l'humain, cela ne tombe pas du ciel...

Drives autour du cinma

http://www.derives.tv/l-humain-cela-ne-tombe-pas-du-ciel

l'humain, cela ne tombe pas du

ciel...
- constellation - Auteurs D-I - Deligny -

Description :
Entretien entre Fernand Deligny et Jean-Paul Monferran, juillet 1996

Drives autour du cinma

Page 1/5

l'humain, cela ne tombe pas du ciel...

CET homme n'a pas cess d'tre ct , dans la marge , contre-courant . Des coles, des institutions,
des hpitaux psychiatriques... Il dit : Je ne me ressemble pas , il veut laisser des traces de l'criture de Janmari
, l'enfant autiste, devenu adulte, dont il partage l'existence depuis 1967. Cet homme fut un temps la mode
(comme on dit), ducateur rput, auteur d'une Graine de crapule sans cesse rdit depuis la Libration,
sorte de viatique - l'horrible mot ! - pour tous ceux qui se destinent faire mtier de la relation l'enfance. Cet
homme, pour qui un coq peut exister autrement qu' l'ne, crivit un jour : Quand tout marche bien, il est grand
temps d'entreprendre autre chose ... Etrange, insaisissable, dconcertant , disait de lui Roger Gentis, en
septembre 1980, dans la Quinzaine littraire : Toujours ailleurs que l o l'on croit le situer. S'employant au
demeurant lui-mme, assidment, brouiller les pistes ... Cet homme pose de drles de questions - le pouvoir,
d'o a vient ? - procde par aphorismes - prendre la parole, c'est tre pris par elle - et n'a eu de cesse, sans
doute, de chercher vivre l'infinitif . Rencontre avec Fernand Deligny au hameau des Graniers, commune de
Monoblet, dpartement du Gard, les 18 et 19 avril 1996.

Voil plus de quinze ans que vous semblez avoir choisi le silence...

Je ne vois presque plus personne. Et puis, je n'aurais pas le temps, parce que j'ai recommenc crire. Il arrive que
des tudiants me demandent un livre qu'ils n'ont pas trouv en librairie... Je me contente de penser que je suis
oubli. Ce n'est pas bien mchant.

Qu'est-ce qui vous a dcid crire nouveau ?

Je me suis cass la hanche. Comme je ne peux plus bouger, j'cris. Ce sont des petites choses sans importance.
Des copeaux. J'ai cherch le souvenir le plus lointain. J'avais quatre ou cinq ans. C'tait la guerre. Mes parents
taient rfugis Bergerac. Il y avait un menuisier, qui nous avait laiss son appartement. J'tais toujours fourr
dans son atelier. Je regardais ce bonhomme. Je m'tais dit - parce que je ne demandais jamais rien personne -, je
me disais tout seul : Il fait des copeaux. Les copeaux, c'est ce qui reste, et c'est ce qui tait peut-tre le meilleur...

Est-ce que vous pourriez nous parler de votre dmarche - le mot n'est peut-tre pas trs convenable ?

J'ai t lev dans le culte. Ma mre a t veuve de guerre. Elle travaillait la Banque de France. Il y a des images
qui font des empreintes : la photo annuelle des employs de la Banque de France sur le perron de la Banque de
France. Il y avait tout le monde - les directeurs, les employs... Ma mre, elle, tait toute seule. Parce qu'elle tait
syndique. Parce qu'elle tait rouge . Et parce qu'elle tait mcrante. Elle ne s'est jamais mise en colre qu'en
cette occasion. Au moment de la photo... Elle me poussait aller l'glise parce que je devais hriter d'un parrain
qui tait le riche de la famille, elle me poussait aussi la mcrance absolue...

Vous avez dit : On dirait que ce pour quoi les hommes vivent ne les regarde pas ...

Je ne m'en souviens pas. J'ai toujours pens par formules lapidaires. Aujourd'hui, la seule chose que je peux me
demander, c'est ce que j'ai voulu dire. Il faut que quelque chose sorte, aprs, qui permette de rajuster une position
moderne, actuelle - non pas moderne, actuelle. Je me demandais bien ce que vous me vouliez.

(Rires.)

Alors, je me suis dit : Ne parlons pas des autistes ! On ne peut pas rver plus bel obstacle tous les ducateurs

Drives autour du cinma

Page 2/5

l'humain, cela ne tombe pas du ciel...

que l'autiste qui n'a rien faire de rien. Et l'on voudrait absolument qu'il s'intresse... Pour un autiste, le moindre
geste devient un rite. Tout le secret, c'est de ne rien gurir. Ce qui fait que l'on s'entend bien avec Janmari, c'est que
l'on peut d'autant moins le gurir qu'il n'est pas malade. Voil. Il n'a rien. Alors, pourquoi faire comme s'il tait atteint
de quelque chose ? Un enfant autiste joue tout seul, sauf qu'il n'est pas seul. Il n'est pas seul et il ne joue pas,
d'ailleurs...

