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la cellule d'un bunker un lit une table cette femme comme cinq autres volontaires a accepté d'y
passer 48 heures 48 heures d'isolement complet dans le noir et sous l'oeil d'une caméra infrarouge
[Musique] privé de toute stimulation extérieure les volontaires ne tarde pas à montrer des signes
d'angoissé et pour certains l'angoissent fait très vite place à des hallucinations [Musique] avec son
gré mais en russie s jusqu'à [Musique] [Applaudissements] bonsoir les images que vous venez de voir
son tir et d'une expérience interdite pour des raisons éthiques en 2008 le psychologue anglais ian
robbins connu pour sa prise en charge d'ex prisonniers de guantanamo à passer outre cette
interdiction son but déterminer les effets de la solitude et de la privation sensorielle sur une
personne ordinaire vous avez pu vous en rendre compte par vous même se retrouver dans l'
isolement total s'avère extrêmement compliqué pour le cerveau humain sans arriver à ces extrêmes
nous sommes pourtant nombreux à vivre soit dans une grande solitude soit carrément isolé des
autres un isolement souvent imposé mais parfois choisi également alors quels rapports avons nous à
la solitude comment expliquer que souvent nous l'appuyons mais parfois aussi nous la recherchons
durant l'heure qui suit nous tâcherons de répondre à ces questions la solitude qui m'affecte celle que
vous ressentez lorsque vous fermez la porte et que plus personne n'est là dans cette émission vous
verrez que la solitude l'isolément l'absence de communication de cet être une souffrance à tout âge
là tu es dans ta bulle ce que ta bulle elle est blindé on peut pas toucher et puis vous ressentirez ce
qui prouve une personne rejetée par le groupe personne n'a mis votre prénom sur les papiers vous
découvrirez également que pour certains la solitude est une sorte de drogue pas toujours très
agréables d'ailleurs la cua [Musique] mais pour commencer plongeons nous dans la tête d'un
solitaire un homme qui a choisi de vivre loin des autres j'habite dans la forêt dans une petite clairière
où dessus de peseux dans la forêt de pire gelé chaque fois que j'arrive dans cette clairière bien
comme un souffle à eau un frisson qui monte en moi la messe c'est là que je lui et je suis un
[Musique] à je vis dans cette ferme seul depuis 18 ans et quelques mois [Musique] sur le pacs ans j'ai
56 ans je suis un solitaire on c'est pas défi pour moi de vivre seul parce que j'ai pas tellement peur de
vivre seul donc c'est pas quelque chose qui qui me met à l'épreuve mais par contre par dépit parce
que ce qui me met à l'épreuve cède de vivre ma condition comme je peux dans cette société qui
aimeraient voir peut-être dans une autre condition plus conventionnel on va dire plus plus assuré
plus qualifié plus [Musique] installé plus [Musique] pourquoi je suis pas parti depuis longtemps de ce
trou à rats pourquoi cette ornière me bord de rue si fort c'est ici comme un ep de refuge pour
échapper un peu à la société qui est assez contraignante en fait on échappe pas on essaie de fuir non
on n'échappe à ces sociétés si on veut échapper on meurt en fait donc c'est une façon d'échapper
mais en fait on n'échappe jamais on prend distance on prend ses prises de distance critique qui nous
permet d'être face à la société et d'être quand même un peu soi même [Musique] marie noëlle ce
que romance bonsoir bonsoir alors vous êtes sociologue professeur honoraire à l'université de
genève vous êtes également l'auteur d'un livre qui s'intitule les solitudes et d'un autre ouvrage sorti il
y à peu un roman qui s'intitule d'un jour à l'autre alors lors de vos recherches vous avez rencontré de
nombreuses personnes seules au profil d'ailleurs très différent vous êtes allé voir des femmes
divorcées ou encore des prisonniers parmi toutes ces rencontres il y à une facette de la solitude qui a
été très présente du moins au début des discussions c'est la solitude yeoh manque je me trompe non
non tout à fait c'est vraiment là l'idée première est le mot clé le plus spontané qui vient à l'esprit
quand on pense solitude en pense privations par absence et puis ça sa sortie de deux sentiments tels
que tels que la tristesse le chagrin le désarroi on la voit vraiment commun voilà comment un manque
et il a décidé que des catégories de personnes en fait qui nous semblent être des catégories de gens
emblématique de ce manque et c'est par exemple c'est par exemple et les veufs les personnes âgées
les chômeurs les malades parfois aussi enfin toutes ces personnes dont on craint de perdre une
caractéristique le travail la santé les relations familiales donc cesser ce sont des emblèmes de ces
solitudes du manque et comment est ce qu'on explique cette image négative d'où vient l'origine de
ce sentiment un peu négatif lié à la solitude ja il ya une origine qui me semble être très historique je
réfère par exemple aux sociétés du moyen âge société féodale par exemple 11ème 12ème siècle
même jusqu'au 15e et dans lequel la norme fas la façon habituelle de vivre c'était d'être vraiment
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dans une sociabilité extrêmement serré il n'y avait pas de chambres attribués aux gens et il n'y avait
même pas de lit tribu et donc on dormait ensemble sur les mêmes couches en songeant peut-être
d'un jour à l'autre et donc le fait d'être seul était une chose tout à fait anormal les gens qui errent est
seul à cette époque étaient considérés comme des comme des fous donc à l'époque on ne pouvait
pas imaginer c'était impensable de se retrouver seul où il y avait quand même des exceptions bon il y
avait quelques figures qui était peut-être les bauges une solitude valoriser en tout cas désiré c'était
