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Interview - Mardi 6 Mai 2014 [Voir le document sur le site]

Interview sur RMC et BFM TV - Rponses aux questions


de Jean-Jacques BOURDIN, des auditeurs et
tlspectateurs
Jean-Jacques BOURDIN
Bonjour, merci d'tre avec nous ce matin. Monsieur le Prsident je vais vous appeler, mais je vais
aussi vous appeler Franois HOLLANDE. Merci d'honorer votre promesse faite il y a prs de deux
ans, je me souviens, vous tes ici pour rpondre aux questions des auditeurs, des tlspectateurs
aussi, tout l'heure entre 9h00 et 9h30, dialogue direct sans aucune complaisance avec les
Franais, leurs questions et les miennes ne vous ont pas t soumises Franois HOLLANDE, bien
entendu...
Franois HOLLANDE
Je n'ai rien, je n'ai rien. Donc j'aurai tout le plaisir et tout le bonheur de rpondre des questions.
Jean-Jacques BOURDIN
Trs bien. Deux ans de prsidence aujourd'hui, aucun prsident de la Vme Rpublique n'a t
aussi impopulaire que vous. Dception profonde, crdibilit envole, si vous aviez vot pour
Franois HOLLANDE il y a deux ans et vous l'avez fait, vous avez vot pour Franois HOLLANDE il
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y a deux ans, seriez-vous du?
Franois HOLLANDE
Je serais impatient...
Jean-Jacques BOURDIN
Pas du?
Franois HOLLANDE
Je savais quelle tait la situation du pays, je ne l'avais pas d'ailleurs dissimule, elle tait grave, des
dficits considrables, une dette qui avait progress de 600 milliards, une perte de comptitivit,
une zone euro qui tait dans la turbulence, enfin franchement, je ne m'attendais pas ce qu'il y ait
ds le lendemain, des lendemains qui auraient chant.
Jean-Jacques BOURDIN
Donc lecteur de Franois HOLLANDE, vous ne seriez pas du aujourd'hui?
Franois HOLLANDE
J'avais dit que cela serait sur le quinquennat que j'aurais tre jug, qu'il y aurait une phase
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ncessaire de redressement, que des mesures courageuses devaient tre prises et elles l'ont t
sous le gouvernement de Jean-Marc AYRAULT. J'avais dit qu'ensuite, si nous avions bien travaill,
si nous avions fait les choix qui convenaient, les rformes qui taient ncessaires, alors il y aurait un
retournement, un redressement qui pourrait s'oprer. Moi mon objectif, mon combat, c'tait de
remettre la France en marche, elle ne l'tait plus. En 2012 si j'ai gagn ce n'est pas parce que
j'avais un programme tincelant, c'est sans doute parce que mon prdcesseur avait chou, c'est
parce que les Franais savaient bien quelle tait l'ampleur de la crise. Donc s'ils m'ont choisi, c'est
sans doute parce qu'ils espraient que cela changerait bien vite, mais en mme temps c'est parce
qu'ils avaient conscience que jusqu' prsent, ce qui aurait d tre fait, ne l'avait pas t. Alors ils
ne me font aucune indulgence, vous l'avez bien not, l'impopularit est l...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais je ne serais pas indulgent moi Franois HOLLANDE...
Franois HOLLANDE
Non mais vous non plus...
Jean-Jacques BOURDIN
Je ne vais pas l'tre...
Franois HOLLANDE
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Mais ils ne me font aucune indulgence et en mme temps, je demande tre jug la fin.
Jean-Jacques BOURDIN
A la fin du quinquennat, dans trois ans. Echec quand mme, pour l'instant chec, chec pour
l'instant.
Franois HOLLANDE
Mais chec de quoi? Sur le chmage...
Jean-Jacques BOURDIN
Echec dans votre politique...
Franois HOLLANDE
Sur le chmage....
Jean-Jacques BOURDIN
Est-ce que vous avez...
Franois HOLLANDE
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Regardons les choses, regardons les choses...
Jean-Jacques BOURDIN
Pardon, Franois HOLLANDE...
Franois HOLLANDE
Si on doit regarder l'chec, il est sur une promesse que j'ai faite...
Jean-Jacques BOURDIN
Et rpte...
Franois HOLLANDE
Et rpte, celle d'inverser la courbe du chmage, ce n'est pas encore le cas. Nous l'avons
stabilise, nous ne l'avons pas inverse. Alors je me bats, je me bats pour que cette promesse qui
est la seule qui compte aux yeux des Franais, que le chmage puisse baisser, que la croissance
puisse repartir, que le pays puisse avancer, que cette promesse soit tenue.
Jean-Jacques BOURDIN
Alors moi j'ai des questions vous poser. Avez-vous sous-estim les difficults conomiques?
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Avez-vous cach la vrit sur les comptes publics? Avez-vous gar les Franais qui ont le coeur
gauche en affirmant vouloir combattre la finance? Pourquoi ne pas avoir dit aux Franais tout de
suite que vous alliez augmenter les impts?
Franois HOLLANDE
On reprend dans l'ordre vos questions. D'abord est-ce que j'ai dissimul la gravit de la crise? Non,
je l'avais voque pendant la campagne prsidentielle. Est-ce que je n'ai pas suffisamment dit au
lendemain de l'lection que la situation que j'avais trouve tait grave? Oui, je ne l'ai pas
suffisamment dit. Parce que je n'ai pas voulu simplement me dfausser...
Jean-Jacques BOURDIN
Pourquoi ne pas l'avoir dit?
Franois HOLLANDE
J'avais devant moi un rapport de la Cour des comptes qui tait dj suffisamment grave dans ce
qu'il signifiait de notre dette, celle de nos prdcesseurs, et du dficit qui m'tait laiss. Mais il y a
un point que je n'ai pas suffisamment soulign, c'est la dgradation de la comptitivit de l'industrie
franaise, nos pertes de march ... a n'a pas dur trs longtemps, le rapport GALLOIS, vous vous
en souvenez, novembre 2012, peine six mois aprs mon lection a parfaitement et objectivement
situ le mal franais, c'est--dire une industrie qui avait perdu l'essentiel de sa comptitive, alors
qu'est-ce que j'ai fait? J'ai tergivers? J'ai hsit? J'ai attendu? Non, j'ai pris tout de suite une
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dcision qui n'tait pas facile pour mes amis, vous voquiez la gauche, j'ai dit: il faut allger le cot
du travail des entreprises parce que s'il n'y a pas une baisse du cot du travail, il n'y aura pas le
redressement de la comptitivit.
Jean-Jacques BOURDIN
Mais vous ne l'avez pas dit tout de suite Franois HOLLANDE. Vous avez commenc par dfaire ce
qu'avait fait Nicolas SARKOZY, et notamment les heures supplmentaires dfiscalises qui a t
une erreur...
Franois HOLLANDE
Alors attendez, on reprend l aussi dans l'ordre. J'ai voulu ds le dpart, c'est--dire aux mois de
juillet et aot, remettre en cause les avantages fiscaux pour les plus favoriss qui avaient t
concds par mon prdcesseur. Sur l'impt sur la fortune qui avait t rogn, sur l'impt sur les
transmissions, les successions pour les plus hauts patrimoines qui avait t abaiss, sur un certain
nombre de revenus qui avaient t dfiscaliss. Alors c'est vrai, je veux le reconnaitre, sur les
heures supplmentaires c'tait un engagement que j'avais pris...
Jean-Jacques BOURDIN
C'est une erreur?
Franois HOLLANDE
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Je vais y venir. Pourquoi ai-je pris cette dcision? Pour faire mal aux Franais? Srement pas,
mais parce que les heures supplmentaires taient dfiscalises quand les heures normales taient
fiscalises. Pourquoi? Comment comprendre? Mais en mme temps, j'ai vu les consquences
que cela a eu sur un certain nombre de salaris qui taient 39 heures, qui on n'avait pas
demand de baisser leur temps de travail 35 heures. Ils taient 39 heures, ils touchaient donc
des heures supplmentaires et ils ont t fiscaliss. C'est pourquoi j'ai demand au gouvernement
de Manuel VALLS que nous puissions traiter cette question de l'entre dans le barme de l'impt
sur le revenu pour ce type de contribuables, parce que j'ai conscience que le travail doit tre
encourag.
Jean-Jacques BOURDIN
Nous allons revenir, nous allons revenir sur votre changement de politique annonc le 14 janvier
dernier, sur l'avenir, les trois ans qui vont arriver, mais dites-moi, en deux ans, vous vous tes
enferm dans votre Palais, perdant le lien avec les Franais. Vous n'avez pas eu cette sensation-l
de perdre le lien avec les Franais? Franchement?
Franois HOLLANDE
C'est toujours un risque, mais qu'est-ce que je dois faire? Travailler pour le pays...
Jean-Jacques BOURDIN
Je ne sais pas.
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Franois HOLLANDE
...le remettre en marche, je ne suis pas l pour...
Jean-Jacques BOURDIN
Oui et parler aux Franais...
Franois HOLLANDE
Parler, je le fais.
Jean-Jacques BOURDIN
Qu'ils vous entendent, l vous le faites ce matin...
Franois HOLLANDE
Mais je l'ai fait avant, mais je le referai encore plus souvent si c'est ncessaire. Qu'est-ce que j'ai eu
faire? Parler aux Franais tout de suite? Non j'ai eu faire, traiter la plus grave crise de la zone
euro qui aurait pu clater. Cela m'a pris quand mme quelques mois. J'ai rorient l'Europe sur le
pacte de croissance, vous croyez a s'est fait comme a? Aller descendre dans la rue, aller saluer
mes compatriotes, je l'ai fait, il a fallu convaincre et ce n'tait pas facile...
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Jean-Jacques BOURDIN
Et vous ne pouvez plus ou presque plus descendre dans la rue Franois HOLLANDE, vous tes
siffl, hu, Carmaux regardez, coutez.
Franois HOLLANDE
Mais je prfre aller au contact des Franais quitte ...
Jean-Jacques BOURDIN
A tre siffl ou tre hu?
Franois HOLLANDE
Ceux qui se livrent ce type de manifestations, le dialogue est difficile, mais c'est assez rare. Pour
le reste, je prfre regarder les Franais en face, ils ont quelque chose me demander, ils le feront
tout l'heure travers vos questions...
Jean-Jacques BOURDIN
Ils vont le faire tout l'heure, bien sr.