Qu'est-ce qui vous a pouss crire, il y a longtemps dj, que vous vous mfiiez de l'Etat qui commande ou qui
demande un homme nouveau ?

Peut-tre l'empreinte de mon professeur de philosophie. Il disait : Demain matin, composition philosophique.
Surtout, n'emmenez pas de livres ... Tout le monde arrivait avec des cartons pleins d'ouvrages. Il crivait le sujet du
devoir au tableau, d'une belle criture soigne. Puis il quittait la salle en disant : Je reviendrai chercher les copies
dans quatre heures. Alors, videmment, tout le monde sortait les livres et recopiait dix, quinze, vingt pages. Le plus
possible... Au bout de huit jours, nous nous inquitions des rsultats. Il disait : C'est trs intressant ce que vous
avez fait. Il faut du temps pour corriger ... Et puis, un jour, il arrivait avec le paquet de copies, il le lanait en l'air - le
plus haut possible - et commenait : Bon, premier, M. Untel ; deuxime, M. Untel... Je me souviens avoir t
dix-septime. Cela m'a marqu jusqu' l'os. Ma mre, c'tait la mcrance ; lui, il tait incrdule...

Double figure...

Rien ne peut jamais se figer dans un tat. Quand a se fige, c'est monstrueux.

Vous avez dit de Makarenko : Il a t trs fier de fabriquer plein d'ingnieurs en Union sovitique ...

Pour moi, le communisme, c'est un mouvement. Un mouvement permanent. J'ai perdu l'habitude d'avoir les ides de
mes propres croyances. Il faut que je les retrouve l'occasion. J'ai adhr six fois au Parti communiste quand j'tais
jeune. Encore une empreinte : Pierre Simonot, qui tait mdecin la Scurit sociale. C'tait dans les annes
trente... Du temps o j'tais militant, j'tais gt. Je tombais en plein dans ce que le Parti voulait avoir avec les
intellectuels communistes. J'tais choy. Je pouvais dire ce que je voulais : je n'ai jamais rien dit par peur qu'ils
veuillent me confrer des vrits premires. Alors, quand on se sent ce point privilgi, on abandonne. C'est ce
que j'ai fait... Mais j'ai toujours eu la pense communiste.

Mais encore ?

La mcrance. D'abord la mcrance...

Vous dites : Quand on se sent ce point privilgi, on abandonne ... Cela fait penser aux manifestes surralistes.
Au lchez tout, partez sur les routes ! ...

Je connais. Ou plutt, je reconnais. Au fond, c'est tout simple de penser de cette manire...

Fernand Deligny s'interrompt. Se saisit d'une sorte d'critoire. Lit quelques copeaux .

Un coq nain se met chanter 11 heures du soir.

La mmoire a la charge de tout ce que l'on a lu.

Drives autour du cinma

Page 3/5

l'humain, cela ne tombe pas du ciel...

Mes voisins portugais sont des maons. Ils ont un camion que j'entends partir le matin et revenir le soir.

Toujours aux murs de pltre blanc, pour qui veut bien y voir, il y a un petit graffiti trac pour l'ternit par la main
de celui qui nous amne ici.

Je crois que l'homme peut devenir ce qu'il peut devenir.

Ma vie a t longue. J'ai eu le temps de travailler motocyclette.

Il m'est arriv d'attendre dehors, de ne pas entrer en classe, alors que les autres taient tous dedans, la porte
referme.

J'entends la Terre qui tourne.

Ce que j'cris ne demande pas d'explication. Par exemple, je suis cacochyme. Il y a des mots, comme a, il faut les
voir passer pour les comprendre. Cacochyme, je n'avais jamais su ce que cela voulait dire. Un mot grec, parat-il...
Tout l'heure, j'ai parl du Parti communiste. L'erreur, si l'on peut dire, fait partie du mouvement. Pourtant, il faut que
a craque. C'est cela que je tiens, que je tiendrais, si je tenais quelque chose...

Vous avez parl d'erreur...

Longtemps, il y a eu des mots d'ordre. On disait : Des sous ! Les travailleurs, je crois que a leur coupait la
chique. On croyait qu'ils pensaient comme a. Et ce n'tait peut-tre pas comme a. En tout cas, ils ne pensent pas
Des sous ! En vrai, dans la vie, on pique, il faut piquer... Il y a l tout un pan qui est nglig, abandonn, qu'il
faudrait peut-tre revigorer...

