luxe de lancien prsident, ce dernier
est prsent comme largement reconnu
pour son pragmatisme et son approche
directe dans des problmatiques les plus
importantes de notre temps .
Nicolas Sarkozy et Chang Dae-whan au World

Knowledge Forum de Soul (Core du Sud),
le 14 octobre. Twitter/@MichleDeslangle
Mais que peut bien raconter Nicolas

Sarkozy de si dcisif et de si spirituel pour
tre aussi grassement rmunr ? Que ditil au reste du monde, lui qui ne dit pas
grand-chose aux Franais ? Les quipes du
prsident de lUMP font tout pour garder
le contenu de ses confrences secret. Les
verbatims sont rares, les enregistrements
encore plus. La magie de Nol tant ce
quelle est, Mediapart sen est pourtant
procur un. Et en propose lcoute et
la lecture au long cours ( partir de la
page 2), sans tre oblig de dbourser des
milliers deuros.
Cet enregistrement a t ralis le
14 octobre, en pleine campagne pour
la prsidence de l'UMP, loccasion
du World Knowledge Forum, une
confrence internationale qui accueille
chaque anne, Soul (Core du Sud), la
crme du monde politique et conomique.
Cest l que Dominique Strauss-Kahn
avait fait son retour mdiatique il y a
deux ans. Parmi les invits de la cuve
2014 : Nicolas Sarkozy, donc, mais aussi
lconomiste franais Thomas Piketty et
lex-prsident de la BCE, Jean-Claude

Trichet. Pour ce forum de Soul,
les prestations se chiffreraient jusqu
100 000 dollars selon les invits ,
explique Libration.
Pendant une petite heure, on y entend lexchef de ltat rpondre (en franais) aux
questions (poses en coren) de Chang
Dae-whan, un homme daffaires sudcoren, un temps pressenti pour devenir
premier ministre. Cens exposer ses ides
pour revigorer lconomie mondiale
le thme de la confrence , Nicolas
Sarkozy livre en ralit une prestation
dcousue, qui oscille entre inconsistance
et grand nimporte quoi. Le tout, devant
ce que Libration a dcrit comme un
parterre de prs de 900 invits du monde
des affaires et de la politique tris sur le
volet .
Quapprend-on dans cet enregistrement ?
Rien, sinon que le patron de lUMP a
une vision pour le moins brouillonne
des enjeux internationaux en gnral,
et de ceux du continent asiatique en
particulier. Certains passages de sa
prestation confinent la gne absolue,
comme lorsquil digresse sur la libert
des femmes, en prenant lexemple de la
sienne, ou encore lorsquil lche, toute
honte bue : Quand lEurope regarde
lAsie, les Europens disent : Cest tous
les mmes. Son interlocuteur, Chang
Dae-whan, semble avoir bien du mal
cacher son embarras, entre rires touffs et
OK vocateurs.
Nicolas Sarkozy prodigue donc ses
conseils. Voici la Core du Sud presque
somme d'organiser l'Asie en prenant
l'initiative de crer une organisation
rgionale. Imaginer une structure
rgionale, cest ce quil y a de plus
important. Et vous, les Corens, vous
tes mieux placs que les autres pour
limaginer , assure-t-il. Oubli de l'ancien
prsident : la Core du Sud est
dj membre de la puissante Asean
(Association des nations de l'Asie du
Sud-Est) et les structures de ce type
pullulent dans la rgion (pour ne citer que
l'Apta et l'Apec).
Ignorant des structures de coordination

en Asie, Nicolas Sarkozy l'est tout
autant de celles existant en Amrique
latine, et le voici soudain assner que
le Mercosur, a ne suffit pas .
Effectivement, a ne suffit pas et une
demi-douzaine d'organisations rgionales
existent aujourd'hui, la dernire ne tant,
en 2010, la Communaut des tats
de lAmrique latine et des Carabes
(CELAC). Sarkozy aurait pu utilement
parcourir cette brochure de l'Agence
franaise du dveloppement sur les
dynamiques et enjeux de dveloppement
en Amrique latine : elle est ici.
Plus fort encore ! L'ex-chef de l'tat
affirme avoir cr le G20, pour mieux
bousculer les conservatismes du monde.
C'est ce qu'il explique ses auditeurs
fortuns : Quand jai cr le G20, M.
Ban Ki-moon ma demand : Pourquoi
cres-tu une organisation concurrente aux
Nations unies ? Problme : le G20 a
t cr ds 1999, l'initiative non pas
de Sarkozy qui n'tait alors que maire
de Neuilly et dput mais du ministre
canadien de l'conomie de l'poque, Paul
Martin.
Sen prenant directement un autre
invit du forum, Thomas Piketty, et
moquant sa proposition de taxer les hauts
revenus 80 %, Nicolas Sarkozy joue
les grands guignols en dnigrant ces
intellectuels , trs importants, selon
lui, pour comprendre aprs ce quil sest
pass avant . Quand vous tes chef
de ltat et quil y a une crise, faut
prendre des dcisions, faut tre rapide,
dit-il. Bon, peut-tre que parfois quand on
est trop intelligent, cest un problme. Le
reste de son propos nest quune resuce
du verbiage dj entendu Monaco, lors
dune prcdente confrence dont NiceMatin avait rvl la teneur. Il est vrai
que les hommes d'affaires sud-corens ne
lisent pas, a priori, Nice-Matin.
Voici la retranscription intgrale de la
confrence de Nicolas Sarkozy :
-------------------------------------------
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Mesdames et Messieurs, juste quelques

mots brefs dintroduction avant de
rpondre vos questions pour dire dabord
combien je suis heureux dtre ici, Soul,
en Core, au cur de cette Asie dont
on parle tant et quau final on connat
si mal. Jy retrouve danciens amis, avec
qui jai eu loccasion de travailler, comme
Carl Bildt, cette Asie qui reprsente un
peu plus de la moiti des habitants de
la plante, quatre milliards dhabitants,
qui est un gant, une addition de gants
conomiques, et qui en mme temps
ne joue pas encore dans lorganisation
du monde et la rsolution des grands
problmes du monde, le rle politique
limage de son rle conomique. Et
particulirement en Core.
Sil est un pays qui a eu souffrir du XXe
sicle, cest bien le vtre. Connaissant une
occupation, la division due au lendemain
de la guerre froide et malgr tout, devenu
la quinzime puissance conomique du
monde. Et lorsque nous avons cr le
G20, la question de la prsence de la
Core du Sud dans le G20 ne sest
pas pose et pour la premire fois, la
Core qui nappartient la Core du Sud
qui nappartient aucune organisation
rgionale devenait membre du club ferm
du G20. Ce qui tait une reconnaissance de
votre rle politique.
Je suis persuad que sil y a bien une
rgion du monde o il va y avoir des
changements dorganisation, cest bien
lAsie. Et peut-tre en conclusion, cest
ce que je voudrais vous dire, tous les
continents dans le monde sont obligs de
sorganiser. Nous lavons fait en Europe,
et les problmes que nous connaissons ne
sont pas dus notre organisation, mais
notre difficult imaginer une nouvelle
organisation. Mais regardez lAfrique et
ses 58 pays, elle na pas le rle politique
quelle devrait avoir parce quelle na pas
dorganisation digne de ce nom. Regardez
lAmrique du Sud et ses dix-huit pays,
elle na pas le rle politique quelle devrait
avoir, bien quelle compte des gants
comme le Brsil ou des pays comme la
Colombie qui marchent trs bien, parce
quil ny a pas dorganisation rgionale

