Suite a cette annonce, l'un de mes collaborateurs

s'est rendu sur place et les organisations syndicales ont

t recues en front commun a mon cabinet, le
19 septembre dernier. La direction a par ailleurs t
recue le vendredi 30 septembre, afin d'aborder le volet
relatif a la recherche et l'innovation. Un plan de
redressement semble ainsi tre en cours d'laboration
afin de permettre a la socit de renouer avec la
croissance.
Lors de ces rencontres, mon cabinet s'est montr prt
a soutenir ce redressement par tous les moyens. CP
Bourg prsenterait en effet de relles potentialits sur le
march. Le cas chant, des partenariats avec les ples
de comptitivit ou les centres de recherche pourraient
tre profitables.
Par ailleurs, la Rgion wallonne, au travers de la
SOGEPA a dja soutenu la socit par le pass, en lui
consentant deux prts en 2009 et en 2013, de mme
qu'au travers de plusieurs aides a la recherche.
Nous restons en contact avec les organisations
syndicales et la direction pour examiner toute possibilit
qui permettrait de rduire l'impact de cette
restructuration et d'accompagner l'entreprise dans son
redressement.
M. le Prsident. - La parole est a Mme Lambelin.
Mme Lambelin (PS). Ministre, pour votre rponse.

Merci,

Monsieur

le

J'ai bien entendu que vous aviez recu les

reprsentants syndicaux ainsi que la direction, les 19 et
30 septembre. J'entends galement votre belle intention
qui est celle de les aider a examiner les possibilits de
redressement.
Je reviendrai galement vers vous.

QUESTION ORALE DE MME SALVI A

M. MARCOURT, MINISTRE DE L'CONOMIE,
DE L'INDUSTRIE, DE L'INNOVATION ET DU
NUMRIQUE, SUR LA RECONVERSION DU
SITE DE CATERPILLAR
QUESTION ORALE DE MME SALVI A
M. MARCOURT, MINISTRE DE L'CONOMIE,
DE L'INDUSTRIE, DE L'INNOVATION ET DU
NUMRIQUE, SUR CATERPILLAR ET LES
ZONES FRANCHES EN WALLONIE
QUESTION ORALE DE M. GILLOT A
M. MARCOURT, MINISTRE DE L'CONOMIE,
DE L'INDUSTRIE, DE L'INNOVATION ET DU
NUMRIQUE, SUR CATERPILLAR
QUESTION ORALE DE M. DESQUESNES A
M. MAGNETTE, MINISTRE-PRSIDENT DU
GOUVERNEMENT WALLON, SUR
L'IMPLICATION DES ACTEURS DE LA
RGION DU CENTRE DANS LES DISCUSSIONS
SUR L'AVENIR DE CATERPILLAR
QUESTION ORALE DE M. HENRY A
M. MAGNETTE, MINISTRE-PRSIDENT DU
GOUVERNEMENT WALLON, SUR LE
DOSSIER DE CATERPILLAR
M. le Prsident. - L'ordre du jour appelle les
questions orales M. Marcourt, Ministre de l'conomie,
de l'Industrie, de l'Innovation et du Numrique :
de Mme Salvi, sur la reconversion du site de
Caterpillar ;
de Mme Salvi, sur Caterpillar et les zones
franches en Wallonie ;
de M. Gillot, sur Caterpillar ;
de M. Desquesnes, sur l'implication des
acteurs de la rgion du Centre dans les
discussions sur l'avenir de Caterpillar ;
de M. Henry, sur le dossier de Caterpillar .
M. le Ministre Marcourt rpondra en son nom et au
nom du Gouvernement wallon.
La parole est a Mme Salvi pour poser ses questions.
Mme Salvi (cdH). - Monsieur le Prsident, si vous
me le permettez, afin que l'intervention soit plus
construite, je commencerai peut-tre par poser la
question sur la reconversion du site et atterrir sur les
zones franches qui sont un lment complmentaire de
l'intervention.
Monsieur le Ministre, nous sommes effectivement
nombreux ce matin a souhaiter vous interpeller sur le
dossier Caterpillar, puisque c'est un dossier qui nous
touche tous, quelle que soit la zone dans laquelle nous
vivons et nous voluons.
Je voulais tout d'abord remercier a nouveau
l'ensemble des ministres, dans le cadre du premier dbat