celle d'une part du chevalier errant un chevalier errant qui remplit les comptes il y avait celle de
l'ermite aussi est un peu plus tard de de la vie monacale des moines qui se retirait dans dans des
monastères alors c'était une solitude héroïque ou une solitude sainte mais c'était totalement éloigné
du quotidien des gens [Musique] il y a donc une origine historique à la mauvaise image qu'on
attribue à la solitude mais si l'homme a autant peur de se retrouver seuls ou en tous les cas
considère cette situation comme anormal c'est que l'espèce humaine est une espèce
particulièrement sociale nous sommes des animaux grégaires nous avons besoin d'interagir avec les
autres pour vivre mais aussi et surtout pour nous construire et cela dès les premiers jours de notre
vie pour un bébé l'autre c'est avant tout sa maman les interactions avec elle et son contact physique
sont essentiels et la situation peut vite se compliquer si le nouveau né se retrouvent privés de cet
échange regardez [Musique] une maman volontaire jouant avec son enfant pour les besoins de notre
expérience nous lui avons demandé de casser soudainement tout lien de communication tels
entretiens avec su l'aider et de se montrer impassible désemparé l'enfant essaye par tous les moyens
de réinstaurer une communication avec sa maman c'est que l'enfant a besoin du regard de l'autre
pour se réguler il ne supporte pas de se retrouver seul son répondant en face de lui ces interactions
sont essentiels à l'enfant comme l'avait montré à l'époque le psychologue blesse pierre imbert dans
cette expérience dit de la situation étrange elodie et sa maman sont installés dans une pièce une
personne inconnue y pénètre l'enfant l'un est légèrement perturbé par la présence de cette
personne maintenant elodie s'est mise tout près de la mer pour observer la personne inconnue il a la
maman d'elodie va tenter de sortir de la pièce apparemment elodie n'est pas d'accord dans la
situation étrange lorsque le le parent s'en va évidemment la plupart des enfants sont un peu
désemparés parce qu'ils sont dans une situation nouvelle qu'ils ne connaissent pas et pour pouvoir
explorer il faut que l'enfant soit sécurité il faut que l'adulte soit là vous avez vu comment elle elle
tancé bat elodie retrouve les bras sécurisant de sa maman mais l'absence du parent peut avoir des
conséquences autrement plus dramatiques que de simples pleurs on s'est aperçu donc depuis très
longtemps que souvent dans les orphelinats on sait gré les enfants s'est développée mal et peut-être
même parfois se laissait aller jusque jusqu'à la mort et c'est grâce aux travaux d'un grand psychiatre
rené spitz dans les années 1940 50 que en fait l'enfant avait besoin aussi d'une sorte de de
nourritures affectives pas seulement de nourriture matériel et pas seulement de soins physiques si
vous voulez des soins affectif en quelque sorte c'est ce que montrent les images filmées pour la
première fois par le psychiatre rené spitz et son équipe dans des orphelinats américain au milieu du
siècle dernier privés de contacts parentale et sans relais au niveau du personnel soignant à l'époque
un conscient de cet enjeu vital l'orphelin régresse se réfugie dans le silence et la solitude jusqu'à pour
certains se laisser complètement dépérir oh [Musique] l'enfant à ce besoin lisons de se sentir en
sécurité pour pouvoir assumer son autonomie pour pouvoir partir partir explorer etc et je pense que
ça c'est la chose importante c'est à dire que l'enfant et cette possibilité lundi qu' de s'appuyer sur
l'autre sur les autres pour pouvoir ensuite s'émanciper comme la prime enfance l'adolescence est
aussi une phase charnière de la vie on y construit son autonomie petit à petit mais c'est aussi une
période qui peut basculer dans une solitude pathologique une solitude que vivent les hikikomori ces
adolescents ou jeunes adultes japonais incapable de supporter la pression sociale et scolaire et qui
s'isole pendant des mois voire des années dans leur chambre la gamme venant plutôt qu'à la date où
pas lieu dans les questions à nos sièges en ait au dîner de même à la convention lacombe la gamme a
maintenant que je peux mettre des noms linge et aux instruments il tente un fast food mais la cour
pourrait laraque temps de tester ou kidnappés [Musique] le phénomène ne concerne plus
uniquement la société japonaise en suisse aussi des jeunes gens désemparés s'enferme
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volontairement dans cette solitude carcérale avec souvent comme seul compagnon un écran ici ce
que j'ai pu voir cdc des jeunes qui se sont depuis des mois déjà parfois plusieurs années
complètement retirés dans leur chambre et qui vivent dans un huis clos avec un parent la plupart du
temps c'est la mer il n'y a aucun projet d'avenir l'idée c'est que maman me fiche la paix pour que je
puisse me donner totalement à mon jeu vidéo ce sont des situations du point de vue du traitement
extrêmement compliqué nous échouerons aujourd'hui plus souvent que nous ne réussissions il faut
les interventions probablement quotidienne d'apprivoisement dorée apprivoisement la personne
nous avons fait d'ailleurs des divisions domicile et nous sommes restés les bras ballants devant une
porte de chambre fermée à clef ou le jeune refuse tout contact sont situations d'une violence passive
extrême et l'appui des parents la situation là est plus que nécessaire est-ce que ça inquiète le
psychologue que vous êtes ce genre de situation quand aux finalement aussi ici au plus haut point
alors heureusement ces situations sont rares à ma connaissance mais ces situations là qui sont bien
