Vous êtes sur la page 1sur 24

# Automatique Sig Sauer SP 2022

Prcdent

Suivant

Le Sig Sauer SP 2022 quipe police, gendarmerie et douanes franaises depuis fin 2003. Ce pistolet automatique, semi-automatique tire des munitions 9 mm parabellum avec un chargeur de 15 projectiles. D'une longueur de 18,7 centimtres et d'un poids charg de 987 grammes, il pse 150 grammes de moins que l'actuel revolver Manhurin avec ses six cartouches. Sa carcasse est en matire synthtique (polymre et fibre de verre), de mme que sa poigne, limitant ainsi l'effet de recul. L'arme, dote de nombreux dispositifs de scurit, ainsi que d'un indicateur de chargement, est livre avec un tui scuris qui empche l'arrachage et compatible avec le port du gilet pare-balles. Une version pour femmes est aussi disponible. Le Sig Sauer SP2022, d'une dure de vie prvue de vingt ans, sera d'abord livr aux compagnie de CRS, puis, au rythme de 5.000 units/mois, l'ensemble des policiers, gendarmes et douaniers franais. L'arme a t retenue parmi plusieurs, prsentes par quatre socits trangres au terme de l'appel d'offres lanc en 2002, aprs que 420 policiers, gendarmes et douaniers les eurent testes en tirant 460.000 cartouches. La socit Sauer und Sohn en livrera 270.000 pour un march suprieur 90 millions d'euros. Specifications techniques du Sig Sauer SP 2022 : Calibre: 9 mm Parabellum, .40 S&W, .357 SIG Longueur: 187 mm Hauteur: 144 mm Largeur: 35 mm

Longueur canon: 98 mm Nb. rayures: 6 Capacit chargeur: 9 mm Para - 15 .40 S&W, .357 SIG - 12 Poids avec chargeur: 9 mm Para - 760 g .40 S&W - 790 g .357 SIG - 790 g Manuel d'utilisation et plaquette de prsentation (au format pdf) Le 29 sept. 2003 21:04

Commentaires
Par Anonyme, le 4/12/04 17:57

Bonjour a tous, j'ai eu l'honneur de tirer avec il est terrible!!! mais le probleme qui se pose et qui m'einuiete, les fonctionnaires de police proches de la retraite, qui ont pendant 20 ans tir au f1 et du jour au landemain passent a l'automatique m'inquiete un peu, car comme tout le monde le sais sur un automatique +d'entretien +de manipulation Personnellement je ne me sens pas rassur, surtout que certaines personnes veulent garder le f1 mais bon on verra quand se produira un accident, peu etre qu'a ce moment l l'administration en decidera autrement. x

Par

Anonyme, le 20/12/04 10:51

Le plus important sera qu'ils sachent bien s'en servir...... x

Par

Anonyme, le 23/1/05 17:54

J'ai utiliser le SP 2022 et je dois dire que c'est une sacr arme. Le seul "problme" c'est qu'en double action la course de la dtente est plus longue que sur le F1 et que les fonctionnaires qui ont des longs doigts ont du soucis se faire. La cross n'est pas trs ergonomique et assez large, il faudra certainement investir dans une poigne (comme pour le F1) pour une meilleure prise en main. Sinon dans l'ensemble le SP 2022 procure de bonnes sensations de tir pour les amoureux des armes.Je suis partisan 100 POUR 100. x

Par

Anonyme, le 25/1/05 21:00

je vous fais confiance je tire pour la premiere fois vendredi et j'ai un peu peur quelqu'un peut il indiquer les consignes de securite merci d'avance marie x

Par

Anonyme, le 5/2/05 00:59

j'ai eu l'occasion de tir avec le Sig. Pas de doute trs bonne arme. Scurisante dans les mains, dans les manipulations, mais attention pour les utilsateurs du F1 et surtout ceux du PA unique. N'oubliez pas qu'il y a une cartouche chambre attention lors de la rintgration. Romain x

Par

Anonyme, le 8/2/05 08:56

J'ai passe ma scolarit tirer avec le sig, j'ai connu l'unique et aussi le F1, il n'y a pas de crainte avoir, le sig est une belle arme, il faut se mettre au gout du jour et voluer, le F1 ne pouvait pas vivre ternellement. Concernant la cartouche chambre, nous sommes des adultes, nous sommes forms par des moniteurs de tir, la police est notre mtier alors y aurait il des accidents??? Merci de nous avoir fait volu, maintenant quand la nouvelle tenue??? Amicalement tous et bon courage tous dans votre mtier, difficile, certes, mais l'un des plus beaux..... x

Par

JOY, le 4/3/05 12:53

pour repondre au premier courrier les fonctionnaires proche de la retraite ont eu avant le F1 un pistolet automatique de calibre 7,65 de plus ils ont aussi le beretta modele 12 en dotation collective donc pas d inquietude quand au manipulations du sig sauer tres bonne arme tres precise x

Par

Anonyme, le 8/4/05 16:45

C'est une arme de PRO ;-). Il peut tre intressant de pouvoir monter une culasse et un canon en 40 S&W. La poignet est trop petite, je conseille d'acheter une poignet HOG Handall Grips au USA pour quelques $ . A plusieurs fonctionnaires a vaut le coup pour la prise en main. Satisfaction garantie. La vise est un peu haute par rapport au Glock 19 et 17 et au CZ75. moins bon en prcision ou en tir instinctif. Une arme lgre comme celle l recule plus. a peut tre un inconvnient en cas de besoin rel. Pour les psychos de la manipulation des armes charges, il peut tre interessant de faire installer une platine DAO - double action obligatoire, comme sur un F1, chez un armurier afin de ne pas assassiner son collgue ou un prvenu. Bon tir !! veinard ! ( cet arme vaut 1000 Euros ds le public ) x

Par

Anonyme, le 20/4/05 22:30

ca y est...le 1 accident mortel a eu lieu a Bordeaux, le 20/04/2005. N'oublions pas que les armes ne sont pas dangereuses...seuls ceux qui s'en servent. x

Par

Gautier, le 21/4/05 19:13

Hlas ! Laissons faire l'enqute judiciaire et notamment l'expertise technique de l'arme. Peut-tre que cette arme avait un dfaut (c'est inquitant) mais il faut tre sur que le policier n'a pas fait d'erreur de manipulation grossire comme faire ces manipulations avec le doigt sur la dtente... x

Par

Jay, le 5/7/05 10:42

Je suis actuellemment l' E.N.P de Reims o j'apprend manier le Sig Sauer SP 2022 et je peut dire que cette procure de bonne sensation, ce qui me donne envi de faire du tir sportif.!!! x

Par bonjour

alexandra, le 7/7/05 14:31

je trouve que le sig sauer est une bonne arme point de vue visee elle est precise mais le ceinturon est tres dur ce n est pas pratique lorsque l on s assoi. QUAND LA NOUVELLE TENUE????? x

Par

dede, le 14/7/05 21:27

le sig une arme top! meme si le point blanc sur le cran de mire et rouge sur le guidon et pas tres top pour le tir attention a la tige qui est en plastic et qui casse apres de nombreux tir!!! x

Par

adepte du tir sportif, le 24/8/05 20:07

je pratique le tir sportif par plaisir , et j'ai l'occasion d'utiliser un Glock 17 ... si le Sig 2022 obtient les mmes rsultats ... l'administration va tre dote d'un superbe outil !!!! j'ai eu quand mme l'occasion de manipuler le Sig , un peu plus complexe que le Glock ...du moins pour le profane que je suis ...aprs quelques chargeurs lorsque celui du club sera disponible (pour info il y aura aussi un Glock 17) en conclusion une arme est une arme ...elles ont toutes leurs qualits et leurs dfauts ...mais restent des machines et comme pour tous les outils ont doit apprendre s'en servir ...c'est encore plus vrai pour les professionnels confronts un usage dans des conditions parfois non idales ... je pense que le dbat pour l'administration (qui mon sens a fait un grand pas en avant en distribuant cette arme moderne AVEC la formation qui va avec) doit plutot s'orienter vers un entrainement plus rgulier et un nombre de cartouches octroyes annuellement( bien que lgrement suprieur avec le Sig) trs suprieur ... pour ma part je tire environ deux fois par semaine en stand et j'utilise chaque sance plus de munitions que ce qui est prvue par l'administration pour l'entrainement ...et pas toujours avec de supers rsultats ... et tout cela dans des conditions de stand de tir ...j'imagine donc vos craintes pour une utilisation administrative . Quand ceux qui ont 20 ans d'habitude dans les mains ... le lacher avec cette arme devra tre fait qu'avec la certitude que les nouveaux reflexes sont acquis... d'ou la necessit d'un entrainement et d'une formation accru ...

Patrick x

Par

gabelou, le 11/9/05 19:33

je suis en Douane et j'ai eu l'occasion de tirer avec le 2022. Personnellement je trouve, comme beaucoup de collgues qui l'ont essay, que c'est vraiment une superbe arme. Grce sa lgeret et sa prcision, elle distance nettement le manhurin. s'il y avait un petit reproche faire, il viserait l'administration qui n'a pas jug utile de faire fabriquer la poigne "petit modle" (srement pour des raisons budgtaires) qui aurait t la bienvenue pour les petites mains : c'est dommage. Nos collgues gendarmes qui, de par leur statut militaire, ont toujours utilis ce genre d'armes devraient rencontrer moins de problmes de scurit (souhaitons qu'il n'y en ait plus jamais) que la police ou nous-mme. toutefois je pense que tout est une question de professionnalisme et surtout de formation. Apparement l'administration (du moins en Douane) a mis le paquet de ce ct l. x

Par

olsomapa, le 14/9/05 20:41

je viens de tirer avec le SIG. Trs bonne arme. pas de recul et prcision toute preuve. Le seul hic, des incidents de tirs surtout pour les gauchers ou l'arme n'est pas adapte pour eux au niveau des leviers de culasse et de dsarmement. Adaptation uniquement pour le bouton d'jection chargeur. Un autre problme et pas le moindre, la crosse qui, a force de manipulation a tendance se dboiter de son logement (partie amovible de la crosse) et qui empche le marteau de se rabattre. Il y a eu aussi des incidents de tirs avec une culasse qui normalement en fin de chargeur doit se mettre en arrire et qui malgr cela revient en avant. Le constructeur devrait rgler ce problme car il y aura un jour un problme surtout sur la voie publique en cas d'usage. x

Par

couroucoucou, le 15/9/05 15:48

ben je vais faire tache dans tout cela mais je suis decu par la bete:manque de fiabilit dans la vise ,trop lger,mauvaise ergonomie dans la tenue de l'arme, .....dommage cela aurait pu etre une bonne arme...... P.S.:Le Sig Sauer SP 2022 quipe police, gendarmerie et douanes franaises depuis fin 2003......ET l'administration penitentiaire,je tenais le prciser! x

Par

PJ, le 21/9/05 09:24

Instructeur de tir pour l'Arme de terre, j'ai eu l'occassion de faire un passage su 2022 et mon impression a t assez correcte. Plus leger qu'un MAC 50 (mon arme de service et de prdilection) je trouve nanmoins que cette legeret et un handicap lors d'un tir rapide puisque le poids d'une arme compense en partie le recul. C'est donc une bonne arme pour une mission de maintien ou de sauvergarde de la paix mais pour un corps corps je prefere nettement une arme plus lourde ( ce n'est qu'une opinion.) Habitu recommand mes "leves" de se procurer une arme personnelle (pour la maison ou l'entrainement voir le service) je le recommanderai pour une personne ayant des enfants en bas age la maison (sa scurit est trs fiable) ou preferant avoir une arme legere avec une bonne puissance de feu. Sa crosse est trop petite pour la manipulation surtout avec des gants de service ( on arrive en hiver) et sa crosse se deboite facilement. Nanmoins sa vise est bonne et on atteint facilement sa cible en tir de dfense. Je ne l'utiliserai pas personnellement mais pour des fonctionnaires ou des gendarmes dont le principal devoir est la sauvegarde de la paix en toute scurit c'est un outils excenllent. x

Par

Gendy, le 24/9/05 09:04

si vous voulez mon avis le sig est une belle daube malgr tous ses attraits. D'accord, il a de la gueule, il est lger et du coup maniable la scurit est fiable. Pourtant aprs plusieurs scances de tir on se rend compte que l'administration c'est bien plante... Primo les organes de vise sont bidons. Secondo l'arrtoir de culasse chevauche pratiquement le levier de dsarmement du marteau qui lui butte sur l'arrtoir de chargeur... C vrai que a pourrait tre marrant en intervention; gare aux grosses et grandes mains! Tertio je ne vois pas l'intrt d'avoir pos des anneaux de fixation pour la dragonne si on ne dois pas en mettre cause de l'tui rtention... Encore un projet solide et lumineux, une arme pour handicap, alors que le MAS G1 tait une trs bonne arme qui aurait due tre amliore par les franais ce qui aurait produit de l'emploi en nous aurait fait faire des conomies parce qu'honntement 90 000 000 millions c quand mme une honte quand on connat le malaise de l'conomie franaise.... x

Par

PJ, le 28/9/05 09:04

En reponse Gendy: Le MAS G1 est driv du Berretta 92 FS, arme plutot vieillotte correspondant des critres anciens et des prjugs comme par exemple qu' un gros flingue peut impressionn ou que le 9mm est le calibre le pus appropri. Connerie que tout cela. Si je partage ton avis sur les dfauts du SP 2022, il n'en ai pas de mme sur le MAS.