Franois HOLLANDE
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...Je prfre le faire, moi je n'ai rien redouter. Parce que ce que j'ai fait, je ne l'ai pas fait pour moi,
je ne l'ai pas fait pour une exhibition personnelle, je ne l'ai pas fait pour une recherche de popularit.
Ce que j'ai fait depuis deux ans, c'est pour la France et je prfre, la fin de mon mandat, me
poser cette question: est-ce que j'ai tout fait pour que la France se remette en marche, ou est-ce
que j'ai tout fait pour regarder les Franais de biais de peur de rencontrer leur jugement le moment
venu.
Jean-Jacques BOURDIN
Pour terminer ces deux annes de bilan Franois HOLLANDE, est-ce que vous avez commis des
imprudences dans votre vie prive?
Franois HOLLANDE
Non, je pense que la vie prive relve de la vie prive.
Jean-Jacques BOURDIN
Alors est-ce que...
Franois HOLLANDE
Je pense qu'il y a toujours avoir...
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Jean-Jacques BOURDIN
Je parle d'imprudence.
Franois HOLLANDE
Je pense qu'il y a toujours avoir une relation simple avec les Franais, qu'ils me jugent sur ce que
je fais, qu'ils me regardent pour ce que je suis et je n'ai pas ici, confondre vie prive et vie
publique.
Jean-Jacques BOURDIN
Est-ce que votre comportement a t digne?
Franois HOLLANDE
Oui je le pense.
Jean-Jacques BOURDIN
Toujours?
Franois HOLLANDE
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Mais vous ne pouvez pas ici laisser penser que je ne l'aurais pas t. Jamais je ne me suis livr je
ne sais quelle facilit, confusion, jamais je n'ai t dans une forme de vulgarit ou de grossiret.
Souvenez-vous de ce que j'avais dit lors de ce dbat fameux entre Nicolas SARKOZY et moi-mme
. Moi prsident de la Rpublique, reprenez toutes ces dclarations que j'ai pu faire ce moment-l,
j'ai toujours veill respecter l'indpendance de la presse, de l'audiovisuel, de la justice. Jamais je
n'ai fait en sorte que l'Elyse soit un lieu de pouvoir certes, mais de confusion avec des partis ou
avec des idologies.
Jean-Jacques BOURDIN
Franois HOLLANDE, je vais aller encore plus loin, absence de rsultats, amateurisme, manque
d'autorit, est-ce que vous tes la hauteur de la fonction?
Franois HOLLANDE
C'est aux Franais d'en juger.
Jean-Jacques BOURDIN
Franchement?
Franois HOLLANDE
Ils m'ont lu...
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Jean-Jacques BOURDIN
Vous savez que le doute est l.
Franois HOLLANDE
Mais le doute il est normal. Vous pensez que dans une priode de crise, dans une priode de
difficults, les Franais pourraient tre indulgents, pourraient tre bienveillants quand on leur
demande tant d'efforts? Je leur ai demand beaucoup d'efforts, je leur ai demand un moment o
ils espraient tout de suite pouvoir avoir le retour de leur vote pour ceux qui l'avaient effectu en
ma faveur. Je leur ai demand d'avoir aussi un effort de solidarit travers des prlvements, ce
n'est pas facile, je l'ai fait ds le mois de septembre. Je n'ai pas attendu, septembre 2012, je leur ai
dit que les dficits sont inacceptables. Une dette qui s'alourdit, je demande notamment aux plus
favoriss - mais pas seulement on a voqu les heures supplmentaires-, je vous demande un
effort. Je ne l'ai pas diffr, je n'ai pas essay de diluer cela. Ensuite vous me dites: il y a eu
pendant deux ans une forme d'amateurisme, amateurisme quand il s'est agi de sortir de la crise de
la zone euro? Amateurisme quand il s'est agi d'intervenir au Mali quand personne ne le faisait et
que le terrorisme tait en train de gagner la partie? Amateurisme quand il s'est agi d'aller en
Centrafrique pour viter un gnocide? Amateurisme quand il s'est agi sur la crise syrienne o j'tais
le seul chef d'Etat occidental dire attention, ce qu'on est en train de laisser faire, c'est un
massacre?
Jean-Jacques BOURDIN
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Mais vous tes...
Franois HOLLANDE
Et donc je prfre prendre mes dcisions, prendre mes responsabilits et puis tre jug sur les
rsultats. Par ailleurs sur les rsultats je veux quand mme y venir.
Jean-Jacques BOURDIN
Mais je vais y venir, je vais y venir. Je voudrais vous poser une dernire question sur ce bilan et ce
moment, l'un des moments de vos deux premires annes, voquer en direct franchement le cas
d'une adolescente trangre de 15 ans expulse avec sa famille, tait-ce votre place?
Franois HOLLANDE
Il y avait un dbat y compris au sein du gouvernement.
Jean-Jacques BOURDIN
C'tait votre place?
Franois HOLLANDE
Ecoutez, un moment il faut prendre une dcision, cette famille avait t expulse raison, le droit
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l'a confirm et la justice aussi. Ensuite il y avait cette jeune fille qui avait t emmene alors qu'elle
tait dans un car scolaire, il y avait un doute. J'ai convoqu le Premier ministre, Jean-Marc
AYRAULT, le ministre de l'Intrieur, nous avons cherch une solution, la famille ne pouvait pas
revenir, cette jeune fille avait t enleve, en tout cas arrte l o elle n'aurait pas d l'tre. On a
dit pour cette jeune fille, qui avait sa soeur qui tait en France, qu'elle pouvait y venir. C'tait un
principe que j'avais pos, elle ne l'a pas voulu, cette question est rgle. Il y a un moment o il faut
faire aussi ses choix et si je ne l'avais pas fait, on m'aurait dit mais pourquoi vous n'avez pas pris
votre dcision?
Jean-Jacques BOURDIN
Mais on peut faire le choix sans apparaitre publiquement.
Franois HOLLANDE
Ecoutez, tout cela est secondaire, ce qui compte, c'est un moment de faire le choix et de prendre
la dcision.
Jean-Jacques BOURDIN
Alors parlons du 14 janvier dernier, Franois HOLLANDE, vous voulez bien?
Franois HOLLANDE
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Oui.
Jean-Jacques BOURDIN
14 janvier dernier, vous changez de politique.
Franois HOLLANDE
Non.
Jean-Jacques BOURDIN
Non?
Franois HOLLANDE
Je ne change pas de politique.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous annoncez, vous acclrez...
Franois HOLLANDE
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C'est tout fait diffrent.
Jean-Jacques BOURDIN
Oui enfin vous ne changez pas de politique...
Franois HOLLANDE
Puisque ds le mois de novembre 2012, lorsque face la dgradation de la comptitivit de
l'entreprise France, je dcide d'allger le cot du travail, de crer le crdit impt comptitivit emploi
dont le versement va intervenir...
Jean-Jacques BOURDIN
Novembre 2012.
Franois HOLLANDE
Dont le versement va intervenir le 15 mai prochain pour toutes les entreprises qui ont des salaris, 4
% de moins sur leur masse salariale.
Jean-Jacques BOURDIN
Ca fait deux ans aprs.
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Franois HOLLANDE
Parce qu'il fallait mettre en place cette mesure et nous n'en avions pas les moyens, donc a a t
dcid pour le 15 mai. Il y a eu des prfinancements qui ont t accords dans l'anne 2013,
qu'est-ce que je fais le 14 janvier? Je dis il faut aller encore plus loin, encore plus vite parce que le
pays doit avoir des rsultats. On allge de 10 milliards de plus le cot du travail, on va simplifier
encore davantage des procdures et pour financer l'ensemble de ce dispositif, je fais l'annonce d'un
plan d'conomie de 50 milliards, que le Premier ministre Manuel VALLS met en oeuvre. Et donc, il
y a l un approfondissement, une acclration parce que je veux des rsultats. Et ces rsultats
viendront. Et d'ailleurs j'ai voqu le mot de retournement...
Jean-Jacques BOURDIN
On va en parler.
Franois HOLLANDE
...un certain nombre de sourires goguenards, quand mme le retournement...
Jean-Jacques BOURDIN
Oui.
Franois HOLLANDE
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Alors que la croissance qui tait de zro, vous savez que de 2008 2012 la croissance a t de
zro, partir de 2014, la croissance repart et je vais m'en plaindre, je vais dire aux Franais, vous
savez vous tes toujours dans une situation difficile.
Jean-Jacques BOURDIN
On va en reparler...
Franois HOLLANDE
On ne peut pas trouver le chemin de sortie? Eh bien non, il y a un chemin de sortie... Il faut que
les Franais aient l'espoir...
Jean-Jacques BOURDIN
Un chemin, sur la croissance on va en reparler parce que la Commission europenne parle d'une
croissance de 1,5 en 2015, mais je vais en reparler avec vous Franois HOLLANDE. Je voudrais
revenir sur ce qui s'est pass, donc acclration le 14 janvier dernier, puis les municipales arrivent,
chec cinglant, vous en convenez, est-ce que c'est cet chec qui vous a pouss changer de
Premier ministre? Vous aviez dcidavant?
Franois HOLLANDE
Je pensais que Jean-Marc AYRAULT avait fait du bon travail et il a pris les mesures avec moi,
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celles que j'ai voques, celles qui ont t des actes majeurs pour la comptitivit, pour l'emploi et
pour la rduction des dficits. Mais il y a une lection qui arrive, une sanction qui est prononce, je
l'entends, une rorganisation est ncessaire, une acclration conforme d'ailleurs ce que j'avais
annonc le 14 janvier doit tre faite.
Jean-Jacques BOURDIN
C'est donc l'chec aux municipales qui vous a pouss changer de Premier ministre?
Franois HOLLANDE
Mais si les Franais s'expriment et que je ne les coute pas, alors, l, vous pouvez, juste raison,
m'en faire le reproche, mais lorsque des Franais disent que, ils veulent que a aille plus vite et plus
fort, alors j'en tiens compte. Je salue ce qu'a fait Jean-Marc AYRAULT, c'tait important pour le
pays, et on s'en souviendra, mais je pense que Manuel VALLS aujourd'hui, avec une quipe
resserre, seize ministres, doit donner l'impulsion ncessaire, et nous allons y parvenir. Parce que
moi, ce que je veux, c'est que les Franais se disent: pourquoi on fait tant d'efforts? a fait des
annes qu'on leur demande des efforts sans rsultats...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais c'est ce que les Franais se disent et ce qu'ils se sont dit...
Franois HOLLANDE
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Et donc moi, j'ai l'obligation...
