INTERVIEW

Lui s In ac io Lula d a S ilva

La po l i t i q ue , cest l ar t de
l i m po s s i bl e
Par Chantal Rayes, Correspondante Sao
Paulo(http://www.liberation.fr/auteur/1855-chantal-rayes) 12 juillet
2016 20:11

L'ancien prsident brsilien Luiz Inacio Lula da Silva dans son bureau de
l'institut de son nom, Sao Paulo, le 5 juillet. Photo Felipe Redondo
pour Libration

Lexprsidentbrsilien,lepluspopulaire
delhistoirecontemporainedupays,revient
surlamenacededestitutiondeDilma
Rousseff,laffairePetrobrasouencoreles
Jeuxdaot.Aujourdhuigde70ans,il
pourraittrecandidaten2018.
Jevaischaussermeslunettespourmedonnerunairde
sociologueoudepolitologue.Lula,lenfantpauvrequinapas
terminsascolarit,alesensdelautodrision,lautrefacettede
lassurance.Affable,dtendu,lexprsidentduBrsil(2003
2011)areuLibrationausigedelinstitutquiportesonnom,
SoPaulo.Alorsquesonpartiestaucreuxdelavague,quesa
protgeDilmaRousseffestmenacededestitutionetquesa
propreimageestmalmene,Lulasestlivruneopration
sduction.Entretienexclusif.
Nous sommes un mois de louverture des Jeux
olympiques. Quelles sont vos attentes ?
JesuissrqueRioetleBrsilvontunefoisdeplusenchanterles
milliersdtrangersquiviendront,grcelaccueildenotre
peupleetlaqualitdecequiatconstruitpourlacomptition.
Nosathltessonttrsmotivsaussi.Jecroiselesdoigtstousles
jourspourquilnyaitpasdincident.
Quel genre dincident ?
Descurit.JenecroispaslamenaceterroristeauBrsil.Cest
unpaysfraterneletpacifique.Maisjesuissrquetoutesles
prcautionssontprises.
En deux ans - et grce votre gouvernement -, le Brsil
aura reu les deux principales comptitions sportives,

le Mondial de foot en2014 et les JO. Quel a t votre

calcul diplomatique ?
LeBrsildoitagircommeungrandpays,capabledorganiserde
telsvnements.Carpourautantquonleurtrouvedesdfauts,
cescomptitionssontloccasiondefairelapublicitdupays,
mmesiellesouvrentaussilesyeuxsurnosproblmes.Celane
doitpasnousfairepeur,ilnefautpasessayerdecachernos
pauvres,delesretirerdelaruecommelefontcertains[allusion
lamairiedeRioquiadlogdesfavelas,officiellementpour
faireplaceauxtravauxolympiques,ndlr].Legouvernementna
paseudeparticipationdcisivepourramenerlaCoupedu
mondeauBrsil.LaFifaetlaConfdrationbrsiliennede
footballsesontentenduesldessus.Ctaitautourde
lAmriquelatinedelorganiser[selonlesystmederotationde
laFifa].IltaitimportantqueleMondialreviennecheznous,
quilavonsremportcinqfoisetnelavionsplusorganis
depuis1950.
Pour les JO, en revanche, le gouvernement a fait
campagne
Oui.LeBrsilavaitdjperdutroisfois[Brasliaavaitdj
postulpourlesJOde2000etRiopourceuxde2004et2012].
Cettefois,ilfallaitgagner.Chaquefoisquilvoyaitses
homologues,CelsoAmorim[ministredesAffairestrangresde
Lulaetminencegrisedesapolitiquetrangre]leurenparlait.
Jaimoimmetenuparlerpersonnellementdenombreux
dirigeantstrangers,surtoutlatinoamricains,asiatiqueset
africainspourleurdemanderdevoterRio.LeBrsilvivaitalors
en2009unephaseexceptionnelle,historique.Ctaitunesorte
decoqueluche.Notreconomietaitenpleinecroissance,nous
rvionsdenfairelasiximemondiale.Lemondesestmis
croireennous.Malgrtout,lemporterfacedesvillescomme
Chicago,MadridetTokyonapastfacile.Certainsdisaient
mmequeceseraitimpossible.LavictoiredeRioat