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

24

que nous avons eu, dans la Commission de l'conomieemploi, sur le sujet, au tout dbut du mois de septembre,
juste aprs la fermeture du site.
Il est vrai que depuis lors, l'ensemble des acteurs qui
uvrent, tant au niveau local, rgional que fdral, se
sont unis et je le salue afin de permettre le sauvetage
de lentreprise. Chacun, la o il est, essaye de faire en
sorte que ses efforts soient avant tout tourns vers cet
objectif.
C'est vrai que depuis le dbut, tout le monde s'est
accord a dire qu'il fallait tout faire pour sauver l'emploi
et donc russir, in fine, cette phase 1, mais en mme
temps et de facon tout a fait pragmatique, ncessaire et
souhaitable. La volont tait galement de pouvoir
mettre en uvre une srie de dispositifs, si la fermeture
totale du site se confirmait.
La premire question, videmment, vu que l'on n'a
plus eu l'occasion de revenir sur le dossier, est de savoir
o en sont les discussions et si vous pouvez nous faire le
point, depuis les premires discussions que nous avons
eues en commission, dbut septembre.
Ensuite, qu'en est-il pour l'avenir ? Qu'en sera-t-il
demain du site au niveau gographique, puisque
aujourd'hui, on sait que c'est un site important ? On l'a
rappel, 98 hectares qui sont aujourd'hui occups par
lentreprise et qu'videmment la volont est de pouvoir
ngocier aussi la rcupration de celui-ci en vue d'une
ventuelle reconversion pour l'implantation de nouvelles
entreprises. Beaucoup l'ont dit avant moi, il est
important de pouvoir anticiper galement une srie de
choses et de ne pas laisser le site a l'abandon durant de
nombreuses annes.
Deuxime question, j'aurais souhait savoir si a ce
stade, l'on dispose d'une estimation du cot que la
reconversion dun site de cette ampleur peut atteindre.
Avez-vous dja, a l'heure actuelle, des estimations ?
Sinon, est-il envisageable de confier, par exemple, cette
mission d'estimation a un oprateur conomique, en
l'occurrence une intercommunale comme IGRETEC ?
On sait galement, et vous l'avez annonc, que dans
le cadre du budget 2017 de la Rgion wallonne,
6 millions d'euros ont t dgags dans le cadre du
dossier Caterpillar. videmment la question tait de
savoir s'il y avait une partie de ce montant, si vous
pouviez dja nous en dvoiler un peu l'orientation et si
une partie du montant pourrait, demain, tre prvue pour
la reconversion de ce site en particulier.
Sans transition, j'avais galement le souhait de vous
interpeller, Monsieur le Ministre, sur les zones franches,
puisque l'on sait que la loi du 15 mai 2014 prvoit
qu'une rgion peut, dans le cadre d'un licenciement
collectif, proposer plusieurs zones d'aides au ministre
des Finances fdral, plus communment appeles
zones franches , dans lesquelles les entreprises

25

pourront justement bnficier d'une dispense temporaire

de versement de prcompte professionnel de 25 %.
L'objectif, dans le cadre de ces zones franches, est
d'augmenter l'attractivit dans les rgions concernes et,
de ds lors, y relancer l'activit conomique.
Notre Rgion wallonne a ainsi dtermin, a l'heure
d'aujourd'hui, quatre zones de 40 kilomtres de rayon
autour de quatre sites touchs par des licenciements
collectifs, malheureusement ces dernires annes. Je le
rappelle : ArcelorMittal a Lige, Saint-Gobain a La
Louvire, Doosan a Frameries, Caterpillar a Charleroi.
Dja a l'poque, dans la question de la restructuration de
2013, ces zones franches doivent tre valides par le
Gouvernement fdral.
Depuis l'annonce au dbut du mois de septembre
de la volont de Caterpillar de fermer l'entiret de ce
site, la mesure prend une nouvelle envergure. Si la
fermeture du site se confirme entirement, je pense que
c'est aussi une des mesures qu'il s'agira de mettre en
uvre au plus vite. Or, il semblerait que les zones
franches dfinies, en dbut d'anne, par le
Gouvernement wallon, n'aient, a ce stade, toujours pas
t approuves par le Fdral.
Monsieur le Ministre, pouvez-vous nous confirmer
cette information ? Y a-t-il in fine des lments qui
bloquent l'avance du dossier ? Vu que l'tat d'esprit est
extrmement positif et je l'ai rappel ds l'entame de
mon intervention entre la Rgion wallonne et le
Gouvernement fdral par rapport au dossier Caterpillar,
peut-on esprer une confirmation des zones franches
aujourd'hui propose par le Gouvernement wallon ?
ce stade, dans le cadre de cette rflexion sur les zones
franches et en perspective avec le dossier Caterpillar,
envisage-t-on aujourd'hui une quelconque amplification
du dispositif vu aussi l'ampleur du licenciement ?
On l'a dit, Caterpillar ne touche pas uniquement la
rgion de Charleroi. L'ampleur est beaucoup plus grande
vu le nombre de sous-traitants qui sont galement
directement concerns par la fermeture. Y a-t-il une
rflexion sur un ventuel largissement des zones
franches ? Des discussions avec le Fdral ont-elles dja
eu lieu a ce sujet ? Je vous remercie, Monsieur le
Ministre, pour l'ensemble de vos rponses.
M. le Prsident. - La parole est a M. Gillot pour
poser sa question.
M. Gillot (PTB-GO !). - Monsieur le Ministre, je ne
veux pas ici redire tout le mal que je pense de la
direction de Caterpillar ; je pense m'tre dja assez
exprim sur le dossier. Je reviendrai la-dessus, mais,
aujourd'hui, ce n'est pas vraiment ce que je voulais faire.
Je me suis rendu compte que ma question n'tait pas
assez prcise. Pour l'avoir vcu, sachant que les
travailleurs sont dans la phase 1 de la loi Renault, je ne
me fais pas beaucoup d'illusions sur les rsultats que