Jean-Jacques BOURDIN
Aux municipales notamment ceux de gauche qui ont vot pour vous, Franois HOLLANDE!
Franois HOLLANDE
Non, ceux de gauche ne sont pas venus voter aux lections municipales, j'ai entendu ce message, y
compris de leur silence...
Jean-Jacques BOURDIN
Oui, eh bien oui, eh oui! Eh oui!
Franois HOLLANDE
J'entends les colres, je ne suis pas sourd, je vois les insatisfactions, donc qu'est-ce que je me dis?
Nous devons aller encore plus vite, parce que pour les Franais, c'est insupportable, ils veulent des
rsultats.
Jean-Jacques BOURDIN
Encore plus vite, vous allez aller encore plus vite?
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Franois HOLLANDE
Oui, on va aller plus vite sur la rforme territoriale.
Jean-Jacques BOURDIN
On va en reparler.
Franois HOLLANDE
On va aller plus vite sur la simplification, on va aller plus vite sur l'allgement du cot du travail, on
va mme aller plus vite sur les impts qui doivent baisser puisque ds cette anne 2014, alors que
nous n'avons pas encore tous les moyens pour y parvenir, nous allons prendre une mesure
supplmentaire pour les salaris modestes.
Jean-Jacques BOURDIN
Donc Manuel VALLS est nomm Premier ministre, il est trs populaire, enfin, beaucoup plus
populaire que vous, vous l'avez remarqu?
Franois HOLLANDE
Eh bien, tant mieux!
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Jean-Jacques BOURDIN
Vous l'avez remarqu, j'imagine, il est beaucoup plus populaire...
Franois HOLLANDE
Mais tant mieux...
Jean-Jacques BOURDIN
Est-ce tenable longtemps?
Franois HOLLANDE
Je n'allais pas prendre un homme qui tait jug comme impopulaire ou comme incomptent...
Jean-Jacques BOURDIN
Alors, c'est cette popularit qui vous a pouss le choisir?
Franois HOLLANDE
J'ai pris celui qui m'a paru tre... Sa comptence, sa popularit, oui, sans doute, mais aussi...
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Jean-Jacques BOURDIN
Mais c'est tenable longtemps, Franois HOLLANDE?
Franois HOLLANDE
Mais l aussi, je ne suis pas dans un jeu, je ne fais pas, l, une slection de personnes pour
prendre celui qui ne me ferait pas concurrence. Je n'ai qu'un seul souci, l'intrt du pays, je ne suis
pas dans une combinaison, je prends Manuel VALLS pour toutes ses qualits, avec un
gouvernement dont je connais la comptence de chacune et de chacun. Parce que nous devons
russir. Moi, je veux qu' la fin de mon mandat, la seule question laquelle je pourrai rpondre, soit
la suivante: est-ce que j'ai pu faire avancer le pays? Ou est-ce que j'ai simplement t l pour
grer les affaires courantes? Je ne suis pas l pour grer les affaires courantes du pays, parce que
le pays ne peut plus attendre.
Jean-Jacques BOURDIN
Cinquante milliards d'euros d'conomies dans les dpenses publiques, Franois HOLLANDE, Pierre
GATTAZ vous applaudit, il vous applaudit, et lui, demande une modration salariale, et dans Le
Canard enchan de demain, on apprend qu'il s'est augment de 23%. Bon, tout cela fait mauvais
effet, vous en conviendrez...
Franois HOLLANDE
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Ce n'est pas moi qui augmente monsieur GATTAZ, vous en conviendrez aussi...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, a, j'imagine, oui.
Franois HOLLANDE
Donc il y a un moment o chacun, comment ai-je appel le pacte? Le pacte de responsabilit...
Jean-Jacques BOURDIN
De responsabilit.
Franois HOLLANDE
Et de solidarit. Chacun doit tre responsable, on ne peut pas demander la baisse du Smic, voire sa
suppression, et en mme temps, considrer qu'il n'y a pas de salaire maximum, que tout est
possible pour ceux qui sont en haut et que rien ne serait possible pour ceux qui sont en bas. a,
c'est un principe qui est contraire l'idal mme de la Rpublique.
Jean-Jacques BOURDIN
Les revendications salariales, nous les couterons tout l'heure avec les auditeurs et les
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tlspectateurs. ALSTOM, quand avez-vous appris qu'ALSTOM s'apprtait vendre sa division
nergie GENERAL ELECTRIC?
Franois HOLLANDE
Je l'ai appris quand le PDG lui-mme en a convenu.
Jean-Jacques BOURDIN
Pas avant?
Franois HOLLANDE
Mais non, nous sommes dans une conomie - on peut le dplorer - o ceux qui ont...
Jean-Jacques BOURDIN
C'est--dire, l'Etat ne compte plus?
Franois HOLLANDE
Ceux qui ont le capital n'informent pas l'Etat, pas plus qu'ils n'informent la presse. Donc ils taient
en train de ngocier une vente GENERAL ELECTRIC, entreprise installe en France, tout fait
respectable.
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Jean-Jacques BOURDIN
Oui, tout fait.
Franois HOLLANDE
Pour le dimanche, qu'est-ce que j'ai fait avec le gouvernement de Manuel VALLS et avec Arnaud
MONTEBOURG?J'ai dit: non, on ne peut pas ngocier un plan de vente du capital d'ALSTOM,
monsieur BOUYGUES ne peut pas vendre sa participation sans que l'Etat dise son mot. Pourquoi
l'Etat? Nous ne sommes pas au capital, mais parce que l'Etat fait de la commande publique
ALSTOM. Donc j'ai pu obtenir un dlai, un dlai d'un mois, qui va nous permettre de faire quoi? Je
pense aux salaris d'ALSTOM...
Jean-Jacques BOURDIN
L'offre de GENERAL ELECTRIC est suffisante aujourd'hui?
Franois HOLLANDE
Non, je l'ai moi-mme fait dire par Arnaud MONTEBOURG, elle n'est pas suffisante, donc elle n'est
pas acceptable. Il y a une autre offre, on va essayer de la faire apparatre, si elle est meilleure...
Jean-Jacques BOURDIN
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Mais que pouvez-vous faire?
Franois HOLLANDE
Faire en sorte que les offres puissent tre enrichies pour l'emploi. Moi, je pense aux salaris
d'ALSTOM, ceux qui sont dans la division transport qui ne seraient pas repris par GENERAL
ELECTRIC, ils se disent: mais qu'est-ce qu'on va devenir? Et les autres, qui peuvent se dire: mais
est-ce qu'il n'y aura pas des doublons, peut-tre mme avec une offre qui viendrait de SIEMENS?
Ils ont raison de se poser ces questions. Donc le rle de l'Etat, c'est de pouvoir obtenir toutes les
rponses toutes les questions, et de faire en sorte que l'intrt national puisse tre prserv.
Jean-Jacques BOURDIN
L'Etat au capital?
Franois HOLLANDE
Pour l'instant, ce n'est pas une hypothse...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, mais c'est une hypothse envisageable?
Franois HOLLANDE
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Aujourd'hui, je prfre amliorer les offres, parce que si l'Etat tait prsent au capital, on finirait par
l'oublier, et puis, il est sorti du capital, c'tait sous une autre majorit, avec un autre prsident de la
Rpublique. Et c'est l que BOUYGUES a pris cette participation qui tait jusque-l celle de l'Etat...
Jean-Jacques BOURDIN
2004...
Franois HOLLANDE
C'tait un peu plus tard, en 2008, mais...
Jean-Jacques BOURDIN
2008, oui, 2004, premire intervention...
Franois HOLLANDE
2004, premire intervention. Mais aujourd'hui, nous avons suffisamment de moyens de pression
pour faire en sorte que, la fin du processus, ce soit bon pour ALSTOM, bon pour l'industrie
franaise, et bon pour la diversification nergtique du pays.
Jean-Jacques BOURDIN
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Je me souviens de ce que vous disiez au Bourget, parce que c'tait un discours qui a marqu
beaucoup de vos lecteurs et d'autres d'ailleurs: Je ressens une profonde motion, celle
d'exprimer votre conviction, votre volont, votre esprance, je mesure la fiert d'avoir t dsign
par des Primaires citoyennes comme candidat l'lection prsidentielle, j'ai conscience de la tche
qui est la mienne, incarner le changement, faire gagner la gauche et redonner confiance la France
. Il vous reste trois ans pour cela. Vous parlez aujourd'hui de redressement, de retournement
conomique; le retournement conomique qui arrive, mais il arrive o ce retournement
conomique? Comment?
Franois HOLLANDE
D'abord comment? Il arrive par les politiques que nous avons mises en place, la fois l'chelle
europenne, parce qu'il y a une reprise en Europe, et nous avons stabilis la zone euro, nous avons
install une union bancaire pour lutter contre la finance, cette finance que j'ai dnonce au Bourget,
et puis...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais vous avez lutt contre la finance?
Franois HOLLANDE
La taxe sur les transactions financires va tre dcide...
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Jean-Jacques BOURDIN
A minima, cette taxe?
Franois HOLLANDE
Elle tait inexistante jusqu' prsent, elle est l. Nous avons tax les bonus bancaires, introduit une
loi de sparation des activits spculatives et des activits de dpt pour les banques, et fait en
sorte que nous puissions avoir une banque publique d'investissement. Est-ce que, aujourd'hui, les
taux d'intrt sont hauts en France? Ils sont les plus bas, les plus bas de notre histoire, donc la
finance, elle a t matrise, le problme, c'est que nous manquons de croissance, et quand je dis:
il y a retournement, c'est que, alors aprs cinq ans de stagnation, nous avons maintenant la
prvision, mais pas la prvision...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais retournement...
Franois HOLLANDE
Pas la mienne, pas la prophtie...
Jean-Jacques BOURDIN
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Mais la Commission europenne dit: 1,5 en 2015, et le FMI dit: 1,7, Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
Alors, c'est 1,5, c'est 1,7, mais qu'importe...
Jean-Jacques BOURDIN
Qu'importe, entre 1,5 et 2...
Franois HOLLANDE
Aujourd'hui, c'est combien? L'anne dernire...
Jean-Jacques BOURDIN
... 0,3...
Franois HOLLANDE
Eh bien voil, vous avez donn la rponse, donc c'tait 0,3 en 2013, on va faire plus de 1, j'espre
en 2014, et 1,5, 1,7 en 2015. a veut dire qu'on est sorti de la stagnation, alors, on me dit: il ne
faudrait pas l'avouer aux Franais? a va mieux, on ne devrait pas leur dire? a ne va pas encore
suffisamment...