mouvante,indite.Cefutlundesjourslesplusimportantsde
mavie.JaivulascneCopacabana,lepeuplequipleuraitde
joie.Ctaitextraordinaire.
Mais ny avait-il pas dautres priorits pour un pays
encore en dveloppement ?
CelareviendraitdirequelesJOetleMondialnepeuventtre
ralissquauxEtatsUnis,enFranceouenAllemagne!Orleur
tenuenepeutpastrelexclusivitdespaysriches,quidevraient
dailleursaiderfinancirementlespayspauvresrecevoirces
grandsvnements.Ceuxcisontloccasiondedvelopperun
pays,derecevoirdesinvestissements,demettreenroutede
nouveauxprojets.ConqurirlesJOatextraordinairepourle
Brsil,justementparcequilrestebeaucoupfaire.Nousavons
puenclencherdesinvestissementsquinauraientpastraliss
autrement.
Quel hritage laisseront les JO ?
IlsvontlaisserunlegsextraordinairepourRio,unlegssportifet
eninfrastructuresdetransports.Ilestimportantquunefoisla
comptitiontermine,lesgouvernantsfassentensortequele
patrimoinedifiprofitetoutelapopulation.Legouvernement
fdralamisbeaucoupdargentdanslesJO.Ilyadoncune
grandeingratitudedelapartdumairedeRio,EduardoPaes,
lgarddelaprsidenteDilmaRousseff,dontildfendla
destitution.
Le Brsil vit aujourdhui une profonde crise,
conomique, sociale, politique et morale. En quoi votre
parti, au pouvoir lors des treize dernires annes, en
endosse-t-il la responsabilit ?

Cestlacrisepartout,leBrsilnepouvaittrepargn.Les
EtatsUnisnontpaseuletauxdecroissanceconomique
escompt.LaChineralentit.LEuropeestencrisecausedu
Brexitetdesrfugis.Personneneveutrecevoirlespauvres.
Pourtant,cesontlespaysrichesquifomententlesguerreset
fabriquentlesbombes.Cesmmespays,quionttoujours
dfendulelibrechange,furentlespremiers,en2009,mettre
desbarriresprotectionnistesquandilatquestionde
libraliserlecommercepourluttercontreleseffetsdelacrise
financire.Lacrisedanslemondeestdoncaussidenature
morale,etpasseulementconomiqueoupolitique.AuBrsil,ily
aunprocessusdeluttecontrelacorruption[lenqutedite
LavaJato,soitlavageexpress,surlesdtournementschez
legantptrolierPetrobras,auprofitdespartispolitiques]que
notregouvernementafavoris.Carcestnousquiavonsinvesti
leplusdanslaformationdelapolicefdraleetdanslinstance
decontrleCGU[ContrlegnraldelUnion]nousquiavons
concdlapluslargeautonomieauministrepublic,audel
mmedecequeprvoitlaConstitution.Maseulecritique,cest
quelajusticesembleparfoisplusproccupedefairelaunedes
journauxquedenqutercorrectement.Mmesilapersonneest
blanchie,infine,parlestribunaux,elleauratcondamnepar
lopinionpublique.
Sur le plan conomique, quelles erreurs avez-vous
commises ?
AutermedupremiermandatdeDilmaRousseff[rlue
fin2014],lechmagetaitencoretrsbas[6,5%lpoque,
contre11,2%finavril].Elleavaitrussimaintenirlemploien
mmetempsquelespolitiquessociales.Maisilfallaitcontinuer
investir.Or,lescaissesstaientvides.Dilmareconnatquesa
politiquedexonrationsfiscalesauxentreprises,quiarduitles
rentresfiscalesdelEtat,attroploin.Entre2011et2015,
lEtatarenoncquelque500milliardsdereaisderecettes