digne de ce nom. Je ne veux pas critiquer
le Mercosur, mais ce nest pas suffisant.
Et la question se posera en Asie,
naturellement. Mme si les diffrences
de tailles entre vous, avec des gants
comme la Chine et lInde, posent question.
Je suis persuad que la Core, qui est
trop grande pour tre petite, et pas assez
grande pour tre un vrai grand, a un rle
leader engager pour fdrer les pays
dAsie autour delle. Croyez bien que je
suis heureux maintenant de rpondre aux
questions du Docteur Chang. Jessaierai de
le faire le plus librement possible, cest
lavantage de ne plus tre en situation
de responsabilits, quoique mme en
situation de responsabilits, je navais pas
le sentiment de ne pas tre libre. Je me
livre maintenant vos questions avec
beaucoup de plaisir. Je vous remercie de
votre attention.
Question de Chang Dae-whan
La question du leadership, cest une
des questions les plus difficiles. Dans
vos entreprises, comme la tte de
ltat. Il ny a aucune organisation, quelle
que soit sa taille qui peut fonctionner
sans leadership, aucune. Mais questce que cest que le leadership ? Trs
difficile dfinir. Et le leadership vient
contrecarrer lide que nous nous faisons
de la dmocratie. Je mexplique. tre un
leader, cest essayer de voir avant les
autres diffremment des autres. Il y a un
moment o le leader a raison avant que
le consensus ne se fasse. La capacit du
leadership, cest de tenir sur cette ligne
avant que les autres en soient convaincus.
Pourquoi ? Parce quune dcision, une
bonne dcision, aujourdhui, cest une
dcision qui est prise au bon moment.
Si le consensus existe sur la dcision que
vous prenez, ce nest dj plus une bonne
dcision, cest trop tard. Je mexplique.
Si tout le monde est daccord pour que
vous investissiez dans un pays au moment
o vous dcidez dinvestir, cest dj
trop cher, faut pas y aller. Alors en
politique, vous voyez bien la difficult
entre la dmocratie et le leadership, car
naturellement, et cest lun des problmes
de lEurope, de ne pouvoir dcider par

consensus. Si vous dcidez par consensus,
cela veut dire que vous ne dcidez que
lorsque tout le monde est daccord. Cest
dj trop tard.
Dans mon pays, comme dailleurs dans la
plupart des grandes nations industrielles
qui ont un pass, le frein la rforme nest
pas le peuple, le frein la rforme, ce
sont les corps intermdiaires et les lites.
Beaucoup plus que le peuple lui-mme. Et
dans les cinq annes o jai t prsident,
jai eu beaucoup plus de problmes avec
les corps intermdiaires quavec le peuple
lui-mme. Oh bien sr en France, il y a des
manifestations. Cest peut-tre le pays o
il y en a plus quen Core. De ce ct-l,
on se sent si proches des Corens. Mais
le frein dans vos entreprises, cest plus les
cadres, dans nos tats, cest plus les corps
intermdiaires.
Et si javais, Docteur Chang, dire
une chose sur le principal problme
franais, cest sans doute le niveau de
nos dpenses publiques. Parce quau
moment o nous tions une des puissances
conomiques incontournables, avec les
avantages de la puissance industrielle,
sans les inconvnients dune grand
concurrence, nous avons tabli un systme
social, auquel naturellement les gens sont
habitus, qui a gnr un montant de
dpenses publiques qui psent aujourdhui
sur la croissance et sur le secteur priv.
La question centrale pour nous, comme
pour un certain nombre de pays europens,
cest de matriser, de diminuer, le poids
des dpenses publiques qui psent sur
le secteur priv. videmment, plus votre
histoire est longue, plus ce poids est grand
et plus lhabitude des avantages acquis est
grande. Cest sans doute, me semble-t-il,
la question la plus difficile pour lavenir.
Regardez le Docteur Chang, il annonce ma
candidature. Jai un sacr porte-parole !
Bon, nous nen sommes pas l. Peuttre dabord, pour la France comme pour
tant dautres pays, les ides nouvelles
sont le trsor le plus difficile et le plus
important constituer. Le monde a chang
dans des proportions considrables. Les
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vieilles recettes ne sont plus suffisantes.

Nous sommes en comptition dans tous
les domaines et chaque instant. Tout
se sait. a na jamais t aussi complexe
et jamais les peuples du monde nont
attendu des rsultats aussi rapidement. Il
faut trouver de nouvelles solutions, on
pourrait en parler, mais le plus important
et le plus difficile peut-tre, cest que les
pays histoire ancienne, longue tradition
historique, comprennent quils ont encore
un avenir et un espoir dans le monde
daujourdhui.
Peut-tre que la question la plus difficile
pour nous, cest comment les peuples qui
ont t pendant des sicles les premires
nations du monde, peuvent-ils avoir faim
de conqutes conomiques, de rves,
comme ceux des peuples qui nont jamais
connu la puissance dans leur pays ?
Vous comprenez bien que ce nest pas
une question simplement psychologique,
tout dun coup vous devenez une grande
puissance, vous avez un apptit pour le
monde extraordinaire, mais quand vous
venez dun pays qui a eu la chance
pendant des sicles dtre un des grands
du monde et qui se retrouve confront
une concurrence laquelle il ntait pas
habitu, la question de lesprance, de la
confiance dans son modle, de lavenir de
son pays est beaucoup plus difficile. Et
peut-tre, Docteur Chang, que ce nest pas
une question technique de telle ou telle
mesure, mais que celui ou celle qui aura
le leadership doit rendre confiance aux
vieilles nations.
Si vous avez une question

simple, hsitez pas me la
poser
Lavenir appartient aussi aux vieilles
nations, pas simplement aux nouvelles. Et
si vous me permettez cette image, vous qui
tes des chefs dentreprise, peut-tre que
le problme est le mme quand vous tes
les champions sur un march depuis des
annes. Garder lenvie de rester, de rester
le premier, est plus difficile que quand
vous tes un challenger qui arrive tout
nouveau tout neuf sur le march. Le risque
dtre le premier est davoir le sentiment
dtre imbattable, il est le mme pour les
nations du monde qui au XIXe sicle et

e
au XX sicle taient en premire division.

Et cest peut-tre pour moi le challenge
le plus difficile : convaincre le peuple
de France, comme un certain nombre de
peuples dEurope, quil y a un avenir pour
eux. Que ce que nos grands-parents ont fait
dans le pass, on peut le faire nous aussi
dans le monde daujourdhui. Cest une
question que vous en Asie, vous navez
pas. Parce quen Asie, le XXIe sicle, vous
savez que cest le vtre. Nous, en Europe,
XXIe sicle, on doit rapprendre se faire
une place, je veux dire, une des premires
places.
Si vous avez une question simple, hsitez
pas me la poser parce que celle-l
elle nest pas simple du tout. Je pense
que les peuples ont une mmoire et on
ne comprend rien, me semble-t-il, la
position de M. Poutine aujourdhui si
on oublie ce qua vcu la Russie au
travers de lUnion sovitique ces trente
ou quarante dernires annes. Voil la
Russie qui a perdu prs de 40 % de son
territoire sans quun seul coup de feu ne
soit tir. Il y a peut-tre que la Serbie qui
gnration de Thomas Mann, la gnration

de Ptain en France, cest la gnration
de Proust. Savez-vous que la France et
lAllemagne se sont affrontes pendant
trois sicles, tous les trente ans ? Tous
les trente ans. Est-ce que vous croyez
quon sest affront parce quon avait
que des mauvaises gnrations ? Non.
Parce que quand vous tes deux puissances
dans le mme environnement, le risque
daffrontement, il est extrmement fort.
Comment y rpond-on ? Nous, en Europe,
on y a rpondu par lUnion europenne.
Est-ce que vous savez, mes chers amis
dAsie, que lEurope, de tout temps, a
t le continent le plus cruel et le plus
violent du monde ? Le continent o les
guerres ont t les pires ? Mais cest
pas lAfrique ! Cest pas lAsie ! Cest
pas lAmrique latine ! Cest lEurope. Et
cest pas au Moyen ge, cest hier, au
a connu un sort pareil la fin du XXe

sicle. Et forcment, il y a un sentiment
dhumiliation nationale qui porte sur la
mmoire collective de ce peuple. Et moi
je fais un lien, cest pas pour lui donner
raison, entre la question, lattitude de M.
Poutine et de la Russie sur lUkraine, et ce
quil sest pass avec lUnion sovitique,
feu lUnion sovitique, sur ces trente ou
quarante dernires annes.
XXe sicle. En Europe, on sest battus les