plus graves que les situations de jeunes consommateurs de cannabis ou d'alcool même frénétique il y
a dans la consommation de substances une composante sociale qui fait qu on garde le lien et dès
qu'il ya le lien on peut travailler ici lit un refus actif du lien et a du coup l intervention thérapeutique
direct avec le jeune est quasi impossible cette mission doit réussir il y en aura bientôt 18 ans il y a
trois ans les jeux vidéo avait envahi une bonne partie de sa vie au point de lui faire connaître un
certain isolement certes à des années lumières de la réclusion vécue par les hikikomori japonais
aujourd'hui cet étudiant parle avec un détachement salutaire de cette période une période durant
laquelle il a régulièrement séché les cours pour s'isoler devant l'écran le week end et fois j'étais
motivé des fois je me levais à 7 heures du matin jouait jusqu'à 14 heures et puis ça fait déjà sept
heures de jeu mais la semaine pas trop moi j'étais plus solitaire comme joueuse je restais dont dans
ma bulle je préférerais pas allé parler à quelqu'un je préférais rester dans mon élément rester
concentré m'améliorer j'étais bien j'avais mes potes à l'école mais bon foot hein je voulais pas
forcément les voir moi je voulais jouer pour moi c'était pas qu'ils jouent de mal en fait c'était juste je
veux m'enlever de ce monde un peu horrible entre guillemets enfin pas horrible c'est juste un monde
un peu désagréable pour aller à l'endroit où j'étais plutôt confortable dans ce jeu vidéo un confort
solitaire pour yann un véritable huis clos numérique pour d'autres qui peut les conduire à une
rupture scolaire complète lé psychiatre estime d'ailleurs qu'un refus scolaire dépassant la semaine
doit sérieusement à l'armée l'entourage de la ddt quelqu'un qui plonge dans le jeu vidéo c'est
quelqu'un qui reste dans son univers qui veut même pas en sortir c'est vraiment ça tu es dans ta
bulle moi aussi j'étais dans ma bulle mais ce n'est même pas salat et dans ta bulle ce que ta bulle elle
est blindé on peut pas toucher essais s'étaient perdus après on peut plus rien faire cette bulle dans
laquelle il s'enferme peut être utilisé si c'est le cas de yann comme un un moment d'expérimentation
comme pour se renforcer pour se préparer pour en sortir et faire face au monde réel mais pour
d'autres qui ont d'autres fragilité cette bulle devient cocon qui devient après 1,9 et la la la coquille se
durcit de plus en plus ils perdent les compétences nécessaires à faire face à la vie réelle et du coup
chaque jour qui passe devant l'écran devient un défi supplémentaire pour pour revenir dans la réalité
et si tu réfléchis et tu tu restes un peu objectif tu t'en sors est ce que tu vois que au fond tu te fais
chier tout temps même chose tout le temps à tirer sur des gens au fond c'est un peu ça si on
schématise le truc du coup tu t'es dit ok mais qu'est ce que je fais enfin aux arêtes c'est pas avec ça
que tu vas voir métier fois que tu vas tu vas avoir des potes que tu vas sortir j'ai arrêté de jouer aux
jeux vidéo je jouais beaucoup moins hélas comme un signe il ya moins ya mes potes qui m'envoie un
message pour sortir avec d autres potes et c'est un peu ce destin au fond c'était comme si voilà tu ne
devais pas plonger là dedans tout était fait pour que j'arrête ça y est je pense qu'il ya beaucoup de
jeunes qui sont dans ce cas de figure c'est à dire qu'ils font des plongées qui ont les caractéristiques
d'une réelle addiction aux écrans ils sont comme aspiré c'est comme une phase de préparation un
petit peu à l'image du labyrinthe qui d'ailleurs est une métaphore qu'on utilise pour caractériser
l'adolescence c'est une étape où on est perdu on se cogne contre les murs on tourne en rond et au
bout d'un moment comme par miracle on trouve la sortie et c'est un autre monde qui se présentent
à nous et il y a nous dit un petit peu quelque chose de ce processus là qui se passa alors totalement
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en dehors des regards se passe dans le for intérieur du jeune mais tout d'un coup on est prêt et on
passe à autre chose au fond je garde un beau souvenir voilà parce que sap a été quelque chose de
mal j'ai l'impression que ça m'a fait grandir ça m'a fait prendre conscience de certaines choses ça m'a
rendu conscient que voilà tu peux pas rester toute ta vie en boucle sur quelque chose tu peux pas
tout simplement et voilà il ya tout qui a changé après on vient de le voir on ne peut que difficilement
grandir dans la solitude le rapport aux autres est essentiel dans le développement de l'enfant et à
l'adolescence une fois adulte le regard des autres est également un élément central pour l' équilibre
personnel appartenir à un groupe se sentir considérés permet de garantir une bonne estime de soi
mais que se passe-t-il quand le groupe nous rejette quand ils nous isole quelles conséquences pour
l'image de soi c'est ce que nous avons voulu tester avec l'expérience suivante et vous allez le voir le
comportement de nos participants volontaires est très éloquent [Musique] neuf volontaires ont
accepté de se prêter au jeu le but de l'expérience ne leur a pas été communiqué mais il s'agit ici de
déterminer les effets du rejet d'un individu par le groupe veut n'est seulement pas suivi pour réaliser
notre expérience nous nous sommes inspirés de celle de la psychologue américaine jean marie twang
est menée en 2003 aux états unis [Musique] alors bienvenue ce que je vous propose c'est de faire un
tour de table c'est à dire de vous présenter les uns après les autres histoire qu'on sache un peu qui
vous êtes écoutez bien puisque c'est à partir de ces présentations que par la suite vous allez vous
constituer en groupes pour des expériences futur bonjour je viens de sion et là je fais des études à