(138milliardsdeuros).Et,faitextrmementgrave,sansrien
exigerenchangedupatronat.Lesinvestissementsncessaires
pourcrerdelemploinontpastraliss.Dslarlectionde
Dilma,ilyaeuunefortecrisepolitiquequiaparalys
lconomie.Lespatronsontperduconfiance,lesbanquesne
prtaientplus.Dilmanapasrussifaireapprouverparle
Parlementlesmesuresquellecroyaitncessaires.Pour
rquilibrerlescomptes,elleatentderduirelesdpenses,
maisleParlementatensensinverse,approuvantdeslois
pouraugmentercellesci!LeParlementasemblmisersurla
crise,jusqucequesurgisselidedugolpe[putschou
arnaqueenportugaisduBrsil]
Michel Temer, dsormais prsident par intrim, est-il un
putschiste ?
CestleParlementquiafranchilepremierpasdugolpeen
jugeantrecevablelaplaintecontreDilma[elleestaccuse
davoiraugmentlesdpensesdelanne2015sanslavaldu
Congrs,etdavoirdiffrdespaiementsauxbanques
publiquespourmasquerlampleurdudficitbudgtaire].Ilest
alorsclairementapparuquilsagissaitdunjugementpurement
politiquecarlavictimenapascommisdecrimede
responsabilit,ncessairepourdclencheruneprocdurede
destitution.
Dansunrgimeparlementaire,retirerlaconfianceau
gouvernementseraitacceptable.Maisdanslergime
prsidentielquiestlentre,cenestpaspossible.Cefutensuite
autourduSnatdefranchirlasecondetapedugolpe,en
acceptantdejugerquelquunquinapascommisdecrimede
responsabilit.Apartirdel,Dilmaatsuspenduedans
lattentedesonjugement.Cestalorsquestintervenulegolpede
MichelTemer.Ilestconstitutionnaliste,ilsaitquilnyapas
crimederesponsabilit.Entantqueprsidentparintrim,il

auraitdrunirlesministresdeDilmaetsecontenterde
coordonnerlespolitiquesquitaientdjenplace.Orilagit
commesilaprocduredimpeachmenttaitdjacheve,
limogeantdepuisleministredesFinancesjusquaugaronqui
servaitlecaf.Cestcommesivousmeprtiezvotremaisonpour
lesvacancesetquvotreretour,jelavaisvendue.Commesi
Dilmanexistaitplus.CommesiTemernavaitjamaisfaitpartie
desongouvernementalorsquilatsonviceprsidentpendant
cinqans.Ilparticipaitauxrunions,ildiscutaitavecla
Prsidente,aveclesministres.Etaujourdhui,ondirait
quelquundelextrieur,venupourtoutdfaire.Ilsestmontr
troppress,ilauraitdtreplusprudent.Beaucoupdechoses
peuventencorearriver
Vous croyez donc au retour de Dilma ?
Sijenycroyaispas,jeneferaispasdelapolitique.Laprocdure
permetsonretour[le12mai,leSnatasuspendulaPrsidente
pourunepriodemaximaledesixmois,maisellepeut
reprendresesfonctionssielleestblanchie].Dilmadpendde
seulementsixvoix[pourchapperlimpeachment].Ilnestpas
difficiledelestrouver.
Mais si elle revient au pouvoir, ses adversaires la
laisseront-ils gouverner ?
Lapolitiqueestlartdelimpossible.Jecroisenladmocratie,
enlacapacitdepersuasion.PourqueleBrsilretrouvesa
crdibilitdanslemonde,ilfautrtablirlemandatdecellequia
tluedmocratiquementpar54millionsdeBrsiliens.
Regrettez-vous de lavoir dsigne votre succession,
comme laffirme lancien prsident Jos Sarney sur une
coute tlphonique ?