Anglais et les Franais, les Franais et les
Allemands, les Franais et les Espagnols.
On sest entretus sans discontinuer
jusqu ce que nous fassions lUnion
europenne. LEurope nest devenue un
continent stable en paix que parce que
nous avons voulu lUnion europenne. Et
pourquoi nous, nous pensons en Europe
que lUnion europenne ne peut pas
exploser, ne peut pas se terminer ?
Cest pas pour des raisons conomiques,
parce que lUnion europenne, a na pas
empch le chmage. Cest pas pour des
raisons montaires ou financires. Nous
ne pouvons cder sur lEurope parce que
si lEurope explose, cest la guerre qui
revient. Il est l lenjeu.
Et vous regardez le Japon, lmergence

de la Chine, si proche du Japon, la
comptition entre ces deux pays, depuis
si longtemps, influe sur la politique des
dirigeants japonais, mais le risque de
confrontation, il existe, il a toujours exist.
Comment y rpond-on ? Moi, je ne crois
pas que la question entre lAllemagne et
la France de la guerre de 1940 ou de la
guerre de 1914, ctait parce quon est
tomb sur deux mauvaises gnrations.
On se tromperait si on pensait a. La
gnration de Hitler en Allemagne, cest la
Et pour vous, en Asie, comme avec les

pays dont vous avez parl, la question
comment viter quun incident devienne
un drame en mer de Chine ou ailleurs ?,
il y a une seule solution, il ny en a
pas deux, une : crer une organisation
rgionale qui renforce la discussion entre
les gouvernements et entre les peuples, qui
permet de trouver avant un conflit ou un
incident les voies de la rsolution de ce
conflit ; qui organise les changes entre
les jeunes de vos pays. Quand lEurope
regarde lAsie, les Europens disent :
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Cest tous les mmes. Moi, je sais quici,

en Asie, il y a plus de diffrences entre
les Corens, les Japonais, les Chinois, quil
ny a de diffrences entre les Italiens, les
Anglais et les Franais. Cest a la ralit,
que nous, nous ne connaissons pas vu
dEurope.
Mais la seule rponse la comptition
conomique, la proximit gographique,
aux risques de drapages dun
gouvernement ou dun autre, cest
dimaginer des structures rgionales qui
apaisent les conflits parce quelles
organisent le dialogue. Avec le poids
des mdias, cher Docteur Chang, chaque
incident devient un drame. Sil ny a
pas une structure pour discuter, une
habitude de la discussion, un lieu de
rencontre oblig, si on na pas chang les
tudiants, chang les mdecins, chang
les touristes, chang les entreprises,
quand le drame arrive, quand le problme
arrive sous la pression mdiatique, cest
lescalade de la violence.
Cest pourquoi imaginer une structure
rgionale, cest ce quil y a de plus
important. Et vous, les Corens, vous
tes mieux placs que les autres pour
limaginer, parce que si cest un des
trs grands, un des gants dAsie, qui
limagine, les autres vont se dire : Ils
imaginent cette organisation pour nous
dominer. Si cest vous, la place qui est
la vtre, avec vos 50 millions dhabitants,
quand la runification aura lieu, ce dont
je ne doute pas, il y aura la runification
des Cores, cest une question de temps,
et quand a arrivera, a arrivera beaucoup
plus brutalement que vous ne limaginez.
Le rle de la Core, avec ses 70 ou
80 millions dhabitants, sera absolument
central, car vous tes assez forts pour
parler haut, mais vous ntes pas assez
forts pour faire peur vos voisins.
Cest donc vous, avec dautres pays
de mme nature, de mme importance,
dentraner ce mouvement dunion. De la
mme faon, je pense quen Amrique
du Sud, que cest pas forcment le Brsil
qui peut montrer lexemple de lunion.
Cest dautres pays, moins forts, de taille
moyenne, qui doivent entraner lunit
dun continent. Et je termine par l,

a amnera une rforme certaine des
Nations unies. Cest un Coren qui est
secrtaire gnral aujourdhui. Et quil me
soit permis de dire un mot l-dessus : je ne
crois pas la rgle de lunanimit, comme
je ne crois pas la rgle du consensus.
La maladie des Nations unies aujourdhui,
cest la dcision lunanimit. Comment
voulez-vous que 193 pays soient daccord
pour dcider ? Comme ils sont jamais
daccord, on dcide pas. Et il va falloir
passer la rgle de la majorit.
4 milliards dhabitants, ce
nest pas un dtail
Je crains quils ne laient dj reu parce
que moi jaime beaucoup M. Ban Kimoon, mais quand jai cr le G20, M.
Ban Ki-moon ma demand : Pourquoi
cres-tu une organisation concurrente aux
Nations unies ? Et je lui avais dit
que ce ntait pas une concurrence, mais
que les Nations unies, avec la rgle de
lunanimit, ne pouvaient plus arbitrer
les grandes questions du monde. Et ne
vous trompez pas pour le G20, la grande
rforme du G20 ncessaire, cest de passer
de lunanimit la majorit. Alors, juste
un mot Docteur Chang, je ne dis pas
quavec la rgle de la majorit, on doit
imposer un pays une dcision quil ne
veut pas, mais par la rgle du vote la
majorit, cela veut dire que les pays qui ne
sont pas daccord, dans la minorit, ne se
verraient pas appliquer la politique, mais
quils nauraient pas le droit dempcher
les pays de la majorit davancer. Et
javais dit Ban Ki-moon, que japprcie
beaucoup et que jadmire, que ce nest
pas moi qui dtruisais les Nations unies,
que les Nations unies se dtruisaient toutes
seules. Parce que quand on ne dcide
pas, parce quon ne peut plus dcider, la
question de la lgitimit dune institution
se trouve pose.
Moi, jai beaucoup fait pour le trait de
libre-change entre la Core et lEurope.
Je crois la libert des changes. Vous
me posez des questions : est-ce quil y
a des inquitudes vis--vis de la Chine ?

Oui et non, parce que a sert quoi
dtre inquiet ? La Chine est une ralit.
Elle est une ralit pour vous. Que serait
lconomie corenne sans la Chine ? Je
veux dire que si demain la Chine avait un
problme conomique majeur, est-ce que
a ne crerait pas un drame conomique en
Core ? Bien sr que oui. Nous dpendons
tous les uns des autres. Il y a un ct un peu
schizophrnique. Quand la Chine va trop
bien, on sen inquite, et quand elle donne
des signes de faiblesse, on sen inquite
encore plus. La vrit, cest quil faut faire
avec. Le monde est ainsi fait.
Pendant des sicles, le monde a t domin
par un tout petit groupe de pays. Pendant
quelques dcennies, le monde a t domin
par deux pays. Maintenant, le monde
est multipolaire. Il ne faut pas craindre
lmergence de ces puissances comme la
Chine. Moi, je pense que le problme, cest
que justement ces nouvelles puissances
conomiques nexercent pas assez leur
rle montaire et leur rle politique.
Je mexplique. La Chine, le Brsil,
lInde, le Mexique, dans une certaine
mesure lAfrique du Sud ou le Nigeria,
sont devenus des gants conomiques
incontournables. Le problme, cest quils
doivent prendre leur compte la rsolution
des problmes conomiques et montaires
du monde. La question nest pas de dire la
Chine est trop puissante. La Chine, cest
un milliard trois cents millions dhabitants,
ne leur demandez pas de devenir moins
puissants, ils nont pas le choix. 1 %
de croissance, cest 1 million demplois.
Ils doivent trouver 20 millions demplois
chaque anne. Quand ils sont 10 % de
croissance, pour nous cest immense, pour
eux, cest la moiti de ce quils devraient
avoir.
Le problme nest donc pas l. Le
problme, cest bien au contraire, que
ce pouvoir conomique exerce au mme
titre que les tats-Unis, au mme titre
que la France, au mme titre que les
autres grandes nations du monde, les
responsabilits politiques des problmes
du monde environnementaux, du monde
de stabilit montaire. Autrement dit,
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on ne peut pas tre un gant