lausanne on les trajets 42 ans j'ai eu trois enfants j'habite à b mais j'essaye d'origine brésilienne je
viens de saint pandelon j'aime beaucoup la lecture la nature est un peu de fautes aussi à ce stade
chacun est invité à inscrire les prénoms de trois autres participants avec qui il souhaite constituer un
groupe une fois les feuilles de papier rassembler nous indiquons de manière totalement arbitraire à
une partie des candidats qu'ils ont été sélectionnés par tous les autres l'ensemble très gens dans la
salle ont mis votre prénom sur les petits papiers joli jeu c'est joli ouais bah bravo je trouve que ouais
ouais c'est bourré je vous propose de venir dans la chasse candidat est ensuite conduit dans une salle
d'attenté où des caméras on est ici et des fauteuils disposés dos à dos 2 face à un miroir deux autres
face à un mur blanc toutes les personnes à qui nous avons prétendre qu'elle avait été retenu par le
groupe se sont assises face au miroir toutes sans exception aux autres candidats nous annonçons
tout autant arbitrairement qu'une fausse mauvaise nouvelle hélas vous n'êtes pas sélectionné pour
la suite des éventuels expérience que vous auriez pu faire parce qu en fait personne n'a mis votre
prénom sur les papiers donc c'est un peu ennuyant c'est pas grave petit s'asseoir dans l'étude de la
professeure twingly 90% des personnes qui avaient ainsi été stigmatisée se sont assises dos au miroir
face au mur dans notre adaptation de cette expérience une majorité de gens stigmatisés par le
groupe a fait de même alors nicolas en fait donc je vous ai dit que personne n'avait mis votre nom
sur les petits papiers mais je vous ai un peu menti ses faux airs dit pardon c'est un ouais ouais sur le
dos rond quand je vous ai dit non enfin que personne nous avons ajouté des cieux c'est vrai ça fait un
beau chèque l'attendait pas vous dit ça ça fait quoi en fait bah ouais je passe à se sentir seul son
personnel que personne pas thème mais ne regarde même pas de l'impact du rejet social dans un
contexte des plus banales c'est ça qui me touchent en tout cas dans cette expérience c'est quand on
réunit des gens qui ne se connaissent pas du tout avec des anges absolument minime que ça a un
impact réel sur les comportements qui vont s'ensuivre notamment dans le regard qu'on porte sur soi
et c'est aussi très réel c'est le reflet du miroir et qui refusait dans le cas de deux personnes qui se
sont vu rejeter une situation de groupe et au contraire qui est accepté dans les situations où les les
participants à l'expérience ont accepté comme membre appréciable d'un groupe personne n'a mis de
votre prénom sur sur les fiches d'accord donc c'est un peu ennuyant mais comme c'est important
pour nous que les gens s'entendent du coup on peut pas continuer avec vos points et peu c'est pas
grave c'est vrai on fera ce sera pour une prochaine fois notre expérience sur des oeufs on a tous
envie quelque part de se faire aimer et d'être aimé et du coup là on se remet en question en disant
qu'est ce qui s'est passé est ce que c'est ce que j'ai fait quelque chose de mal je suis désolé mais c'est
vraiment un truc important pour nous que les gens il ya un feeling au départ l'instinct enfin le la
situation a fait que je me suis dirigé pas vers les miroirs mais plutôt vers le côté des étagères où je
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pense à mon avis du coup après réflexion où je n'avais pas forcément envie de me voir avec moi
même je pense que cette part où on veut se cacher on s'est senti rejeté donc pour n'ont pas envie
qu'on ne voit quoi il ya comme un gel des émotions et en refus de du renvoi de l'image à soi pour
pouvoir juste encaisser le choc du refus lui-même notre image nous mêmes dépens de l'autre et nous
nous constituons nous nous construisons et ça c'est ça se fait au fil de nos journées dont le reflet non
pas visuel mais relationnel à l'autre et si une quelconque perturbation aux aspects relationnels à un
soubresaut de rejet de mécompréhension nous nous devons de mettre une énergie extraordinaire
pour réparer ça sans quoi notre survie à long terme psychique mais aussi physique et est en jeu
[Musique] à [Applaudissements] plus d'une centaine d'études dans le monde entier répertorie les
conséquences physiques de l'isolément social augmentation de la pression artérielle affaiblissement
du système immunitaire variations glycémique selon les travaux du psychologue john cacioppo de
l'université de chicago la solitude augmenterait même le risque de décès prématuré de 19 % chez les
personnes âgées [Musique] la solitude peut donc avoir des conséquences néfastes pour la santé un
constat peu réjouissant surtout lorsque l'on sait que près de 40% des ménages recensés en suisse
romande sont composés de personnes seules des proportions encore plus élevé dans les comptes on
citadins comme genève selon l'observatoire de la santé publique d'où proviennent ces statistiques un
tiers de la population suisse affirme souffrir occasionnellement d'un sentiment de solitude à ce stade
il faut tout de même préciser que les effets de la solitude ne sont pas les même si celle ci est choisi
ou alors imposé par des situations de vie que beaucoup d'entre nous redoute la solitude
augmenterait la mortalité des personnes âgées aux portes de la vieillesse emmanuel se porte comme
un charme et il espère bien faire mentir les études encore longtemps c'est que sa solitude à lui elle
ne lui a pas été imposée par l'ajout l'exclusion il a délibérément choisi seul au coeur de la forêt entre
ses murs vétuste cet ancien habitué des squats et de la scène alternative se sont à l'abri de la