Sarneymaappelpourdmentir.Nonseulementjaidsign
Dilma,maisjelaidsignenouveaupourquellepuissetre
rlueetjeneleregrettepas.Cestunecamaradedegrande
valeur,degrandequalit.Jaicontribulafairelireetrlire.
Jaiconfianceenelle.Quandongouverne,lesdcisionsquon
prendnatteignentpastoujoursleurobjectif.Dsledpart,jai
ditquesarussiteseraitlamienneetquesonchecseraitaussi
lemien.
Et comme elle a chou, vous avez donc chou aussi
Onnepeutpasdirequelleachou,carellenapasputerminer
sonmandat.Ilmanquaitencoretroisans,elleauraitpufaire
beaucoupdechoses.Depuismestempsdesyndicaliste,jedis
quejeveuxtrejugaudernierjourdemonmandat.En2006,
lafindemonpremiermandat,certainsdisaientquejeneserais
pasrlu.Or,jaieu62%desvoix.Monsecondmandatat
infinimentmeilleurquelepremier.Jelaiachevavec87%
dopinionsfavorableset3%seulementdopinionsdfavorables,
dujamaisvudanslhistoiredupays.Mmemesadversairesle
reconnaissent.
Autermedesonpremiermandat,Dilmaatjugeparles
lecteursquilontrlue,malgrlesattaquesdelapresseetdes
litespolitiquesetconomiques.Elletaitentraindessayerde
relancerlconomie.Silesmesuresdaustritenvisagestaient
bonnesoupas,cestuneautrepairedemanches.Elleaessay.
Maislespartisquisontaugouvernementaujourdhuisesont
comportsdemanireirresponsable,ilsnelontpaslaisse
gouverner.Ilsonttirprofitdelamauvaisesituationpolitiqueet
delarcessionconomique,ilslontrenverseparcequilsont
eupeurdesonsuccs.Elleauraitpurussir,elleauraitpufaire
lirequelquunsapropresuccession.
Serez-vous candidat en 2018 ?

Onverra.Jai70ans.Lgeestimplacable.Jedoisvoirdansquel
tatjeserai.Dicil,jesprequedesjeunesespoirsdela
politiquemergeront.Jaidjtprsident.Maissilexisteun
risquederemiseencausedenospolitiquessociales,jeme
reprsenterai.
Et ce risque existe ?
Oui.LeBrsildoitcomprendrequelespauvressontlasolution
nosproblmesconomiques.Sivousdonnez100dollarsun
pauvre,ilnevapaslesdposerlabanque,ilnevapasinvestir
danslesbonsduTrsor.Ilvacourirausupermarchacheterde
quoimanger.CestcequenousavonsfaitaveclaBolsa
famlia,lecrditlagriculturefamilialeetleprogramme
microentrepreneurindividuel[pourpermettreauxtravailleurs
autonomesdergulariserleuractivit].Quandonmetunpeu
dargententrelesmainsduplusgrandnombre,onrelancele
commerce,quirelancelindustrie,quirelanceledveloppement.
Pasbesoindtreconomistepoursavoirceschoses.Dailleurs,
cestcequelesconomistessaventlemoins.Ilsprfrent
sintressercequepensentleFMIoulaBanquemondiale.La
crisenevasersorberquelorsquoncomprendraquune
microconomieforteestlabasedunemacroconomieen
bonnesant.Maissioncoupedanslesdpensespubliques,
notammentsociales,sionrduitlessalaires,lepayssaffaiblit.
Lesgensquiavaientgravideuxmarchesreviendrontlacase
dpart.Jenecroispascemodleconomique.
Cest celui de Temer, lactuel prsident enintrim ?
Ilestluvrepartoutdanslemonde.
Pourquoi la gauche ne parvient-elle pas mobiliser
suffisamment pour rsister ce quelle taxe de
putsch ?