conomique et donner le sentiment
de refuser de prendre sa part de
la rsolution des problmes politiques,
des problmes environnementaux, des
problmes montaires, dorganisation
et de stabilit du monde. On peut
pas dire : Je conquiers tous les
marchs conomiques du monde, mais
sur la politique, sur la monnaie, sur
lenvironnement, sur la paix, ne me
demandez pas mon avis, a me concerne
pas. Il est l le problme. Il nest pas
dans lhyperpuissance conomique. Il est
dans une hyperpuissance conomique qui
refuserait de stabiliser le monde en ne
prenant pas sa part de dcision que tous les
grands du monde doivent prendre.
Je peux prendre dautres exemples : estce que vous ne croyez pas que le poids
politique de la Chine est majeur dans la
rsolution du problme de la Core du
Nord ? Si un jour la Chine devait dcider
que les souffrances imposes la Core
du Nord, cest un scandale, combien de
temps donnez-vous au rgime de Core
du Nord ? Et pour laffaire montaire, ne
reprochons pas aux Chinois de faire ce
que dautres font. a serait trop facile.
Moi, pendant des annes, quand jtais
tudiant, on mexpliquait ah une monnaie
forte cest quand il y a une conomie
forte. Parfait. Ben, cest tout le contraire
aujourdhui. Vous avez une conomie
forte, les tats-Unis, et un dollar a
va mieux ces temps-ci mais qui est un
dollar plutt faible par rapport la force
de lconomie. Vous avez une conomie
chinoise trs forte et un yuan qui ne
lest pas assez. Donc ne reprochons pas
aux uns de faire ce que font les autres :
utiliser leur monnaie comme instrument de
puissance commerciale. Demandons aux
nouveaux gants conomiques de prendre
toute leur place dans la rsolution des
affaires politiques.
Cest la raison pour laquelle je nai plus
voulu du G8. Car vous vous rendez
compte, quand je suis devenu prsident,
on pensait rsoudre les problmes du
monde sans la Chine, sans lInde, sans
un seul pays africain, sans que lAsie,
part la Chine, ait un reprsentant

permanent au Conseil de scurit. Il
tait vident que le nombre de membres
permanents du Conseil de scurit doit
augmenter, que lAsie doit avoir plusieurs
membres permanents. Enfin, 4 milliards
dhabitants, il me semble ce nest
pas un dtail. Et que chaque rgion
du monde doit avoir une faon de
dsigner ses membres permanents adapte
son histoire. Naturellement quon ne
va pas dire que la Chine nest plus
membre permanent, mais peut-tre fautil lire celui ou celle dentre vous, pays
asiatiques, qui en plus reprsentera lAsie.
LAfrique, cest un milliard dhabitants,
dans trente ans 2 milliards, on va
continuer avoir un Conseil de scurit o
lAfrique na pas de membre permanent ?
Deux milliards dhabitants dans trente
ans. Donc, voyez-vous, quitte vous
tonner, je pense que le problme de
la Chine, ou dautres pays, nest pas
sa puissance conomique. Mais une
puissance conomique sans prendre sa part
des responsabilits politiques, montaires,
environnementales, de paix ou de guerre,
dans le monde.
Jai pas compris la question

sur Carla Bruni
Bah, cest une maladie un petit peu
franaise que de vouloir exporter ce qui
ne marche pas chez nous, chez les autres.
Heureusement quil est professeur, questce que a serait sil ntait qulve. Il
(Thomas Piketty ndlr) est socialiste.
Cest un homme de grande qualit,
mais qui est socialiste. Donc, pour les
socialistes cest trs simple : si on est
injuste avec tout le monde, on est injuste
avec personne. Comprenez-moi : si vous
tes tous en retard, personne nest
lheure, donc cest juste. Cest pas du tout
ma philosophie des choses. Moi, je viens
parler au forum de la connaissance. Moi,
je crois que tout se joue sur le progrs, la
connaissance, linvestissement.
Quand vous avez la chance dans un pays
davoir un Bill Gates ou un Steve Jobs,
cest pas anormal que ces gens qui ont cr
beaucoup de richesses, aient un patrimoine

qui leur appartient. Sur limpt sur le
capital, je comprends quon soit pour
limpt sur le capital, a a du sens. Mais
dans ce cas l, il faut sortir dEurope. Parce
que si vous tes le seul pays, avec un autre,
avoir un impt sur le capital, vous faites
fuir tous les capitaux de France. Donc,
moi, je peux tre daccord avec toutes les
ides, mais il faut tre cohrent. Si on est
pour lEurope, et je suis pour lEurope, il
faut pas avoir la fiscalit la pire dEurope,
sinon vous faites partir les capitaux, les
personnes. Si vous voulez avoir la fiscalit
la pire dEurope, vous sortez dEurope
et vous gardez votre fiscalit. Mais de
l dire la fiscalit qui a pos tant de
problmes en France, chers amis du monde
entier, nous allons vous en faire cadeau,
je suis pas sr que cest la bonne stratgie.
Cest peut-tre la diffrence entre les
pragmatiques et les intellectuels. Parce que
les pragmatiques, ils crent des richesses,
les intellectuels, ils vous expliquent
comment on aurait pu crer plus de
richesses. Mais enfin, tant quil y aura
des Docteur Chang merveilleux, pour
inviter au forum de la connaissance ceux
qui savent vous expliquer comment on
aurait pu faire, fantastique. Vous savez,
moi, quand jtais prsident, je vais vous
raconter une anecdote, je me suis dit il y
a des conomistes fantastiques et arrive
la crise de 2008, je vais runir les dix
meilleurs conomistes du monde, et je vais
savoir quoi faire. Ben, je les ai runis, deux
fois, pas trois deux. Ctait formidable.
Je savais tout sur les crises dil y a
un sicle. Ils savaient tout parfaitement
expliquer pourquoi a stait pass. Mais
quand je leur disais : Et demain matin ?
Quest-ce qui va se passer ? () Quand
vous tes chef de ltat et quil y a une
crise, faut prendre des dcisions, faut tre
rapide. Bon, peut-tre que parfois, quand
on est trop intelligent, cest un problme.
votre place, jaurais pos la mme
question. Bon avant de rpondre, je
veux dire juste un mot sur la question
du prix Nobel et des intellectuels. Les
intellectuels, cest trs important, mais
61

www.mediapart.fr
cest trs important pour comprendre aprs

ce quil sest pass avant. Non pas pour
prdire lavenir. Parce que ceux qui sont
au contact des problmes et du march,
ils ont une telle urgence de raction
que forcment, ils comprennent mieux.
Sur la France, je crois deux choses :
dabord que la France nest pas une
page blanche, nous avons une histoire, et
que rien ne remplace lanciennet d'une
histoire, pour une entreprise comme pour
un pays. Parce que, au fond, la chose
la plus difficile construire, cest de la
confiance. La confiance. Et la meilleure
faon de construire la confiance, cest la
dure. Dans un couple, dans une famille,
pour une entreprise, pour un pays. Et la
longue histoire permet de construire une
confiance dans la dure.
Et deuxime chose, je crois aussi la
qualit de la formation de la main-duvre
franaise. Donc tout le dfi pour nous,
cest de garder nos avantages tout en
corrigeant nos faiblesses. La premire
faiblesse, cest le niveau des dpenses
publiques, mais la seconde, cest que quels
que soient nos qualits, notre intelligence
et notre talent, nous ne pourrons pas
gagner la comptition dans le monde
daujourdhui en travaillant beaucoup
moins que les autres. Le meilleur lve
de la classe, si structurellement il travaille
beaucoup moins que les autres, y a un jour
o il deviendra plus le meilleur lve de la
classe.
La question de la quantit, elle est aussi
clairement pose, mais la marque France,
la culture de la France, les infrastructures
de la France, la beaut des paysages
de la France, la qualit des entreprises
franaises, a compte, mais cest le
produit de lhistoire. Moi, je voudrais
quon pense ce que sera le produit
de lavenir. Ceux qui nous ont prcds
nous ont lgu a, jaimerais que nous,
nous soyons capables de lguer quelque
chose. Nous avons des chefs dentreprise
remarquables, nous avons des entreprises
remarquables. nous dadapter notre
systme daujourdhui pour dire que
ce systme est aussi remarquable que