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Jean-Jacques BOURDIN
Alors vous demandez aux Franais d'tre patients, si je vous comprends bien?
Franois HOLLANDE
Je ne leur demande pas d'tre patients, je leur disque nous avons pris les mesures qui nous
permettent d'avoir demain des rsultats. Je leur disqu'il faut avoir confiance en nous-mmes, je ne
demande pas une confiance au gouvernement ou au prsident de la Rpublique, je ne dis pas
d'aimer le prsident de la Rpublique ou d'aimer le Premier ministre ou le gouvernement, je leur dis
d'aimer la France, de penser que la France a des atouts qui peuvent demain nous permettre de
garder notre modle social et de faire davantage de croissance et d'emplois...
Jean-Jacques BOURDIN
Alors je m'arrte l, les Franais aiment qu'on les aime!
Franois HOLLANDE
Oui.
Jean-Jacques BOURDIN
Les Franais aiment qu'on les aime. Est-ce que vous les aimez, Franois HOLLANDE?
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Franois HOLLANDE
C'tait dans le discours du Bourget, et a n'empche pas d'tre rpt. Moi, j'aime les Franais,
j'aime les gens, j'aime ceux qui sont dans une difficult et qui gardent espoir, j'aime ceux qui sont
fiers de leur pays, j'aime ceux qui ne sont pas forcment des gens de beaucoup, souvent des gens
de peu, mais qui, chaque fois qu'ils font un acte pour leur pays, s'en sentent orgueilleux, oui, moi,
j'aime la France. Et quand je vais partout l'tranger, et que j'entends ce qu'on dit de la France, j'ai
un conseil donner tous ceux qui nous coutent: parlez de la France, aimez la France, faites
vivre la France, vous tes la France! La France, c'est un grand pays, et quelquefois, moi, je me
dsole que...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais alors, Franois HOLLANDE, vous aimez la France...
Franois HOLLANDE
Je me dsole que ce soit en France qu'on diseparfois le plus de mal de nous-mmes, alors que
partout dans le monde, on nous regarde comme un pays qui a des valeurs, un mode de vie, une
conception mme de la libert qui fait, qui devrait faire notre fiert...
Jean-Jacques BOURDIN
Alors, comment, puisque vous aimez les Franais, comment allez-vous baisser leurs impts?
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Puisqu'on parle de retournement...
Franois HOLLANDE
Si aimer...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, non, non...
Franois HOLLANDE
Non,Jean-Jacques BOURDIN...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, non, mais comprenez...
Franois HOLLANDE
Si aimer les Franais, c'est simplement de leur dire: vous allez payer moins d'impts...
Jean-Jacques BOURDIN
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Ce n'est pas a...
Franois HOLLANDE
Je ne suis pas dans ce type de rapport...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, mais les Franais, oui...
Franois HOLLANDE
Je pense que ce qui compte...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais les Franais...
Franois HOLLANDE
Est-ce qu'on fait une politique qui permet notre pays de rester lui-mme dans ses valeurs, et d'tre
capable demain de donner la jeunesse de France un avenir meilleur? Alors pour les impts...
Jean-Jacques BOURDIN
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Mais quand il y a...
Franois HOLLANDE
Pour les impts...
Jean-Jacques BOURDIN
Oui? Oui?
Franois HOLLANDE
Pour les impts, qu'est-ce qui m'importe?
Jean-Jacques BOURDIN
Allez-y...
Franois HOLLANDE
C'est que si je fais avec le gouvernement cinquante milliards d'conomies de dpenses, ce n'est
pas pour faire souffrir, c'est parce que nous avons trop de dettes et trop de dficits,mais aussi
parce que je veux qu'avec ces conomies, nous allgions le cot du travail des entreprises pour
qu'elles crent plus d'emplois, et donc offrent plus de pouvoir d'achat, et deuximement, pour que
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nous baissions les impts des Franais, pas simplement des entreprises, des Franais...
Jean-Jacques BOURDIN
Comment?
Franois HOLLANDE
Donc ds le mois de septembre, il y aura une amlioration du barme de l'impt sur le revenu pour
que, pour l'impt payer cette anne, il y ait ce que je ne veux plus revoir, c'est--dire des Franais
qui ont des salaires modestes qui rentrent dans le systme de l'impt sur le revenu...
Jean-Jacques BOURDIN
Des Franais moyens qui payent plus d'impts!
Franois HOLLANDE
Et l'anne prochaine, au 1er janvier 2015 il y aura deux rformes majeures au 1er janvier 2015. Les
salaris qui sont entre 1 Smic et 1,3 Smic, ceux qui travaillent et qui n'ont pas forcment toujours le
retour de leur propre labeur, ceux-l auront trois points de cotisation en moins, c'est--dire trois
points de pouvoir d'achat en plus, ds le 1er janvier 2015. Et pour les employeurs qui emploient des
salaris au Smic et un peu plus, a sera zro charge sociale, zro, c'est--dire que sur la feuille de
paie, l'employeur qui a un salari ne paiera aucune cotisation sociale. Est-ce que je peux tre plus
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clair? Qu'est-ce que a va donner comme message? Un message d'espoir pour ceux qui travaillent
beaucoup et qui ont peu y compris ceux qui font des heures supplmentaires et pour les
employeurs, un message de simplification, zro charge pour les salaris pays au Smic et un peu
plus.
Jean-Jacques BOURDIN
Bien, trois ans, transition nergtique, rforme sociale notamment la dpendance, loi sur la
dpendance, simplification de l'Etat, rforme des dpartements, rduction du nombre de rgions, ce
sont les objectifs dans les trois ans. Grand texte, grand thme dvelopp dans les trois ans qui
viennent, la rduction du nombre de rgions avant 2021?
Franois HOLLANDE
Oui, il faut aller vite. Aller vite sur les rformes de notre territoire, je suis trs attach au territoire.
J'ai t moi-mme maire, prsident d'un Conseil gnral. Je considre qu'aujourd'hui toutes ces
structures ne sont plus lisibles pour les Franais, il faut la fois de la proximit et en mme temps
de l'efficacit. Donc j'ai demand au gouvernement de Manuel VALLS d'acclrer la rforme
territoriale et je vais procder une consultation des principaux chefs de partis politiques pour que
nous puissions, pour les lections rgionales et cantonales venir, avoir un nouveau dcoupage
pour les rgions et ...
Jean-Jacques BOURDIN
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Pour les prochaines lections 2015 ou 2016?
Franois HOLLANDE
Si c'est 2016 a permettrait d'avoir le temps mais je ne...
Jean-Jacques BOURDIN
Ca sera 2016?
Franois HOLLANDE
Je pense que a serait intelligent de faire des lections rgionales et dpartementales avec le
nouveau dcoupage...
Jean-Jacques BOURDIN
En 2016?
Franois HOLLANDE
C'est--dire combien de rgions, je pense que 12 rgions ou 11 rgions, la moiti donc, pourrait tre
le bon, la bonne carte de notre territoire et que pour les dpartements, je pense que les Conseils
gnraux ont vcu. J'ai t moi-mme prsident de Conseil gnral, je considre qu'une rforme
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majeure doit tre porte et qu'il n'y a plus de temps perdre. Et l on verra qui sont les rformateurs
et qui sont les conservateurs.
Jean-Jacques BOURDIN
Le chmage, vous avez dit Clermont-Ferrand, si le chmage ne baisse pas je ne serai pas
candidat en 2017. Vous confirmez ce matin?
Franois HOLLANDE
Comment si j'ai chou faire baisser le chmage en 2017, pourrais-je prtendre que j'y
parviendrai pour les cinq ans qui viennent aprs 2017? Non. Moi je me suis fix comme objectif,
comme obligation, a sera la preuve que le pays a pu sortir de la situation dans laquelle je l'avais
trouv, la baisse du chmage. Donc c'est une obsession...
Jean-Jacques BOURDIN
Donc si dans les trois ans qui viennent le chmage ne baisse pas, vous ne serez pas candidat?
Franois HOLLANDE
Je ne peux pas, mme si je le voulais, parlons franchement...
Jean-Jacques BOURDIN
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Sur les trois ans qui viennent?
Franois HOLLANDE
Vous m'avez pos ces questions au dbut de l'entretien. Comment voulez-vous qu' la fin du
mandat, si j'ai chou sur la croissance, chou sur le chmage, chou sur le redressement du
pays, je puisse dire j'ai la solution pour la suite? Donc je vais me battre, me battre pour que les
Franais puissent retrouver espoir.
Jean-Jacques BOURDIN
C'est sur les trois ans qui viennent donc?
Franois HOLLANDE
Oui, pas sur les cinq annes aprs....
Jean-Jacques BOURDIN
Trois ans qui viennent.
Franois HOLLANDE
Moi je suis lu pour cinq ans, les rsultats que je dois obtenir c'est la fin de mon quinquennat.
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Jean-Jacques BOURDIN
Et si vous tes candidat en 2017 vous passez par une Primaire?
Franois HOLLANDE
Ecoutez, je ne me suis mme pas pos cette question, trs franchement, vous croyez qu'aujourd'hui
je suis...
Jean-Jacques BOURDIN
L'autre jour, un de mes invits suggrait cette ide.
Franois HOLLANDE
Mais vous avez des invits...
Jean-Jacques BOURDIN
Julien DRAY que vous connaissez bien, un de vos amis.
Franois HOLLANDE
Eux ont le temps d'en parler avec vous, moi je suis dans un combat et ce n'est pas mon lection ou
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ma rlection qui me proccupe, c'est l'avenir de la France.
Jean-Jacques BOURDIN
Alors ce qui nous proccupe aussi, c'est l'Ukraine et j'imagine que a vous proccupe, l'Europe
impuissante, impuissante face la menace d'une guerre civile qui est l, nos portes en Ukraine,
comment faire pour que l'lection du 25 mai se tienne? L'lection prsidentielle? Est-ce que vous
allez prendre une initiative avec Angela MERKEL par exemple.
Franois HOLLANDE
Le seul objectif que nous devons nous donner, c'est que l'lection prsidentielle en Ukraine puisse
se tenir le 25 mai.
Jean-Jacques BOURDIN
Et si elle ne se tient pas?
Franois HOLLANDE
Si elle ne se tenait pas, ce serait le KO et le risque de guerre civile. Voil l'enjeu.
Jean-Jacques BOURDIN
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Mais il est l, ou presque.