Leproblmenestpasdemobiliser.Verslafindeladictature,
en1983,onamisunmilliondepersonnesdanslaruepour
rclamerleretourausuffrageuniversel,etonaperdu.Ilnya
pasdemiracle.Ilmanquesixvoixpourchapper
limpeachment.Ilfautparlercessnateurs,voirquelles
conditionsilsvoteraientpourleretourdeDilma.Elleseulepeut
leurparler.Elledoitlesregarderdanslesyeuxetleurdirece
quelleentendfairesiellerevientaupouvoir.
Les principaux partis, dont votre formation, le Parti des
travailleurs, sont impliqus dans laffaire des
dtournements dargent Petrobras, destins
financer les campagnes lectorales. Pourquoi votre
parti, cens faire de la politique autrement, a-t-il fini par
adhrer aux mthodes de la droite ?
LaissezmoivousdireunechosesurLavaJato.Ladlation
rcompense,quipermetuneremisedepeineenchange
dunecollaborationaveclajustice,atintroduitepourqueles
accussavouentleursdlits.Ortoutlemondeprtend
maintenantavoirfinancdescampagneslectoralesavecdes
potsdevin[pourbnficierdunerductiondepeine].Acroire
quilnyapasdargentpropredanslescampagnes.Orles
entreprisesquifinancentlescampagnesnontcertainementpas
prvenulespartisquellesleurdonnaientdespotsdevin.Aucun
patronnestallvoiruntrsorierdepartipourluidire:Cet
argentestpropre,jeneteledonnepas,maiscespotsdevin,je
teleslaisse.Nousallonsassisterenoctobre,loccasiondes
municipales,lapremirelectionsanslesdonsdesentreprises,
quinepeuventpluscontribueraufinancementlectoral.Cest
unemesureimposercemmentparlaCoursuprmeet
dfenduedepuislongtempsparlePT.Lepartivarevenir
lexpriencedesesdbuts:ilvadevoirvendredesteeshirts,des
drapeauxetdespetitestoiles[sonsymbole],commeillefaisait
danslesannes80.

Les caisses du PT sont pourtant bien remplies, dit-on,

grce au rseau Petrobras
Silescaissessontpleines,ilserafacilepourlefiscdelesavoir.
Pourleverdesfonds,lespartisfonttouspareil.Ilsnevontpas
voirleschmeurs,ilsnevontpasdanslesfavelas.Ilsdemandent
delargentceuxquienont,cestdireleschefsdentreprise.
CestpourquoilePTdfendlefinancementpublicdes
campagnes.Unerformepolitiqueprofondesimpose.
Pourquoi ne pas avoir mis votre prestige au service de
cette rforme quand vous tiez au pouvoir ?
Entreizeans,nousavonslancplusieursprojetsderforme[au
Parlement].Maislaclassepolitique,quicraintpoursasurvie,ne
veutpaschangerlesrglesdujeu.Cestpourquoijaidit,
en2004ou2005,quilfallaituneassembleconstituantepour
menerexclusivementcetterforme.Personnenenavoulu.Jele
martledansmesdbatsaveclesjeunesBrsiliens:laseule
faondechangerlapolitique,cestencoredentrerenpolitique.
Riennesertdeseplaindredelextrieur.
Le 4mars, vous avez t interpell pour vous expliquer
sur de supposs avantages indus que vous auriez reus
des entreprises impliques dans laffaire Petrobras. La
justice est-elle indpendante ou agit-elle au service
dintrts politiques ?
Entantquecitoyenetdmocrate,jecroisenlajustice.Maison
assisteunedrivedanslecomportementdecertainsmembres
dupouvoirjudiciairequisontdeconnivenceavecunepartiede
lapresse.Ilssemblentcroirequesiuneaccusationestmartele
latl,condamnerquelquundevientfacile.Lesfuitessont
slectives,lesinterpellationsressemblentunspectaclede
pyrotechnie.Onnestplusenqutedevrit,depreuves,mais
dunemanchettedejournal.Seloncettelogique,lajustice,la