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

cela peut donner. Sachant dans quelle situation de stress

et de grande difficult ils se retrouvent, je ne pense pas
encore a l'aprs-Caterpillar, je pense, pour le moment, a
faire en sorte d'essayer d'influencer cette multinationale.
Quelle est la situation actuelle dans le dossier
Caterpillar ? Je dirais, pour tre un peu plus prcis, d'un
point de vue beaucoup plus politique que syndical je
vous l'ai dit, je sais videmment o les travailleurs en
sont. Avez-vous des runions prvues avec la direction
du groupe ? Dans quel dlai ? Avec quels objectifs ? La,
je vais tre encore un peu plus prcis, a quel moyen de
pression pensez-vous pour pouvoir ventuellement
influencer la direction de ce groupe ?
M. le Prsident. - La parole est a M. Desquesnes
pour poser sa question.
M. Desquesnes (cdH). - Monsieur le Ministre, je ne
vais pas redire ce que mes collgues ont dja dit. Je
voudrais mettre en exergue le fait que 20 % des
travailleurs impacts, 20 % des 2 200 travailleurs de
Caterpillar qui risquent de perdre leur emploi, soit
450 personnes sont originaires de la rgion du Centre.
Le Gouvernement wallon a pris diverses initiatives
et M. le Ministre-Prsident, a qui j'avais initialement
adress cette question, a mis en place, a Charleroi, avec
IGRETEC, avec le soutien de la Rgion wallonne, une
task force qui servira notamment a identifier les profils
utiles qui pourraient notamment tre reproposs a des
entreprises de la rgion de Charleroi.

J'ai t un peu surpris de lire hier ma question

initiale tait adresse a M. le Ministre-Prsident
M. le Ministre-Prsident s'exprimant, disant qu'il y avait
une srie de choses qui se passaient en coulisse et que,
par dfinition, si cela se passe en coulisse, c'est que l'on
n'a pas envie d'en parler. On peut comprendre ce genre
d'affirmation, mais je vous avoue qu'a l'heure de la
communication immdiate et de transparence totale,
c'est un peu surprenant comme affirmation. Il y a en tout
cas un besoin de savoir o les choses en sont. Quelle est
l'attitude du Gouvernement ?
J'avais aussi lu M. le Ministre-Prsident parler
d'arrter la foire aux ides ; c'tait dja il y a
plusieurs semaines, suite aux dclarations des uns et des
autres, certaines parfois surprenantes effectivement dans
diffrents sens et M. le Ministre-Prsident demandant
donc que l'on en arrive a des messages clairs et des
dcisions concrtes, dans le chef des pouvoirs publics,
plutt que des grands discours. Je le comprends fort
bien.
Quelles sont justement les pistes et actions que le
Gouvernement a retenues ? Suite a cette foire aux
ides , comme il l'a lui-mme appele, quelles sont les
options qui ont t retenues par le Gouvernement, les
actions en cours ou qui vont avoir lieu ?

Mon interpellation est la suivante. Sachant l'impact

qui concernait galement la zone et la rgion du Centre,
je souhaiterais que les acteurs de cette rgion puissent
tre associs. Le prsident du Conseil de dveloppement
de Charleroi, IGRETEC, participent a cette dynamique.
Il est important que l'intercommunale IDEA et le
Conseil de dveloppement de la rgion du Centre soient
galement associs.

