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Ressources Technologiques et Innovation
**pour le sminaire
Vie des Affaires
Roland PEREZ
Professeur lUniversit de Montpellier I
Responsable de la mission sur les disciplines de gestion
(ministre de lducation nationale, de la Recherche
et de la Technologie)
Sance du 3 dcembre 1998
Compte rendu rdig par Cline Abecassis
En bref
Les sciences de gestion sont souvent considres comme des sciences de
lingnieur un peu particulires, sans tenir compte du fait que, traitant des
organisations, elles relvent des sciences humaines et sociales. Cet lment
rend leur apprhension difficile car les terrains de recherche sont
susceptibles de ragir aux observations, prvisions et interventions les
concernant.
Il apparat cependant que, dans ces disciplines, le paradigme dominant est
bien issu dune approche positiviste, qui provient des sciences dures. Le
paradigme constructiviste reste minoritaire ; il pose des problmes parfois
dlicats pour de jeunes chercheurs en termes de mthodologie, voire de
dontologie dans les relations du chercheur avec les terrains tudis, en
particulier avec lentreprise.
Enfin, en termes de formations et de cursus, ces disciplines de gestion
sont enseignes travers un systme trs htrogne compos
duniversits, dtablissements consulaires et dcoles prives, appelant
une clarification pour en faciliter la lisibilit et en amliorer la qualit.
LAssociation des Amis de lcole de Paris du management organise des dbats et en diffuse
des comptes rendus ; les ides restant de la seule responsabilit de leurs auteurs.
Elle peut galement diffuser les commentaires que suscitent ces documents.
Degr dimplication
Sciences de lHomme
et de la socit
Sciences de gestion
Sciences de la vie
Sciences de la sant
Sciences de la
matire
Sciences pour
lingnieur
Savoirs thoriques
Savoirs daction
Degr dapplication
Le choc des paradigmes provient de ce que lon traite les SG comme des sciences de lingnieur
peine particulires. Comme on applique les principes de la mcanique des fluides la conception
dun avion, on adopte une dmarche comparable pour grer une unit de production. Or, nous
sommes dans le domaine des organisations, ce qui pose la question de leur observation et des
reprsentations quon en fait. Je considre que cest autour de cela que se situe le dbat central ;
cest cette opposition dapproches qui constitue le choc des paradigmes.
En termes dimportance respective des deux paradigmes, on peut dire quau plan acadmique, 8090 % des travaux en SG se situent plutt autour du paradigme des sciences physiques et plus
particulirement des sciences pour lingnieur, et seuls 10-20 % des travaux sont plutt fonds sur
une approche en termes de sciences des organisations.
Les paradigmes
Le paradigme dominant en gestion, cest--dire celui qui vise traiter les SG comme un sousensemble des sciences positives, est organis de la manire suivante. La dmarche de recherche suit,
en gnral, trois tapes : tat de lart, tude thorique, tude empirique.
La bonne thse ou le bon article aujourdhui, comme on le voit dans les recommandations qui sont
faites aux jeunes chercheurs, sont explicitement organiss autour de ces tapes obliges :
- tout dabord un tat de lart qui montre une bonne connaissance de la littrature sur le sujet ;
- ensuite une formulation de quelques hypothses, ce qui est loccasion de montrer le maniement
des concepts et des lments danalyse autour du problme tudi ;
- enfin, aprs avoir dfini un terrain, un travail propre de vrification empirique, soit sous forme
dtudes conomtriques classiques, soit sous forme danalyse de donnes.
On retrouve cela dans la plupart des revues, et dans les trois quarts des thses.
Dans le paradigme dominant, on fait du reengineering dentreprise comme on construit un pont : on
pose le problme, on choisit lobjectif atteindre, puis les moyens de latteindre. On se situe alors
cole de Paris du management - 94 bd du Montparnasse - 75014 Paris
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dans une perspective trs positiviste, dans laquelle il y a une instrumentalisation des concepts et du
cadre danalyse.