chaneGlobooulentrepriseOAS[unprestatairedePetrobras
quiluiauraitoffertuntriplexdontildmenttrele
propritaire]vontdevoirmoffrircetappartementpuisquils
affirmentquilmappartient!
Pourriez-vous tre arrt ?
Jenensaisrien.
Quel est lavenir du PT, qui traverse la pire crise de son
histoire ?
LasituationduPTestvraimenttrsmauvaise.Maisvous
remarquerezquaucunautrepartineprofitedesachute.Quand
noustionsauznith,en20102011,32%dellectoratdclarait
uneprfrencepourlePT.Aujourdhui,lepartiestretomb12
%,commeen2002.MaislePartidumouvementdmocratique
brsilien[lePMDBduprsidentparintrim,MichelTemer]et
lePartidelasocialdmocratiebrsilienne[delancienprsident
FernandoHenriqueCardoso],eux,stationnentdepuis5%ou
6%.JecroislacapacitderebondduPT.Lahaineetles
comportementsfascistesdesconservateurscontrelepartivont
luipermettredeserelancer.
Peut-tre, le PT doit-il aussi faire quelque chose
Lepartivadevoirsexpliquertouslesjours,dbattre,allerdans
larue.Ilnedoitpassecacher.
Pendant votre prsidence, le Brsil affichait des
ambitions gopolitiques et sest montr trs actif sur la
scne internationale. Aujourdhui, le ministre des
Affaires trangres par intrim, Jos Serra, affirme
quobtenir un sige permanent au Conseil de scurit de
lONU, une ambition ancienne du Brsil que vous aviez
dfendue, nest pas une priorit

Pourmoi,lordregopolitiquedaprsguerrenepeutplus
perdurer,lesinstitutionsdeBrettonWoods,leFMI,laBanque
mondialesontdpasss.Ilnyapasdexplicationgopolitique
pourquelAmriquelatine,lAfrique,lInde,maisaussileJapon
etlAllemagnenesigentpasauConseildescurit.Siceluici
taitplusreprsentatif,onnauraitpaseulaguerreenIrakouen
Libye,onauraitdjcrunEtatpalestinien.LaFrance,la
RussieetlAngleterresesontdclaresfavorablesloctroidun
sigepermanentpourleBrsil.MaislesEtatsUnisetlaChine
taientcontre.LeConseildescuritestunclubdamisquine
veutinviterpersonnelafte.Sionlacceptetelquilest,avec
seulementcinqmembrespermanents,sionacceptedefairece
queveulentlesEtatsUnis,dobirCelamefaitdelapeinede
voirleBrsilreveniraujourdhuisoncomplexedinfriorit,se
demandercequepensentlEurope,lesEtatsUnis,laChine.Je
veuxsavoircequilspensent,maisjeveuxaussiquilssachentce
quejepense.Jeveuxtretraitdgalgal.LeBrsildoitavoir
sonmotdiresurlesaffairesdumonde.Ilaunpotentielqui
mritedtrerespectparlespaysriches.
La diplomatie a t un point fort de votre prsidence.
Quen retenez-vous ?
JesuisfierqueleBrsilaitjoualorsunrleaussiimportant.
OnacrlesBrics[forumrunissantBrsil,Russie,Inde,Chine
etAfriqueduSud],laBanquedesBrics[banquede
dveloppementalternative],lIbas[ForumdedialogueInde,
Brsil,AfriqueduSud],lUnasur[Uniondesnationssud
amricaines],laCelac[CommunautdesEtatslatino
amricainsetcaribens].OnacongdilAlca[lazonedelibre
changedesAmriques],discutavecleMoyenOrientet
rapprochlAfriqueetlAmriqueduSud
Mais les ngociations pour un accord de libre-change
entre le Mercosur (union douanire du Cne sud) et lUE

nont pas avanc Pourquoi ?

ParcequeleseulbutdelEuropetaitdcoulersesproduits
industrialiss.Nousnallionsjamaisnousindustrialisernous
mmes.Nousallionsresterdternelsexportateursdematires
premires.Ilsnousvendraientdesvoituresetnous,seulement
dusoja.Or,onveutexporteraussidelatechnologie,des
connaissancesAuG8etauG20,lespaysrichesdEurope
envisageaientdjunmcanismepourcontrlerleprixdes
denresdebase,laseulechosequevendentlespaysen
dveloppement!Siaulieudedpenser3000milliardspour
sauverlesystmefinancier,lespaysrichesavaientinvesticet
argentpouraiderlespayspauvressedoterdunparc
industriel,lacriseauraittrsolue.
Et les ngociations sur le changement climatique ?
Ldessus,leBrsilauneautoritmoraleetpolitique.Nous
avonsletauxlepluslevaumondednergiepropre
(lhydrolectricitreprsente80%duparclectrique),12%des
rservesdeaudoucedelaplanteetlaplusgranderserve
forestiretropicaleaumonde.Lespaysriches,eux,ontdtruit
leursfortsetveulentcontinuerpolluer.Alorsilsparlentdun
fondspourquelespayspauvresnecoupentpluslesarbres.Nous
voulonsunepolitiquedeprservationsrieuse,maisjuste,qui
prenneencomptelefaitquelespaysdvelopps,quipolluent
depuispluslongtemps,ontunedetteplusgrandeenvers
lhumanit.Orlespaysindustrialissneveulentpasdecedbat.
Poureux,toutsersoutaveclacrationdunfonds.Quandil
entendlemotfonds,lepayspauvrepenseaupeudargent
quilpeutrcuprer,ettoutlemondecroitquuntelmcanisme
varsoudreleproblme.Maisanevapasrsoudrele
problme.
Quel est le dfi actuel de la plante ?

