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Jeudi 12 juin 2014

électronique magnétisme

Comment fonctionne un disjoncteur

différentiel ?
 28 commentaires

Arfy wrote:

Vendredi 13 juin
2014
Je l’ai dit : sans courant de fuite vers la Terre, le courant d’entrée
est identique au courant de sortie.

J'ai toujours un peu de mal avec cette notion, et je ne dois pas être le
seul, et je n'ai pas honte de le dire ;)
Je veux dire par là que j'avais l'impression quand j'étais petit, fausse
donc, que le courant est "utilisé" en partie dans les appareils électriques.
Et qu'en sortie il y en avait moins qu'à l'entrée.

Mais en fait, la "pression" des électrons reste la même, parce que

"pression" il y a à l'arrivée du courant qui va équilibrer le tout même si
au milieu l'énergie est dépensée MAIS compensée =)

@answer #link

fuma wrote:

Vendredi 13 juin Merci c est toujours un plaisir de se cultiver grace a vous

2014

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Vendredi 13 juin @Arfy : le courant n’est pas utilisé, c’est la tension.

2014

Pour prendre une analogie : si tu prends une rivière avec une roue à
aube : le débit d’eau en amont et en aval de la roue à aube est
identique, forcément. Sinon, on forme un surplus d’un côté (comme un
barrage, qui correspondrait à un condensateur en électricité).
Même chose avec ton évier : l’eau qui sort du robinet est sous pression.
Mais dans la tuyauterie en dessous, le débit est le même (~ampérage)
mais pas la pression (~voltage).

En électricité, dans un circuit en série (c’est le cas ici : le circuit de la

maison dans son ensemble est en série avec le compteur EDF), la
tension est divisé entre les appareils, mais le courant est identique en
tout point.

@answer #link
 BibiSky51 wrote:

Samedi 14 juin Le différentiel, c'est ce qui permet de jouer avec une ampoule dont les
2014
fils sont dénudés alors que tu es encore dans ta baignoire, et pas encore
essuyé.
Ça pourrait valoir un Darwin Award.

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Samedi 14 juin @BibiSky51 : Claude François approuve ce commentaire *patapé*

2014

Mais oui normalement, le disjoncteur différentiel doit pouvoir te protéger

contre ça.

Oh, en parlant de robinet et de courant électrique…

Tu peux remarquer que les tuyaux (de cuivre) sous l’évier ou sur la
baignoire ont un fil électrique accroché et qui va dans la Terre. Ce n’est
en aucun cas la Terre des prise de courant qui vont sur la tuyauterie
(interdit désormais) mais la mise à la Terre des canalisations. Pourquoi ?
Parce que les tuyaux d’eau chaude et d’eau froide génèrent de
l’électricité statique en quantité suffisante pour être désagréable et
donner des chocs électriques à chaque fois qu’on se lave les mains. :D

La suppression du potentiel électrique sur les canalisations en cuivre

permet également de réduire la corrosion des tuyauteries. Des métaux
différentes + l’eau et une tension électrique, c’est basiquement un
électrolyseur : si on ne fait rien, la tuyauterie se dissout.

@answer #link

lincruste wrote:

Samedi 14 juin Ni voltage ni ampérage, intensité et tension !

2014

@answer #link

ElGatoNegro wrote:

Dimanche 22 Bonjour,
juin 2014
en traversant l'équipement électrique de la maison (PE), j'aurais pensé
que le courant subirait un déphasage, non ?
J'imagine que je suis dans l'erreur, sinon le différentiel ne pourrait
fonctionner, les courants I1 et I2 étant différents à chaque instant...
Une explication, Timo, s'il te plaït ?
 @answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Dimanche 22 @ElGatoNegro : Le déphasage (ou « cos phi ») dans le cas des courants
juin 2014
alternatifs dépend des appareils, en effet. Dans les installations ce « cos
phi » influe sur la consommation électrique et donc sur la facture
d’électricité, d’où son importance dans le choix des appareils à acheter.

Le déphasage est mesuré entre la tension et le courant. Les deux étant

sinusoïdaux, le déphasage n’est ni plus ni moins le décalage des deux
sinusoïdes (moins c’est décalé, mieux c’est et plus la qualité de
l’électricité est bonne, si je peux le dire ainsi — le « cos phi » n’est autre
que le cosinus de l’angle « phi » quantifiant ce décalage dans un repère
polaire).

Le cos phi n’a pas d’incidence sur l’intensité, mais sur la puissance et
l’énergie consommée.