Dernier lment, il y a videmment cette question,

qui a t voque aussi a plusieurs reprises, soit
d'expropriation ou d'appropriation par diffrentes
personnes et avec des concepts qui ne sont pas toujours
les mmes. ce stade, quelle est l'option du
Gouvernement sur ce point ? Quel en est le calendrier ?
Quelles sont les procdures que vous envisagez pouvoir
mettre en uvre et selon quel mcanisme juridique du
point de vue du Gouvernement wallon ? C'est la raison
pour laquelle j'avais adress cette question a
M. le Ministre-Prsident parce que j'ai entendu plusieurs
discours, y compris dans le chef du Gouvernement
wallon, il me parat ncessaire que ce soit clair.

C'est la question et l'interpellation que je vous

formule.

M. le Prsident. - La parole est a M. le Ministre

Marcourt.

M. le Prsident. - La parole est a M. Henry pour

poser sa question.

M. Marcourt, Ministre de l'conomie, de

l'Industrie, de l'Innovation et du Numrique. Mesdames et Messieurs les dputs, j'ai bien compris
par l'interpellation et par les propos de M. Henry de la
dception qu'il a de me voir oblig de rpondre.

M. Henry (Ecolo). - Monsieur le Ministre, aprs

l'annonce coup de massue d'il y a quelques
semaines, pour l'ensemble des travailleurs de la rgion
de Charleroi et plus globalement la Wallonie, un
premier dbat a eu lieu dans cette enceinte, mais il me
semble qu'il est effectivement utile de refaire le point
globalement sur le dossier.
Quels sont les lments neufs et les chances
connues ? Comment les choses voluent-elles dans les
relations avec l'entreprise, dans les relations avec le
Fdral et dans les actions propres de la Rgion ?

(Raction d'un intervenant)

J'avoue que je n'aurais pas t dcu, si c'est lui qui
avait rpondu a tout le monde. Excusez-moi d'avoir
plaisant, c'est un sujet particulirement douloureux
pour nous tous et certains d'entre vous ont indiqu que
ce n'tait pas une rgion qui tait touche, mais je pense
le pays tout entier, tout comme nous tions solidaires
des travailleurs de Ford Genk lorsque le drame les a
frapps.

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

26

Suite a la dcision du groupe Caterpillar du

2 septembre, le Gouvernement a entam une srie de
dmarches, provoqu plusieurs runions et s'est
concert, notamment avec le Gouvernement fdral,
mais aussi avec la Commission europenne.
Le Gouvernement a immdiatement mis en place
une task force au niveau wallon, runissant le prsident
et les vice-prsidents du Gouvernement, la ministre de
l'Emploi et les autres ministres, en fonction de l'ordre du
jour, qui associe les organisations syndicales, la
SOGEPA et le Comit de dveloppement stratgique de
Charleroi. IGRETEC et le FOREm seront
systmatiquement associs, lors de la phase 2, si
l'intention de fermeture doit se concrtiser. Cette task
force accompagnera l'ensemble des dmarches de la
phase 1, puis le cas chant, intgrera les phases
ultrieures, notamment la phase 2, mais galement la
reconversion.
Une cellule de coordination a t mise en place au
niveau fdral, runissant, au niveau du Gouvernement
wallon, le prsident, les vice-prsidents et la ministre de
l'Emploi ; au niveau fdral, le Premier ministre, le
ministre de l'conomie et de l'Emploi, la ministre des
Affaires sociales et le ministre des Classes moyennes et
des Indpendants avec bien videmment, les
organisations syndicales, la premire runion s'est tenue
le 12 septembre.
Une action spcifique a galement t mene au
niveau europen, notamment au travers de la rencontre
entre M. le Ministre-Prsident wallon, le Prsident de la
Commission europenne et le vice-prsident Katainen et
la Commissaire Thyssen, ds le 7 septembre. Cette
rencontre a dbouch sur la mise sur pied d'une task
force europenne runissant le Prsident, Vice-Prsident
et Ministre de l'Emploi wallons, les directions gnrales
europennes ad hoc, de mme qu'un certain nombre
d'acteurs wallons, parmi lesquels la SOGEPA, mais
aussi FEBELFIN, le FOREm, IGRETEC et la Ville de
Charleroi. Celle-ci s'est runie une premire fois hier, le
3 octobre et a dcid d'avoir une frquence mensuelle.
Nous avons eu hier l'occasion d'y prsenter
l'ensemble des premires mesures qui ont t prises.
Cette task force permettra galement d'assurer un suivi
rapproch des diffrentes demandes ventuelles
adresses a l'Europe, notamment au travers du Fonds
d'ajustement a la mondialisation, mais aussi au travers
du soutien qui pourrait tre donn aux entreprises soustraitantes et sous-traitants.
J'ai fait inscrire un point spcifique au Conseil des
Ministres de l'Industrie de l'Union europenne du
29 septembre. J'ai ainsi pu rappeler a la Commission
europenne que ses lenteurs a mettre en uvre une
vritable politique industrielle europenne sont a la
source de drames comme celui que nous connaissons a
Gosselies. C'est bien l'absence d'un march intrieur,
l'inexistence du soutien a l'industrie dans les autres
27