On a observ, par ailleurs, une volution des thmes et des mthodes de recherche. On a ainsi vu une
segmentation des sous-disciplines de gestion en domaines qui correspondaient aux grandes
fonctions de lentreprise, comme la finance, le marketing ou la stratgie. Un certain nombre de ces
sous-disciplines se sont dveloppes en raison de la facilit tre formalises ou accder des
donnes. Cest le cas par exemple de la finance de march qui peut faire lobjet dune formalisation
pousse et offre de nombreuses bases de donnes. On retrouve aussi ces tendances en marketing, et
en gestion de production. Ces mthodes de recherche, bien prouves dans dautres sciences,
deviennent dominantes en SG.
Je me suis inquit de cela, il y a quelques annes, quand je suis revenu lUniversit. Certaines
thses taient devenues des thses Canada Dry, elles avaient tout dune thse : laspect extrieur,
les trois cents pages, les vingt pages de bibliographie, mais peu de contenu scientifique : par l, elles
ne faisaient avancer aucun problme de gestion. Par un tel travail, on montrait quon tait un bon
lve, quon pouvait rester lUniversit et reproduire le systme.
Les consquences de la domination de ce paradigme positiviste sont dune part un parpillement du
domaine, dautre part une spcialisation excessive des jeunes chercheurs. Par consquent, les
domaines sur lesquels il y a des composantes interactives, comme le sont la plupart des problmes
de management, sont des domaines moins tudis, surtout, il y a de moins en moins de terrain dans
les thses de gestion.
Un paradigme alternatif implique une conception diffrente de la discipline. Une recherche en
sciences humaines est plus difficile en termes de mthodologie. Elle demande une implication dans
lorganisation, avec une dure qui est souvent peu compatible avec les contraintes existantes (une
thse en trois ans et des charges denseignement) et un accs effectif au terrain. Par ailleurs, il faut
tre bien conscient du fait que les approches qui partent de lorganisation posent, en raison de
linteractivit entre le chercheur et le champ dobservation, dautres types de problmes, au niveau
de la mthodologie et, parfois, de la dontologie.
En effet, la plupart des thses dites de terrain sont finalises par lintermdiaire des responsables
appartenant lorganisation (ex : contrats CIFRE). Or, on peut craindre que les doctorants soient
subordonns ou influencs par ces responsables. Ce qui a pour effet un manque de recul et un biais
mthodologique. Pour pallier ces difficults, il convient de mettre au point une charte dontologique
dans le travail du doctorant avec les responsables des organisations tudies.
Quelles leons tirer pour lenseignement de la gestion ?
Quelle est actuellement la situation des SG dans notre pays ?
La direction de la recherche du Ministre a une ide assez peu claire de ce quest la recherche en
gestion. Un responsable que jai pu y rencontrer se demandait si elle correspondait au conseil. Or,
si le conseil peut tre une des activits annexes dun chercheur en gestion ; il ne constitue
videmment pas la recherche elle-mme. Une recherche en marketing nest pas une tude de march
et une recherche sur les processus de planification ne se confond pas avec une consultation pour
construire un plan stratgique.
La direction de lenseignement suprieur est trs sollicite. Elle reoit un trs grand nombre de
demandes dhabilitations pour des cursus comportant le terme de gestion dans leur titre :
gestion des espaces naturels, gestion des systmes de sant Le danger existe daffadir le
terme de gestion, et de lui faire perdre tout contenu.
Jean-Claude Thoenig, Le MBA dans luniversit : un engagement risqu ?, sminaire Gresup doctobre 1998,
Journal N17.
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secrtariat. Dans lenseignement suprieur, on a longtemps considr que la formation des cadres
nappelait pas une formation spcifique en gestion, cette dernire sapprenant sur le tas. Ainsi, la
plupart des cadres dentreprise restent souvent des ingnieurs forms essentiellement aux sciences
et technologies industrielles ; le rseau consulaire apportant ses propres filires de formation.
Cette situation a volu, notamment ces trois dernires dcennies2 , et on observe actuellement un
dveloppement des enseignements de gestion dans les coles dingnieurs, la mise en place de
filires et dunits spcialises dans les universits, enfin une restructuration du rseau consulaire.