Un pan de l'appropriation par soi-mme d'une autre culture...

C'est a. La classe, elle parle ou elle ferme...

Vous avez parl de mcrance et d'incrdulit. On peut pourtant croire autre chose qu'en Dieu ?

Alors, ce n'est plus croire. C'est autre chose. C'est avoir confiance. On joue toujours sur les mmes mots. Croire est
un terme qui est sous-jacent chaque pense. Ne pas croire est toujours dfini par rapport croire. Et la ngation
est toujours seconde par rapport l'affirmation. Comme si l'tat naturel tait de croire !

Vous avez eu cette phrase terrible, il y a deux ou trois dcennies : L'humanisme porte en germe le totalitarisme ...

C'est une vieille histoire. Je me battais dans le monde ce moment-l. Je ne dirais plus les choses ainsi. Ce n'est
plus vrai, cela date d'une autre poque... Quand j'cris, c'est pour protester contre quelque chose. Et, en gnral,
pour protester contre les ides en vogue. C'est comme lorsque j'entends parler de l'humain. Comme s'il tait tomb
du ciel ! Et l'humain, a tombe loin... Comment c'est arriv ? J'ai vu beaucoup de gens essayer de dcortiquer l'inn
et l'acquis, mais c'tait toujours mal dcortiqu. C'est ce que je dois Wallon....

Vous tiez contre-courant ?

Drives autour du cinma

Page 4/5

l'humain, cela ne tombe pas du ciel...

Je ne sais pas. Pour tre contre-courant, il faut connatre le courant...

Vous avez tout de mme la mmoire de vos contre-courants ?

J'essaie de penser au plus prs, au plus juste. Mon matre penser, c'est Janmari. Parce que les btises que l'on dit
sur l'autisme me renseignent toujours sur l'air du temps. On parle des autistes de loin, jamais de prs. Janmari, c'est
un sacr lien. On oublie toujours que ce n'est pas l'autiste qui est en raction l'gard de ce que l'on propose. On
fait comme si c'tait quelqu'un qui tait tomb du ciel dou de ractions. L'agir n'existe pas. C'est une formule
l'emporte-pice. On agit toujours en raction quelque chose. Or, cela, qui le matrialise ? L'autiste. On oublie
toujours de dire l'impact de l'entourage, de la mort, de tout ce qui entoure la diffrence. On a une pense concasse.
En 1967, on avait le souci d'chapper la socit. Et n'importe quoi tait l'occasion d'chapper. C'est comme cela
que Janmari et ses semblables - si l'on peut dire - ont trouv une aubaine. Nous voulions faire quelque chose d'utile
pour leur sauver la mise, empcher qu'ils ne soient dans un hpital psychiatrique...

Vous y tes parvenus...

J'ai vcu pendant cinq ans Armentires, dans ce qui tait alors le pire hpital psychiatrique de France. Ce n'est pas
du tout effrayant, comme on le dit. Dans chaque pavillon, se cre une espce de climat qui provoque en ralit la
manire d'tre. Ma philosophie de l'existence, je l'ai acquise au regard de ceux que l'on appelait alors les mabouls
. Puisque nous avions vivre avec, comment faire pour s'installer dans l'humainement possible ? Donc, nous nous
sommes demands : l'humain, qu'est-ce que c'est ? On en parle tout le temps, mais on ne sait pas l'humain ce que
c'est. Il n'y a pas d' espce humaine. Le livre que je veux crire aujourd'hui, ce serait les morceaux d'une pense
qui s'oppose...

Tout l'heure, vous parliez d'chapper...

Il s'agit trs clairement d'chapper l'intimidation dominante. A chaque fois, j'ai chapp ce que je faisais. Prs
d'ici, il y a une grande maison : j'avais le rve d'tablir une communaut de cent cinquante ou deux cents individus...
Pour bien parler des choses, il faut vivre avec. Le mot asile veut dire refuge, il est devenu le symbole de pire que
tout, de l'endroit d'o l'on ne sort jamais. L'asile, cela a t cr pour absorber les gens. A Armentires, le directeur
d'alors tait une crapule. Quand il y avait du chahut, il arrivait avec son vieux vlo. En entendant le bruit, les
mabouls s'arrtaient. Il tait m par une sympathie incroyable leur gard, et il tait considr comme une brute.
On parle des choses et, vous voyez, on ne touche jamais la vrit de ces choses. Quand on touche la ralit
dans ce qu'elle a de plus profond, il n'y a plus rien dire...

Post-scriptum :Texte initialement paru dans le journal l'Humanit le 12 Juillet 1996

Drives autour du cinma

Page 5/5