nos entreprises, je nen suis pas sr
aujourdhui.
Mais jai pas compris la question sur Carla
Bruni Je sais quelle serait trs heureuse
de venir chanter ici, Soul. Vous savez,
cest trs intressant aussi et cest trs
rvlateur des couples et des familles.
Souvent, on ma dit Ou on linterroge
sur mon mtier, elle, et moi sur le sien.
Mais cest a la vie moderne. Cest--dire
un couple, je dirais pas absolument comme
les autres, mais o la femme travaille, o
lhomme travaille. Et pour vos enfants, ce
que je peux vous souhaiter de plus beau,
cest que la carrire de lhomme ne vienne
pas dtruire la carrire de la femme, o la
carrire de la femme ne soit pas fonction
de la carrire de lhomme. a, ce sont
les schmas dhier, cest pas les schmas
daujourdhui.
Est-ce que vous souhaiteriez, si vous
aviez des filles, que leur avenir dpende
uniquement du mtier de leur mari ? Et
au fond, le problme stait pos pour
nous. Cest pas parce que je devenais
prsident de la Rpublique, que ma femme
devait arrter son mtier. Et cest pas
parce que je suis dans la politique,
pas tout fait socialiste, que des gens
de gauche ne pourraient pas aimer la
musique de ma femme. Mais au-del du
seul cas de ma famille, qui na aucun
intrt, cest une rflexion pour tous les
jeunes dans le monde. Comment mener
chacun une carrire sans que la femme
disparaisse derrire lhomme ? Cest a
lenjeu aujourdhui.
[[lire_aussi]]
Et ceux qui disent quelle aurait d
arrter son mtier parce que jtais dans
la politique : quelle ide se font-ils de
la femme ? De la libert de la femme ?
De lindpendance de la femme ? De la
crdibilit de la femme ? On nest plus
au Moyen ge. Et je le dis ici, en Asie,
parce que je suis persuad que le problme
se posera aussi pour vous, mais tous
les niveaux. Est-ce que la femme dun
ambassadeur na plus le droit de travailler
parce que son mari est ambassadeur ? Estce que la femme dun chef dentreprise
parce que son mari voyage... Je vois que

je rencontre des situations particulires.
Si vous linvitez (Carla Bruni ndlr)
lanne prochaine, pour le forum de la
connaissance, je serai au premier rang et
vous verrez quelle a beaucoup de choses
dire.
Un dput d'Izquierda
Unida : Podemos nous a
littralement copis
PAR LUDOVIC LAMANT
C'est un effet collatral de l'ascension de

Podemos : l'effritement d'Izquierda Unida
(IU), partenaire traditionnel du Front de
gauche en Espagne. Dans un entretien
Mediapart, Alberto Garzn, candidat la
direction d'IU, juge que le csarisme
de Podemos n'est pas la solution. Il plaide
pour une convergence des gauches
l'approche des lections.
Il est l'un de ceux, aux cts de Pablo
Iglesias (Podemos) ou d'Ada Colau
(Guanyem), qui incarnent le renouveau de
la politique espagnole. Alberto Garzn,
un conomiste de 29 ans, est candidat
la primaire organise dbut 2015 par
les colo-communistes d'Izquierda Unida
(IU). La formation, partenaire du Front
de gauche, traverse une crise profonde,
dpasse par l'ascension de Podemos, mais
aussi bouscule par des cas de corruption
qui touchent certains de ses barons locaux.
Dans un entretien Mediapart, Alberto
Garzn, lu dput en 2011 depuis son
fief de Malaga (Andalousie), explique
comment il espre rnover de fond en
comble la culture politique du parti.
Du programme conomique aux rformes
institutionnelles, il dnonce aussi les
ambiguts qui accompagnent la
monte en puissance de la formation
de Pablo Iglesias, dsormais son
grand concurrent, l'approche d'une
anne 2015 dcisive, marque par un
62

www.mediapart.fr
triple scrutin municipales (mai),

rgionales (mai) et lgislatives (octobre ou
novembre).
Alberto Garzon. IU.
Mediapart : Izquierda Unida n'a pas t

capable de prendre l'espace politique
qu'occupe
aujourd'hui
Podemos.
Pourquoi ?
Alberto Garzn : IU a trs bien fait
le diagnostic de ce qu'il se passait
dans le pays, mais nous n'avons pas eu
suffisamment d'ambition politique, pour
prendre les dcisions qui auraient d
accompagner ce diagnostic. On pourrait
dire que les changements de la socit
ont t plus rapides que ceux internes
l'organisation. Ce sont les romantiques qui
ont gagn les assembles (formes lors du
mouvement indign de 2011ndlr). Ils
ont laiss la place aux bureaucrates qui les
dirigent dsormais.
Avant d'en venir aux bureaucrates de
Podemos, que voulez-vous dire par plus
d' ambition politique?
A. G. : IU ne doit pas avoir pour seule
ambition d'tre le soutien politique du
PSOE (le parti socialiste ndlr), mais bien
de diriger la transformation sociale. Au
sein de l'organisation, certains n'ont jamais
cru que l'on pourrait dpasser la barre des
10 %, et que l'on aurait d'autres choix,
un jour, que de travailler avec le PSOE.
Avoir de l'ambition politique, c'est en finir
avec ce genre de calculs. Cela implique un
changement de mthode, et de gnration.
Vous plaidez pour un processus de
convergence des gauches. En quoi cela
consisterait-il ?
A. G. : C'est une ide simple. L'union
fait la force, et la fragmentation de la
gauche bnficie la droite. Plus on sera
nombreux s'entendre sur un projet de
transformation sociale, mieux ce sera.
Au sein d'IU, il y a des rticences sur ce
point. Madrid, le parti semble mme
trs divis.
A. G. : Certains redoutent une dissolution

du parti. Mais ils ne sont pas majoritaires.
Et Madrid est, comme toujours dans la
politique espagnole, un cas trs particulier.
Cette convergence fonctionnerait pour
toutes les lections de l'an prochain ?
A. G. : Oui. Mais Podemos a dj
dit qu'ils ne se prsentaient pas aux
municipales (sauf dans quelques villes
ndlr), et qu'ils iraient seuls aux rgionales
et aux lgislatives. Ils ont dj dit qu'ils ne
voulaient pas d'unit populaire.
C'est surtout que Podemos considre
qu'IU fait partie de la caste des
politiques responsables de la crise.
A. G. : Oui. Ils le disent mezza voce, mais
ils le disent quand mme (ils critiquent
davantage le PP et le PSOEndlr).
IU est identifie une vieille culture
politique, qui s'est fait dpasser par le
mouvement des Indigns.
A. G. : Au sein d'IU, il y a ceux qui voient
l'organisation comme un soutien du PSOE,
mais aussi comme une machine lectorale.
C'est devenu un parti trs institutionnalis,
trs dpendant des scrutins lectoraux
pour exister, trs peu implant dans les
mouvements sociaux. Il faut changer cela.
Le parti n'est pas pargn par les cas
de corruption. L'affaire des cartes
de crdit de complaisance , qui a
clat l'automne, montre que certains
conseillers nomms par IU au sein des
instances de direction de la banque Caja
Madrid, en particulier, les ont utilises
pendant des annes pour leurs dpenses
personnelles.
A. G. : Il ne doit plus rester aucun soupon
de corruption dans le parti. Tous ceux qui
ont vol, ou permis certains de le faire,
doivent se mettre en retrait du parti. Il y
a des responsabilits politiques assumer.
Une commission interne IU, laquelle
je participe, y travaille (elle a rendu ses
conclusions le 14 dcembre et demande
la dmission de certains responsables du
partindlr).
Sur mediapart.fr, une vido
Certains jugent que Podemos s'est dj

banalis, et coup des mouvements
sociaux. Qu'en pensez-vous ?
A. G. : Podemos utilise une terminologie

15-M (du 15 mai 2011, date du
surgissement du mouvement indign
ndlr). Mais dans la pratique, c'est un parti
trs classique, qui s'est dot d'un secrtaire
gnral et d'une quipe qui fonctionne
comme sa garde rapproche. Tous les
vux du secrtaire gnral sont exaucs.
C'est du csarisme. Ils donnent l'apparence
d'une consultation permanente en interne,
mais tout est dj dcid. Le programme
conomique, ce sont deux personnes qui
l'ont fait, pas une assemble.
Si l'on regarde les programmes
conomiques, IU et Podemos se
ressemblent : vous prnez un audit de
la dette, dnoncez l'austrit. Quelles
diffrences y a-t-il ?
A. G. : l'origine, il y avait peu
de diffrences. Ils nous ont littralement
copis. Mais maintenant, elles existent,
si. Ils sont en train de modifier leur
programme pour se repositionner vers le
centre, pour ne pas effrayer les marchs.
Le revenu de base garanti n'est plus tout
fait garanti. Ils adoucissent aussi leur
projet d'audit de la dette. On observe
une srie de renoncements. Podemos est
beaucoup plus ambigu qu'il ne l'tait
pendant la campagne des europennes.
C'est difficile de dire qu'ils vous ont
copis . Les premiers lments de
leur programme conomique sont tout
de mme le rsultat de dbats et de
votes au sein de leurs cercles , leurs
assembles.
A. G. : Oui, c'est vrai. Mais au sein des
assembles, lors des dbuts de Podemos,
les activistes d'Izquierda Anticapitalista
(IA) taient trs prsents. Et IA tait
une composante de IU jusqu'en 2008
(elle s'appelait alors Espacio Alternativo
ndlr).
L'eurodput Pablo Iglesias, leader
de Podemos, a couvert d'loges la
rcente intervention du pape Franois
au Parlement europen ( Bien
Bergoglio ! ). Qu'en pensez-vous ?
A. G. : Ils essaient de se placer au
centre, pour renforcer leur lectorat. Ils
multiplient les clins d'il aux militaires,
63