frénésie de la vie depuis 18 ans moi c'est comme si je m'enfonce dans la clairière c'est à dire les
arbres grandissent et je te suis de plus en plus dans un trou 1 et j'aime s'éclairer à wayne assurée
[Musique] dans sa ferme sans eau courante et sans électricité cet ancien étudiant en théologie
construit des décors de théâtre pour vivre mais s'il a choisi de rester à l'écart des autres emmanuel
ne se sent pas isolé pour autant je suis une personne qui peut être seul sans s'angoisser trop s'en
ressentir trop de manques sans m'inquiéter pour les autres même égoïste mots sans considérer la
quiétude des autres pour moi je pense que si j'ai pas si peur de la solitude c'est parce que je sais
parce que je suis quelqu'un de sociable qui se trouvent facilement des amis je parle avec tout le
monde et puis avec je pense quand même beaucoup d'empathie quoi alors en général les gens ils
m'apprécient parce que je les apprécie aussi le web parce que je ne fais pas de jugement les gens
mais auront leur chemin ils ont aussi leur gré comme moi j'ai mes regrets ou comme moi j'ai pas le
bien que j'aurais voulu prendre chacun ait pris un peu dans sa vie et puis et je vois que des tas de
gens qui peuvent apprécier le de me voir comme un mot dire comme un échappatoire mais
comment comme une idée qui qui qui leur échappe et piqué qui leur fait du bien j'espère on peut
vivre finalement en solitaire sans forcément être malheureux on peut vivre un solitaire sans être
malheureux c'est à dire quand on choisit sa solitude c'est ça c'est ça un salaire qu'en fait le
malheureusement dans les expériences du vie qu'on a eu la confrontation à la solitude c'est souvent
fait notre insu et c'est souvent la situation de corps était subi des situations de frustration des
situations et gaz imprévue des situations quelque chose s'est imposé à nous donc on associe
finalement quelque part cette expérience de solitude à une expérience négative alors que quand
c'est choisi on va plutôt rechercher cet isolement cette recherche du contact avec soi même pour
pouvoir progresser donc c'est bon la différence entre la solitude choisie qui est une démarche
personnelle et une solitude subi qui est souvent le sentiment de subir les événements extérieurs
alors qu'elle est obligée de s'accommoder finalement des événements extérieurs michel on a subi un
cruel dont elle n'arrive pas à se remettre [Musique] j'écris à mon mari j'ai écrit mes pensées mes
douleurs ma solitude moi je suis seul intérieurement j'ai connu mon mari j'avais 24 on a voyagé
beaucoup sont bruns vécu à l'étranger alors là il y avait la solitude comme lui travaillait mais j'étais
jamais seul parce qu'il rentrait et depuis deux ans et deux mois il y a eu notre solitude qui s'est
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installée c'est celle de son départ et cette solitude là je peux pas la décrire cet intérieur c'est une
solitude qu'on rencontre une fois dans sa vie quand on se retrouve face la mort de l'être cher ou de
la personne qui partager votre fille et c'est ce qui m'est arrivé le mari de michelle est mort trois jours
après une intervention chirurgicale planifiée à la souffrance provoquée par le décès soudain s'est
ajoutée celle de la solitude malgré un entourage familial et des amis très présent la solitude qui
m'affecte c'est celle que vous ressentez lorsque vous fermez la porte et que plus personne n'est là
donc ça peut être le soir ça peut être le matin que vous vous réveillez vous déjeunez seul alors que
vous aviez l'habitude de déjeuner avec quelqu'un et ça c'est très très difficile chaque geste vous
rappelle que à main on met qu'une assiette au lieu de mettre 2 donc il faut apprendre à vivre seul
vous avez l'impression que tout s'arrête pour moi pour nous pratiquement six mois tout s'est arrêté
mais vraiment ma vie n'avait plus aucun source plus aucune valeur c'était juste un gouffre et vous
dites je dois aller jusqu'au bout schalit jusqu'au fond un matin je me suis dit tu peux pas continuer
comme ça les gens qui t'aiment autour de toi vont se dire mais on peut plus rien faire pour elle donc
on choisit où on se laisse couler ou alors on se dit non stop maintenant je me reprends main donc
depuis 2e seuils de me reconstruire intérieurement parce qu extérieurement on montre toujours une
autre phase 2 soit celle qui va rigoler qui va aller de l'avant parce qu'on vous dit toujours aller de
l'avant malgré ce qui t'arrive essai c'est assez difficile parce que même quand on est entouré on est
très seul on peut se sentir seul alors qu'on est entouré et pour ça je pense qu'il faut différencier trois
termes qui sont parfois confondus ce sont 1 le fait isolé socialement 2 le fait de vivre seul et 3 le
sentiment solitude les deux premiers vivre seul et être isolées socialement correspond à un fai
objectivables vivre seul ça veut dire quoi ça veut dire être célibataire être divorcée par exemple ou et
veufs voilà en fonction de l'âge il ya les personnes célibataires qui sont très heureux des personnes
divorcées qui sont très heureux divorcé et des personnes veuves qui finalement ont fait le deuil
évidemment arrive à avoir une vie épanouie après donc on va mais qui n'a pas de lien direct entre le
fait de vivre seul et le fait d'être de souffrir de solitude et le sentiment souhaitait justement témoigne
de sa c'est le sentiment qu'on va donner une expérience en fait et très souvent malheureusement
quand on les prouve cette souffrance il y à la perte de l'autre on s'arrête là et on se dit si je sue ça
veut dire je ne peux pas capable de vivre ça ne cherchez pas fait ce qu'il fallait ça veut dire je pourrai
jamais retrouver quelqu'un mais que je pourrais me construire et ça c'est une interprétation fausse