politiques de l'Union - le climat et l'nergie, notamment

- et surtout la faiblesse de nos instruments de dfense
commerciale qui fragilisent nos entreprises face a la
concurrence mondiale. Aucun dbat n'est prvu et
pourtant, plusieurs grands tats membres nous ont
soutenus dans notre demande de mise en uvre urgente
d'une feuille de route europenne que nous avons
demand depuis 2010 et qui est a l'arrt depuis 2014. La
France, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne, notamment,
nous soutiennent pour demander que ds 2017, la
politique industrielle soit au cur des proccupations de
la commission.
Ds le vendredi 2 septembre, nous avons
immdiatement rencontr les organisations syndicales,
avec lesquelles nous sommes en contact permanent. La
SOGEPA a dsign en son sein une cellule ddie a ce
dossier et un cabinet d'avocats a t mis a disposition
des organisations syndicales pour les accompagner dans
un dossier particulirement complexe et la phase I de la
procdure Renault, effectivement, pose un certain
nombre de difficults.
La direction locale a galement t recue ds ce
vendredi 2 septembre et une runion avec la direction
amricaine s'est tenue dans la foule. Celle-ci s'en tient
cependant a ce stade a des propos trs formels et au
strict respect de la loi.
Mon cabinet centralise l'ensemble des contacts et
informations relatifs a ce dossier, en collaboration avec
celui de la Ministre de l'Emploi. Ainsi, tous les
oprateurs conomiques wallons ont t invits a
communiquer le nom d'un point de contact unique afin
de faciliter l'change d'informations. Nous avons
galement rencontr les fdrations patronales, et initi
une dmarche vis-a-vis du secteur bancaire, qui ont mis
en place des dmarches spcifiques tant au niveau des
travailleurs que des sous-traitants.
En ce qui concerne les sous-traitants, la SOGEPA a
pu, au terme d'un travail complexe, tablir une liste des
sous-traitants industriels et logistiques les plus
importants. Ceux-ci ont t invits a une runion lundi
dernier et les premiers rendez-vous individuels se sont
tenus la semaine dernire. Ces rendez-vous visent a
cibler les besoins spcifiques a chaque sous-traitant, en
termes de soutien financier, juridique, voire stratgique.
La SOGEPA sert ainsi de point d'entre unique pour
ensuite rediriger les entreprises en fonction de leur
situation particulire. Elle est accompagne dans ce
travail par des consultants spcialiss.
J'ai en effet t interpell par la Communaut
urbaine du Centre quant a ce dossier. Dans le cadre d'un
courrier en rponse, j'ai propos d'organiser une
prsentation dtaille de l'ensemble des mesures
prcites afin que les membres de la CUC puissent tre
informs et les relayer au sein de la Rgion du Centre.