www.mediapart.fr
lglise, mais aussi aux espaces

traditionnels de la gauche, pour sduire
tout-va.
Hollande montre que la socialdmocratie est impossible dans

l'UE
Votre dernier livre (ci-contre) plaide

pour une Troisime Rpublique en
Espagne. C'est une priorit pour IU,
comme pour Podemos
A. G. : Pour IU, la Rpublique ne veut pas
seulement dire l'absence du roi. Pour nous,
c'est surtout davantage de participation
dmocratique, des rfrendums, des
initiatives de participation populaire. Tous
ces mcanismes ne sont pas prvus dans
la Constitution de 1978. Sur ce sujet,
Podemos cultive l encore l'ambigut.
L'autre jour, dans un dbat Madrid, l'un
d'entre eux a expliqu qu'il y avait eu de
bons Bourbons .
Si l'on coute Pablo Iglesias, cette
ambigut est assume. Elle se justifie
parce qu'il faut gagner.
A. G. : Pour Pablo, l'essentiel, c'est de
gagner les lections (de novembre 2015
ndlr). Mais les transformations sociales ne
peuvent pas se produire uniquement par
la victoire dans les urnes. Le problme
de Podemos, c'est qu'ils sont en train
d'envoyer un signal, qui consiste dire
aux gens : arrtez de descendre dans la
rue, votez pour nous et l'on s'occupe de
tout. Pour la gauche, c'est un problme

norme: si tu te centres uniquement sur les
lections, tu dmobilises les citoyens. Les
mares (mobilisations anti-austrit en
Espagnendlr) disparaissent, il n'y a plus
de syndicats, plus d'activisme social. C'est
trs dangereux.
Cela va compliquer le processus de
convergence que vous prnez
A. G. : Oui. La stratgie de Podemos
applique la thorie d'un populisme
de gauche dfinie par Ernesto Laclau
(sociologue argentin mort en 2014ndlr).
Les dirigeants de Podemos, bien sr qu'ils
sont de gauche. Mais leur stratgie, elle,
ne l'est pas. Et leur base, c'est--dire les
gens qui sont en train de les rejoindre ces
jours-ci, ne l'est sans doute pas non plus.
La convergence que je propose, c'est de
profiter d'une opportunit historique qui
se dessine en Espagne, la marge du
bipartisme PSOE-PP. On a la possibilit de
rompre avec le systme et d'en construire
un nouveau. Mettons-nous autour de la
table et entendons-nous sur une srie de
points de programme prcis.
Vous pourriez imaginer une alliance
avec le PSOE si Pedro Sanchez, son
nouveau patron, changeait de discours?
Votre parti gouverne avec les socialistes
en Andalousie.
A. G. : Les accords se font toujours
sur la base d'un programme. Pour le
moment, le scnario que je vois (au
niveau nationalndlr), c'est surtout celui
d'un parti socialiste prt faire un pacte
avec le PP (la droite de Mariano Rajoy
au pouvoirndlr), en reproduisant cette
grande coalition qui existe au Parlement
europen.
L'Espagne est frappe par une crise
dure. Le pays est en bullition, sur le
front social et politique. En France,
l'inverse, la scne institutionnelle
semble en tat d'hibernation. Qu'en
pensez-vous?
A. G. : Le gouvernement Hollande a
rvl la vritable nature de l'Union
europenne. L'UE a t construite
pour qu'il n'existe aucune alternative
au nolibralisme. Si bien que les
gouvernements qui se disent sociauxdmocrates et essaient de mettre en
place une alternative, n'y parviennent pas.

L'exemple franais prouve que la socialdmocratie est impossible dans le contexte
europen.
[[lire_aussi]]
Quand Jean-Luc Mlenchon prend
Podemos comme exemple pour lancer
le Mouvement pour une Sixime
Rpublique (M6R), vous lui dites qu'il
fait fausse route?
A. G. : La prsidentialisation du rgime
franais est une vraie difficult. Mais
le problme, mes yeux, est plus
large. Beppe Grillo en Italie, Marine
Le Pen en France et Podemos en
Espagne sont finalement des phnomnes
trs similaires. Ils occupent un espace
qui permet de canaliser la frustration
et l'indignation. Ils se construisent en
raction quelque chose de ngatif. Cela
conditionnera le jour d'aprs l'lection.
Mme si Podemos, bien sr, est de gauche,
ou plutt de gauche, la diffrence de
Grillo ou de Le Pen.
Mais c'est un dtail qui change tout.
A. G. : C'est vrai. Mais le mrite n'en
revient pas Podemos. Il revient au 15M . Au printemps 2011, des citoyens
espagnols ont occup les places du pays
et ont dit: nous sommes tous en colre
et la faute, ce ne sont pas les migrants
et les trangers, ce sont les banquiers et
les politiques. Le problme en France,
c'est que Marine Le Pen s'est empare
de cet espace, et je ne crois pas qu'il
soit possible de le rcuprer travers de
simples discours. Il faut en revenir des
pratiques, l'chelle locale, qui seules
pourront dboucher sur de nouvelles
identits politiques, et contrer le FN.
En Espagne, ce discours hritier des
Indigns, qui mise sur l'action au
niveau des quartiers, c'est Ada Colau
et son mouvement, Guanyem, qui
s'en rapprochent le plus (lire notre
reportage Barcelone).
A. G. : Peut-tre. C'est surtout une
approche trs gramscienne.
64

www.mediapart.fr
On pourrait dire que Podemos aussi fait

du Gramsci, en imposant ses propres
concepts dans le dbat public par
exemple celui de la caste , que tous les
mdias reprennent en boucle dsormais.
A. G. : Je ne suis pas d'accord. Gramsci,
lui, pensait en termes de classes sociales.
Pour Ernesto Laclau, la rfrence de
Podemos, il n'y en a plus. Ce n'est pas
un dtail. Podemos essaie de construire
un mouvement uniquement travers un
discours trs efficace, tourn contre un
adversaire qui serait l'ensemble du monde
politique, cette fameuse caste . Mais
ils oublient ce qu'il y a de plus important
chez Gramsci: les classes sociales existent
encore, et l'important, la fin, c'est
d'amliorer la vie matrielle des gens.
Podemos veut sduire un mdecin, un
fonctionnaire, un chmeur et un type
qui meurt de faim, travers un discours
suffisamment ambigu pour plaire tous.
D'un point de vue lectoral, c'est trs
efficace. Mais quand viendra le temps des
dcisions, je ne vois pas comment mettre
d'accord un mdecin, un fonctionnaire et
un type qui meurt de faim dans la rue.
Sur mediapart.fr, une vido
Boite noire
Cet entretien a t ralis le 6 dcembre
Paris. Il n'a pas t relu par Alberto
Garzn.
La vido en dbut d'article est un entretien
d'Alberto Garzn la chane de tlvision
La Sexta, dans la foule des lections
europennes de mai 2014. Ce soir-l, il
ragit, en particulier, au succs surprise de
Podemos, qui a fait quasiment aussi bien
qu'Izquierda Unida aux europennes.
La vido en fin d'article est un extrait
d'un rcent numro de Fort Apache,
mission de dbat sur Internet, anime par
Pablo Iglesias (Podemos), durant laquelle
Alberto Garzn (IU) dbat des populismes
avec Iigo Errejn (l'un des penseurs
de Podemos, et trs proche d'Iglesias).
Le FMI facilite une

arnaque au Cameroun et
se venge contre un lanceur
d'alerte
PAR FANNY PIGEAUD
Sous DSK, le Fonds montaire