de la souffrance c'est pas le but le but si souvent nous hâter d'intérioriser cette absence pour que
l'être aimé continue à vivre un tour de main c'est en forêt par de longues balades sur ces sentiers
autrefois arpenter adou que michel tente d'apaiser sa souffrance une souffrance que désormais elle
combat aussi à travers son activité bénévole au sein de haas nova une association d aide aux familles
en deuil dans l'espoir de retrouver un jour un peu de sérénité cette sérénité je n'ai pas encore trouvé
j'espère qu'un jour j'arriverai à me dire ah je prends une tasse de café je regarde les dodus midi et je
me sens vraiment en paix avec moi j'ose espérer qu'un jour je me dirais oui of enfin marie noëlle ce
que romance on vient d'entendre le témoignage de michel bodmer lors de vos entretiens avec les
personnes seules qui vivait mal le avec leur solitude quels moyens les interlocuteurs vous avez eu
évoquait-il pour parler de leur volonté de sortir de cette solitude ou du moins de composer avec c'est
d'abord la nature le rapport à la nature on a le sentiment que ces personnes peut-être par manque
d'attachement à des relations avec autrui vont accroître cet attachement avec la vie donc la vie
naturelle là les promenades la nature de manière générale et la deuxième c'est la ressource intérieur
c'est la spirale à l'intérieur de soi si vous voulez certaines personnes mentionnait même l'image du
bernard l'hermite et elle exprimait j'ai appris c'est comme gymnastique j'ai appris à descendre à
l'intérieur de moi et à me rattacher à moi-même d'explorer l'intérieur de moi même au début ça me
faisait peur j'avais peur de ne pas pouvoir remonter j'avais peur de devenir folle et petit à petit j'ai
apprivoisé cette possibilité de descendre en moins de nos ressources et de me retrouver et de
remonter et d'être plus disponible à autrui moi j'ai appelé salam la solitude ressources et puis en fait
on peut combiner la ces différents outils la nature et puis l'intériorité il ya quelque chose qui m'a
aussi beaucoup frappé qui combine c2c c'est ce que j'appelais cette fois la solitude la solitude outil
parce que ça consiste à accentuer la solitude au lieu de lutter pour en sortir pour la dépasser pour
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éradiquer une situation solitude on va au contraire l'approfondir l'accroître pour occuper comme si
on voulait toucher le fond mais c'est pour vous rebondir c'est pour mieux rebondir c'est pour mieux
d'abord avoir développé ce rapport à soi ce rapport à la nature s'être ressourcé s'être renforcé dans
son être aussi dans sa personnalité dans dans sa force intérieure et les personnes à ce moment là se
rendent compte qu'elles sont plus capables de recréer du lien suite à cette accentuation de
l'expérience de solitude le regard des autres sur les personnes seules est ce qu'il est important mais il
est fondamental je peux donner un petit exemple une étudiante je me souviens très bien qu'elle me
disait je n'ose pas à manger seul à la cafétéria parce que j'ai peur que les autres pensent que je n'ai
pas d'amis laurie comment se fabrique une situation un regard je vais perçu comme entre guillemets
un petit peu anormal pourquoi ceux venus si nombreux à ne pas aimer manger seules au restaurant
pourquoi le regard des autres sur les personnes seules est il si négatif pour le savoir nous avons
convié six volontaires à une expérience sainte l'effort efficace alors bienvenu merci d'être là ce que je
vais vous demander c'est de me donner six mots que vous associez spontanément et sans réfléchir
aux mots solitude allez-y vous avez 30 secondes [Musique] c'est quand même la première chose qui
vient à l'esprit je pense quand on parle de solitude c'est souvent quelqu'un qui est triste qui est triste
de ne pas avoir d'un d'avoir autant de solitude justement qui voudraient avoir peut-être plus d'amis à
mon avis le sens le plus commun et le plus logique qui vient spontanément tout cas c'est ce que j'ai
eu sauf que la solitude elle elle peut être remplie tellement de chagrin d'émotions négatives de huy
de vide [Musique] sam est sorti spontanément parce que je vis en ce moment la solitude c'est des
moments que je recherche retrouver un peu la nature ces moments de calme où j'ai le temps de
réfléchir de me reposer mais si je regarde la majorité des gens autour de moi c'est vrai que c'est
quelque chose qui est perçue plutôt comme quelque chose de négatif nous avons retiré les moues
neutre pour ne retenir que les associations de mots avec une connotation soit négative soit positive
au final le résultat est sans appel ce qui signifie à peu près si on regarde 15 sept c'est à peu près 70 %
de mots négatifs pour 30% de mots positifs je crois que c'est assez clair on a une vision de la solitude
qui est par des plus belles je pense que plusieurs facettes pour la solitude puisque un moment seul
peut être heureux il faut pas qui dure il faut pas que la solitude durcissent et un état de vie à ce
moment là c'est pesant c'est triste et il manque beaucoup de choses dans la vie marine os chrome os
il est pas très grand le l'ensemble des mots positifs si on le compare à celui des mots négatifs c'est
une réalité où c'est une représentation de la réalité bien sûr ce sont des représentations le fait
d'associer des mots à une expérience si on le voit à l' équilibre des idées spontanée qui nous
viennent à l'esprit est tout à fait tout à fait inégalitaire les mots d'apaisement de tranquillité de
sérénité viennent comme une seconde une seconde possibilité à laquelle on n'avait pas pensé au
départ parce que 1 nous l'avons dit cela facettes du manquait toujours est toujours prégnant est
toujours dominante donc une solitude positive qui nous apporte c'est possible c'est possible ça existe