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

Il est a noter que nous aurons galement des contacts

avec les autorits des deux autres rgions, car prs de la
moiti des sous-traitants n'ont pas leur sige social en
Wallonie.
En ce qui concerne les zones franches, il faut
rappeler quelques lments.
Ainsi, les premiers contacts avec le Gouvernement
fdral datent du 15 janvier 2015. Un accord de
coopration a t sign le 17 novembre 2015 et a t
publi au Moniteur le 9 dcembre 2015.
Un projet d'arrt royal a t adopt en Wallonie par
le Conseil des Ministres le 21 janvier 2016 et transmis
au Fdral le 29 janvier 2016. Ce projet d'arrt royal
dlimite les 4 zones d'aide et propose une liste de
terrains, qui couvre un peu plus de 160 km2. Au sein de
ces zones, les entreprises qui creront de l'emploi et qui
y raliseront un investissement pourront bnficier d'une
dispense temporaire de versement de prcompte
professionnel de 25 %.
Une runion avec le cabinet du Ministre fdral des
Finances s'est droule le 26 septembre dernier et un
dernier change de courrier a encore eu lieu le
29 septembre pour prciser des lments du projet
d'arrt. Nous attendons donc a ce stade un retour du
Gouvernement fdral dans lequel un calendrier
d'adoption sera communiqu.
Il n'y a, a ce stade, pas de discussion entame avec le
Gouvernement fdral pour envisager une modification
du dispositif. Il faut ici rappeler que ce systme d'aide
doit s'inscrire dans les plafonds d'aides autoriss par
l'Europe.
Une telle option pourrait cependant tre mise sur la
table avec le Fdral, en fonction des besoins, de mme
que diverses autres, relatives notamment a des mesures
d'exception pour le chmage conomique.
ce stade, les discussions de la phase I et la
rdaction de scenarii alternatifs a la fermeture restent la
priorit des organisations syndicales et du
Gouvernement. Nous avons d'ailleurs mis a disposition
des syndicats un consultant spcialis. Nous restons
cependant lucides. La rflexion concernant la
transformation industrielle du site de Gosselies ne sera
pas laisse de ct et associera l'ensemble des acteurs
locaux, en ce compris les organisations syndicales. Un
groupe d'experts sera dsign pour y travailler. Un
mcanisme d'expropriation pour utilit publique pourrait
alors tre actionn, dans l'hypothse o un repreneur
industriel srieux portant un projet d'avenir pour le site
pourrait se prsenter et un refus de Caterpillar de cder
le site de l'autre. Mais ce cas de figure n'est pas encore
aujourd'hui d'actualit.
Pour ce qui concerne le volet relatif aux obligations
environnementales, la SPAQuE a t mandate pour
effectuer un premier calcul rapide, sur base des

informations a sa disposition. Nous serons bien entendu

attentifs a ce que Caterpillar respecte l'ensemble de ses
obligations en la matire.
Je souhaiterais conclure cette intervention en ayant
une pense pour l'ensemble des travailleurs concerns,
pas seulement ceux de Caterpillar, mais bien tous ceux
qui sont impacts et qui, malgr l'angoisse de
l'incertitude, continuent de se prsenter chaque jour a
leur poste. La production a repris, comme vous le savez,
mme si le niveau de production est aujourd'hui
d'environ 30 %, mais un accord est intervenu entre la
direction locale et les organisations syndicales pour
augmenter ce volume de production.
Je voudrais rassurer M. Desquesnes en disant que,
bien entendu, nous serons attentifs a l'impact sur chaque
sous-rgion et au moment o la question se posera,
d'associer tous les interlocuteurs en leur qualit
respective.
Voila ce que je pouvais dire, mais je ne doute pas,
Monsieur le Prsident, que j'aurai l'occasion, a plusieurs
reprises de revenir sur ce dossier.
M. le Prsident. - La parole est a Mme Salvi.
Mme Salvi (cdH). - Je voulais vous remercier,
Monsieur le Ministre, pour cette rponse extrmement
complte avec dja beaucoup d'informations dans la
premire partie de votre expos et de vos rponses. Ce
que j'ai envie de souligner c'est cette volont de
communication maximale, de lieux de rencontre et
d'changes en associant les diffrents niveaux de
pouvoirs et les forces vives, notamment, celles de
Charleroi, pour qu'il n'y ait pas une feuille de cigarettes
entre les informations changes et une volont
commune d'aboutir a des solutions.
Je pointe galement, dans votre intervention, votre
volont de mettre le dossier de la rindustrialisation
europenne, in fine, au centre des discussions au niveau
des ministres de l'industrie au niveau europen, depuis
2010, c'est un souhait.
C'est juste dommage qu'il faille des situations
catastrophiques comme celle que l'on vit aujourd'hui en
Wallonie pour que nous soyons suivis au niveau de pays
importants que sont la France, l'Allemagne, l'Italie et
l'Espagne pour remettre ce point au cur des dcisions
au niveau de la commission pour 2017.
Le rle de la SOGEPA est galement important
comme facilitateur d'informations et d'change, mais
galement, et je le note, par rapport a toute l'action qui
sera entreprise au niveau des sous-traitants. On l'avait
dit d'emble, il est important qu'au-dela des travailleurs
de Caterpillar on puisse rflchir ensemble galement le
dossier et l'avenir des sous-traitants et le fait qu'il puisse
y avoir un soutien individualis a travers la SOGEPA
me parat extrmement important.