SIG une tradition et un savoir faire reconnu par les plus grandes units d'intervention et de l'arme: GIGN, 13 RDP, Commando Parachutiste de l'Air, qui ont tous un SIG dans leur arsenal. De plus, le MAS G1 est lourd, encombrant et sacrement chiant manipuler d'une main ( je rappel que c'est la position standart de tir dans l'arme). Pour l'conomie, je ne saurai dire si amliorer une arme de dpart est un bon compromis. Il aurait fallut tailler la carcasse dans des materiaux composites et redfinir les critres d'emploi et de fabrication: des choses chiantes et pas forcement vidente.De plus, TAURUS a produit le PT92, amlioration prtendue du 92FS, qui n'est pas plus attractif que lui. Nous somme de plus en EUROPE. Mme si mon arme preferee reste le MAC 50, je suis pass, ainsi que toute mon unit (GCP) sur Glock 17 SD ou sur HK 40 USP SD. Des armes plus que comptitives dans leurs catgories et extrmement fiables. Dans un but d'armonisation europeenne de l'armement nous utilisons les mme munitions que le GSG 9 Allemand (qui coute moins chre en plus). Enfin, la police et la gendarmerie ne sont pas des forces de guerre et, je le repete, doivent faire leurs boulot en toute scurit et le leurs n'est pas de tirer dans le tas ou de se battre face des forces ennemies entraines et dtermines. Le leurs est de maintenir la paix et la scurit et ce n'est pas une tache ou on tire le premier et on pose les questions aprs le barouf. Laissons la guerre au militaires svp. Mme si ils doivent savoir tirer convenablement (on ne leur demande pas d'tre des tireurs d'lite) ils n'ont pas besoins d'armes exceptionnelle et donc le sp2022 leur convient patfaitement. x

Par

J M, le 2/10/05 19:28

CONTENT DU SIG 2022 MAIS POUR NOUS POLICIER IL SERAIT TEMPS DE CHANGER LA LEGISLATION ? SUR L'UTILISATION DES ARMES , AVOIR UNE ARME C EST BIEN MAIS SOUCIS EN CAS D'USAGE A QUAND LES MEMES DROITS QUE LA GENDARMERIE AVEC L'EUROPE x

Par

jp, le 2/10/05 20:12

sacre arme que sig 2022 x

Par

yespa, le 2/10/05 21:30

Trop bon ce gun avec le p228 ils crachent bien mais chaud l'entretien mais il fau skil faut :D x

Par

TPort, le 6/10/05 15:24

Sacre arme que nous avons l. Bien que personnellement je regrette le choix du calibre, le sp2022 est vraiment super. Il faut juste faire gaffe avec l'arretoir de culasse et le levier de dsarmement, mais bon, on peut s'y habituer. De toute faon, en 10 ans de police, je n'ai pas eu me servir de mon arme une seule fois sur le terrain, pourtant je bosse en cit. Utilisons notre tete plutot que nos couille et je ne vois pas pourquoi il y aurait des problmes ( moins que vous ne prefereriez tre un flic amricain). x

Par

patrick P, le 13/10/05 10:34

c'est effectivement une belle arme mais le GLOCK aurait t beaucoup mieux car cette arme a fait ces preuves dans de multiples polices et pour l'avoir utilis je confirme qu'elle est plus fiable le glock est plus lger, plus rsistant de part sa matire et permet pour les quipes spcialises d'utiliser plusieurs modles avec le mme chargeur plus compact aussi permettant de l'utiliser dans n'importe quelle circonstance d'une grande prcision car mme si vous avez tendance a arracher un peu sur la queue de dtente plus vous tirez vite plus vous centrer le tir en riposte j'ai travaill dix ans dans un groupe d'intervention et je crois avoir une petite ide sur les diffrentes utilisations x

Par

Manu, le 11/11/05 14:25

Salut tous, vous avez raisons le Sig est une super arme, juste quelques couacs lors de tirs rpts au niveau de la percution (1 cps sur 3 ne percute pas), mais pas de gros problmes car avant d'en arriver l sur le terrain il y a de la marge! Juste un petit rappel PJ la gendarmerie fait partie intgrante des armes ;0). En tout cas l'tuit fournit avec est trs pratique (aprs quelques rglages) surtout pour courir. Une petite pense aux collgues qui sont des les banlieux, courage! x

Par

XYZ, le 25/11/05 19:10

Dommage que les policiers ne sont pas quiper par Smith et Wesson.... et plus particulierement par le 38 spcial de SW... mais bon... vous etes des amateurs... XYZ x

Par

JO, le 26/11/05 22:11

Suis gendarme en unite particuliere, moniteur d'intervention professionnelle et habitu aux autos. Le P2022 est un tres bon produit (a egalite avec l'UMP de HK). Il est particulirement adapt a notre "job multifonction". Nous allons faire du bon boulot avec. x

Par

vinz, le 3/12/05 15:05

Cessez de parler du glock17 car j'ai cru comprendre que les units conventionnelles police etc devaient tirer en double action... x

Par

flo, le 4/12/05 17:54

j'ai tir pendant 9 mois avec le SP 2022 est sincerement c'est une belle arme.domage que je ne soit deja dot.Elle est largement mieu et plus precise que le MR ou F1.C'est un bon choix.Par contre mauvaise technique choisie pour la dotation car malgrs les 9 mois je doit refaire la formation pour l'habilitation (perte de temps et d'argent pour le M.I).bon courage tous les fonctionnaires de Polices. x

Par

al, le 4/12/05 18:32

Bonjour, pour ce qui est de la comparaison avec le glock 17, il n'a pas t reteneu car son marteau n'est pas apparent. A comparer avec le mac 50, la prise en main droute au dbut mais on s'y fait vite. Reste voir si il sera aussi fiable. x

Par

SEB 911, le 6/12/05 20:18

Je suis policier et dot de la bte, j'ai de trs grandes mains avec les doigts qui vont avec (avis aux amatrices, lol), il est vrai que la course de dtente est trop longue, et la crosse pas assez consquente, je pense essayer une "chaussette" de crosse, ou une crosse plus large je vous dirais ce qu'il en ai, part a rien redire de ce beau joujou... Si, attention ne laissez pas tomber vos chargeurs la casse est assure, exprience vccue... x

Par

Gendarme en BTP, le 11/12/05 12:12

Bonjour tous, Et bien je constate que les avis sont bien diffrents concernant ce fameux SP2022. Pour rpondre la demande concernant la signification de 2022. Il s'agit en fait de la la date de fin de garantie. pour ce qui est effectivement de la course de la queue de dtente, il est vrai qu'elle pose problme pour les personnels ayant de longs goigts. Voil pourquoi il est prconis de l'actionner avec le bulbe de la premire phallange. Les experts en tir sportifs ne diront pas le contraire...enfin je crois. Je viens de passer l'habilitation. En premier lieu je suis assez content d avoir cette arme. Aprs avoir connu le PA MAC 50, puis le MAS G1 Scuris... Pour en revenir aux accidents de manipulation... Adaptez les consignes lmentaires de scurit !!! En gendarmerie nous avons le tube sable. Et pour les autres... Virez donc ce PUTAIN de chargeur en fin de service, jectez la cartouche engage et servez vous du tmoin de chambre vide. Je ne veux pas faire un cours de manipulation, ou de Controle Personnel de Scurit, mais la base est toujours de ne pas diriger une arme vers un collgue, ni vers un mur en placo... mais bien dans une direction non dangeureuse...et vous savez vous avez un gilet pare balle non ?! et bien la voil toute trouve votre direction non dangeureuse. Pour ce qui de la position des mains, certains devrait revoir la leur, les deux pouces doivent tre en dessus des leviers d'arrtoir de culasse et de dsarmement, tous deux paralles. et ce n est pas gnant. bon voil. bon courage tous. et cessez donc cette petite guerre entre les diffrents services et units. nous sommes tous au service de la France ! x

Par

desperados, le 11/12/05 22:16

Le sig 2022 est pour moi l'arme parfaite,scurit prcision,dmontage. Je suis tonn que personne ne parle de son canon rotatif. Attention quand mme,le sig a remport bien des marchs,de justesse car BERETTA a soti le cougard un mois trop tard,la comparaison vos le dtour. Je reste pour le sig quand mme. x

Par

Gold, le 18/12/05 14:54

Bonjour, Il n'y a pas photo entre le F1 et le SIG, ce dernier est adapt au terrain. Par contre, au fur et mesure qu'on avance dans le temps, on nous apprend de nouvelles manipulations en cas d'incident de tir, et a ne rassure pas. En cas de non dpart du coup, taper sur le cul du chargeur pour s'assurer qu'il est bien en place, puis ejecter la cartouche foireuse. Problme, avec mes gros doigts, quand je tape de la main gauche sur le chargeur, le pouce de la main droite appuie sur....l'jection du chargeur, et ce dernier tombe. On nous apprend galement taper sur le cul de la culasse, faire quand cette dernire est bloque mi course. Le problme provient

d'un mauvais remontage de l'arme, l'axe doit tre bien pouss fond dans son logement. Autre soucis, quand je tire, la dernire phalange de l'index arrive en appui sur la carcasse, ce qui me gne pour arriver en fin de course. Pour moi qui tire au 10 m, avec un Fen P40, il est vident que je trouve les courses de queue de dtente de cette arme trop longues, mais elle n'est pas faite pour tirer sur cible ronde. Puis, notre meilleure arme, c'est notre stylo..... x

Par

Bri51, le 31/12/05 10:08

C'est vrai que par rapport au MAS G1 il est plus lger. Je trouve qu'au niveau du tir les organes sont trs bien surtout le point blanc sur le guidon. En revanche personellement je n'aime pas l'etui mais cel n'engage que moi!!!! Un bon vieux holster cordura comme pour le G1 avec dragonne rien de tel. Enfin pour le nombre de fois que l'on s'en sert!?! x

Par

corso, le 7/1/06 12:56

perso,je suis en gendarmerie mobile et la dragonne ne m'est plus d'aucune utilit. magnifique arme rien voir avec le MAS G1 x

Par

TonMa, le 18/1/06 10:45

Bonjour, moi je l'utilise le Sig et je l'apprcie, malgr que j'aie une prfrence pour le glock. Sinon, il est facile dmonter, entretenir. Ce qui me fait peur en fait, c'est la dure de vie de la tige guide en plastic... x

Par

saint-eloi, le 20/1/06 21:21

je dcouvre ce blog ce soir et je souris beaucoup: -le SIG 2022 est driv du SIG 2009 (avec entre autre le rail piccatiny et le pontet carr) c'est pourquoi il a fallu lui trouv un nom...qui n'a absolument rien avoir avec une date de rforme ou de fin de garanti (la mise en place de l'arme s'opprant sur trois ans, on n'aurai des 2023 et 2024!). Il a une explication mais ce n'est pas moi de la donner, quoique en regardant bien le n tout le monde peut y arriver. - il n'existe pas de crosse plus petite (ce n'est pas une histoire d'argent mais une raison mcanique), par contre il existe une crosse plus grosse: voyez avec les responsables! surtout pas d'initiatives, ce serait comme pour l'histoire de changer la platine DA/SA, jouez a, vous nous donnerez des nouvelles! - la tige guide n'est pas fragile...si elle est monte correctement: ouvrez les yeus et les oreilles, votre tige doit s'encastrer dans le pied du canon. - je paye le champagne celui qui m'explique l'histoire du canon rotatif! x

Par

Suisse/GE, le 6/2/06 22:38

Bonjour la France. Aprs avoir eu le P220 et le P226, la police genevoise s'est tourne vers le Glock 19. Tarifs et quelques soucis en sont les causes. Premier aperu du changement : augmentation des rsultats de tir. Majorit du personnel trs satisfait du changement. Des polices tirent avec Sig d'autres avec Glock ou H&K et apparemment elles sont toutes satisfaites. Salutations. x