mais mais mais certainement c'est à dire que c'est ce que je pense apportant te dire c'est que les a
pas une solitude qui nous apporte pas une solitude que nous apporte je pense que le fait de vivre des
situations solitude dans leur pluralité dans leur diversité nous fait il trouver des choses parfois
douloureuse parfois intéressantes parfois apaisante et que c'est ce qu'on y trouve est fluctuant qu'on
traverse au cours du temps des solitudes différentes avec des sentiments qui sont également
diversifié et l'idée la plus importante je pensais qu'on y apprend des choses aujourd'hui quand on
pense à cette solitude choisie qu'on a intégré à sa vie on pense à ces automatiquement aux grands
navigateurs qui se retrouve des bois seul sur la mer ça vous inspire quoi pour moi c'était une des
figures modernes du chevalier rang voire de l'ermite qui se retire dans un au delà du quotidien et qui
ont pour aider vie un peu à notre place l'extrême le rêve le tout autre l'héroïsme qu'on ne voudrait
pas dans notre vie quotidienne nécessairement traverser parce que ce sont pas nécessairement des
situations faciles à vivre [Musique] et des tombeaux pour elle - école [Musique] [Musique] ils veulent
sauver le bateau et je vais l'emmener au bout et surtout tu leur dieu bon alan moore a seul sur un
océan déchaîné un de ses deux safrans les gouvernails de son bateau vient d'être explosé par un
objet flottant la coque est percé le voilier prend l'eau le navigateur suisse de 23 ans qui participe à
son premier vendée globe réussira in extremis à réparer les dégâts en pleine tempête au péril de sa
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vie quand il ya des mauvais moments où du moment de peur ou de doute parce que voilà quand on
est tout seul lui le doute je reviens à ces assises souvent essayé de se dire ok j'ai peur ok j'en ai peut-
être un peu ras la casquette d'être là mais c'est ce que je voulais tu venu chercher cette peur je suis
venu chercher tous ses doutes ses craintes 7 7 7 comment dire ouais ce frissonnement en fait qu'on à
travers le corps quand on est tout seul sur l'eau parce que tout est possible c'est pas cool quoi merci
sani faire là on a que dagan voilà [Musique] et pourquoi [Musique] à l'exposition c'est par deux
solitudes on bientôt si on a tendance à à se parler tout seul à parler à son bateau mais ça c'est ça
c'est normal et puis il ya cette peur de retourner à terre on a peur de retrouver la vie normale en fête
et de se sentir différent des autres quand on passe autant de temps tout selon on n'a aucune
obligation finalement on est tout seul sur son bateau à naviguer seuls dans notre tête à dire voilà je
mange quand j'en ai envie je dors quand j'en ai envie il n'y a pas cette obligation de la vie de tous les
jours qu'on peut avoir à terre [Applaudissements] alan ruera a terminé 12e de la compétition 105
jours de solitude complète et d' aventure périlleuse aussi [Musique] un certain de rentrer en fait on
part sans savoir selon revoir sa famille ses amis ses proches donc on signe un papier à vos risques et
périls au départ de chaque course et c'est ce qui fait la beauté en fait de ses aventures le souvenir de
ce qui aurait pu tourner au drame n'empêchera pas le skipper suisse d'être au rendez vous du
prochain vendée globe à lorient il prépare d'ailleurs son nouveau bateau pour participer à l'édition
2022 ce tour du monde sans escale et sans assistance et en solitaire j'aime beaucoup la solitude j'en
ai besoin j'ai des phases où j'ai besoin d'être seul seul sur l'eau ce que je trouve que la mère elle
apporte ce côté de liberté une solitude qu'on n'a pas forcément ailleurs qu'on n'a pas ailleurs pan du
moins c'est ce que je ressens oui j'en ai besoin effectivement donc ça assez addictif c'est une drogue
effectivement malheureusement on ne désire la solitude qu'à partir du moment où l'on sait que nous
ne sommes pas vraiment seul et que l'on accomplit donc des pâtes côté qu' à chaque fois engage une
conscience la conscience que de toute façon on reviendra à un moment parce que soit l'expérience
qu'on a voulu accomplir est terminée soit on se rend compte que la solitude de toute façon est une
chose difficile et qu'elle ne vaut qu'à partir du moment où elle permet de bien regarder la société
que l'on a quitté avec un autre regard pour le poser cet autre regard le performeur marseillais
abraham poincheval n'hésite pas à prendre de la hauteur perché sur une plateforme à 20 mètres au
dessus du sol pendant huit jours et autant de nuits cet artiste revit le quotidien des stylistes ses
premiers chrétiens qui s'isoler dans une ascèse extrême en haut de colonne de pierres c'est un
regard sur l'espace dans lequel on est on a beaucoup de temps à regarder les choses et ça c'est assez
fort de voir les gens qui se déplacent sur une place le quotidien d'un lieu tout ça et s'apercevoir en
fait comme en ce lieu s'activent s'anime comment au jour le jour il vit et puis aussi c'est le lien sacré
aussi avec les habitants qui sont tout autour c'est à coup les gens sont là et souzy à mais il est là et
donc ils passent un salut et puis s'échange du coup ils échangent en bas et moi j'entends pas toujours
mais du coup c'est ça aussi qui est qu'ils font c'est comment on fait ça crée une sorte d' onde de choc
j'irai qui se propage dans la ville et qui agit en fait sûr sûr sûr sûr les habitants sur leur quotidien
abraham poincheval est un spécialiste de l'enfermement de longue durée dans des environnements
pour le moins improbable l'isolément et la solitude sont ces outils de création j'ai un certain plaisir à
ressentir l'enfermement c'est-à-dire à le pousser à son maximum à son paroxysme jusqu'à ce que par