Franois HOLLANDE
Nous y sommes presque, donc il y a des moments o l'Histoire se joue. L'lection prsidentielle a
un objectif: permettre au prsident qui sortira vainqueur de ce scrutin d'tre lgitime aux yeux de
tous. Les Russes, Vladimir POUTINE, aujourd'hui voudraient que cette lection puisse ne pas avoir
lieu pour continuer faire pression. A nous de le convaincre. J'ai d'ailleurs eu par des voies
indirectes un rapport avec Vladimir POUTINE pour lui signifier combien cette lection tait pour la
France majeure.
Jean-Jacques BOURDIN
Et que dit-il?
Franois HOLLANDE
Pour l'instant, je pense qu'il doit tre sous la pression.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous ne l'avez pas eu au tlphone ces derniers temps?
Franois HOLLANDE
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J'ai eu suffisamment de contacts ces derniers jours pour savoir que c'est cette question et c'est
cette seule question qui doit tre maintenant pose. La pression doit donc tre exerce par l'Europe
tout entire, par les Etats-Unis, travers les sanctions. C'est l'intrt aussi de la Russie parce
qu'elle ne peut pas tre regarde comme le pays qui veut empcher un autre pays, en l'occurrence
l'Ukraine, de voter, exprimer par la voie populaire le destin qu'elle choisit, l'Ukraine. A partir de l,
nous avons le devoir, les Europens, d'tre cohrents. Moi je pense que c'est toute la question
europenne qui est pose l. Est-ce que l'Europe est capable de porter un message simple, unique,
et avec le moyen de pression suffisant, les sanctions? Aujourd'hui, la France et l'Allemagne, vous
avez raison, sont sur cette position et c'est ce qui peut nous permettre d'avoir l'lection du 25 mai.
Jean-Jacques BOURDIN
J'ai une dernire question et ensuite, nous passons aux auditeurs et tlspectateurs qui sont
impatients. Je le sais, Franois HOLLANDE. Est-ce qu'une guerre civile nous obligerait
intervenir?
Franois HOLLANDE
Nous devons tout faire pour viter la guerre civile parce que quand elle commence, on ne sait
jamais quand elle finit. Je vous ai parl de la Syrie. Quand je suis arriv aux responsabilits de la
France, il tait encore possible d'arrter le massacre en Syrie. C'tait la position que j'avais prise.
Jean-Jacques BOURDIN
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Qui ne l'a pas voulu?
Franois HOLLANDE
Les Occidentaux, le monde, la Russie bloquant.
Jean-Jacques BOURDIN
Monsieur OBAMA?
Franois HOLLANDE
La Russie bloquant puisqu'elle avait son veto.
Jean-Jacques BOURDIN
Oui, la Russie bloquant de son ct.
Franois HOLLANDE
La question tait Est-ce qu'on peut faire sans le Conseil de scurit?. La rponse tait: Non,
on ne peut pas faire sans le Conseil de scurit. Rappelez-vous, en aot 2013 - en aot 2013 -
lorsque les armes chimiques ont t utilises en Syrie, j'ai dit: Nous devons intervenir, mme s'il
n'y a pas la dlibration, la rsolution du Conseil de scurit. Les Amricains ont prfr une
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autre voie. Ne pas avoir empch Bachar el-ASSAD ce moment-l a t un signe qui aujourd'hui
est entendu par d'autres.
Jean-Jacques BOURDIN
Et nous prenons le mme chemin en Ukraine, Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
Mais la France a toujours pris la position d'viter la guerre civile, d'viter la guerre, mais chaque
fois de maintenir la pression. La France depuis deux ans a t la hauteur de sa mission. J'ai
voqu les interventions et ce n'est pas facile parce qu'aussi les Franais...
Jean-Jacques BOURDIN
L'intervention Serval d'ailleurs au Mali qui cesse.
Franois HOLLANDE
Les Franais quand on leur dit: Je vais faire une intervention au Mali ou en Centrafrique,
qu'est-ce qu'ils disent? Vous n'avez pas mieux faire? Il n'y a pas suffisamment d'urgences en
France? J'entends aussi ce message-l mais nous sommes la France, nous sommes un grand
pays. Nous sommes un pays qui compte sur la scne internationale, dans le concert mondial. Je
prfre donc l aussi parfois prendre le risque de l'impopularit, mais d'tre la hauteur de la
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France.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous prsident, vous allez maintenant rpondre aux auditeurs et tlspectateurs. Je voudrais
prciser les choses. Au dpart, je vous l'avais propos lorsqu'on s'tait vu il y a un an et demi; vous
l'aviez accept et vous l'acceptez ce matin. C'est une premire en radio, a n'a jamais t fait un
prsident de la Rpublique qui rpond aux auditeurs. Vous savez ce qu'on va faire? On va couter
notre premier invit. Je ne le connais pas.
Franois HOLLANDE
Moi non plus.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous non plus, alors allons-y! C'est Nicole. Bonjour Nicole.
Nicole, auditrice retraite
Bonjour Monsieur le Prsident, bonjour monsieur BOURDIN.
Franois HOLLANDE
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Bonjour Nicole.
Jean-Jacques BOURDIN
Bonjour.
Nicole
Je suis retraite depuis septembre 2013. Avant j'ai lev cinq enfants, j'ai travaill par des priodes,
on a divorc aprs 33 ans de mariage et je me retrouve avec une retraite de 662 euros par mois.
Pensez-vous que vous pourriez vivre avec cette retraite-l?
Franois HOLLANDE
A cette question, je rponds non. Bien sr que c'est trs difficile. Quel est mon devoir? C'est de
rpondre d'abord celles et ceux qui ont travaill longtemps de pouvoir partir l'ge de soixante
ans. C'est ce que j'ai fait, 'a t l'une des premires dcisions que j'ai prises lors de mon accession
aux responsabilits. Ensuite, vous avez eu une carrire que l'on dit interrompue. Regardons
comment vous pouvez rcuprer ces annuits. a fait partie l aussi des rformes que nous avons
engages. Enfin, vous avez visiblement un problme de pension et de prestations complmentaires
. Je crois que l aussi, la loi que nous avons fait voter, que nous allons faire voter sur l'galit
femmes-hommes permettra je l'espre de rcuprer ces droits. Bref! Il y a aussi le minimum
vieillesse.
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Jean-Jacques BOURDIN
662 euros par mois, Franois HOLLANDE!
Franois HOLLANDE
Bien sr. a c'est, hlas, les droits qui ont t constats et que je ne peux pas modifier. Mais il y a
aussi le minimum vieillesse et, enfin, toutes les mesures que nous avons prises, y compris pour les
conomies budgtaires, qui pargneront Nicole parce que c'est une obligation. Nicole doit tre
absolument la cible de toutes les mesures que nous prenons pour sauvegarder le pouvoir d'achat.
Jean-Jacques BOURDIN
Merci vous Nicole.
Nicole
Merci.
Jean-Jacques BOURDIN
On va couter maintenant Galle qui a 36 ans, qui est de Bolbec en Seine-Maritime. Vous
connaissez Bolbec, Franois HOLLANDE?
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Franois HOLLANDE
Je connais Bolbec, oui.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous connaissez Bolbec, Franois HOLLANDE. Bonjour Galle.
Galle, auditrice de Seine-Maritime
Bonjour Monsieur le Prsident et bonjour monsieur BOURDIN.
Franois HOLLANDE
Bonjour.
Galle
J'ai t licencie conomique suite la fermeture de mon usine il y a un peu plus de deux ans.
Actuellement, j'arrive en fin de droits chmage faute de travail sur le territoire franais. Je vais donc
vivre avec 490 euros d'ASS et je voudrais savoir ce que vous comptez faire pour moi, Monsieur le
Prsident.
Franois HOLLANDE
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Ne pas vous laisser dans cette situation, c'est--dire faire que ce qu'on appelle dj une chmeuse
de longue dure, puisque vous tes en ASS, puisse tre accompagne, forme, qualifie pour un
nouvel emploi. Pas simplement amliorer votre situation de prestataire; a, c'est galement une
obligation qui m'est faite, mais de vous dire que vous avez un avenir. Vous avez 36 ans. 36 ans! a
veut dire que vous pouvez apprendre un nouveau mtier, avoir une nouvelle qualification.
Galle
Non, parce qu'il n'y a pas d'argent. Ple emploi n'a plus d'argent pour les formations.
Franois HOLLANDE
Donc l, si on vous a donn cette rponse...
Galle
Tout fait.
Franois HOLLANDE
Je veillerai ce qu'il y ait - de quel Ple emploi dpendez-vous?
Galle
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La rgion de Brest.
Franois HOLLANDE
D'accord. Pour la rgion de Brest, je vais regarder parce qu'il n'est pas possible qu'une personne
comme vous, chmeuse de longue dure, qui a t licencie conomique, n'ait pas une solution,
une solution en termes de formation et de qualification.
Galle
Tout fait.
Franois HOLLANDE
Je ne peux pas vous promettre un emploi parce que je ne serais pas digne de la fonction que
j'occupe si je vous disais, parce que nous nous parlons l par voie tlphonique: Ne vous en
faites pas. Vous aurez un emploi. a, ce n'est pas vrai; je n'en ai pas dans les tiroirs. En
revanche, j'ai le devoir de faire en sorte qu'on vous accompagne, qu'on suive, qu'on vous forme,
qu'on vous qualifie et qu'on vous trouve un nouvel emploi.
Galle
J'aimerais bien!
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Jean-Jacques BOURDIN
C'est un engagement, Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
a, je le ferai et je me renseignerai. Je ne donnerai pas votre nom puisque je ne le connais pas,
mais je dirai qu'il faut trouver une solution.
Jean-Jacques BOURDIN
Et nous suivrons. Merci Galle. Bien, nous prenons Christine maintenant, qui a 44 ans, qui est
Nanterre dans les Hauts-de-Seine et qui est fonctionnaire territoriale. Bonjour Christine.
Christine, auditrice de Nanterre (Hauts-de-Seine, 92)
Bonjour Monsieur le Prsident, bonjour monsieur BOURDIN.
Franois HOLLANDE
Bonjour.
Christine
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Sur notre dclaration de revenus 2013, nous dclarons une plus-value qui sera taxe 30 %. Du
jamais vu! Dans la plus-value, il y a 3200 euros qui correspondent au soi-disant avantage en
nature de la mutuelle d'entreprise qui tait auparavant dclare par l'employeur. J'ai repris le mode
de calcul sous l're Sarkozy avec mon revenu 2013. Nous devrions payer environ 1500 euros
d'impt en moins que sous votre gouvernance. Nous sommes un couple de cadres avec deux
enfants. En France, il faut tre modeste ou trs riche mais surtout pas dans la classe moyenne!