Par

Le Bison, le 7/2/06 21:01

Si vous avez peur de votre arme ne la prenez pas ca vous evitera de vous mettre une balle dans le pied ou pire de tuer un civil ! Sinon je pense que vous avez des instructeurs non ? Si c'est trop compliqu d utiliser un pauvre pistolet changez de metier ! x

Par

Morgan, le 15/2/06 22:11

Je suis gendarme et j'ai lu bon nombre des commentaires, tout le monde parle du nouveau pistolet mais o sont passes les cartouches, je ne tire mme pas une fois par an balle relle. Une sance de tir c'est 10 30 cartouches au mieux! De qui se moque t'on? Et les moyens intermdiaires? Un baton tlescopique? Une belle merde.... Une bombe lacry tout juste bonne faire ternuer un chien. Alors???? Le pistolet est neuf, beau, certainement efficace quand on peut s'en servir mais le problme reste entier. A moins que la solution soit de ne plus s'exposer? x

Par

saint-eloi, le 16/2/06 17:43

Je suis d'accord sur le fait que les fonctionnaires n'ont pas assez de sances de tir...je ne sais pas comment a se passe en Gendarmerie, mais 30 cartouches a me semble peu... x

Par

Diego, le 22/2/06 18:44

Je vois que tout le monde possde une explication sur l'arme avec une cartouche engage ou pas. Nous, en Gendarmerie, on part en service avec une arme charge. A force de manipulation en dbut et fin de service, on ne peut pas faire de btise parce qu'on est habitu la manipuler dans les rgles. Si ces dernires sont appliques, il n'y aura jamais de problme. Pour ceux qui ont peur de l'arme, manipulezla avec un instructeur et l, je vous garantis que ceux qui trembleront seront les bandits et non vos mains. A bon entendeur, je vous salue. Amicalement. x

Par

iovene pierre, le 22/2/06 20:08

J'ai fait un reportage sur l'ecole de police de Chatel Guyon dans le Puy-de-Dme prs de Clermont-Ferrand aujourd'hui 22 fevrier 2006. Je suis journaliste france 3 Auvergne et sur le pas de tir, j'ai t invit pour essayer le SIG. je fais du tir sur armes de point en club et sui tonn par la lgret de cette arme. Forte prcision, j'ai un trs bon groupement sur 10 balles 10 mtres. Effectivement il faut la connatre avec un instructeur. Bravo au progrs. Bon courage toutes les forces de police. La meilleure arme c'est l'intelligence dans son utilisation. pierre le 22 fvrier 2006 20 h x

Par

gab, le 3/3/06 19:42

Je suis GPX dans le 93. En arrivant dans le ciat o je suis affect, on m'a quip avec un F1 alors qu'en cole on fait beaucoup plus de tirs avec le SIG. Pour avoir utilis les 2 en un si court espace de temps, je peut dire que le SIG est une arme beaucoup plus prcise, plus puissante, plus lgre, aucune modification n'est apporter sous peine de la dnaturer, ce serait domage, Deplus le vieux F1 avait tendance a rouiller quand on prend la pluie sur la tte. C'est un plus non ngligeable pour nous tous(Agents de la force publique) car ceux que l'on a en face de nous ont de moins en moins les mains vides et je ne vous apprend rien, donc a ceux qui ne sont pas encore dots dites vous que vous allez en tre contant et qu'il ne faut pas regrtter le bon vieux MANHURIN qui a fait son temps. Je terminerais en vous souhaitant a tous bon courage pour la suite, nous faisons un travail difficile mais HO combien enrichissant et passionant. x

Par

CNE TEMS, le 3/3/06 19:59

Je suis un civil de base avec 15 ans de para colo derrire moi, je tir en club avec un P226, et SIG, d'expriences, c'est RAS. A votre place, cher camarade et Policiers, je serai dja content que les autorits ait percut et pens vous changer de matos en vous fournissant des armes qui tiennent la route. Cela devrait vous suffire quand les freres de la cote dboulonneront avec tous le matos qu'ils peuvent trouver sur le march noir. Bon courage, les annes venir vont etre chaudes ... x

Par

l'ancien, le 4/3/06 17:14

Pas mal le SIG ce sera ma quatrime arme dans la grande maison . Aprs le beretta , l'unique le f1 place au sig.Attention les jeunes ne laisser pas trainer vos doigts la ou il faut pas ca fait mal. Je ne le porterai qu'environ un an et j'espre que je n'aurai pas le sortir en situation relle. Bon courage ceux a qui il reste 30 40 ans faire .Aprs trente ans je peux dire "SACRE BOULOT" x

Par

Dams, le 4/3/06 23:17

J'ai dcouvert ce psa en dbut d'anne et franchement, il est pas mal quant on se rfre au matos antrieur. Pour la prise en main de l'arme pas de souci, 3 jours de formation intensive afin d'viter tout drapage malencontreux, 250 cartouches tires, examen pratique et thorique, dmontage, nettoyage dans les rgles de l'art... et dire que nous sommes encore 7000 devoir tre form. Sinon pour le nombre 2022, c'est l'anne de fin de service de l'arme donc dans 16 annes et non pas un clin d'oeil humoristique. Face cela vu le phnomne actuelle, c'est le minimum que pouvais non offrir nos chers dirigeants. pour info, apres mre discussion avec des collgues policiers et gendarmes, il est vrai que le nombre de sance de tir annuelle parait bien insuffisant au regard de ce qui se passe chez nos voisins, mais bon faisons avec. allez bon courage tous ne soyez pas blass c'est du bon boulot que l'on fait et que l'on fera encore! x

Par

Shinobi, le 8/3/06 10:57

Le Sig Pro est une bonne arme.Je suis plus l'aise que sur le F1.Mise part la premire cartouche peut etre...pour les autres, point vis, point touch!Le seul souci...Je suis en BAC.Une fois de plus,l' administration n' a pas prvue d' tuis fonctionnels et adapts pour les "civils".Que dire du porte chargeur! Insuportable en position assis pour conduire.De plus, le fait de bouger, escalader,courir, etc...Toujours vrifier si le chargeur ne s 'est pas dsengag.C 'est arriv des collgues sur la VP! Si quelqu'un trouv un bon compromis pour un tui discret digne de ce nom.Merci x

Par

saint-loi, le 8/3/06 16:53

il existe plusieurs tuis discrets double rtentions notamment un chez GK et un chez Safariland (un peu plus chre). Prenez contact avec l'armurerie du SGAP de votre zone pour tre sr d'acheter un tui homologu. x

Par

Anonyme, le 12/3/06 09:30

Moi j'ai commenc ma scolarit cette anne et je peux dire que le Sig est une arme trs facile utiliser et trs facile mettre en scurit, les manips sont trs simples et les formateurs que l'on a nous forme bien donc je pense qu'avec cette automatique nous sommes bien quip ^^ De plus je peux profiter des nouvelles tenues qui sont vraiments bien comparer aux anciennes ^^ ce qui est dommage c'est que nous n'avons qu'un seul pantalon pr le moment l'cole ^^ x

Par

Laserbp, le 14/3/06 18:54

Aprs tout ce que je viens de lire, je me demande si la formation est vraiment bien assure en matire de manipulations et de scurit car lorsque l'on a franchi ces tapes, on a plus qu'une question ce poser : o dois-je viser pour neutraliser et ne plus se proccuper de l'arme. x

Par

saint-loi, le 16/3/06 20:34

Si vous n'avez pas accs une zone scurise pour dcharger votre arme, vous avez toujours une solution parfaitement approprie : posez votre gilet pare-balles individuelle sur une table, et manipuler devant! x

Par

bk, le 24/3/06 19:24

nous avons la chance d'avoir une nouvelle arme,le f1 a fait ces preuves, mais il faut evoluer. j'ai eu l'occasion d'essayer toutes les armes qui ont ete selectionnees par la boite, je ne suis pas moniteur mais un collegue m'a invite a les essayer, alors je me suis fait plaisir, j'ai tire des centaines de cartouches avec differentes armes que ce soit glock, hk p2000, beretta,cz,fn,taurus et bien d'autres armes et franchement les 2 armes que j'ai adore sont le hk et le sig,petite preference pour le hk car moins larges que le sig donc plus discret pour travaillerr en civil poignet plus petite mais sinon le sig est une tres bonne arme alors evoluons et dites vous que face a nous certains individus st armes d'automatique alors on etait plutot leger avec notre f1 bon courage collegue x

Par

TV 711 ALPHA, le 27/3/06 22:38

Enfin je v tre dot ce soir aprs deux habilitations. Encore un bon exemple de notre administartionde merde. Mais je vais le cherch sur mon RL c Cool. Sinon perso je suis assez cal en arme et le SP 2022 n'est pas une si bonne arme. C une version o rabais pour l'administration Franaise. Comme d'ab conomie de merde mauvais produit. Arme pas assez fiable. Entretient trop lourds. Pas une bonne cinmatique trop d'assure de pice. Arme pas assez stable en tir rapide. Seulement bonne, niveau calibre 9X19mm c bien m bon... et esthtiquement aprs pour les bitos de la PN c'est une bonne arme lol x

Par

TV 711 ALPHA, le 27/3/06 22:43

Ah j'oubli. normalement le SIG Pro 2022 et le SIG Pro 2009. La version originale bien mieux. Mais plus chre. ET surtout chambr en 34S&W bien mieux et bien videmment le top en 357 Sig. x

Par

saint-loi, le 28/3/06 19:41

J'adore quand "un expert" appelle les autres "bitos", a prouve que la modestie et la connerie ne vont pas ensemble! Parlons technique: en quoi le SP 2022 est-il une version au rabais (rpondre avec prcision: comme un "mec cal"). Pour ton info, le dernier championnat de France de tir Police a t gagn largement avec un 2022, alors que les autres tireurs utilisaient aussi des Glock, des HK, des SIG P226, etc... QUAND ON EST MAUVAIS, FAUT PAS SE SENTIR OBLIGER DE REJETER LA FAUTE SUR L'ARME. Pour ce qui est de la cinmatique, rsume la qu'on voit si tu l'as comprise au moins. Entretien trop lourd? quoi de plus qu'un autre PA?...t'as pas assez de biscotos pour pousser l'couvillon? A+ TV saint-loi x

Par

Ry, le 28/3/06 22:17

Salut BK, salut tous les collgues, BK, je n'ai pas eu ta chance, mais je souhaiterais savoir pourquoi tu n'apprcies pas le glock. J'en suis dot depuis quelques annes et elle ne m'a jamais fait dfaut. Ma qualit d'instructeur me pousse croire que chaque arme possde des caractristiques qui lui sont propres. Chaque utilisateur doit les connatre et pouvoir les matriser. La connaissance de son arme prime sur son efficacit, et a, c'est un sage qui le dit. N'tant pas vraiement du coin, je n'aurai pas le plaisir de tester votre nouveau 2022, mais je ne dsepre pas de l'essayer un jour...si vous m'invitez. Ry de Belgique. actuellement l'Acad.Pol.Prov.du Hainaut. E Vaes. Bon courage tous et bientt (pour mes vacances). x

Par

Motard, le 29/3/06 18:14

Gendarme motocycliste, personnellement, mon MAS G1 me manque. Le SIG est une bonne arme, mais son levier de dsarmement est moins pratique, moins de grip concernant la crosse (et trop grosse pour ma main). Que nos collgues policiers, CRS, douaniers et autres soient dots (enfin) d'une nouvelle arme moderne et scurisante est un rel progrs, mais, et cela est mon avis, la priorit n'tait peut tre pas celle de changer notre armement (rcent, une douzaine d'annes). Quant l'tui et le ceinturon, pas vraiment le top avec nos tenues. Et pourquoi 2 tuis porte-chargeur ? Par contre, chez nous, c'est tir balles relles tous les mois. Allez, restons positifs, on s'y fera tous cette arme. Suffit de respecter les rgles lmentaires de scurits. Mais j'aimais bien mon G1. Bon travail tous (et vitons les petites phrases assassines envers les autres corporations, nous faisons le mme mtier comme nous pouvons). x