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

28

Je note galement que sur le dossier des zones

franches, la aussi in fine cela se dbloque et cela avance.
J'espre que les dates que j'ai retenues seront respectes
et que le projet d'arrt en prparation rpondra a
l'ensemble des besoins. Je ne manquerai pas de revenir,
ou mes excellents collgues, dans le cadre du budget sur
l'affectation des 6 millions d'euros.

notamment en lien avec la question des investissements

publics. Elle est revenue aussi rgulirement dans une
industrie comme celle de Caterpillar. On est en lien
direct avec des investissements publics et on sait
combien ils sont freins par les rgles europennes. On
a eu des exemples en Wallonie, il y en a d'autres
galement.

Je voulais, avant de conclure, me faire la porteparole de M. Desquesnes qui me demande de l'excuser

parce qu'il a d partir dans une autre commission, afin
de vous remercier pour vos rponses et d'appuyer, mais
vous l'avez fait en conclusion, sur l'importance et
l'intrt qu'une rgion comme la rgion du Centre puisse
continuer a tre associ dans ce dlicat dossier.

Il me parat essentiel que l'Europe se dote d'une

politique
industrielle,
d'avenir,
et
galement
d'investissements publics. Par contre, je suis beaucoup
plus ennuy de vous entendre faire le lien avec la
politique du climat. La, ce n'est surtout pas en voulant
diminuer l'ambition europenne sur le climat, qui est
d'ailleurs aujourd'hui dja mis a mal quand on voit que
le processus de Paris a finalement t ratifi par les
tats-Unis et la Chine et que l'Europe est en train de
courir derrire. C'est justement dans les prochaines
annes et les prochaines dcennies que les
dveloppements conomiques sur d'autres continents se
feront en tenant compte de la politique climatique et des
objectifs climatiques.

M. le Prsident. - La parole est a M. Gillot.

M. Gillot (PTB-GO !). - Monsieur le Ministre, je
vous ai cout avec beaucoup d'attention. Je vous ai
surtout entendu parler de l'aprs-Caterpillar, sous une
forme ou une autre, de manire plus ou moins prcise.
J'ai connu la constitution de task force a diffrents
niveaux, j'ai connu les rsultats aussi.
Appuyer un discours de rindustrialisation au niveau
europen, j'ai dja fait le dplacement avec mes
camarades jusque Strasbourg a une certaine poque.
Cela n'a pas chang grand-chose. Ce qu'il m'intressait
surtout de savoir, c'est quel moyen de pression vous
mettez en uvre sur la direction de Caterpillar.
Je sais, pour l'avoir vcu une fois de plus, que dans
ce genre de dossier, il y a des choses qui ne peuvent pas
tre ncessairement dites de manire ouverte. Il faut
faire preuve de beaucoup de prudence. Si votre micro
tait tomb en panne pendant la rponse que je vous
avais demande, cela ne m'aurait pas drang non plus.
M. le Prsident. - La parole est a M. Henry.
M. Henry (Ecolo). - Je remercie M. le Ministre pour
ses diffrentes rponses et les lments factuels de
runion, de gestion de dispositif, de contact a diffrents
niveaux.
C'est a la fois positif. Ces diffrentes initiatives sont
ncessaires, et en mme temps, je ne dirais pas vain,
mais on se retrouve face a une difficult d'avoir un poids
sur le droulement des vnements par rapport a
l'importance de la dcision initiale. ce stade, je ne
vois pas trs bien quel va tre l'impact rel des actions
qui seront mises en uvre par la Rgion et par le
Fdral, mme si tout ce que vous avez dit est utile et
a priori ncessaire.
Il est trs utile de remettre ce dbat au niveau
europen. On sait combien, sur la question de
l'industrialisation, la politique europenne est lente. On
sait que, parfois, des inflexions se prennent quand
mme. C'est trs important de replacer ce dbat
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L'industrie europenne doit se dvelopper dans ce

cadre et pas dans le cadre de l'industrie du XXe sicle.
Cela me semble d'ailleurs en ligne complte avec votre
discours sur l'conomie circulaire. Je suis un peu sur ma
rserve par rapport a ce que vous avez dit au niveau
europen.
Enfin, pour terminer, sur la question de
l'expropriation et l'appropriation, j'ai entendu votre
rponse qui est-ce que vous avez dit a plusieurs reprises,
ce qui ne correspond pas a ce qu'a dit par exemple M. le
Ministre-Prsident. Je suppose que ce que vous avez dit
aujourd'hui est la position du Gouvernement, c'est-a-dire
que ce que vous envisagez est une expropriation pour
utilit publique pour un repreneur. Ce n'est videmment
pas la mme chose qu'une expropriation quand il n'y a
pas de repreneur ou pour dvelopper pour projet de
dveloppement du site ou par exemple qu'une
rquisition qui a t galement envisage.
M. Marcourt, Ministre de l'conomie, de
l'Industrie, de l'Innovation et du Numrique. - Si vous
m'y autorisez, il faut distinguer que quand je parle de la
politique environnementale, cela ne veut pas
ncessairement dire, ni mme dire du tout, un
affaiblissement de la politique de climat de l'Europe,
mais ce que l'on appelle le carbon leakage est bien le
fait que nous laissons venir concurrencer nos propres
entreprises par des pays qui ne respectent pas nos
normes sociales et nos normes environnementales et qui
ds lors peuvent produire a des cots infrieurs.
L'Europe doit prendre conscience et ragir par rapport a
cette ralit o l'on n'a pas un mme niveau de terrain de
jeu.
Sur l'expropriation, il y a deux manires d'envisager
les choses : exproprier pour garder le site tel qu'il est et
reproduire le cas chant des machines-outils, puis il y a