international a autoris un projet de mine
au Cameroun, qui n'a jamais vu le jour.
Depuis, l'institution, dsormais prside
par Christine Lagarde, s'chine enterrer
l'affaire en menaant un de ses anciens
employs qui avait alert propos des
risques lis ce projet.
Si Christine Lagarde ne connaissait pas
Geovic Mining Corp. lorsquelle a pris la
tte du FMI, en 2011, la situation a d bien
changer depuis : cette petite compagnie
minire amricaine est devenue un caillou
dans sa chaussure depuis quelle est
souponne davoir dtourn des fonds
publics camerounais, avec la caution du
FMI. Ces derniers mois, les procdures
judiciaires se multiplient contre elle.
Dernire action en date : le tribunal
criminel spcial (TCS) du Cameroun,
une structure qui traite les dossiers de
dtournement de deniers publics, vient de
lancer une enqute. Il a six mois pour
dterminer ce qui sest pass.
Laffaire est dj connue dans les grandes
lignes (voir notre article ici) : en 2008,
le gouvernement du Cameroun a demand
au FMI lautorisation dinvestir dans
un projet dexploitation dune mine de
cobalt-nickel Nkamouna, dans lest du
pays. Lobjectif officiel tait dacclrer
la mise en production du gisement,
dont Geovic Mining Corp. dtenait
depuis 2003 les droits dexploitation,
pour25 ans renouvelables, travers sa
filiale camerounaise, Geovic Cameroon
(Geocam). Sous ajustement structurel ,
le Cameroun avait imprativement besoin
de lassentiment du FMI pour raliser
cet investissement. Le FMI, alors dirig
par Dominique Strauss-Kahn, a donn
son accord. Soixante millions de dollars,
prlevs sur des fonds destins la lutte
contre la pauvret , sont alls dans les

caisses de Geocam, dtenue 39,5 % par
ltat du Cameroun dont 20 % au portage
pour quatre individus mal identifis.
Pourtant, lopration sannonait trs
risque : Geovic Mining Corp. navait
aucune exprience dans lexploitation
minire, pas dargent, pas de plan de
financement viable et prsentait une
gestion douteuse. En 2005, un actionnaire
de Geocam voquait ainsi, dans une
correspondance adresse un haut
responsable camerounais, de faux bilans
financiers , dresss par lentreprise. De
plus, le projet dexploitation menaait le
parc national voisin du Dja, class au
patrimoine mondial par lUnesco.
Mais Geovic Mining Corp., immatricule
dans les paradis fiscaux de l'tat de
Delaware aux tats-Unis et des les
Camans, tait fortement soutenue par
lambassade des tats-Unis Yaound
et avait de nombreuses connexions au
sein de la classe dirigeante du Cameroun
et dailleurs. Lorsque le Cameroun a
demand au FMI la permission dinvestir
dans le projet de Nkamouna, le ministre
de lconomie, Lazare Essimi Menye,
tait dailleurs un ancien employ de
linstitution financire internationale.
Ce qui devait arriver arriva : le gisement
de Nkamouna na jamais connu la moindre
mise en production. Les 60 millions de
dollars dbloqus par le Cameroun ont t
dilapids par les responsables de Geovic
Mining Corp., ont aliment leurs comptes
bancaires aux les Camans et leur ont
65

www.mediapart.fr
vraisemblablement servi acqurir de

nouveaux droits miniers en NouvelleCaldonie.
Le site internet de Geovic Mining Corp.

aux tats-Unis ne fonctionne plus, lui,
depuis plusieurs jours.
Le FMI na pas apprci de se

retrouver devant un tribunal
Ecofin
Au fil des annes, la situation financire

de Geovic Mining Corp. sest fortement
dgrade. Au point quelle a t exclue
de la bourse de Toronto en juin 2014. Le
prix de son action dans le compartiment
hors cote de la bourse de New York
sest quant lui effondr : le 8 dcembre
2014, il se ngociait 0,0081 dollar.
Un dossier a t dpos auprs de la
commission boursire amricaine pour
quune enqute soit ouverte sur les
pratiques de lentreprise : elle a pour le
moins tromp ses actionnaires en faisant
croire quelle allait exploiter la mine de
Nkamouna.
Fin 2013, Geovic Mining Corp. annonait
avoir revendu ses parts (60,5 %) de
Geocam une socit chinoise, Jiangxi
Rare Metals Tungsten Holdings Group
Company Ltd (JXTC). Mais la presse
camerounaise rapportait, dbut dcembre
2014, que le projet avait chou : le
partenaire chinois naurait pas respect les
conditions poses par ltat camerounais.
Ce dernier pisode nest que le nime
dun long feuilleton fait de promesses
non tenues et dannonces juteuses, qui,
depuis onze ans, entretiennent le rve de
plus en plus lointain de voir le projet de
Nkamouna finalement prendre corps , a
comment Ecofin, un site dinformations
camerounais.
Au Cameroun, la fin du projet de Geovic
Mining Corp. est vidente pour tout le
monde. Les engins quelle a acquis vont
tre rexports vers les tats-Unis : cest
vraiment la confirmation de son dpart ,
explique un ancien employ de Geocam.
Geovic Mining Corp., un modle

descroquerie internationale ? Cest ce
que pensent tous ceux qui se sont
penchs sur laffaire. En 2013, la Banque
africaine de dveloppement (BAD) a ainsi
refus de lui accorder un financement
de 170 millions de dollars : une
ONG amricaine rpute, Government
Accountability Project (GAP), avait
prvenu les dirigeants de linstitution
panafricaine des risques de corruption.
Seul le FMI semble voir les choses
diffremment. En avril 2013, il a expliqu
Mediapart que les allgations de
corruption taient sans fondement .
Christine Lagarde na, par contre, jamais
rpondu un collectif dONG dAfrique
centrale, de Belgique et des tats-Unis qui
lui a crit, fin 2013, esprant avoir des
explications. Le FMI tait-il en mesure
de fournir au Cameroun des informations
susceptibles dclairer sa dcision, voire
ventuellement de ne pas procder au
paiement sollicit par Geovic ?
demandaient ces ONG dans leur courrier.
Elles posaient aussi la question de savoir
sil existe des mcanismes pouvant aider
le Cameroun rcuprer les sommes
indment verses la socit Geovic .
Silence radio, donc, de la part de Lagarde
et du FMI. La dclaration de la directrice
gnrale de linstitution faite Maputo, au
Mozambique, en mai 2014, rsonne pour
le coup un peu trangement : elle avait
plaid pour plus de transparence et
une meilleure gestion des ressources dans
le secteur des industries extractives
Pour linstant, le FMI a vit que le

scandale ne lclabousse : il a russi
faire chec une premire plainte,
dpose en 2012 aux tats-Unis, contre lui
par un de ses anciens employs, Eugne
Nyambal. Ce dernier, conseiller principal
de ladministrateur du FMI pour lAfrique,
a t limog en 2009 et accuse depuis le

Fonds de stre dbarrass de lui cause
de ses critiques du projet Geovic Mining
Corp. au Cameroun.
Linstitution financire a eu chaud :
alors quelle sest prvalue, pour chapper
cette plainte, de limmunit absolue
dont elle jouit normalement, le tribunal
fdral du district de Columbia a donn
lautorisation de contester cette protection.
Mais, fin novembre 2014, la cour fdrale
dappel est revenue sur cette dcision :
limmunit du FMI reste valable, a-telle jug. Laffaire nest cependant pas
termine : Eugne Nyambal prvoit de
porter laffaire devant la Cour suprme des
tats-Unis.
Cette partie de lhistoire sest aussi
complique : le FMI na visiblement
pas apprci de se retrouver devant
un tribunal et a pris des mesures de
reprsailles contre Nyambal. Peu aprs
le premier jugement du tribunal de
Columbia, en juillet 2013, lconomiste
sest en effet rendu compte quil avait
t plac sur une Do Not Admit List ,
une liste noire, par la Banque mondiale
cette fois. deux reprises, il sest vu
refuser laccs son sige, Washington,
alors quil travaille rgulirement comme
consultant pour elle. La liste Do Not
Admit est normalement rserve aux
personnes prsentant un risque scuritaire
pour la Banque mondiale et son personnel.
La mesure a t applique par Allied
Barton, une compagnie de scurit qui
travaille pour la Banque mondiale et
le FMI. Il a fallu du temps pour que
les responsables de la Banque mondiale
reconnaissent avoir blacklist Nyambal
la demande du FMI. En juillet 2014,
le vice-prsident de la Banque charg
de la gestion des ressources humaines a
adress Nyambal une lettre dexcuses, lui
proposant un ddommagement financier.
Le 8 dcembre, la Banque lui a finalement
permis daccder de nouveau librement
ses locaux. Le Government Accountability
Project, qui dfend les lanceurs dalerte,
a conclu propos de cet pisode : Le
FMI et la Banque mondiale continuent de
confondre immunit lgale et impunit.
66