Par

Sicut Aquila, le 30/3/06 09:08

Salut a tous, "fusco" dans l'Arme de l'Air, j'ai eu l'occasse grace un pote d'essayer votre SP 2022 et je l'ai trouv sympa. Il est vrai qu'il a quelques defauts (poignee petite, chargeur qui m'a parut fragile,) mais qu'est ce qui n'en a pas? Sinon, comme l'as dit quelqu'un: point vis, point touch. Je l'ai cependant trouv trs imprcis en tir rapide mais cela peut passer. Concernant la scurit et la manip de l'arme et des armes en gnral, nous avons des armuriers dans l'AA et nous passons pas mal de temps avec eux discuter des rgles de scurit ou revoir nos manip pour tre certain de ne pas faire une erreur sur tel ou tel types d'armes. Je rappel juste une chose: TOUJOUR CONSIDERER UNE ARME COMME CHARGEE!!!!! Pour les tuis, nous utilisons des tuis de cuisse, ce qui facilite la sortie de l'arme mais libere aussi la ceinture. C'est juste une remarque! Bon courage tous! x

Par

ROBIN63;, le 1/4/06 10:26

Bonjour tous. Pour l'instant je n'ai effectu que ma journe de formation (fvrier 2006) et je vais tre dot du SIG vers juillet, ou septembre!!! J'aime les armes et je suis content que notre armement volu.Mon souci est ailleurs, comment puis-je esperer une approche en toute confiance avec autant de temps entre la formation et l'attribution de cette arme? et mme si pour ma part je suis assez confiant, qu'en est-il des centaines de collgues qui ne sont pas surs d'eux? Et que dire de trois tirs par an avec au total mme pas cent cartouches de tires? N'est-ce pas l que le bas blesse? Je pense pour ma part que le choix effectu pour cette arme n'est pas le plus important. D'autres taient certainement aussi intrssantes...Moi ce qui m'importe, c'est que l'administration prenne concience que c'est l'entrainement au tir (englobant les manipulations, les rgles de scurits, dmontages...) qui va donner la confiance ncssaire l'utilisation de cette arme. Et peut tre un jour permettre qu'elle ne soit pas utilise. (vous avez bien lu...). ROBIN63. x

Par

saint-loi, le 3/4/06 20:35

ROBIN63, flicitation pour ta faon de voir les choses, 100 cartouches par an ce n'est pas suffisant, mme si malheureusement les fonctionnaires qui auraient le plus besoin de ces tirs s'arrangent pour ne pas les faire... D'un autre ct, votre arme, vous serez amenez la manipuler tous les jours donc les manip vont vite devenir des automatismes...mais le danger est peut tre l... Enfin, je te fais le pari que tu auras ton arme plus tt que tu le penses. x

Par

jack bauer !, le 4/4/06 01:50

et le F1... n'y a-t-il pas une cartouche "chambre" finalement ? sans plus de sret ou de scurit ? Que ceux qui ne sont pas des pros cessent leurs tergiversations !

17 ans avec le rmr... et aucune apprhension passer au sig ! Suis donc pas un "bitos" ! et je la trouve sympatoche cette arme... Suis pas un pro du tir, mais mes rsultats m'ont convaincu... 54/54 ds la "bouteille" et avec des groupements incroyables lors du passage de l'habilitation... je finirai mm par me trouver bon ! En esprant ne jms avoir besoin de m'en servir... Et en plus, mon fils me compare Jack Bauer... que demander de plus ! Que la force soit avec voux tous... PS : ciao "l'ancien"... merci de la route trace... x

Par

motocycliste CRS, le 5/4/06 14:14

Cet arme est trs fragile et ragi mal aux intempries. Les glissires guidant la culasse mobile ont une srieuse tendance gripper.Quatre dmontages pour entretien sans tir suites aux intempries en trois mois... Cet arme rouille !! l'tui n'est pas adapt aux vestes motocyclistes. Il est plac trop haut et ne permet pas la sortie de l'arme si la veste est quip des coudires de protection et de la doublure polaire. Si on ajoute le gilet pare-balle inadapt aux vestes des motards, je vous laisse imaginer la difficult en cas de ppin... x

Par

saint-loi, le 5/4/06 19:29

Je suis d'accord pour dire que le SIG n'est pas l'idal pour les motards, une version tout inox aurait t prfrable... Malheureusement, il n'y en a pas mais surtout, vous avez touch une arme neuve et vous tes responsable de son entretien: a veut dire que si elle est en mauvais tat, vous risquez de vous voir imputer une facture (prlvement direct sur la paye...) je vous conseil donc de prendre les devants: rapports votre Cdt et peut-tre passage l'armurerie rgionale. x

Par

Pascal, le 12/4/06 18:39

Je ne chercherais pas faire changer d'avis ceux qui apprciaient le mac 50 (dpass techniquement lors de sa mise en service et dangereux porter avec une cartouche chambre - comparez avec les autres pistolets 9mm un peu plus vieux) ou le MAS G1 (de nombreux cas de casse 500c ou moins - avec des blesss) qui est revenu trs trs cher. A part sa poigne trop petite et sa clavette de dmontage (je prfre le SIG 226), le SIG 2022 est trs bien et le problme vient surtout de l'entranement. Qui peut-dire qu'il n'aura jamais besoin de s'en servir pour sauver une victime, un collgue ou lui-mme ? Pas seulement lui-mme. Pour rpondre au comparatif SIG / GLOCK : la dtente est trs diffrente. J'ai cass mon SIG 226 environ 30 000 c (j'en tais satisfait) et j'ai pris un GLOCK qui ne pouvait pas concourir l'appel d'offre franais en raison de l'absence de chien (percuteur lanc). Aprs 2000 c, j'en arrive prfrer mon Glock 34. Pour mmoire, le GLOCK 26 (trs compact) va quiper en Police les SRPJ et en Gendarmerie les S.R. (mais avec quel poids de dtente ?). Pour les quipements annexes, je viens peine de les recevoir mais je m'inquite cause du ceinturon. x

Par

Pascal, le 12/4/06 18:52

J'ai oubli un dtail : faites un tour sur le site www.sauer-waffen.de/index.php?id=135&lang=en puis cliquez sur SIG SAUER 2022 trailer et visionnez le petit film. C'est fou ce qu'on peut faire avec un SIG2022 avec un peu d'entranement. x

Par

Andr Police Dpt 59, le 15/4/06 17:38

Beaucoup de critiques envers les autres corporations, mais nous faisons tous le mme mtier quelquen soit le Ministre dont on dpend. J'ai t dot du SIG Pro 2022 dbut mars et j'ai rencontr un petit problme dont je juge primordial d'en tenir inform les utilisateurs. Je rentre chez moi tous les jours avec mon arme et je la manipule quotidiennement au moins deux fois (le matin pour la mise en service et le soir pour la dsarmer). Dernirement j'ai eu la dsagrable surprise, force de chambrer tout le temps la mme cartouche l'ogive de cette dernire s'est dessertie et est reste dans la chambre du canon. Faites donc attention, avec l'inertie exerce rptition sur la mme cartouche lors des chargements rpts cette dernire se barre en couille. Pour viter que ce dsagrment se reproduise, de temps en temps j'intervertis les munitions dans le chargeur. Ce n'est peut tre qu'un petit dtail mais j'estime qu'il faut en tenir compte srieusement pour que notre arme reste efficace. Bonne continuation et bon courage tous. Nanmoins, le SIG SAUER PRO 2022 est une bonne arme. Andr x

Par

EGPX ET ANCIEN G.A.V, le 25/4/06 17:17

ayant connu le MAS G1 et utilisant actuellement le SIG SAUER 2022.Je peux sans problme vous affirm que le MAS G1 est l'arme qui devrait l'heure actuelle quip l'ensemble des agents de l'ETAT.De plus quelle btise d'associer une couleur de cross s'il s'agit d'un GPX un ADS ou une arme d'instruction.le SIG SAUER est trop lger et le fait qu'il n'y est pas de dragonne est dangereux car il suffit qu'une personne oublie de ramener l'arceau de l'tui est un drame est vite arriver.Esprant que l'on vire cette arme pour gamin et que l'on demande nous personnel de terrain notre avis et non pas des gens qui ne connaissent rien nos diffrentes missions. x

Par

saint-loi, le 25/4/06 18:20

Je suis impression par ton cursus, EGPX et GAV, tu as d en affronter des situations dangereuses, ce qui bien sr donne tout son poid ton rcit... Pour info, si un fonctionnaire a le malheur d'oublier de fermer l'arceau de son tui, et se fait drober son arme, il est bien plus en danger avec une dragonne que sans, car le premier reflex de l'agresseur sera de le prendre en otage et non pas de fuir (cas de figure trop souvent vrifier dans le pass). x

Par

jp, le 26/4/06 15:54

bonjour j'aurais voulu savoir quoi sert la petite puce electronique noye sous de la rsine l'avant de la carcasse (au dbut de celle ci ou l'on fait coulisser la culasse) merci x

Par

saint-loi, le 26/4/06 19:44

Cette puce colle avec du silicone, contient principalement les informations suivantes: 1)des donnes techniques:N de srie de l'arme, priode de fabrication,... 2)Nom du fonctionnaire auquel elle est affecte, son matricule, son N de GPB, son service d'affectation 3)des informations sur les contrles oprs par les armuriers (date, rparation ventuelle) x

Par

ludo-ddsp29-Bde roulement, le 1/5/06 18:37

apres avoir connu la gendarmerie en tant que gav et maintenant la police depuis un an-je pense qu'il est stupide d avoir inscrit la mention "lire le manuel avant usage" sur la carcasse du P.A-cela nous fait vraiment passer pour des guignols.de plus beacoup d anciens ne chambrent pas de cartouches dans la chambre.les futurs generations de policiers qui ne connaitront qie le sig seront plus a l aise que de lepoque de la police de "pinot" ou personne n avait la mme arme-c est une bonne chose que nous soyons tous equips de la mme arme-police ou gendarmerie -nous sommestous collgues!-a + les gars x

Par

Anonyme, le 6/5/06 16:49

Les gens qui ne savent pas de quoi ils parlent devraient commencer par se taire. Pour ne citer que quelques exemples : "Manque de fiabilit dans la vise", "Canon rotatif !!!!!", " calibre 34 S&W", ... Le Sig 2022 est une des meilleures armes de sa catgorie, avec de surcroit un potentiel extraordinaire. C'est le tireur qui doit se remettre en question, l'arme, elle, a fait ses preuves. Beaucoup d'amateurisme pour des gens qui se prtendent tre des professionnels de la scurit ... x

Par

Anonyme, le 6/5/06 19:33

Le SIG SAUER est plutt mignon, mais il a tendance a casser au niveau de la chambre d'jection... Je suis encore en cole de police, et je me chie dessus l'ide de retirer avec, sachant qu'un mec a la tronche bien balafre depuis qu'il a pris la culasse dans la tte. L'incident n'est pas isol, est on est interdit de tir jusqu'a nouvel ordre. C'est pas vraiment rassurant. x

Par

saint-loi, le 8/5/06 12:01

cet incident s'est produit cause d'une munition de mauvaise qualit (qui a t interdite et remplace)et sur des armes de formation qui avaient normment souffert cause des nombreux tirs et manipulations auquelles elles taient soumises. Veillez donc simplement ne plus avoir en votre possession de munition dont le culot est verni en bleu (le joint d'amorce). D'ailleurs les gendarmes qui n'ont jamais eu cette munition n'ont jamais rencontrer de problmes de bris de culasse. Vous pouvez donc garder confiance dans votre arme, vous ne courrez aucun danger... x

Par

Anonyme, le 25/5/06 14:13

Bonjour tous, utilisateur et moniteur sur SigPro, je me permet de donner mo avis et une info de dernire minute. Cette arme est formidable en ce qui concerne sa puissance et cadence de feu (presque de la rafale...)La precision est bonne en tir de combat mais les appareils de vise sont enormes pour de la precision.L'ergonomie est bonne, bien que le chargeur se deverrouille facilement avec de grosses mains.Pour ma part le fonctionnement DASA merite une formation pousse.Ayant essay le HK P2000 en DAO, j'ai prefr ce dernier. Pour l'info, il faut savoir que des armes 2022 ayant tir environ 7000 coups ont t expertises;Des micro flures de culasse ont t dceles remettant en cause la solidit de la culasse.Resultat, les tirs d'intruction sont suspendus jusqu'a nouvel ordre. Si plus d'infos, nous le faire savoir, Merci. x

Par

Anonyme, le 25/5/06 14:14

Munitions neuves, je le precise..... x

Par

Anonyme, le 26/5/06 13:36

http://www.e-lancelot.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=45074 De trs bon tuis pour le port du SIG en civil: surtout le TS1... J'ai mis une vis "anti backlash" sur mon ptard, et la course de la dtente n'est plus du tout longue. A+ Jaco x

Par

---, le 11/6/06 00:05

A mon avis ce n'est pas une bonne ide du tout a. Faut pas avoir s'en servir sur VP parce que a sentira le souffre trs vite. Pour rpondre au Moniteur APP 3 posts au dessus. Les habilitations sont toujours en cours d'aprs ce que j'ai vu. x