Vous, prsident normal, allez, j'en suis sre, me dire si c'est normal en tant que cadre d'avoir la
corde au cou toutes les fins de mois. Merci Monsieur le Prsident.
Franois HOLLANDE
Je vais essayer de comprendre. Vous avez d dclarer pour l'anne 2014 ce qu'on appelle la
complmentaire sant qui, jusque-l, tait paye au niveau des cotisations par votre employeur.
C'est--dire que la cotisation patronale a t intgre vos revenus imposables.
Christine
Voil. Et a reprsente 3200 euros pour une anne.
Franois HOLLANDE
Je ne sais pas ce que a reprsente pour vous mais c'est vrai, je l'admets, cette mesure a t prise
pour permettre la gnralisation de la complmentaire sant. Vous, vous l'aviez, mais a sera
gnralis l'ensemble des salaris. C'est une rforme, je pense, importante.
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Christine
Mais je...
Jean-Jacques BOURDIN
Laissez Franois HOLLANDE vous rpondre, ensuite vous pourrez ragir. Ne vous inquitez pas.
Christine
D'accord. Oui, oui, merci.
Franois HOLLANDE
Ensuite, c'est exact qu'en 2013 le barme de l'impt sur le revenu n'avait pas t rvalu. Nous
l'avons rvalu, rindex en 2014, donc vous ne devriez pas avoir l de saut d'imposition. Si vous
avez plusieurs enfants, le quotient familial a t dans ses avantages abaiss 1500 euros, mais je
ne pense pas que votre niveau de revenus soit celui qui vous priverait du quotient familial, donc je
suis prt regarder. Ce que je peux vous dire, c'est que les catgories moyennes, puisque vous
l'avez utilis et vous avez eu raison, ceux qui sont ni pauvres, ni riches mais qui ont le sentiment de
payer pour tous, c'est pour cette catgorie-l que, maintenant que nous avons engag des rformes
, que nous avons rduit les dficits, que nous allons faire encore des conomies, c'est vers cette
catgorie-l que nous devons maintenant assurer la redistribution. C'est cette catgorie qui travaille
et c'est cette catgorie qui doit avoir la baisse des prlvements.
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Jean-Jacques BOURDIN
Est-ce que vous promettez une baisse d'impts Christine pour l'anne prochaine?
Franois HOLLANDE
Je ne connais pas exactement son niveau de revenus.
Jean-Jacques BOURDIN
Si le revenu est gal?
Franois HOLLANDE
Il n'y a pas, pour les annes qui viennent, d'augmentation de prlvements et je suis prt revenir
devant Jean-Jacques BOURDIN et avec votre appel en 2016 pour que nous ayons cette garantie.
Jean-Jacques BOURDIN
Rendez-vous pris!
Christine
Monsieur HOLLANDE!
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Jean-Jacques BOURDIN
Oui, trs vite Christine parce que Loc, Sophie, Laurence sont l. Allez!
Christine
Oui. Je vous ai adress un courrier. Vous allez le recevoir aujourd'hui. Je l'ai adress Manuel
VALLS, vous, BFMTV, tous les partis politiques pour signaler ce qui se passe aujourd'hui avec
l'augmentation des impts de la classe moyenne. Je vous demanderai, si vous pouvez prendre cinq
minutes, de me recontacter et vraiment, je vous expliquerai ce qu'est aujourd'hui la vie de deux
cadres avec deux enfants aujourd'hui en France.
Franois HOLLANDE
Je vous rpondrai, madame. Je vous rpondrai!
Jean-Jacques BOURDIN
Bien! Merci beaucoup, merci Christine. On vous retrouve quand vous le souhaitez sur l'antenne
d'RMC, videmment. Il y a beaucoup de mails aussi, il y a beaucoup de tweets qui arrivent. Des
mails, j'en ai un par exemple sur les retraites. Michel qui peroit un peu plus de 1200 euros nets, il
a cotis pendant 42 ans, il aimerait que l'on fasse la diffrence entre les retraits les plus aiss et
ceux qui touchent moins.
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Franois HOLLANDE
Il a raison, Michel. 1200 euros?
Jean-Jacques BOURDIN
Un peu plus. Un peu plus de 1200 euros net.
Franois HOLLANDE
C'est exactement 1200 euros le seuil que j'ai fix pour l'indexation des retraites. Je comprends ce
qu'il veut dire. Il y a des retraits qui sont trs aiss, c'est vrai, parce que les ingalits que l'on a
dans la vie active se reproduisent et mme s'amplifient lorsqu'il y a la retraite. Pour les petites et
moyennes retraites, il y aura l'indexation des pensions pour l'anne 2015.
Jean-Jacques BOURDIN
Et pour celui qui est 1250? C'est l'effet de seuil videmment.
Franois HOLLANDE
C'est toujours les effets de seuil qui existent. Ecoutez, l je ne peux pas rpondre parce qu'aprs, si
je dis: C'est 1250, vous allez me dire: Mais celui qui est 1300, comment il fait? C'est
toujours le problme du choix mais j'ai considr que la moiti peu prs des retraits avait un peu
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moins de 1200 euros, et que pour cela elle devait bavoir une garantie absolue de pouvoir d'achat.
Jean-Jacques BOURDIN
Bien! Franois HOLLANDE, on va prendre Loc qui a 22 ans, qui est artisan-boulanger Toulouse.
Bonjour Loc.
Loc, auditeur de Toulouse (Haute-Garonne, 31)
Oui, bonjour Jean-Jacques, bonjour Monsieur le Prsident.
Franois HOLLANDE
Bonjour Loc.
Loc
Voil. Moi, je vous appelle parce que je suis artisan-boulanger depuis un an. Je suis jeune, j'ai 22
ans, et j'ai fait cinq ans d'apprentissage auparavant avant de m'installer directement, sans passer
par la case salari. Je voulais vous poser cette question: comment voulez-vous qu'un boulanger
prenne un apprenti de moins de 16 ans alors qu'ils ne peuvent pas travailler avant 06 heures du
matin?
Franois HOLLANDE
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Oui. D'abord, je veux souligner toute l'importance que j'attache l'apprentissage et aux professions
artisanales. Parce que vous donnez un mtier, vous accompagnez des jeunes qui quelques fois
sont dans des situations extrmement difficiles et vous prparez leur avenir. Donc je veux d'abord
avant toute chose vous remercier. Et je veux saluer tous les artisans - je ne parle pas simplement
des boulangers - qui aujourd'hui crent des emplois, forment des jeunes et assurent le service aux
Franais. Alors c'est vrai qu'il y a ce problme: en-dessous de 16 ans, il y a des rgles qui
empchent le travail notamment du matin ou de nuit. C'est vrai.
Jean-Jacques BOURDIN
Chez un boulanger avant 6 heures.
Franois HOLLANDE
C'est une protection qui a t accorde, il n'y a pas de drogation pour le moment et je pense que
a doit tre dans le cadre de ngociations que ce type ventuellement d'exception pourrait
intervenir.
Jean-Jacques BOURDIN
Mais c'est un frein.
Franois HOLLANDE
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C'est un frein, je le conois, mais vous comprenez bien aussi l'esprit. L'esprit, c'tait de faire en
sorte que des jeunes de moins de 16 ans ne puissent pas tre dans des moments particulirement
prouvants, mme si se lever tt le matin n'est pas ncessairement un moment prouvant, mais
c'tait la rgle. Donc on essaye de la faire voluer et la grande ambition du gouvernement, a va
tre de dvelopper l'apprentissage. Les artisans en font beaucoup pour les apprentis, les grandes
entreprises n'en font pas assez et c'est la raison pour laquelle nous allons rendre encore plus
incitatif pour les petits, les artisans, l'apprentissage.
Jean-Jacques BOURDIN
Et tout l'heure, d'ailleurs, vous allez vous dplacer...
Franois HOLLANDE
Et je vais aller tout l'heure dans un centre d'apprentissage...
Jean-Jacques BOURDIN
A 10h.
Franois HOLLANDE
L'apprentissage ce n'est pas simplement pour les mtiers de bouche, c'est l'apprentissage pour tous
les mtiers de l'industrie.
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Jean-Jacques BOURDIN
Oui, mais vous dfendez l'apprentissage depuis le dbut de votre quinquennat, mais le nombre
d'apprentis a baiss de 8 % en cette anne scolaire, Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
Oui, pour plusieurs raisons. La premire c'est parce que quand il y a eu le ralentissement
conomique depuis plusieurs annes, les entreprises...
Jean-Jacques BOURDIN
Suppression de la prime pour les entreprises de plus de 10 salaris qui embauchaient des apprentis
, crdit d'impt modifi, moins favorable pour les entreprises qui embauchaient des apprentis.
Franois HOLLANDE
a c'est la mme mesure, c'est--dire que pour les entreprises de moins de 10 salaris, la prime a
t maintenue, pour les grandes entreprises, ou les moyennes, je considre qu'il doit y avoir, parce
que c'est une chance aussi pour l'entreprise, l'accueil d'apprentis, mais nous allons stimuler ce
dispositif et faire en sorte que ce soit plus incitatif pour mme les moyennes entreprises...
Jean-Jacques BOURDIN
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Vous allez faire des annonces l-dessus, sur l'apprentissage?
Franois HOLLANDE
Oui, l-dessus, oui parce que...
Jean-Jacques BOURDIN
Parce qu'il y a des entreprises qui ont prfr, pardon Franois HOLLANDE, prendre un contrat
d'avenir plutt qu'un apprenti, vous le savez bien.
Franois HOLLANDE
Oui, mais je ne vais pas m'en plaindre...
Jean-Jacques BOURDIN
Non, d'accord, mais...
Franois HOLLANDE
Puisque le contrat d'avenir c'est un emploi...
Jean-Jacques BOURDIN
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Ce qu'on gagne d'un ct, on le perd de l'autre.
Franois HOLLANDE
Oui, mais le contrat d'avenir c'est un emploi au SMIC, sur plusieurs annes, l'apprentissage c'est un
contrat en dessous...
Jean-Jacques BOURDIN
Aucune obligation de formation sur le contrat d'avenir.
Franois HOLLANDE
Ce n'est pas vrai.
Jean-Jacques BOURDIN
Comment?