Depermettreauxcontinentsquinesesontpasencore
dveloppsdyparvenirenceXXIesicle.Jervedavances
technologiquesquipermettraientdeproduiredavantage
dalimentsenexploitantmoinsdeterres,quonsoitcapable
dmettremoinsdegazeffetdeserre,dediminuerlapollution
deleauetdesocans,maissansempcherlacroissancedes
payspauvres.Danslesdiscussions,lespaysrichescroient
parfoisquenoussommesradicaux.Orilsagitjustedepermettre
quetousviventdignement.
En quoi votre parcours hors du commun a-t-il contribu
au succs du Brsil sur lascne internationale ?
Jedoiscesuccsbeaucoupdegens.AChiracetSarkozy,
BlairetBrown,BushetObama,PoutineetMedvedev,Hu
JintaoouSingh,tousleschefsdEtatafricainsetlatino
amricains.GordonBrownparlaitenbiendemoitoutle
monde,ildisaitauFMIetlaBanquemondialedemefaire
confiance,unpeucommesiltaitundemesministres!Ilat
legarantdemongouvernement.Jelaimebeaucoup.Etjesuis
trsreconnaissantJacquesChiracetNicolasSarkozyquimont
traitdgalgal.JaitlepremierprsidentduBrsilinvit
touteslesrunionsduG8.
Pourquoi, votre avis ?
Parcequejereprsentaisquelquechosedenouveauenpolitique
internationale:jtaisleseulouvrierarrivlattedungrand
pays.Toutlemondedoutaitdemacapacitgouverner
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delapartdesdirigeantsdelaplante.Dautantquejaivitefait
dexpliquerBushquemonennemimoi,centaitpas
SaddamHussein,maislafaimdansmonpays,etquecestcet
ennemilquejevoulaisvaincre.Aprsa,beaucoupde

dirigeantsontvoulumaider.Personnenaimelesgensquinese
respectentpaseuxmmes,leslchebottes.

Un souvenir prcis ?
MonpremierG8,Evian,en2003.Ctaitindit,unmtallo
invitauG8Jtaisprsidentdepuisseulementsixmois.A
Evian,lhteltaitprotgparlapoliceetcercldebarbels.Je
mesuisdit:Cesgens,cesdirigeantsduG8,nedoiventpas
tredesenfantsdechur,sinon,ilsnauraientpaseutellement
peur,ilneleurauraitpasfalluautantdemilitairesetde
barbelspourserunir.Maispassons.Jaitdetableentable
poursaluertoutlemonde.Puisonestallssasseoir,Celso
Amorim,monministredesAffairestrangres,KofiAnnan,
alorspatrondelONU,etmoimme.Toutduncoup,ilyaeuun
sursautettoutlemondesestlev.JaicruqueDieuarrivait
MaisctaitBush.JaiditCelsoAmorim:Personnenesest
levquandjesuisarriv.Alors,nous,onneselverapasnon
plus.Bushviendranoussaluerquandmme.Etquesestil
pass?Bushestvenunoussaluer.
Chantal Rayes Correspondante Sao
Paulo(http://www.liberation.fr/auteur/1855-chantal-rayes)

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