Par

Anonyme, le 26/6/06 22:32

Bonjour tous Je suis policier suisse et je viens d'tre quip avec un SigPro 2022. Je ne sais pas quoi en pens, j'ai essay un bon vieux Sig 226 ou sig 228. Il me semble que la dtente est plus agrable sur ces deux armes. Le SigPro est plus difficile en prcision car la dtente est dur et pas franche. La crosse un peut grosse pour les petites mains. Sinon peut de drangements. Voila Bon courage tous Maximum.attack x

Par

Anonyme, le 30/6/06 00:15

bonjour tous, je suis gendarme et viens d'tre quip du sig pro. L'arme est superbe tant au niveau de son esthtique que des senstions qu'elle procure au tireur. Peu de recul, poids limit par rapport au MAS G1. Bienvenu cette magnifique arme et bonjour cette technologie faite de synthtique x

Par

darkseb, le 9/7/06 03:45

bonjour tous , je sais pas dans la police et la douane mais en gendarmerie des notre premiere semaine d'ecole on a l'OBLIGATION de connaitre par coeur les 5 regles de scurits, la premiere dis: toute arme doit toujours etre considre et manipule comme si elle etait charg en condition rouge, et la 5 eme qui dis que les opration dac etc ... doivent toujours etre effectu dans une position non dangereuse. petite mention pour une autre regle : l'indext est conserv le long de la carcasse sans contact avec la detente tant que la decision de pointer l'arme sur l'adversaire identifi n'est prise. Une fois ces regles aprise et APPLIQUEES la scurit est maximum De plus pour avoir tir au mas G1 et sp 2022 avec cartouche CQT et balle relle, le sp2022 possede une meilleur prcision meilleur prise en main poids infrieur, le seul bmol est l'utilisation par les filles, en effet ma copine a du mal a retirer la cl de dmontage et bloquer larretoir de glissiere avec le pouce x

Par

darkseb, le 9/7/06 03:48

petite rectification c'est doivent toujours etre effectu dans une direction non dangereuse, bonne soire x

Par

Anonyme, le 19/7/06 13:31

Bjr, trs bonne arme, un petit regret - une hausse rglable aurait t la bien venue - l'arme est pr-rgle et il faut regarder o elle porte lors des essais usine pour de meilleurs rsultats au tir. Gendarme, je trouve que le ceinturon est trop rigide et fait mal aux hanches, et l'tui n'est pas adapt l'arme (non pivotable et trop rigide) @+ tous x

Par

Anonyme, le 21/7/06 12:00

Salut tous, Je sort de l'ENSP et j'ai ma premire affectation avec un Sig 2022 depuis un an maintenant et mon impression est basique: une arme est

une arme!!! Qu'on arrete de critiquer et de raler (spcialit bien franaise) sur le matos. Notre moniteur de tir disait qu'il fallait s'adapter son arme et non l'inverse, et que, si on n'tait pas content, et bien on ne l'utilisait pas!!! Pour info, c'est exactement ce que je fais avec le gillet pare-balle. Pour le Sig, ben c'est un PA, et il n'a rien de spcial! Le principal est qu'il fonctionne et que la cible soit touche. Et puis la meilleur place pour votre Sig c'est dans son tui la hanche et nulle part ailleur! A plus, et bon courage tous, nous faisons un mtier important et de plus en plus utile. x

Par

Anonyme, le 1/8/06 15:50

Bonjour tous, je n'ai pas pu rentrer la boite en 1980 cause de ma vue trop basse, je pratique le tir sportif et ai tir avec bon nombre d'armes, mais si j'tais parmi vous, je serais content du choix de ce P2022.. et souvenez vous, l'important c'est de de savoir quand ne pas tirer et si un homme est honnte, son arme l'est aussi...Pour les connaisseurs, le meilleur pistolet au monde est le RADOM VIS 1935.. vos google les gars.. Bonne chance tous x

Par

Anonyme, le 22/8/06 10:56

Bonjour tous! Je suis douanier, je ne suis pas arm mais je pratique le tir sportif depuis 25 ans. Je suis du par la fiabilit du sig pro. Un collque l'utilise couramment et il a de nombreux incidents de tir mme avec les munitions manufactures. A titre de comparaison, j'ai tir environ 30 000 cartouches de tout type avec un glock17 et je n'ai JAMAIS eu un seul incident! Je possde galement un sig p226 et je n'ai eu qu'un seul incident sur 2000 cartouches. Bonne chance tout de mme tous avec le SIG Pro. (JPP) x

Par

Camharthad, le 28/8/06 20:34

Moi je l'ai en pistolet billes, il est gnial, un VRAI plaisir ! x

Par

Anonyme, le 1/9/06 14:31

je suis en cole de gendarmerie et on nous fais aprendre le tir sur le sp 2022 mais aussi sur le PAMAS G1. manipule correctement le SP est une arme confortable de scurit. larme n'est pas dangereuse, seul celui qui la manipule l'est!!! x

Par

Anonyme, le 1/9/06 23:56

voila je lutilise tout les jours!!!! et rien a dire c une belle arme! et pr la detente c normal la premiere est plu dur car c une double action et apres la 2ieme ca part tout seul! un gain de temp si on se fait canarder!!!et oui on perd pas les secondes a charger alor que la ya une cartouche chambr!!!! x

Par

Anonyme, le 3/9/06 12:36

Nous venons de percevoir cette aprs une instruction d'une heure la va vite !!! Pas encore de tir malgr l'obligation... Et ce n'est pas encore prvu. Donc elle reste dans l'tui. On verra les sensations plus tard !! (Un Gendarme anonyme ..) x

Par

Anonyme, le 3/9/06 12:39

Il parat qu'il y a une puce intgre qui compte les coups de culasse. Je pense qu'elle sert seulement enregistrer les interventions faites en cas d'intervention par des spcialistes. Encore du pipeau.. On prend vraiment les Gendarmes pour des ... x

Par

Anonyme, le 13/9/06 22:23

Bonjour tous.Bravo pour ce blog original.Mon opinion sur le Sig 2022 vaut ce qu'elle vaut et tous les gouts sont dans la nature. Il tait temps que l'administra-tion prenne conscience de la necessit de passer du revolver au P.A. Le revolver est dpass par rapport l'artillerie de "ceux d'en face" (mme les Smith & Wesson).Ceci dit, mon humble avis le HK P2000 tait suprieur au Sig pour les raisons suivantes: il est entirement ambidextre,sa platine DAO (double action oblige) tait plus sre (pour les anciens utilisateurs du revolver) sans que la course de dtente ne soit interminable (le 1er coup du Sig est long lacher, un peu comme si l'administration avait voulu que l'on tire lorsqu'on n'est plus en mesure de le faire).L'abandon de la dragonne est dommage.Une dragonne sert rcuprer son arme si elle vient tomber (j'ai eu une fois la bonne surprise de m'apercevoir que mon F1 me suivait gentiment alors que je courais sans avoir pens

remettre la pression de l'tui).Les Sig sont des armes dont la vise est haute sur la main (cel fais "bizarre" par rapport un CZ, un Glock et autres).Question qualit,Sig est une marque trs rpute, mais l'administration a "tire" les prix au plus bas,on verra l'usage... Mon rve comme arme de service:un Glock.Mais lorsqu'on voit comment certains collgues ronchonnent pour se rendre au stand et la formation plus que basique donne par nos chres administrations (je ne parle pas des units spcialises) il ne faut pas s'tonner de ne pas avoir ce qui est rput pour tre le meilleur P.A de combat. Pour le reste,bon courage tous ceux que je considre comme des collgues faisant un mtier de plus en plus difficile (Policiers Nationaux,Municipaux,Gendarmes,Douaniers,Pnitentiaires). PS:J'ai eu l'occasion d'essayer toutes les armes que je cites (et quelques autres...) Sign: Eric, un S/B parmi les autres... x

Par

Anonyme, le 17/9/06 21:54

Une devise. Keep It Simple And Stupid. Non pas que tous les utilisateurs actuels et futurs du Sig soient des bents. Mais l'administration a format pendant des annes des gens qui ont peur de leur arme, avec les consquences pnales qu'ils encourrent lorsqu'ils s'en servent. Tout est fait pour qu'un drame se profile l'horizon. Une mauvaise formation, pas de technique de tir adapte au milieu urbain, trois tirs de vingt cartouches en un an, le choix d'une arme dicte par des motifs financiers, la non remise en question de formateurs au tir qui ne connaissent plus le travail de v.p depuis longtemps, le dogme de ces moniteurs qui refusent toutes confrontations d'ides et l'absurdit de leurs cours. Entrainement difficile, guerre(combat) facile. Les sances de tir sont tellement formates: le pas de tir doit rest propre(attention aux tuis au sol), tir bras francs, pas de mise en situation si ce n'est que les traditionnelles "avancez jusqu' sept mtres, etc....".Certes le choix d'une arme est importante, mais mme avec la pire des ptoires, on peut arriver des rsultats plus que probants.Seul manque le drill qui permet l'enregistrement par le corps,de la mmoire des gestes.Certains l'ont qualifi d'arme anti-bavure. Quelle c....!L'arme en elle mme n'est pas dangereuse, car elle est inerte. Seul l'individu qui l'utilise peut se rvler l'tre. x

Par

Anonyme, le 19/9/06 21:43

Bien le bonjour vous tous,je viens de lire une grande partie des comentaires concernant le SIG Pro 2022,Mais je voudrais juste apport quelques petits differants concernant certaines armes dans la police.tant moi-mme dans la police cantonal et groupe d'intervention, je possde plusieurs Sig-sauer:du sig P220 qui est en dotation dans notre arm, en passant par le P225, P226 que je possde comme arme de sevice,ou le P228 que je possdais comme arme de service dans un autre canton, car chaque canton a le droit de possder les armes qui leur conviennent le mieux, biensr les armes doivent tre du Calibre: 9mm Para. comme je m'occupe du dveloppement des armes pour la police, je voudrais tirer votre attension que j'ai tir avec toutes ces armes, insi que les armes des pays frontalis avec la suisse, et je peux vous assurer que pour le moment les seules armes qui sont choisies pour les corps de police suisses sur les critres suivant sont: haute prcision, bon fonctionnement par tous les temps, tat du terrain, boue,pluie,gl,poussire,grand choc,compltemment dgress, les armes qui ont optenue 10/10 sont par ordre dcroissant le P220,P225,P2022,P228,et celui qui sort au la main et le P226, en ce moment les services de la police de diffrents cantons ont opt pour une arme de construction trangre:Pour le glock 17, une arme redoutable pas chre,infatigable cette arme sur le banc d'essai a tir 15000 cartouches sans usure sur le canon, par contre sur tous les modles Sig aprs 5000 coups il y a des petites usures qui entrnent une perte de la presicion! il ne faut pas oublier que la firme Sig-sauer fermera ses portes en europe avant la fin 2008, donc plus de pices de rechange,et il ne faut pas oublier que fabriquer des pices de rechange par une autre manufacture d'armes, ne sera plus la mme arme, les copies n'ont jamais trs bien fonctionner. par contre je vous invite vous procurer la rols-roys des pistolets Le Sig p210-3 ou p2106,mme un mauvais tireur peut faire un 8 50 m cette arme tait en dotation dans notres police et notre arme, mais pour question de double action nous avons d changer pour le P226 ou P228 pour les corps de police et le P220 et 225 pour l'arme.nous avons fait des essais avec le manurin en 357 mag, mais trop lourde, trop encombrante,contenence des cartouches trop petites,prcision sur 50 m 6/10,par contre une trs grand capacite de stop-men. Mais il est vrais qu'il faut que les polices doivent voluer pas seulement dans l'armement! mais aussi dans leur agressivite en vers les citoyens,avec plus de souplessse et plus de politesse, la police n'aura mme plus besoin de dgainer pour verbaliser. M.M x