Franois HOLLANDE
Le contrat d'avenir il y a une obligation de formation, c'est prvu, c'est mme obligatoire. Pour
l'apprentissage, il y a aussi cette formation, mais avec un salaire plus bas, donc il y a pu y avoir
effectivement une concurrence entre les deux dispositifs, mais je ne m'en plains pas, c'est bon pour
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les jeunes. Moi ce qui m'importe...
Jean-Jacques BOURDIN
Qu'est-ce que vous allez annoncer tout l'heure?
Franois HOLLANDE
Ce qui m'importe c'est qu'il y ait plus de jeunes qui soient en formation.
Jean-Jacques BOURDIN
Sur l'apprentissage, oui.
Franois HOLLANDE
Ce que je vais annoncer tout l'heure c'est qu'il doit y avoir, pour chaque apprenti qui cherche une
entreprise, une rponse, parce que tout l'heure on a eu le cas du boulanger qui dit moi je veux
former un apprenti, je ne le trouve pas parce que les conditions qui me sont poses sont trop
difficiles, mais j'ai le cas inverse, de beaucoup de jeunes apprentis qui voudraient mme rester en
apprentissage et qui ne le peuvent pas parce qu'il n'y a pas d'entreprises qui leur permettent d'avoir
cette prsence. Donc, nous allons faire en sorte qu'il y ait plus d'entreprises qui accueillent plus
d'apprentis.
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Jean-Jacques BOURDIN
On va prendre Sophie, vous voulez bien, 51 ans - merci Loc - chef d'entreprise dans la
communication et qui habite Boulogne-Billancourt. Bonjour Sophie.
Sophie
Bonjour Jean-Jacques, bonjour Monsieur HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
Bonjour.
Sophie
Effectivement, d'abord je n'ai pas 51 ans, j'ai 47 ans, donc je suis un peu gne, mais ce n'est pas
trs grave...
Jean-Jacques BOURDIN
Sophie, je suis dsol.
Sophie
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Ce n'est pas trs grave, Jean-Jacques. Oui, Monsieur HOLLANDE, j'ai une entreprise, j'ai huit
salaris, depuis que vous tes arriv au pouvoir mes charges ont augment, vous parlez du Pacte
de responsabilit, mais je crois que ce n'est pas pour nous, je n'ai pas de salari pay au SMIC. On
parle de baisse des charges, en dcembre... une augmentation des prlvements sociaux. Mes
salaris, un exemple trs prcis, j'ai fait une augmentation de 100 euros, ce n'est pas norme, mais
c'est pas mal, l'augmentation c'est comme si je n'avais rien fait, quand j'ai vu la fiche de paie de mes
salaris, il n'y a eu aucune augmentation. Tout a, c'est pass...et on fait comment? Alors moi je
vous coute, le pacte de responsabilit, etc., mais nos entreprises, nos TPE, qui reprsentent,
comme vous le savez, 90 %, un peu plus de 90 % des entreprises, on explose de charges. Et nous
on se bat, on n'a pas le temps d'aller manifester, on bosse, moi je bosse plus de 12 heures par jour,
et on fait comment pour s'en sortir, on fait comment Monsieur HOLLANDE? Alors vos discours,vos
histoires, moi j'aime beaucoup, c'est de la com., c'est trs bien, mais concrtement je vous assure
que nos botes, elles vont trs trs mal. Et si je grais moi ma bote comme le pays est gr, je crois
que je dpose bilan, clairement.
Franois HOLLANDE
Mais vous savez, la France a failli dposer son bilan. Quand je suis arriv, elle avait 600 milliards de
dette supplmentaires, donc je prends le pays comme il est et j'essaye de faire en sorte que des
entreprises comme les vtres puissent aller mieux. Le pacte de responsabilit, puisque vous l'avez
voqu, avec le crdit impt comptitivit emploi, vos salaris sont pays en dessous, j'imagine, de
2,5 fois le SMIC.
Sophie
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Non, plus.
Franois HOLLANDE
Si c'est plus, c'est vrai, ce moment-l s'ils sont au dessus de 2,5 fois le SMIC, il n'y aura, dans le
pacte de responsabilit que la baisse des cotisations sociales, pour 10 milliards, pour l'ensemble
des entreprises. Si vos salaris sont pays en dessous de 2,5 fois le SMIC, il doit y en avoir quand
mme quelques-uns sur les huit, alors il y aura une baisse... Le15 mai, vous allez recevoir ce
chque, il y aura une baisse de 4 % de la masse salariale que vous distribuez. Sur, ensuite, la
simplification- et j'y suis trs sensible pour les TPE, parce qu'il y a trop d'obligations et vous avez
l-dessus toutes les raisons de vous plaindre-, j'ai fait en sorte, par exemple pour les obligations
comptables, pour les obligations rglementaires, pour la dclaration sociale pour vos salaris, que
tout soit simplifi. J'ai confi un chef d'entreprise et un dput le soin d'adapter toutes nos
dispositions rglementaires pour vous faciliter la vie. Enfin, sur l'innovation, si vous faites de
l'innovation et de la recherche...
Sophie
Non, je ne fais pas d'innovation Monsieur HOLLANDE, et la simplification a...
Franois HOLLANDE
Alors si vous n'en faites pas, je ne vous fais aucun reproche, l il y avait un dispositif qui tait prvu,
mais d'une manire gnrale, si on veut que les TPE aillent mieux, au-del des mesures que nous
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pouvons prendre sur les cotisations sociales, puisqu'il y aura zro charge, je le rappelle, pour les
salaris pays au SMIC et un peu plus, au-del de cela, je dois crer le meilleur environnement, je
dois faire en sorte que la France reprenne confiance en elle, que la croissance soit plus forte, que la
comptitivit soit plus grande. Quand je veux affirmer l'avenir de la France, je ne le fais pas par
communication, je pense qu'aujourd'hui notre destin se joue, et qu'il n'y a pas d'autre solution que
de soutenir les entreprises.
Jean-Jacques BOURDIN
Il n'y a qu'une politique possible?
Franois HOLLANDE
Non, il n'y a jamais qu'une politique possible, ce n'est pas vrai, il y a toujours plusieurs politiques
possibles, mais moi je fais en sorte...
Jean-Jacques BOURDIN
Mais aujourd'hui c'est la seule politique possible?
Franois HOLLANDE
Non, ce n'est jamais la seule, il y a toujours un choix, il y a toujours ceux qui veulent aller encore
plus loin, et ceux qui veulent ne rien faire, il y a toujours ceux qui sont dfaitistes, conservatistes et
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extrmistes, il y a toujours des alternatives, ce n'est pas vrai qu'il n'y a qu'une seule politique
possible. Ce que je pense, venant d'o je viens, ce n'tait quand mme pas si simple, je dis il faut
soutenir les entreprises sans que cela ne soit contradictoire avec notre modle social, parce qu'il n'y
a pas d'autres faons de crer des emplois, durables, que de soutenir les entreprises. Cela
n'empche pas que nous fassions les emplois d'avenir, les contrats de gnration, les emplois aids
, pour ceux qui sont dans les plus grandes difficults, mais ce sont les entreprises, par leurs
investissements, par leurs embauches, qui creront les emplois de demain. Donc je fais en sorte
que les TPE soient soutenues, et bien sr que a va trop lentement, mais enfin, madame n'a pas
sans doute eu des charges sociales augmentes depuis deux ans, elles ont augment
continuellement depuis vingt ans.
Jean-Jacques BOURDIN
Sophie, je vous retrouverai videmment pour voir si a a chang dans quelques semaines.
Laurence est avec nous, Laurence est dans le Var, bonjour Laurence.
Laurence
Bonjour Monsieur BOURDIN, bonjour Monsieur le Prsident.
Franois HOLLANDE
Bonjour Laurence.
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Laurence
Je suis reprsentante des gilets jaunes, comme 80 % des enseignants et des parents, je suis
contre la rforme des rythmes scolaires, la liste des maires qui refusent d'appliquer cette rforme ou
qui se dclarent en incapacit grossit chaque jour, on est aujourd'hui 3800 dlibrations, en
conseil municipal. Depuis son arrive rue de Grenelle monsieur HAMON trane le boulet de la
rforme PEILLON, 2 milliards d'euros c'est beaucoup d'argent gaspill pour organiser un centre
ar gant, cette rforme n'apporte aucun intrt pdagogique pour les enfants. Nous sommes,
Monsieur le Prsident, les Franais qui vous parlent, soyez, s'il vous plat, le prsident qui nous
coute. Nous vous demandons d'abroger le dcret PEILLON, a n'a aucun sens, au nom de
l'intelligence et du bon sens. Pour votre anniversaire offrez, s'il vous plat, tous les petits Franais
qui frquentent l'cole de la Rpublique, un joli cadeau, en leur offrant l'abrogation du dcret
PEILLON. C'est une demande de tous les parents, nous ne sommes pas entendus.
Jean-Jacques BOURDIN
Laurence, Franois HOLLANDE vous rpond.
Franois HOLLANDE
Je respecte votre opinion, mais ce n'est pas l'avis de tous les parents, ce n'est pas l'avis de tous les
enseignants, ce n'est pas l'avis de tous les spcialistes en matire de pdagogie. Il y a encore
quelques annes...
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Laurence
...
Franois HOLLANDE
Il y a encore quelques annes, Laurence, nous tions 4,5 jours de rythme scolaire.
Jean-Jacques BOURDIN
Avant 2008.
Franois HOLLANDE
Aprs on est pass 4 jours, et il a t observ que c'tait une exception, dans tous les autres pays
europens il y a une semaine de travail qui fait que les enfants sont sur 5 jours, 4,5 jours, pour
qu'ils aient des journes qui soient moins longues et moins fatigantes. Qu'il y ait eu des difficults
d'application, j'en conviens volontiers, et c'est la raison pour laquelle j'ai demand Benot HAMON
d'adapter, de simplifier, d'assouplir. Mais laissons aussi la possibilit cette rforme d'tre
applique de manire intelligente et nous en ferons l'valuation. Mais aujourd'hui dire je m'oppose
cette rforme, alors que dans beaucoup de communes, aujourd'hui 95 % ont prpar la rentre
avec les nouveaux rythmes scolaires...
Laurence
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C'est faux Monsieur le Prsident.