Or, si on prend l’intensité du courant seule, cela n’a pas de sens de

parler de déphasage. Je ne saurais dire si c’est la tension qui se déphase
physiquement par rapport l’intensité ou vice-versa, mais en tout cas, on
aura toujours l’intensité efficace qui reste la même, et donc les effets
magnétiques dans le disjoncteur identiques aussi.

@answer #link

ElGatoNegro wrote:

Mercredi 25 juin @Le Hollandais Volant : Merci d'avoir pris la peine de répondre ;)
2014

@answer #link

racoon822 wrote:

Vendredi 04 J'arrive après la bataille mais mieux vaut tard que jamais.
juillet 2014

@ElGatoNegro : La vitesse du courant électrique (et non celle des

charges électriques) est de l'ordre de grandeur de la vitesse de la
lumière. Donc, en l'absence de courant de fuite, à un instant t, i1 et i2
ont une différence tellement faible que c'est très largement inférieur au
seuil de sensibilité du mécanisme.
Il faudrait que le circuit électrique fasse des dizaines de milliers de
kilomètres de long pour que la différence entre i1 et i2 soit détectable.

Pour le déphasage entre tension et courant, dans les habitudes de

langage, on considère le courant par rapport à la tension. On dira donc
 que le courant est en avance ou en retard sur la tension. En réalité, c'est
toujours l'un qui est en retard par rapport à l'autre. Pour l'un soit
physiquement en avance, il faudrait qu'il "sache" ce que l'autre va faire,
et donc connaitre le futur.

@answer #link

sbeckm wrote:

Jeudi 09 octobre bonjour

2014
est-il possible que le courant ne passe pas alors que le disjoncteur est
fermé?
c'est ce qui m'est arrivé : le technicien edf m'a demandé de pousser le
bouton bleu test pour ouvrir le disjoncteur puis le refermer!
ça a marché mais cela n'est normal: qu'en pensez-vous?
merci

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Jeudi 09 octobre @sbeckm : s’il y a une panne ailleurs, il est possible que le disjoncteur
2014
n’ait rien à voir.

Le disjoncteur, en fait, n’est là que pour la protection des personnes. En

plus de ça, tu trouves sur une installation électrique un compteur et un
sectionneur (un gros interrupteur qui coupe tout le courant quand on
veut le couper sans utiliser le disjoncteur qui n’est pas là pour ça).
Il se peut que le sectionneur soit activé, et que le bouton "test" l’ait
réactivé (le différents appareils sont parfois regroupés au sein d’un
même boitier).

Ce n’est qu’une hypothèse de ma part (je ne suis pas spécialiste EDF),

mais c’est une éventualité.

@answer #link

clara wrote:

Samedi 10 Merci les explications sont tres claires, ca m'a beaucoup aide, ce
janvier 2015
dispositif on l'utilise rarement chez nous, on ne le trouve pratiquement
pas dans les instalations electriques pourtant on en parle a l'ecole.

@answer #link
 Le Hollandais Volant wrote:

Samedi 10 @clara : On en trouve pourtant un dans chaque maison, normalement.

janvier 2015 C’est juste qu’EDF ou votre fournisseur d’électricité n’explique jamais
comment ça marche, ni ce qu’il faut en faire, et même trop rarement à
quoi il sert…

@answer #link

jack wrote:

Mercredi 14 J'ai installé un disjoncteur différentiel 30ma pour protégé un portail

janvier 2015
électrique extérieur à la maison
De temps en temps le disjoncteur saute je ne trouve pas les causes ,j'ai
testé le moteur pas de signe
particulier , le contacteur testé est correct, ou chercher l'anomalie ?

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Jeudi 15 janvier @jack : c’est sûr que ça vient du portail ?

2015
Le portail étant dehors, il est possible que les intempéries ou le sol ont
abimé les câbles électriques ou l’installation du portail et qu’il se
produise une fuite de courant dans le sol.

Je pense qu’il faut commencer par tester tous les éléments de

l’installation, y compris le portail lui-même.
En tout cas, il faut mieux que le disjoncteur disjoncte plutôt que
quelqu’un s’électrocute en touchant le portail.

@answer #link

Soluna wrote:

Vendredi 20 Bonjour et merci pour cet article.

février 2015
Je suis à concevoir la chambre de ma fille de 3 ans. et je veux que cette
pièce en priorité soit protégé. J'aimerais savoir si un différentiel, réglé
sur 15ma, permet de prévenir toutes électrocution? Je lis partout que le
disjoncteur saute automatiquement. Saute il suffisamment vite pour ne
ressentir aucune décharge aussi légère soit-elle?