Par

Anonyme, le 30/9/06 18:30

Pourquoi l'administration a t'elle choisi le sig pro au lieu de glock ? Tout simplement cause du cahier des charges qui prvoyait un chien apparent. De fait le glock ne pouvait concourir. Je crois trs sincrement que les dcideurs ont fait en l'espce une erreur monumentale. 1/ Tout d'abord le fait d'avoir un chien apparent n'est en aucun a un gage de scurit, bien au contraire. Cela implique un mcanisme plus compliqu et des manipulations suplmentaires (levier de dsarmement).D'ailleurs on se demande bien pourquoi ils ont fait un tel choix : -Les procdures de mise en scurit de l'arme impliquent de manoeuvrer par 2 fois la culasse en arrire pour jecter toute cartouche pouvant se trouver dans la chambre (coup de scurit). Ensuite insertion d'un indicateur de chambre vide et utilisation du levier de dsarmement pour rabattre en partie le chien. Et l pb venir mon avis. Dans une telle situation, le chien n'est pas compltement rabattu et son ressort en partie comprim pendant tout le temps o il se trouve l'armurerie = fatigue du ressort et pb de percussion prvoir moyen terme. Pour mettre en service l'arme, ce mme levier de dsarmement doit tre actionn pour rabattre le chien. Avec un glock, il suffit de mannoeuvrer la culasse et c'est tout (que cela soit pour armer o dsarmer)C'est mon sens beaucoup plus simple et moins stressant pour un novice. 2/ En terme de cot et d'entretien, quant on voit le prix des glock sur le march civil (environ 650 euros contre 1000 au sig), on imagine quel prix drisoire l'administration aurait pu obtenir des glock pour une commande de prs de 200.000 PA (douanes, police gendarmerie). En outre le prix des pices dtaches des glock sont les moins chres du march.Quant en plus on sait que sur un glock , on ne change quasiment jamais rien ! 3/ En terme de fiabilit, le glock fait ses preuves , c'est le moins que l'on puisse dire. D'ailleurs TOUT les services d'lites franais et trangers en sont dots(GIGN, RAID etc..). C'est l'arme de combat par exellence qui fonctionne en toute circonstance et dont la solidit est prouve mme si son entretien est nglig. Presque aucun risque de s'enrayer : un mcanisme simple qui accepte toutes les munitions. Le sig pro 2022 n'est pas l. Il demande un entretien rgulier (surtout s'il est port apparent et soumis aux intempries. voir inter ci-dessus) et sa fiabilit long terme n'est pas encore prouve. Tout cela pour dire que je reste encore surpris par ce choix. Je crains fort qu'avec le temps on ne se rende compte comme ce fut la cas avec les mas G1 de la gendarmerie (casse des culasses)que le choix du sig pro n'tait pas le plus intressant.

ah j'allais oubli, cela fait maintenant 6 mois que j'en suis dot sans avoir tir la moindre cartouche avec : ni tir de dotation ni tir d'entranement !. De cette manire l, il est sr que je ne risque de l 'user. x

Par

Anonyme, le 5/10/06 19:14

j'ai lu la remarque du collgue tireur et moniteur qui prcise que des "micro-flures apparaissent au bout de 7000 cartouches". Qui tire 7 000 cartouches dans sa carrire ? (3 tirs par an de 30 cartouches, a fait 77 ans de tir !!!) Il va me rpondre, "les brigades spcialises". peut-tre, toujours est-il que beaucoup de brigades spcialises garde leur ancienne dotation (Glock, Beretta, etc...)et n'utilise pas "encore" le SIG. En rsum, nous avons un excellent produit, il faut le souligner, et que cette arme est trs scurisante x

Par

Anonyme, le 5/10/06 19:25

Chers collgues, aprs lecture de certaines penses "libres", je suis choqu concernant certains propos visant les formateurs en tir : ne gnralisons pas, tous les formateurs en tir ne sont pas borns l'excution des commandements au coup de sifflet (je suis moniteur en APP, je prcise). mes instructions au tir sont toujours l'aboutissemnt d'une sance de GTPI prvu par les textes (Note 200C de la DGPN)de 03h30 04h00. "Ramasser les tuis" ne me gne en aucune manire et les tirs que je propose ne sont limits au coup de sifflet 7 mtres. Ne mettons pas tout le monde dans le mme sac : je pense faire mon travail le plus professionnellement possible. Pour info, je suis galement sur le terrain pour en suivre l'volution : j'ai fait, comme beaucoup de collgues, les violences urbaines de l'hiver dernier, je ne suis pas rest au bureau mais me suis port volontaire cette mission, alors merci de ne pas ranger tout le monde dans la mme catgorie (Moi j'y crois et j'essaie toujours de progresser. MERCI x

Par

Anonyme, le 6/10/06 10:15

J'utilise le SIG PRO depuis dcembre 2004. Je prcise que je travaille en brigade spcialise et que j'ai la chance de tirer environ 2000 cartouches par an. L'ensemble de mon unit n'est pas satisfaite du 2022. il y a de nombreux problmes d'introduction de cartouche et ce que l'on ne sait pas c'est que plusieurs centaines dont le mien ont du tre renvoy pour changement de pices casses. En rsum, si cela reste une trs bonne arme pour la majorit des policiers qui tirent 90 cartouches par an, on s'aperoit qu'il y a un manque de fiabilit total pour une utilisation plus soutenue, tel point que dans mon unit nous avons repris nos BERETTA 92FS malgr l'encombrement et le poids. Nous allons bientt tre dots en GLOCK 26 (ouf)! J'espre juste que le 2022 ne sera pas au SIG CIVIL e que le F1 a t au MR93 ou le MAS G1 a t au 92FS, une arme au rabais achet avec un seul critre : faire des conomies de bouts de chandelle ! x

Par

pat95, le 6/10/06 22:42

Salut Saint Eloi, je suis avec attention tes remarques (qui sont toujours pertinentes !) : en ce moment, je forme des collgues au SIG PRO et il y a une petite polmique avec les autres monos sur une manipulation du stage. Lors d'un rechargement d'urgence, aprs avoir laisser tomber le chargeur vide, en introduisant 1 chargeur plein, nous avons remarqu en tapant fort sur le "cul" du chargeur que la culasse ( l'arrire ce moment l bloque par la clef arrtoir de culasse)repartait vers l'avant en chambrant 1 cartouche. Pour mes collgues monos, ils pensent qu'il s'agit d'un problme de l'arme et que cela ne devrait pas arriver. je pense pour ma part qu'il s'agit tout simplement d'un mcanisme normal sur cette arme. De plus ces mmes monos pensent qu'il y a des chances que la cartouche ne soit pas prise en compte par la culasse alors que je pense, tout au contraire, qu'il s'agit d'une particularit de cette arme et que c'est voulu par le constructeur. La notice d'utilisation n'en fait pas tat, ni le manuel d'utilisation produit pOUR LE SIG SAUER. Peux-tu me repondre en toute objectivit ? je t'en remercie d'avance x

Par

Anonyme, le 7/10/06 15:04

L'inter du collgue du 06/10 ne fait que corroborer mes interrogations. le sig pro est sans nul doute une arme trs convenable mais sa fiabilit moyen terme va poser des pbs: corrosion, fatigue du ressort de percussion (lors du stockage), micros flures au bout de 5000 coups !!. Brefs, ce n'est pas trs srieux tout cela. A ce demander comment un tel choix a pu tre fait ? Des raisons conomiques ? par rapport au sig P226 sans nul doute, mais par rapport au glock , je ne comprend tjs pas car il est au minimum 50% plus cher. x

Par

saint-loi, le 7/10/06 22:40

Salut Pat95, merci du compliment... Non, le dcrochement de la culasse si on tape fort n'est pas une chose voulue et le SIG 2022 n'est pas le seul se refermer dans ces conditions. La force qu'exerce le ressort d'arrtoir de culasse est plus que suffisante pour un usage "normal", ou plutt, "correct" de l'arme. Si cette force tait suprieure, vous pouvez tre sr que des collgues se plaindraient de difficults actionner l'arrtoir de culasse ( c'est dj le cas pour le dmontage de ce levier). Je te pose une question mon tour : quoi a sert de taper fort au cul du chargeur? gain de temps? j'en doute trs fortement, pour tre sr qu'il soit en place: c'est absurde...Vous avez tous d voir la vido SIG avec le "papy" qui canarde: il tape fort lui? eh bien non, il l'introduit normalement et sa main se replace dans la foule sur l'arme. Une petite anecdote pour les inconditionnels du GLOCK qui ne manqueront pas de critiquer cet aspect du SIG: j'ai eu plusieurs cas de

chargeurs de Glock17 qui se dmontaient compltement quand on tapait fort dessous lors du raprovisionnement(le fond de chargeur se dclipsait, le ressort tombait, et les cartouches aussi), sympa non? x

Par

saint-loi, le 8/10/06 09:34

Correction: je n'ai pas t trs clair dans mon message d'hier soir: le ressort qui pousse l'arrtoir de culasse en position haute, c'est bien sur celui du chargeur, par l'intermdiaire de la planchette lvatrice. Pour ceux qui estiment que le SIG 2022 est une arme au rabais, il faut m'expliquer 2 ou 3 petites choses: - La socit SIG une rputation indiscutable qui fournissait dj plus d'armes pour les marchs polices et militaires du monde entier que Glock ou Beretta avant la signature du march franais: quel serait son intert a fabriqu des PA de qualit douteuse pour le march franais, flingu sa rputation?. - Le SIG 2022 est fabriqu au rabais? qui peut me prouver que la nuance d'acier des culasses utilises pour le march franais est diffrentes et de qualit infrieure des autres? - autre chose que je n'arrive pas comprendre: la police a choisit une arme "conomique"? pourtant elle cote plus cher que beaucoup d'autres modles...alors elle est o l'conomie l-dedans? Il faudra peut-tre comprendre un jour qu'une arme un ensemble mcanique: lorsqu'un fabricant d'armes lance un nouveau produit, il risque comme un fabricant de voitures de devoir affronter des dfauts de jeunesse. Lorsque Mercedes a lanc la classe A, ils ont eu de gros soucis...et pourtant aujourd'hui mercedes reste une marque respectable...et la classe A ne pose plus le moindre problme... Effectivement, il y a eu quelques petits soucis sur les premiers SIG et la socit SIG a ragi trs rapidement. Pour ce qui est des micros flures sur les culasses: savez-vous combien d'armes sont concernes, combien de coups elles avaient relement tires et comment elles avaient t entretenues? non, vous ne le savez pas, autrement vous n'en parleriez pas... x

Par

Anonyme, le 9/10/06 16:29

Dis-donc Saint-Eloi, si tu dmonte un chargeur de Glock en le frappant quand tu l'introduis, je n'aimerais pas du tout que tu m'en colle une quand tu es nerv (ou alors le verrou est dform et ne bloque pas le cul du chargeur)... Pour le papy de la vido du Sig Pro, je serais curieux de connaitre le nombre de cartouches qu'il a dj grill l'entrainement ? Bien que tirant avec un P226 dans mon club et au vu de certains des posts ci-dessus, je tiens prciser qu'il n'y a pas de marteau dans un Glock. C'est le doigt sur la dtente qui arme directement le percuteur avec ventuellement une aide si l'on a choisi cette option lors de l'achat de l'arme (ressort en bout de connecteur). JPP x

Par

saint-loi, le 9/10/06 18:01

Dsol, mais je ne suis pas une brute, surtout pas avec les armes. Les chargeurs de GLOCK dont j'ai parl avaient tout simplement des fonds trop souples: on dira qu'il s'agissait d'une mauvaise srie, comme quoi, tous les fabricants rencontrent des problmes... Il n'y aura jamais d'arme parfaite: il faudra toujours choisir un compromis. Je suis d'accord avec toi le papy de la vido a d tir des brouettes de cartouches, mais a ne change rien pour ce qui est des manipulations jusqu' preuve du contraire. x

Par

tortue2b, le 9/10/06 23:38

Bonsoir a tous,et encore merci pour ce que vous faites au quotidiens,je voudrais demander a Saint-Eloi son avis,je suis tireur sportif,et je suis sur le point de prendre une nouvelle arme en 1er cat,j'hsitais entre un Glock 30,ou un sig 2022.(aprs avoir lu tout ces commentaires,je suis presque dja fix....mais...)une autre question me viens a l'esprit,quel est le prix d'un 2022? En CORSE il dpasse facilement les 1000 euros,auriez vous une adresse si possible de le trouver a moins ? merci et a bientot. tortue2b x

Par

saint-loi, le 10/10/06 18:16

Je ne suis pas un tireur acharn, et puis le choix d'une arme est quelque chose d'assez personnel. Beaucoup de critre rentre en ligne de compte, le prix bien sr, mais aussi le feeling, la discipline que l'on veut exercer, le calibre (le 9x19 l'avantage d'tre trs rpandu ce qui permet de tirer moins cher qu'avec du .45 Auto par exemple). Ce qui est sympa bien sr c'est de pouvoir essayer (c'est possible dans certaines grosses armureries). Personnellement, si aujourd'hui je devais investir, j'opterai pour un beretta PX4 Storm en 9 para, c'est une arme agrable au tir, et l, on peut parler de dpart franc, car s'il est vrai que le SIG est un peu long ce niveau, je n'apprcie pas non plus ceux des GLOCK (et vu la conception de l'arme, impossible de l'amliorer...) x