Franois HOLLANDE
Donc faisons en sorte que dans la plupart des communes cela se passe bien et que, ensuite, nous
en fassions l'valuation, moi je ne suis pas dogmatique. Si dans deux ans ou dans trois ans, il y a
des retours qui ne sont pas ce que l'on a un moment espr, nous en ferons le bilan, mais
aujourd'hui je pense que nous devons faire en sorte que les jeunes, que les enfants puissent russir
leur scolarit. Vous savez, moi j'ai une obligation, l aussi, dans mon quinquennat, c'est que tout
soit fait pour les jeunes, on a parl pour les emplois, je veux parler pour l'ducation. Nous sommes
dans un moment de difficults budgtaires, j'aurais pu rduire le nombre de postes que j'ai
annoncs pour le quinquennat, 60 000, je ne l'ai pas dcid parce que je considre que la chance
doit tre donne tous les enfants de France, que l'cole de la Rpublique c'est un moyen puissant
de promotion, d'lvation, de russite, et aussi de citoyennet. Nous sommes dans un pays qui
peut se diviser, on le voit bien...
Laurence
Vous ne me ferez pas croire, Monsieur le Prsident...
Franois HOLLANDE
Sur les rythmes scolaires on est capable de faire un dbat fracassant alors que nous devons nous
runir et nous rassembler, l'cole doit tre un lieu de rassemblement.
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Laurence
Mais nous ne sommes ni couts, ni entendus, Monsieur le Prsident.
Jean-Jacques BOURDIN
Le Conseil Suprieur...
Laurence
Ne me faites pas croire que votre ambition, pour votre pays, est de faire de la France le premier
pays exportateur de macram, ou le pays champion du monde de zumba, ce n'est pas une ambition
pour l'cole et pour les enfants.
Jean-Jacques BOURDIN
Il s'agit des activits priscolaires, Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
Oui, mais ne caricaturons pas les activits priscolaires, c'est important, l'ducation musicale,
l'animation culturelle, le sentiment que les enfants peuvent aussi donner le meilleur d'eux-mmes.
Vous savez, je pense qu'il y a beaucoup de familles qui voudraient tre accompagnes pour les
activits post-scolaires.
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Jean-Jacques BOURDIN
Le nouveau dcret HAMON entrera en vigueur?
Franois HOLLANDE
Il entrera en vigueur, bien sr. Et c'est un dcret qui a permis cet assouplissement, et notamment...
Jean-Jacques BOURDIN
Malgr le Conseil suprieur de l'ducation qui a rejet ce projet...
Franois HOLLANDE
Oui, mais qui avait vot galement contre le premier.
Jean-Jacques BOURDIN
Bon, merci Laurence. On va prendre, si vous le voulez bien, Rachida.
Rachida BENAHMED, 57 ans, employe de bureau, Meaux
Oui.
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Jean-Jacques BOURDIN
Rachida, bonjour.
Rachida BENAHMED
Oui, bonjour Monsieur le Prsident.
Jean-Jacques BOURDIN
Vous tes Meaux.
Rachida BENAHMED
Bonjour Monsieur BOURDIN.
Franois HOLLANDE
Bonjour.
Jean-Jacques BOURDIN
Oui, bonjour Rachida.
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Rachida BENAHMED
Les extrmistes s'activent radicaliser nos quartiers sensibles et envoyer les jeunes au djihad.
Que comptez-vous faire pour lutter contre ce flau, sachant que les petites filles sont voiles et que
la polygamie est de rigueur dans un pays qui est quand mme les droits de l'Homme?
Franois HOLLANDE
Il n'y a aucune exception aux principes de libert, d'galit, et donc la polygamie n'a pas sa place en
France, pas plus qu'il n'y a de possibilit pour des femmes d'tre voiles entirement, pas
davantage pour des jeunes filles d'aller l'cole ou dans un tablissement relevant de l'Education
nationale avec un voile. Ces rgles sont celles qui ont t poses dans l'intrt de tous, pour que
nous puissions vivre ensemble, parce que c'est galement - pour le prsident de la Rpublique que
je suis - un impratif: faire que cette France des liberts, que cette France des valeurs, cette
France de l'galit, de la lacit puissent vivre ensemble,et qu'il n'y a pas de place pour les
communauts. Et l, Madame, vous insistez sur un point qui effectivement a justifi une intervention
du gouvernement. Il y a peu prs 500 600 jeunes qui sont partis en Syrie faire le djihad. Nous
devons tout faire pour qu'il n'y ait aucun jeune qui puisse s'chapper du territoire pour aller livrer un
combat qui n'est pas le sien. Donc nous faisons en sorte que non seulement les parents puissent
tre parfaitement impliqus dans cette dissuasion, puissent saisir les autorits, nous faisons en
sorte de condamner les passeurs, et ceux qui se livrent ce type de transport, un Algrien vient
d'tre expuls parce qu'il se permettait justement d'enrler des jeunes dans le djihad, et nous
faisons une surveillance d'Internet. Par ailleurs, il y a un travail qui doit tre men dans les
tablissements scolaires, qui doit tre men pour faire de la contre-propagande par rapport ces
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Prsidence de la Rpublique.
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activistes et ces extrmistes. Merci Madame d'intervenir au nom des quartiers, merci de le faire
comme vous l'avez fait, parce que les quartiers ne sont pas des quartiers de djihads, les quartiers
sont des quartiers de la Rpublique franaise, et vous en avez exprim ici toute l'exigence.
Jean-Jacques BOURDIN
Merci Rachida. J'ai deux, trois questions encore...
Franois HOLLANDE
Allez-y...
Jean-Jacques BOURDIN
Avant une dernire que je me rserve, mais j'ai deux, trois questions, celle de Georges, le droit de
vote des trangers non communautaires aux lections locales, avant la fin de votre quinquennat?
Franois HOLLANDE
Je l'avais propos dans la campagne, il n'y a pas de majorit aujourd'hui pour voter ce texte...
Jean-Jacques BOURDIN
Vous dites non?
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Franois HOLLANDE
J'y viens. C'est--dire, il faut une majorit non pas simplement celle de l'Assemble nationale, non
mme pas simplement celle du Snat, il faut une majorit des trois cinquimes parce qu'il faut
changer la Constitution. Je n'ai pas voulu introduire ce texte avant les lections municipales, parce
qu'on nous en aurait fait le reproche, ce texte sera de nouveau propos aprs les scrutins pour que
dans la prparation de ceux qui viendront dans six ans, il puisse y avoir cette rforme. Et chacun, l
aussi, aura prendre sa responsabilit.
Jean-Jacques BOURDIN
Et la PMA?
Franois HOLLANDE
J'ai dit que l-dessus, nous avions fait voter une loi, aprs de longs dbats, et parfois du fracas,
cette loi, maintenant, est la loi de la Rpublique, sur la PMA, le comit d'thique est saisi, et il
donnera sa rponse, mais vous savez que ce n'est pas aujourd'hui inscrit dans le programme de
travail du gouvernement.
Jean-Jacques BOURDIN
Franois HOLLANDE, a fait une heure que nous sommes ensemble, je vous ai pos de multiples
questions, vous avez entendu les auditeurs, franchement, vous n'avez aucun regret sur ces deux
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premires annes, franchement?
Franois HOLLANDE
Mais j'ai toujours...
Jean-Jacques BOURDIN
Aucun regret?
Franois HOLLANDE
Mais si, j'ai des regrets, j'aurais pu aller plus vite, j'aurais pu alerter les Franais sur la gravit de la
situation davantage, j'aurais pu parfois ragir plus promptement par rapport certains dbats qui
auraient d tre clos plus rapidement, je pense par exemple la loi sur le mariage, je pense que a
a t trop long, et que nous aurions d faire voter ce texte dans un dlai plus court. J'ai des regrets
par rapport des dispositifs qui auraient d tre appliqus avec plus de force, mais je ne suis pas
un prsident qui doit tre dans le regret, il y a deux ans qui viennent d'tre passs, des actes
majeurs ont t poss, je suis un prsident qui doit tre dans le rebond, dans la rplique, dans la
rponse, dans la raction, et donc dans la russite. Ce qui compte, je ne veux pas du tout occulter
ces deux ans, au contraire, elles ont t majeures ces deux annes, pour poser les rformes
essentielles, mais maintenant, je veux qu'il y ait des rsultats, des rsultats qui ont tard venir,
compte-tenu de la gravit de la situation, mais qui sont possibles. Et donc je vais tout faire pour
qu'ils soient perceptibles par les Franais le plus rapidement possible. Je veux que ce quinquennat
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puisse tre un quinquennat de rformes et de changement,que nous allions le plus vite possible. Je
n'ai rien perdre, je vous le dis franchement...
Jean-Jacques BOURDIN
Vous n'avez plus rien perdre...
Franois HOLLANDE
Je n'ai rien perdre...
Jean-Jacques BOURDIN
Plus rien perdre...
Franois HOLLANDE
Mais, ce qui compte, c'est que le pays ait tout gagner, moi, je n'ai rien perdre, j'ai t lu par les
Franais, c'est un honneur considrable qui m'a t fait, c'est une chance formidable qui m'a t
donne, donc pendant toutes les annes, pendant chaque minute de mon mandat, je vais me battre
pour que la France russisse. Je n'ai pas d'autre objectif. Je ne suis pas n comme a en me
disant: je vais tre prsident et puis j'essaierai de l'tre encore davantage. Je veux que l'on se dise
: ce passage, ce moment, ces cinq ans, nous verrons s'il y a lieu d'en faire davantage, a a t pour
le pays le moment o il a fait ses rformes, o il a fait ses choix, o il a permis que nous nous
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redressions. L, en ce moment, c'est le doute, l'inquitude, parfois la dfiance. Moi, ce que je veux
la fin, c'est que les Franais se disent: eh bien, on a eu raison d'avoir confiance en nous, parce
qu'on est un pays, un grand pays, on est la France, a vaut sur la scne internationale, sur la scne
europenne, a vaut pour la France. Chaque fois qu'on a des atouts, on en a plein, vous avez
entendu les Franais, ils se plaignent, et en mme temps, ils ont envie de travailler et de russir. Je
veux que la France se disequ'elle a eu toutes ses chances pendant ces cinq ans.
Jean-Jacques BOURDIN
Merci Franois HOLLANDE d'tre venu nous voir ce matin. Et c'tait exceptionnel, 8h30-9h,
interview en face face, et 9h-9h30 avec les auditeurs, qui taient tout heureux d'ailleurs de pouvoir
dialoguer avec vous. J'espre que nous rpterons...
Franois HOLLANDE
Oui, que ceux qui n'ont pas pu poser leurs questions continuent de le faire, et je leur rpondrai au
moins par crit...
Jean-Jacques BOURDIN
Bien, merci beaucoup Franois HOLLANDE.
Franois HOLLANDE
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Merci vous.
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