www.mediapart.fr
Silence, de nouveau, de la part du FMI

et de Lagarde : ils nont pas rpondu aux
demandes dexplication de Nyambal sur
cette Do Not Admit List . Rsultat,
il a dpos une deuxime plainte contre
le FMI, cette fois auprs du ministre
amricain de la justice, pour reprsailles,
discrimination et violations de ses droits.
En minscrivant sur la liste noire
dautres organisations internationales
sans notification pralable ni motif
et en me soumettant publiquement
lhumiliation, le FMI a viol ses propres
rgles ainsi que les lois amricaines ,
dplore-t-il. Interrog par Mediapart sur
cette nouvelle affaire, le FMI sest
content de rpondre : En matire
de scurit, nous ne discutons pas des
procdures daccs aux btiments.
Dans la foule, Nyambal a aussi port

plainte contre la socit de scurit
Allied Barton pour conspiration,
diffamation, interfrence dans les
relations commerciales et inflictions de
dommages motionnels relatifs son
blacklisting et aux rpercussions sur sa
rputation et sa carrire . Depuis ce
litige, Nyambal a de plus en plus de mal
travailler : les contrats de consultance
sont devenus rares, comme si tout le
monde se passait le mot pour le laisser
lcart de ce milieu ferm des institutions
financires internationales.
Dcid utiliser toutes les voies de recours
possibles, Nyambal a aussi envoy le 14
dcembre une requte auprs du ministre
amricain de la justice pour louverture
dune enqute criminelle sur toute laffaire
Geovic. Avec le soutien d'une ONG
camerounaise, il projette galement de
dposer une plainte auprs de la Cour
africaine des droits de l'homme et des
peuples contre le FMI et sa directrice
gnrale pour demander la rtrocession
des fonds dtourns et l'annulation du
contrat minier de Geocam.
Que se passera-t-il si le Tribunal
criminel spcial du Cameroun conclut
dans quelques mois quil y a eu corruption
dans laffaire Geovic Mining Corp. ? Le
FMI, qui se veut le champion de la bonne

gouvernance, aura vraisemblablement du
mal continuer d'ignorer le problme.
Et il pourra difficilement nier quil a
couvert une vaste escroquerie, malgr des
signes inquitants et des alertes rptes, y
compris de ses propres salaris.
Une autre question se pose : tant donn
le manque de transparence, les faiblesses
dans la supervision et le suivi du projet
dont le FMI a fait preuve, on peut se
demander si laffaire Geovic est un cas
isol ou bien un cas parmi beaucoup
dautres.
Jupp-Sarkozy vu par
Edouard Philippe : une
embuscade la loyale
PAR HUBERT HUERTAS ET ELLEN SALVI
Vido dans l'article
Comment dclarer sa confiance en

exprimant sa dfiance ? Comment
combattre un rival en le prsentant
comme un ami ? Depuis llection de
Nicolas Sarkozy la tte de lUMP,
cest le dfi dAlain Jupp. L'un des
plus proches collaborateurs du maire de
Bordeaux, douard Philippe, dput et
maire du Havre, est cette semaine linvit
dObjections.
Vido disponible sur mediapart.fr
Depuis llection de Nicolas Sarkozy,

lUMP est passe du stade des tensions,
et des sifflets, lpoque des clins et
des bisous. Embrassons-nous Folleville.
Officiellement les adversaires dhier
travaillent ensemble, en parfaite affection,
et pas une fois, dans cet entretien dune
trentaine de minutes, le smillant douard
Philippe ne sest cart de sa ligne de
conduite : comme son mentor et matre en
politique, Alain Jupp, il connat trop les
rgles de la cohabitation ( Le premier qui
tire est mort , disait douard Balladur)
pour dire du mal du prsident de son parti.
douard Philippe, dput UMP et maire
du Havre, na donc, officiellement, aucun
a priori sur Nicolas Sarkozy, sauf qu'il
lattend au tournant, dans une embuscade
la loyale. Cette loyaut nest pas une
soumission, et cette libert on y tient ,
prcise-t-il ds le dbut. Donc il na rien
redire sur le fait que M. Sarkozy sentoure
de ses proches dans son organigramme
oprationnel, simplement il rappelle que
la primaire doit tre une russite .
Pourquoi changer les statuts de l'UMP,
adopts lanne dernire ? L je ne sais
pas trs bien, rpond-il. Sarkozy a indiqu
quil voulait tout changer, mais il na pas
t dune clart totale sur ce quil voulait
changer. On va voir ce que a donne. Je
ne sais pas. Cest comme le changement
de nom. L, je men fous un peu. Ce qui
compte, cest la ligne politique.
Cest--dire ? lui demande Mediapart.
Sur le mariage par exemple. Sur
lEurope aussi, dont il veut supprimer
cinquante pour cent des comptences sans
prciser lesquelles.
67

www.mediapart.fr
Et il lche au passage: Ce que je

remarque, cest que sur la ligne politique,
les tensions sexpriment en fait entre
ceux qui ont soutenu Nicolas Sarkozy. a
mrite dtre not.
Mme mesure propos de laffaire
Bygmalion. Mme confiance officielle,
qui ressemble une mise au pied du mur :
Il ne sagit pas daccuser, il sagit de
comprendre. Jai envie de savoir ce qui
sest pass, et cest de lintrt de tout
le monde de savoir. Nicolas Sarkozy a

Directeur ditorial : Franois Bonnet
Le journal MEDIAPART est dit par la Socit Editrice
de Mediapart (SAS).
Dure de la socit : quatre-vingt-dix-neuf ans compter du
24 octobre 2007.
Capital social : 32 137,60.
Immatricule sous le numro 500 631 932 RCS PARIS.
Numro de Commission paritaire des publications et agences
de presse : 1214Y90071.
toujours dit quil tait la premire victime

de cette affaire, je pense que cest son
intrt de dmontrer quil ny a pas eu
drapage dans sa campagne. Il y a une
procdure judiciaire qui est engage, donc
je suis assez convaincu quon va savoir ce
qui sest pass.
Cette manire de faire corps avec son
camp, donc avec son prsident, tout
en maintenant ses distances, est moins
simple tenir propos du train de
vie de Nicolas Sarkozy (lire larticle
dEllen Salvi Pouvoir, argent et
Conseil d'administration : Franois Bonnet, Michel Brou,

Grard Cicurel, Laurent Mauduit, Edwy Plenel (Prsident),
Marie-Hlne Smijan, Thierry Wilhelm. Actionnaires
directs et indirects : Godefroy Beauvallet, Franois Bonnet,
Grard Desportes, Laurent Mauduit, Edwy Plenel, MarieHlne Smijan ; Laurent Chemla, F. Vitrani ; Socit
Ecofinance, Socit Doxa, Socit des Amis de Mediapart.
Rdaction et administration : 8 passage Brulon 75012 Paris
Courriel : contact@mediapart.fr
Tlphone : + 33 (0) 1 44 68 99 08
Tlcopie : + 33 (0) 1 44 68 01 90
confrences, lintenable mlange des

genres de Nicolas Sarkozy ). Elle donne
lieu, la quinzime minute de lentretien,
une confrontation serre entre Mediapart
et son invit.
Ny a-t-il pas un problme thique ?
demande Mediapart.
a ne pose pas de problme juridique,
rpond douard Philippe, qui ajoute : Moi
je ne trouve pas a choquant...
Cest pourtant totalement choquant ,
insistent les journalistes.
La suite dans lentretien vido.
Propritaire, diteur, imprimeur et prestataire des

services proposs : la Socit Editrice de Mediapart, Socit
par actions simplifie au capital de 32 137,60, immatricule
sous le numro 500 631 932 RCS PARIS, dont le sige social
est situ au 8 passage Brulon, 75012 Paris.
Abonnement : pour toute information, question ou conseil,
le service abonn de Mediapart peut tre contact par
courriel ladresse : serviceabonnement@mediapart.fr. Vous
pouvez galement adresser vos courriers Socit Editrice de
Mediapart, 8 passage Brulon, 75012 Paris.

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