Par

tortue2b, le 11/10/06 00:07

Merci du conseil Saint-loi mais une autre question me viens a l'esprit,vous serait il possible de m'expliquer la diffrence entre le SIG PRO 2009 et le 2022 ? J'ai eut l'occasion d'avoir entre les mains hier,un SIG PRO SPC 2009, le SPC veut il dire qu'il sagit d'un modele COMPACT ? l'armurier ma pourtant dis que c'tais me modele exact en service dans l'administration...ce serait il tromp ??? (je trouve aussi dommage,que vu le prix du SIG PRO,il ne sois livr que avec un seul chargeur..) Je guette votre rponse Saint-loi, et encore merci. x

Par

Anonyme, le 11/10/06 03:01

BELLE ARME !NOUS NE SOMMES PAS DES INSPECTEURS HARRY POURQUOI TOUJOURS CRITIQUER ON A EU BIEN PIRE ( UNIC)RIEN N EST PARFAIT .BEAUCOUP DE FAUTES DANS CES COMMENTAIRES . OXYGENE x

Par

saint-loi, le 11/10/06 21:10

Le SIG 2022 est une version amliore du 2009. La "base" (culasse, carcasse) et la mcanique (platine, systme de verrouillage, etc...) sont identiques. Les diffrences sont: - pontet carr sur le 2022 - ajout d'un rail picatiny sous le devant de la carcasse pour le montage d'accessoires (lampe, point rouge) - modification de la forme du levier de dsarmement (bien plus agrable sur le 2022 !!!) - ajout d'un indicateur de chargement - le canon est galement fabriqu diffrement : le pied du canon est usin dans la masse et non pas rapport. Il me semble que c'est tout... x

Par

tortue2b, le 11/10/06 22:47

Bonsoir a tous,merci de votre rponse Saint-loi, elles m'ont tes d'un bien utile pour me decider. C'est donc fais,ds que mes amis gendarmes (lol)seront enfin d'accord pour me remettre cette satane autorisation que j'attends depuis fin mai 2006,je prendrais donc un SIG PRO SPC 2022. Vos commentaires que j'ai lu avec attention,on beaucoup fais pencher la balance en faveur du sig,je ne regrette pas pour le GLOCK 30 a sera le prochain de toute faon. Voila,au fait a toutes les personnes qui on fait l'achat d'un 2022 dans le civil,avec quoi es t il livr dans la boite ? Chez lzs fonctionnaires,il ya 2 chargeurs,kit ntoyage,burette huile,chargette... mais pour nous les tireurs sportifs ??? Tiens,derniere info de ma part,j'ai trouv mon futur SIG dans une armurerie au prix de 947 euros, c'est pas mal non ? bye x

Par

saint-loi, le 17/10/06 19:17

Si, bien sr, il y a du monde. Pour ton achat, le prix me semble correct. j'ai regard sur le site de l'armurerie de la bourse (www.armureriedelabourse.com), il est vendu 990 euros en malette ("avec unit complte", donc avec l'quipement complet "police" logiquement... Je n'apporte pas de jugement sur le choix (mme si je suis convaincu qu'il est bon) car comme je le disais plus haut, il y a de nombreux critres de slction, souvent trs personnel... Il est vident que de nombreux sig sp2022 ont t achet par des particuliers qui voulaient une arme semblable aux fonctionnaires de police, pourquoi pas...? x

Par

tortue2b, le 20/10/06 15:18

Petit bonjour a tous les acteurs de ce blog,avec un grand salut a Saint-Eloi qui m'a t de trs bon conseils dans le choix de mon arme.En cette veille de week-end,je vous souhaite a tous soleil,et repos. A bientot.bye x

Par

kos, le 3/11/06 17:28

ben moi je dit vivement que tout le monde l'ai parce que jvai passer ADS dans la police national et etre former au sig et ceu retrouver avec un vieu RR51 ben ces embettant mais bon au fait avec !!! a+ x

Par

tortue2b, le 4/11/06 00:16

Bonsoir a vous tous,avec un petit bonjour perso pour Saint-Eloi,j'ai enfin reu le 2022,il est superbe,pas trs grand,et il tombe bien en mains,il n'y a qu'a esprer que je sois aussi a l'aise sur le pas de tir avec le 2022 que je le suis avec mon 19.J'espere pouvoir l'ssayer dimanche ou.... La malette m'a bien t livre complette avec 2 chargeurs,et tout le ncssaire de ntoyage,le top,en plus la notice d'utilisation est estampile DIRECTION GENERALE DE LA GENDARMERIE NATIONALE, DIRECTION GENERALE DE LA POLICE NATIONALE, DIRECTION GENERALE DES DOUANES, avec la Mariane en logo. Voila,je vous tiendrais au courant,juste une question en passant,quelqu'un est aurais des infos sur ce qui c'est pass chez sidarm ?j'ai un amis qui attendais un SMITH,et il se retrouve avec un demi SMITH (lol), merci x

Par

Anonyme, le 4/11/06 22:58

salut a tous, moi je trouve que c'est une trs bonne arme, or le fait que ma culasse rouille. pourtant, j'en prends soin.cela m'etonne.....peut tre un dfaut sur mon P.A. Vous avez peut tre le mme problme..... a plus les collgues

A.D.S X....Ciat Quimper x

Par

Anonyme, le 4/11/06 23:04

je trouve que nous bnficions d'une bonne arme-cela dit je suis curieux de savoir si elle sera aussi solide dans dix ans ---ca me parait fragile--l'tat a encore tir sur les prix.cela dit, l'important est qu'il reste l'etui.bonjour tous les collgues gendarmes et douaniers BAC 93 x

Par

genarme-bt meaux, le 4/11/06 23:22

f1-sig-Mas g1--de toute facon on ne peut plus tirer-meme si tu descends une crevure-tu seras placer en GAV et suspendu autant qu'on nous donne des frondes--au moins....pas de problme-gendarme x

Par

Anonyme, le 5/11/06 10:39

Bonjour ADS X... Si ta culasse rouille, signale le rapidement au responsable du matriel, tu es responsable de l'entretien de ton arme, et si tu rencontres des problmes d'oxydation malgr un entretien soign, ce sera dommage que l'on te fasse des reproches. Je vois surtout 2 raisons possibles cette oxydation : l'air sal de Quimper (mais alors tes collgues devraient rencontrer le mme problme) et surtout une sueur acide. Tu peux faire un test simple: tu polies un morceau d'acier, tu le "tripotes" un peu et tu le laisses dans un coin sans le huil : s'il s'oxyde, alors c'est ta sueur qui est acide. x

Par

Anonyme, le 12/11/06 20:54

une arme restera toujours une arme ce qu il faut c est se familiariser avec et ne jamais oublier qu une erreur de manip ne pardonne pas etre toujours concentre lorsque l on manipule une arme et ne jamais etre sur de soi x

Par

Anonyme, le 15/11/06 14:39

bonjour tous . le SIG est une bonne armemalgr des incidents de tire ( probleme de cartouches surement ) mais le PAMAS G1 etait quand meme mieux surtout pour les hommes la poigne etait plus large l arme plus lourde mais precise . En ce qui concerne le holster on devrait avoir le choix entre celui de dotation et un perso ... tout le monde n a pas la meme position de tir et de maintenir l arme ... N oubliez pas l utilisation du tube a sable pour les mesures de securite .... courage a tous un ancien GM et futur GPX x

Par

Gasoil4ever, le 19/11/06 18:15

Pour ceux qui chambrent tous les jours leurs armes, sachez qu'a force de butter contre la rampe d'alimentation l'ogive de la premire cartouche de votre chargeur risque de se "tasser" dans la douille, et donc de provoquer une (grave) surpression lors du tir... et ce tir risque d'tre en situation critique pour votre scurit. Thomas (Tireur Sportif) x

Par

Anonyme, le 21/11/06 16:55

ce probleme ne peut-il pas etre corrig en approvisionnant l arme sans l armer a chaque prise de service?(c est a dire ne pas engager de cartouche dans la chambre) x

Par

saint-loi, le 21/11/06 17:41

C'est vrai, en chambrant sans arrt la mme cartouche, elle peut se dssertir. Par contre il est impratif de chambrer son arme chaque prise de service, elle est faite pour a, sans danger et permet de rpondre trs rapidement en cas de besoin. La solution a ce dsagrment est simple: ne chambrer pas toujours la mme cartouche (2x15 a laisse le temps de voir venir..) et dans le pire des cas, demander ce qu'elles soient changes (ce qui se fait naturellement au stand de tir logiquement, on tire les vieilles, on en reprend des neuves). x

Par

Gasoil4ever, le 22/11/06 11:34

Au del du fait de "tourner" sur vos 30 cartouches, il est important quand vous chambrez d'accompagner le retour en avant de la culasse, pour que l'ogive ne vienne pas heurter trop brutalement la rampe du canon (et biensr surveiller que cette rampe soit toujours lubirife un minimum) x

Par

saint-loi, le 25/11/06 10:46

Dsol de contredire gasoil4ever, mais la manip qu'il prconise est proscrire. Lorsqu'on chambre son arme il ne faut surtout pas retenir la culasse car celle-ci risque de mal se verrouiller et de provoquer des incidents. Faites un test tout simple : chambrer en tirant la culasse en arrire et laisser la revenir sans la ralentir puis contrler la position de la culasse par rapport l'arrire de la carcasse. Refaites en suite la manip en retenant la culasse : il y a des risques pour qu'elle reste plus en arrire...(cela dpend de l'ajustage canon-culasse, mais le risque est rel). x

Par

Anonyme, le 9/12/06 01:30

Fiat Lux! Je ne sais quoi penser de tous ces commentaires.Pourquoi le choix d'une arme dicte par des bureaucrates et des technocrates qui ne connaissent rien de la ralit du terrain. Ce qui nous fait cruellement dfaut, c'est l'entrainement. Ce fameux drill qu'on institu les anglo-saxons plus pragmatiques que nous le sommes. Oui, il fallait voluer. Oui passer un calibre suprieur. Mais pourquoi ne pas changer notre faon d'aborder le tir en situation de combat, pardon de lgitime dfense. On aura toujours un temps de retard sur l'assaillant. il faut savoir tirer des leons de chaque change de coups de feu sur la voie publique. Car l'utilisation de l'arme est le dernier recours. Si vis pacem, para bellum. x

Par

guy, le 16/12/06 07:35

salut a tous ca fait un mois que je suis ce blog et je suis heureux de pouvoir parler avec des gendarmes policiers douaniers et autres sur ce qui a toujours ete ma passion:les armes.en ce qui concerne le sig laissons faire le temps et nous verrons les differents problemes techniques qu il pourrait y avoir avec l usure de l arme je pense que tout le monde a un peu raison que ce soit ceux qui aiment ce qui n aiment pas et ceux qui sont septiques.je vous souhaitent de bonnes fetes de fin d annee a vous tous du bonheur popur vos famille.et ceux qui seront de service pendant les reiveillons courage les gars on est avec vous x

Par

Anonyme, le 17/12/06 16:45

Je viens de percevoir cette nouvelle arme mais je ne l'ai pas encore essaye. Je la trouve trs belle et j'espre qu'elle dfendra ma vie le moment opportun, c'est tout ce qu'on lui demande. Je rpondrai XYZ : C'est lui l'amateur qui fanfaronne et qui fait celui qui connat et qui critique les autres. Comme arme de service actuelle,j'ai un rvolver SMITH & WESSON 357 MAG, comme il les dfend lui-mme, et c'est une belle merde tirer dans les coins. Il faut faire chaque fois des contre-vises et au niveau du bronzage, c'est une arme qui se pique dj les premires annes. Le seul rvolver que j'ai utilis et aim, c'tait le MANURHIN DX88 nickel. Pour ne revenir au SIG, on aura tous la mme arme et on pourra comparer nos diffrentes expriences. C'est bien. Et quand on n'y connat rien, on ferme sa gueule. x

Par

Anonyme, le 22/12/06 15:59

salut je suis eleve ads a l'enp draveil en ce mpmoent et moi je trouve cette arme terrible!!!elle est trop bien,ya pas trop de recul et en plus elle a une belle allure.c'est clair qu'avoir une arme de guerre entre les mains ca impressionne les premieres fois mais je la trouve simple a utiliser.a cote,l'unique on dirais une antiquit!!l'habilitation est dans 3 semaine a peu pres j'espere l' avoir!! x

Par

Anonyme, le 14/1/07 07:12

Je m'entraine rgulierement avec cette arme l'ENP, et j'avoue elle est bien. On prend vite la main. Stphane x