@answer #link
 Le Hollandais Volant wrote:

Vendredi 20 @Soluna : Faudrait demander à un électricien, mais 15 mA, c’est déjà

février 2015 plus faible (donc plus sécuritaire) que ce qui se fait habituellement (25
mA).

Dans tous les cas, je pense que la sécurité doit surtout passer par la
vigilance : si il y a des prises électriques dans la chambre, ne laissez pas
trainer des objets électriques, ni par exemple des tournevis, des cuillères
ou des stylos métalliques qui seraient susceptibles d’être introduits dans
une prise, ou bien de remplacer immédiatement un câble usé qui
laisserait apparaitre un fil…

Et surtout, ne vous contentez pas de cacher ces objets, mais essayez

d’expliquer que c’est très dangereux et que ça fait mal, et que
l’électricité n’est pas un jouet (bon, à 3 ans, c’est à mon avis un peu
tôt).

Vous pouvez aussi boucher les prises avec des bouchons spéciaux en
plastique.

Les prises ne sont qu’un exemple.

@answer #link

MOU Dah wrote:

Mardi 10 mars Est ce que le temps de réponse d'un disjoncteur différentiel est plus
2015
rapide q'un disjoncteur magnétothermique.
et si c'est le cas comment peut on expliquer que suite à un court circuit
le disj diff et le disj magnétothermique déclenchent les deux en même
temps?
merci pour la réponse.

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Mardi 10 mars @MOU Dah : Pour la détection de court-circuits, les deux types de
2015
disjoncteurs sont très rapides (quelques millisecondes seulement entre le
début du court-circuit et la coupure du courant).
Je ne pense pas qu’il y en ait une plus rapide que l’autre : dans les deux
cas, le principe est plus ou moins identique et le temps de réponse
également.

Les deux se déclenchent en même temps car les deux réagissent en

quelques millisecondes seulement et sont prévues pour la même chose.
Le magnétothermique détecte en plus des court-circuits, les surcharges :
en cas de surcharge, l’appareil chauffe et un système fait que ça coupe
 le courant. Il remplace les vieux fusibles à plomb : le plomb chauffait en
cas de surcharge et fondait, coupant le circuit.

@answer #link

mohamed wrote:

Lundi 16 mars je vous remercie mais est ce que cette dispositif adéquat pour tous les
2015
type de régime de neutre ou non?

@answer #link

marzakmed wrote:

Mercredi 13 mai vraiment c est un sujet tres important

2015

@answer #link

renard wrote:

Jeudi 11 juin supposons un circuit ouvert l'inter étant sur le neutre une terre sur la
2015
phase et le disjoncteur déclenche normal...? je pense . maintenant sur
un circuit ouvert l'inter étant sur la phase une terre sur le neutre que ce
passe t'il ? dans les deux cas la terre est en aval de l'inter.

@answer #link

SkyRoms wrote:

Vendredi 27 @Le Hollandais Volant :

novembre 2015

Juste une précision: le disjoncteur ne protège en rien la personne mais le

circuit. Le différentiel (qu'il soit interupteur ou disjoncteur) protège la
personne.
D'où l'importance d'avoir une bonne valeur pour la prise de terre.

@answer #link

eduardo wrote:

Mercredi 02
décembre 2015
 bonsoir
je voudrais savoir si on peut utiliser un disjoncteur differentiel 230 volt -
30ma sur un secteur americain
de 110 volt.
salutations et remerciements.
eduardo

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Mercredi 02 @eduardo : je ne le recommande pas, mais faut voir avec un expert si

décembre 2015
c'est possible.

@answer #link

djebed wrote:

Mercredi 02 Bonjour, je suis entrain de retaper ma maison. Les circuits ne sont pas
décembre 2015
tous reliés à la terre (chambres) et le tableau ne contient pas de
différentiel. J'installe la terre au fur et à mesure de mes travaux. Ma
question est quel différentiels entre A et Ac doit je mettre? Je ne connais
pas la différence. Et si j'ai bien compris le différentiel fonctionne sans
câble de terre puisque c'est entre phase et neutre. Merci beaucoup pour
votre aide.

@answer #link

Le Hollandais Volant wrote:

Jeudi 03 @djebed : le type A détecte les fuites de courant alternatif et continu.

décembre 2015
Le type AC ne détecte que les fuites de courant alternatif.
Ça dépend donc du type d’appareil qu’on branche sur le circuit.

Le différentiel est en effet indépendant de la terre. Néanmoins, avoir un

différentiel ne dispense pas d’avoir des prises de terre : les deux
permettent une protection complémentaire, à la fois pour les appareils et
les personnes.

@answer #link

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