exemple dans une pièce comme pierre je sois totalement fermé ça que soit sculptés dans la pierre
ma propre silhouette donc je suis enfermée dans la silhouette et oui ce quelque chose d'assez là c'est
fort en fait qui se passe à ce moment là debout comme les cosmonautes le retour de l'artiste du
monde minéral à celui de la chair après huit jours d'enfermement complet laisse quelques séquelles
que le temps effacera sacré un autre rapport à soi un rapport à soi qui n'est qu'avec soit ou qui avec
les éléments qui nous entourent comme une pierre où ils seront fermés dans un ours naturalisés ou
des choses comme ça du coup j'ai besoin de cette expérimentation cette expérience du réel couaillier
de la durée jeu dans une sorte de léthargie un peu comme comme un ours en hibernation quoi oui
j'ai très chaud mais je pense que je suis entre 20 et 30 degrés il ya une autre relation une attaque 8
et aux choses qui se produisent et du coup la solitude pour ça et là c'est assez extraordinaire et puis
toute façon le cerveau nous avons toujours des amis quand courtecuisse entre sola il a toujours cette
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qualité de pouvoir inventer des personnes qui viennent nous voir alors qu'il n'existe pas donc je peux
sais pas si je la solitude créative est une solitude qui s'aménage que le créateur fabrique pour les
besoins de ce qu'il vise cet instinct en quelque sorte du nomade qui passe d'un monde à un autre
caractérise je crois à bien des égards le créateur qui dans tous les cas ça ménage une solitude
volontairement il la désire parce qu'il sait que c'est la condition de la métamorphose qu'il veut
accomplir sortir de la vie qu'ils mènent pour mener une autre vie et entrer en dialogue avec d'autres
êtres d'une manière ou d'une autre de ce point de vue là la solitude et la condition sinequanone de la
création car lorsqu on recrée on entre de toute façon en dialogue avec d'autres mots marie lescure
mans cela on vient de voir que la solitude fait partie intégrante du travail de cet artiste ça vous
inspire ça m'inspire en fait quand on est seul on commence à voir à sentir à percevoir les choses avec
plus de finesse on n'est pas distrait par toutes les futilités qui dans la vie quotidienne nous entoure
donc on est concentré sur l'être sur ce qui se passe sur ce qu'on voit ce qu'on sent j'ai quand même
envie de dire qu'aujourd'hui on sais malgré tout que la solitude en tout cas imposer n'est pas bonne
pour l'humain les personnes qui sont seules ont une espérance de vie plus basses eaux sont plus
fragiles face à la maladie physique et psychique d'ailleurs on fait tout pour que les aînés ne se
retrouve pas seul vous pensez quoi de ça mais oui mais votre émission là évidemment très très bien
montrer la solitude du manque à ceux de la souffrance qui sans doute est corrélée avec des
problèmes de dépression ou des problèmes de somatisation physique donc et psychique n'est pas le
tout de l'expérience de solitude donc on revient ce stéréotype on revient à cette idée qu'il faut
éradiquer la solitude ça revient à projeter notre sens notre crainte de la solitude sur le vécu de
quelqu'un d'autre et ce que je dis aussi souvent c'est que plutôt que de créer du lien ou
exclusivement en tout cas d'aller dans ce sens il faut créer du sens c'est à dire arriver à prendre
conscience de cette diversité des possibles des potentielles expérience de solitude et que nous avons
traversée et que nous pourrions traverser les mettre en lien les mettre en dialogue et revenir à ce
que nous en avons appris d'ailleurs vous dites est ce sera le mot de la fin que la solitude peut aussi
être plein en opposant cette idée à la solitude vide qu'est ce que vous voulez dire par là la solitude
plein c'est la solitude qui est regardée en tant qu'expérience qui est regardée ressenti non pas
comme un état contre lequel on lutte mais communiste on traverse c'est quelque chose dont on va
analyser regardez aussi les traces en soit les expériences ce qu'on en a retenu les milieux fassent les
multiples facettes mais aussi qu'est ce que j'ai appris de moi même qu'est ce que j'ai appris de ma
capacité à être avec moi et qu'est ce que j'ai appris de ma capacité à être avec autrui je crois que
c'est ça les solitudes plein et solitude comme des morceaux d'histoire plein de découvertes mariners
kurbos merci merci à vous [Musique] quel avenir pour notre ermite des temps modernes la ferme
vétusté isolé qui sert de refuge à emmanuel depuis 18 ans est en passe d'être vendus il va devoir
abandonner sa clairière ce coin c'était entre guillemets comme une récompense ce coin de pieds
gelés même si je résiste je pourrais pas rester est-ce que vous allez devoir quitter votre vie solitaire
en partant de là je vais pas devoir la quitter non ce ne sera pas une obligation je pourrais peut-être
encore être plus seul dans un coin plus retranché je ne sais pas aujourd'hui elle représente quoi pour
vous cette solitude la viesolitaire selc'est la liberté tout seul je suis leseul à me voir à me jauger à
mémé ou àme détester c'estc'est simplej'ai pas trouvé le chemin avec lesautres avec quelqu'un
d'autre avec gpuperdu mes compagnes[Musique]je me suis retrouvé avec
d'autressolitaire[Musique]et ces solitudes se sont écartés l'une de l'autrepeut-être que je mourrais
sans même queles autres s'en rendre compte[Musique]j'aurais fait rire un mot voilà dans latête de
ces terminé pour ce soir si vousvoulez voir ou revoir l'émission et entout temps disponible sur notre
site pelé rts vous pouvez également nouslaisser un commentaire à notre adressemail ou sur notre
page facebookje me joins à toute l'équipe pour voussouhaiter une très belle soirée à bientôt