Par

Anonyme, le 25/1/07 23:26

J M a dit... CONTENT DU SIG 2022 MAIS POUR NOUS POLICIER IL SERAIT TEMPS DE CHANGER LA LEGISLATION ? SUR L'UTILISATION DES ARMES , AVOIR UNE ARME C EST BIEN MAIS SOUCIS EN CAS D'USAGE A QUAND LES MEMES DROITS QUE LA

GENDARMERIE AVEC L'EUROPE 02 octobre, 2005 19:28 En rponse, la Douane les mmes pouvoir que les Gendarmes, mais par exprience, il vaut mieux ne pas utiliser ceux-ci. A part a, je trouve que c'est une excellente arme. Ce qui est droutant au dbut c'est la double action qui est trop longue si l'on veut faire de la prcision. Par contre ds que l'on fait du tir de raction, l le jeu commence. De plus je conseille l'utilisation de la grosse crosse. J'tais rticent au dbut mais en fait on tiens vraiment mieux l'arme en main. Bon produit pour ce quoi il est destin. C'est une arme qui demande de la rigueur (comme tous les automatiques) x

Par

Anonyme, le 5/2/07 01:31

Salut tous. Gpx Marseille, j'attends toujours pour passer mon habilitation, bref, est-ce que quelqu'un pourrait me dire si le fait d'ajouter une lampe(ou un point rouge) au SIG par le biai du rail est autoris ou interdit par l'administration. Pareil pour la crosse plus grosse, est-ce interdit? Merci d'avance. P.S.: Je ne suis pas du genre cow-boy, je trouve simplement le fait d'avoir un accessoire comme celui-l peu s'avrer trs pratique. x

Par

saint-loi, le 5/2/07 19:11

Il est possible de faire monter une crosse de plus grosse en contactant l'armurerie du SGAP, c'est un accessoire prvue par l'administration. Pour ce qui est des accesoires (lampe, point rouge, lampe + point rouge)qui se montent sur le rail piccatiny, le problme est diffrent : si l'administration a voulu un rail, c'est bien pour ces accessoires, cependant ils ncessitent des formations et un tui diffrent, le mieux sera de contacter le CDSF et voir ce qui est propos. x

Par

Anonyme, le 7/3/07 17:24

Salut je suis gendarme volontaire au rgiment de cavalerie de la garde rpublicaine; j'ais eu l'occasion en cole d'avoir manipul le MAS G1 et SIP PRO 2022, personnellement je prfaire le SIG de par sa lgret, surtout quand ont le porte au ceinturont toute la journe! Pour ceux qui regrette le MAS G1, il faut savoir que sait un pistolet de combat, ce qui veut dire qu'il ne craint pas les chocs violent contrairement au SIG! Mais jusqu' preuve du contraire, la gendarmerie, la police et la douane ne sont pas en guerre et en territoire hostile! Le seul soucis rel, que mes collgues cavaliers et moi mme pouvont relever sur le SIG, c'est le fait que le chargeur une facheuse tendance, ce dverouiller et tomber! Trs trs ennuyeux cheval, surtout quand ont patrouille en zone forestire! Nanmoins le SIG est une fabuleuse arme! x

Par

Anonyme, le 2/4/07 07:34

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! x

Par

Anonyme, le 9/4/07 22:13

Salut, Rponse au collgue de Marseille voulant savoir si on peut ajouter une lampe ou tout autre accessoire sur le rail Picatinny de 2022, la rponse est : en thorie oui, en pratique non, car il est absolument interdit d'utiliser un autre holster que l'tui de rtention fourni par l'administration (tout fonctionnaire s'y engage par crit lors de la perception de l'arme). Cet tui ne permettant pas le rangement de l'arme munie d'un accessoire... je vous laisse deviner la suite. Plus gnralement propos du SP2022, il est correctement construit et suffisant pour un fonctionnaire de Police lambda. Ayez donc une pense pour nos anciens qui ont maintenu l'ordre pendant des dcennies avec des Ruby, Browning ou Unique en 7,65mm. Etant employ comme armurier de la Police Nationale, je peux tmoigner que le SP2022 est homogne, simple (donc facile rparer) et fiable. A mon gout, seul le bruit produit lors du dsarmement du marteau (un vilain "boiiinngg", fait un peu "cheap". Pour le reste, rassurez-vous, de nos jours, dans la Police, il vaut mieux savoir se servir d'un stylo que d'un pistolet. Franois PS : dernire prcision vus certains posts plus hauts : le SP2022 n'a pas un canon rotatif, c'est un systme Browning. x

Par

Anonyme, le 10/4/07 03:27

Plusieurs questions me viennent l'esprit: Le collgue"armurier", a-t-il suivi une formation l'cole d'armurerie de Liges ou de Saint Etienne? Pourquoi avoir choisi une carcasse polymre avec un rail weaver si l'on ne peut pas y associer une lampe Streamlight avec dsignateur laser(en particulier pour des collgues travaillant la nuit) Pourquoi une arme "complique" au niveau de la manipulation car lui mme le reconnat, la vritable arme du fonctionnaire est son stylo? Pourquoi ne pas avoir choisi le Glock 17(moins de manipulation, produit prouv depuis les annes 80, choisi par un nombre d'agences spcialises et d'armes)? Pourquoi toujours regarder dans le pass(pourquoi ne pas parler de la premire arme de la police nationale)? Ce qui nous manque, ce sont les sances de tir et les entrainements qui vont avec(le fonctionnaire est cens faire du sport dans le cadre de sa fonction, d'avoir des heures de formation,etc.....) Alors le ct:"On vous a donn a, vous devriez tre content..." Ca g.... x

Par

Anonyme, le 10/4/07 19:54

Bonjour Tous, Super bonnard, ce pistolet... Je viens de l'utiliser aujourd'hui, durant mon stage d'habilitation ; il est beaucoup mieux que mon actuel rvolver ; cependant, il va falloir que chacun d'entre nous fassions trs attention aux manip de scurit (une cartouche est chambre) ; pensez rabattre la marteau... sinon, lger et au tir : trs malable, plus sr que le rvolver... Un grand merci notre administration pour la dotation de cette arme, arme individuelle qui nous suit durant toute notre carrire... x

Par

Anonyme, le 10/4/07 20:17

Suce b....s!!!!! x

Par

Anonyme, le 13/4/07 01:08

Je vais essayer de rpondre au collgue qui se posent quelques questions... Je suis armurier Police Nationale mais ce mot est trs pompeux dans la boite. En fait, seuls certains d'entre nous sont de "vrais" armuriers. Ce sont souvent les anciens. Maintenant, on ne forme plus que des gestionnaires d'armes, seulement capables de changer une pice dfectueuse et non de la refabriquer. Economie de march..! Pour le rail picatinny, il y est car sur le march, toute arme moderne a un rail... et oui, c'est comme a : pas de rail = ringard. Il ne faut pas oublier que le SP2022 est aussi vendu sur le march civil. Maintenant, oui, tu peux t'en servir pour fixer une lampe ou un designateur laser, mais il te faudra dmonter cet ustensile chaque fois que tu rangeras ton pistolet dans son tui. La solution, monter l'ustensile la prise de service et le dmonter en fin de vacation. A mon avis, uniquement valable pur les services de nuit et en civil. Pour le Glock, il n'a pas de marteau apparent (condition requise par le cahier des charges), donc il tait cart d'office. Ceci dit, c'est aussi un trs bon pistolet. Peut tre le meilleur actuellement, mais bon, pas de marteau apparent. Enfin, pour le collgue qui nous rappelle que le Sig 2022 est une arme avec une cartouche en permanence dans la chambre... C'est vrai, mais c'est aussi vrai pour vos Manurhin, les gars : vous avez en permanence une cartouche en face du canon... ;) Et vous ne patrouillez jamais avec le marteau de votre Manurhin l'arm, non? Pourquoi le feriez vous avec le SP2022?? Le SP2022 n'est pas d'un fonctionnement compliqu, mais c'est sur que n'importe quel pistolet semi-auto sera toujours plus difficle manier qu'un revolver. Formation, formation.... @+ Franois x

Par

Anonyme, le 15/4/07 05:42

Plusieurs questions: Est-il normal que sur ma nouvelle ptoire, ma hausse ait t drive d'origine pour corriger un problme de centrage de tir? Dans ce cas l, puis-je installer une hausse sig mais au tritium(car je travaille de nuit)? x

Par

Anonyme, le 15/4/07 16:59

Oui, c'est normal. La drive des instruments de vise est faite pour a, pour corriger les imperfections du canon (ce ne sont pas des canons de qualit "match" et sont donc de qualit ingale). Quand monter des instruments au tritium, c'est possible, mais prpare toi pter le petit cochon car c'est cher... Seul bmol, pour rgler la drive de la hausse aprs le changement, mieux vaut tre quip de l'outil spcial Sig (voir avec ton SGAP).. x

Par

Anonyme, le 15/4/07 19:31

Ca me fait marrer... La qualit suisse de conception et la rigueur de fabrication allemande auraient du faire en sorte que le canon soit recal au contrle qualit... Donc que penser de cette arme? Est ce donc une arme au rabais, ne supportant que sur ses flancs une marque de qualit? x

Par

Anonyme, le 15/4/07 20:59

Non, la qualit suissse n'a rien voir l-dedans. Un canon est de qualit standart ou de qualit "match". Malheureusement, un canon "match" vaut lui tout seul plus cher qu'un Sig pro. On ne les retrouvent que sur des armes trs chres de comptition. x

Par

Anonyme, le 16/4/07 00:33

Je ne mets pas en cause la qualit suisse, loin de l.... Ils ont fabriqu ce qu'on leur a demand... Mais explique moi pourquoi avec la socit Glock, on n'a pas ce genre de problme? J'ai eu entre mes mains pendant des annes au club de tir deux Glock, un 17 et un 21... J'ai pu constat que les deux armes taient parfaites... Pas de hausse drive d'origine, des canons normaux(hors catgorie match), aucun soucis de fonctionnement, une qualit de protection des pices mobiles(carcasse, canon) la limite de la perfection totale ... J'ai gonfl deux canons cause de munitions recharges et ceux-ci n'ont jamais explos..... Certes cela a cout cher lors de leur remplacement mais ils ont continu tirer sans aucun problme... Autre tat de fait, les services spcialiss eux, en sont dots(Glock 17, 19, 18..)etc... C'est croire que compliquer la vie des fcts lambda est le principal souci des adm.... x

Par

Anonyme, le 16/4/07 00:51

Peut tre, as tu eu de la chance avec tes deux Glock, mais il est vrai (a n'engage que moi) que le Glock est de meilleure qualit que le Sig Pro. Il est en tous cas plus prcis, et je pense que les canons Glock sont de meilleur qualit. Il faut tout remettre sa place et se rappeller que le Sig a t fabriqu pour l'administration franaise (sans compter le march civil) 250.000 exemplaires. C'est le plus gros march civil d'arme de l'histoire. C'est donc une arme de trs grande srie et je la qualifierai de "moyenne/bonne", polyvalente, fiable, mais pas d'une qualit de ralisation exceptionnelle de, notamment, son prix modr. Ca peut expliquer quelques diffrences de qualit dans les canons. Le tien n'a pas t mis au rebut car il n'est pas dfectueux. Il est juste "moyen"... Et ce cot "moyen" se rattrape grce aux instruments de vise sur queue d'aronde... :) x

Par

$, le 16/4/07 01:07

Page 2 .x

Par

Anonyme, le 25/7/09 14:14

Salut Franois, j'ai fait mes classes (85/12) dans un rima avec un PA et un FRF1. Dans la police, j'ai eu un uniq, un herstal, un mac50, puis le manurhin. J'ai eu la chance, vu mon unit, d'avoir des 357M dans mon barillet. Maintenant j'ai le sig. Belle arme. Puissance de feu rassurante vu ce qu'il y a en face maintenant. Mais je regrette mon herstal. Cela fait rire ?. Chacun voit midi sa porte. Mon seul problme avec le sig c'est qu'il est lourd et la poigne tros grosse. De plus les anciens font beaucoup de btises avec. Je ne comprendrai jamais pourquoi on nous a fait abandonner notre manurhin, seule la munition nous empchait de contrer les batards d'en face. Sais tu o on peux trouver une crosse adapte des petites mains? Bon courage. x

Par

Anonyme, le 25/7/09 14:17

A, au fait, si vous avez la malchance d'etre oblig de tirer. N'oubliez pas de remmetre votre marteau l'abattue sinon une fois remis dans l'tui PP, vous ne pourrez plus le ressortir. C'est arriv un de mes gars et c'est pas drole. Heureusement il avait une autre solution ... x

ZUNEO 2009 | RSS | S'abonner avec Google | Ajouter iGoogle | Recevoir par email | CGU