Harmonisation europenne
Parmi les questions confies la mission, le souci de lharmonisation des cursus tait explicite (cf la
rencontre en Sorbonne, en mai dernier, de quatre ministres europens). Il est gnral, au niveau du
ministre, pour lensemble de nos filires de formation pour lesquelles, conformment aux
recommandations du rapport Attali, il parat souhaitable dtablir des niveaux de formations bien
identifis : le fameux 3-5-8, correspondant respectivement aux Bachelor, Master et PhD du
systme international (en fait amricain).
En gestion, une telle harmonisation est dautant plus ncessaire que linfluence anglo-saxonne est
dj considrable, la norme de rfrence tant constitue par le MBA. Cette situation particulire
accrot les difficults de rgulation du systme de formation et accentue sa marchandisation. Se
pose, plus que dans dautres secteurs de formation, la ncessit dune harmonisation dans le cadre
europen et la volont politique de dfinir les voies et moyens pour y parvenir.
DBAT
Le projet de rforme du systme denseignement et de recherche
Un intervenant : Que demandait exactement le ministre ?
Roland Perez : Les demandes taient diffrentes selon les niveaux concerns.
Tout dabord, le cabinet se demandait comment mettre en application les propositions du rapport
Attali, en particulier sur lharmonisation des cursus et le rapprochement entre les universits et les
coles. Pour des raisons contingentes, ces rformes sont reportes.
Pour la direction de lenseignement suprieur, la priorit tenait la prolifration des demandes
dhabilitation de formations autour du thme de la gestion. Il sagissait danalyser une demande
sociale qui se diversifiait et de rflchir sur les fondamentaux en gestion.
Enfin, au niveau de la recherche, nous avions fait face un retard de la recherche dans les SG.
Int. : Concrtement, comment la rforme 3-5-8 va-t-elle toucher lorganisation de lenseignement
de la gestion ? Comment les universits qui font de la gestion vont-elles organiser leurs coles
doctorales ?
R. P. : Pour linstant, le 3-5-8 est report pour de raisons politiques conjoncturelles. En effet, mettre
en place cette rforme demande une modification de la loi, donc il faut un dbat au Parlement.
Cependant, les diffrentes institutions concernes peuvent prendre des mesures ponctuelles qui vont
dans ce sens. Il est rappel que les coles doctorales doivent regrouper des formations doctorales et
les quipes daccueil.
cf notre communication Les sciences de gestion la croise des chemins, Colloque ISMEA-ISEOR (pour les 20
ans de la revue Sciences de gestion), Lyon, septembre 1998.
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Int. : Le projet des coles doctorales prvoit des entits avec deux cents chercheurs, et deux cent
cinquante thsards, de manire sortir un flux annuel de trente cinquante docteurs par an. Cela
runirait des chercheurs et des doctorants de plusieurs disciplines. Dans certaines universits o
il y a des petits dpartements de gestion, les gestionnaires doivent-ils sallier avec dautres
disciplines, mme si elles ne sont pas forcment au cur de leurs proccupations ? Faut-il plutt
passer des alliances avec lextrieur ?
R. P. : Cette taille est par exemple ce quon trouve luniversit de Montpellier pour notre cole
doctorale en conomie et gestion, avec trois formations doctorales en SE et une en SG,
correspondant un flux de 30-35 thses par an. Ce nest pas dmesur.
La cration dcoles doctorales au sein des universits permet de concilier les objectifs de
masse et dlite de luniversit : trois cents ou quatre cents personnes au niveau du doctorat
dans des tablissements de vingt trente mille tudiants. Les graduates schools amricaines
reprsentent le mme concept. Lune des plus importantes graduate business schools, est la
Wharton avec quelques quatre cents tudiants en post graduation. En France, en dehors du cas
exceptionnel de Paris-Dauphine, il est clair que les formations de gestion seront amenes
cooprer avec dautres formations doctorales ; ce qui nest pas toujours facile, mais prsente aussi
des avantages en termes dinterdisciplinarit.
Les paradigmes et les institutions en sciences de gestion
Int. : Il est dailleurs intressant de remarquer que le nombre de thses hypothtico-dductives va
en augmentant, et que celles qui se situent plutt dans une mthodologie de sciences sociales se
sont dveloppes surtout dans des coles et contre les universits : le Centre de Gestion
Scientifique des Mines (CGS), le Centre de Recherche en Gestion de lcole polytechnique (CRG)
et les coles consulaires. Ce phnomne sexplique probablement par le fait que les jeunes
chercheurs qui sont luniversit ont des charges denseignement assez lourdes qui les empchent
de faire de la recherche, et encore moins de la recherche sur le terrain, qui prend plus de temps.
Ce phnomne saccentue encore lorsquils prparent lagrgation. Par consquent, ce sont les
thses du paradigme dominant qui sont les plus nombreuses. Le CNRS permet de consacrer du
temps la recherche, mais il existe une sorte de malentendu entre le CNRS et les chercheurs en
gestion.
Certains sont arrivs au CNRS par hasard, mais le flux quon aurait pu esprer na pas suivi.
Int. : Il existe videmment un enjeu autour de laccroissement des chercheurs en gestion au CNRS,
mais il ne faut pas perdre de vue les diffrences deffectifs entre les organismes. Il y a entre sept
cents et huit cents enseignants de gestion dans les universits et autant dans les coles, contre dix
ou vingt au CNRS. Une solution serait de faciliter le passage entre luniversit et le CNRS. Les
enseignants-chercheurs pourraient ainsi tre dtachs pour des dures limites au CNRS, afin
dallger leurs charges denseignement. Dans un tel cadre, il serait alors intressant de crer des
postes au CNRS. Il apparat cependant que la recherche en gestion franaise devrait surtout
investir dans les rseaux internationaux.
Int. : On pourrait affiner le schma propos en fonction des dmarches de recherche
(pistmologie et mthodologie).
Cela donnerait le graphique suivant.
Existant
Observation
participante
Recherche
action
Construction
mentale
Construction
concrte
Recherche
intervention
Modlisation
Projet de
transformation
On positionne ainsi de gauche droite et de haut en bas les dmarches dobservation participante,
de recherche action dans le sens daccompagnement de transformations, puis la modlisation et
construction dartefacts en chambre, et enfin la recherche intervention avec des modles et des
projets de transformation. Laxe horizontal va alors de la construction mentale la construction
concrte, et laxe vertical des projets de transformation vers lexistant.
Cette nouvelle modlisation permettrait dintgrer dans le champ de la gestion des chercheurs
qui sont dhabitude suspects de ne pas faire de la gestion : par exemple les informaticiens,
comme les gens du LAMSADE lorsquils construisent des modles de recherche oprationnelle, ou
encore des sociologues ou des historiens.
Mais le risque est alors de ne pas limiter ou trouver les frontires de la gestion. Ce schma
permet dclairer la comprhension du champ, mais aussi de trouver des allis pour la
construction des coles doctorales.
La recherche en gestion et les entreprises
Int. : Lorsque nous avons mis au point le titre de cette intervention, vous nous aviez propos (en
boutade) Relations entre lentreprise et des sciences de gestion : pour un nouveau concordat.
Quest-ce que cela signifie ?
R. P. : Je considre quil faut des interactions entre les entreprises et la recherche en sciences de
gestion. Mais la majorit des thses sont faites en chambre ou en bibliothque. Faire un travail de
thse en relation avec une entreprise pose, comme nous lavons vu, des problmes mthodologiques
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et dontologiques. Il est ncessaire quil y ait une certaine distance entre le chercheur et son terrain,
essentiellement pour des raisons thiques. Lobjet dune thse nest pas de reproduire le discours
dun dirigeant. Cest difficile, car il faut savoir comment ragir face aux souhaits des chefs
dentreprise.
Prsentation de lorateur :
Roland Perez, n en 1941 est docteur en sciences conomiques, agrg de sciences conomiques et
de gestion, agrg des techniques de gestion. Il a t en poste notamment luniversit dAmiens
dont il a t Prsident (1973-1978) et a dirig un centre international de formation suprieure (19861996); il est, actuellement, professeur luniversit de Montpellier I o il anime lquipe de
recherche sur la firme et lindustrie (ERFI). Ses travaux portent sur la finance dentreprise,
lanalyse industrielle et lanalyse stratgique applique aux firmes multinationales, notamment dans
le secteur agroalimentaire.