P.W.- C.R.I.C. N 7 (2016-2017) - Mardi 4 octobre 2016

l'appropriation du site. Pour l'appropriation du site, il y a

des instruments lgaux existants qui permettent de le
faire. Par contre, pour reprendre l'ensemble d'un site
industriel, nous pouvons considrer que nous sortons
alors de l'appropriation immobilire et il faut un certain
nombre de conditions.

QUESTION ORALE DE M. HENRY A

M. MARCOURT, MINISTRE DE L'CONOMIE,
DE L'INDUSTRIE, DE L'INNOVATION ET DU
NUMRIQUE, SUR LA POLITIQUE DU
GOUVERNEMENT WALLON CONCERNANT LA
VENTE DE BRUSSELS AIRLINES

Je me suis limit a cela. Le ministre-prsident, lui,

avait largi a l'ensemble des dispositifs. Il n'y a donc pas
d'incompatibilit entre nos deux propos qui sont
complmentaires.

QUESTION ORALE DE M. CRUCKE A

M. MARCOURT, MINISTRE DE L'CONOMIE,
DE L'INDUSTRIE, DE L'INNOVATION ET DU
NUMRIQUE, SUR LE RACHAT DE BRUSSELS
AIRLINES

M. Henry (Ecolo). - Je vous remercie pour ces

prcisions.
Sur ce deuxime point, vous faites bien de le
prciser, il y a diffrents scnarios. Ainsi les choses sont
plus claires, elles sont dites ensemble.
Il est vident aussi que, mme si l'on a rconcili les
diffrentes affirmations, tout est au conditionnel a ce
stade. Il n'y a pas de dcret, il n'y a pas de volont
certaine, ni de timing ni quoi que ce soit. Cela reste une
pe de Damocls trs potentielle. Je prends nanmoins
bonne note de la position du Gouvernement a ce stadeci.
On ne peut pas accepter qu'il y ait des effets
d'annonce qui soient potentiellement trs forts et qui ne
soient pas cohrents avec la politique relle. Que vous
nous disiez Ce n'est pas le moment venu, je
comprends, parce qu'il peut y avoir encore des
discussions possibles et diffrentes hypothses, mais il
faut essayer d'tre consquent avec les discours, sinon
on a une difficult problmatique pour le dbat politique
et pour l'ensemble des citoyens et des travailleurs.
Pour ce qui concerne le dbat europen, vous faites
bien de prciser galement les choses. Je comprends
tout a fait cette manire de prsenter les choses, mais
c'est toujours le mme dbat. Le carbon leakage, il y a
deux manires de le prendre en compte : soit on a un
nivellement par le bas et on se dit Dans l'Europe, tant
pis, c'est la mme chose que pour le cot du travail, on
va se mettre a niveau sur les pays moins ambitieux ,
soit on va faire en sorte que l'on garde nos objectifs
ambitieux et que l'on organise l'industrie en fonction,
c'est-a-dire notamment que l'on revoit les conditions au
niveau de l'entre sur le march europen. Un vrai dbat
doit tre men, que ce soit pour les clauses
environnementales ou les clauses sociales. On a une
concurrence internationale qui est devenue totalement
excessive par rapport a ce que l'on peut accepter sur
l'entre dans le march europen.
Pour le reste, nous aurons certainement l'occasion de
revenir sur ces dbats, notamment concernant
l'volution de la politique industrielle.
(Mme Simonet, Vice-prsidente, prend place au
fauteuil prsidentiel)

Mme la Prsidente. - L'ordre du jour appelle les

questions orales a M. Marcourt, Ministre de l'conomie,
de l'Industrie, de l'Innovation et du Numrique :
de M. Henry, sur la politique du
Gouvernement wallon concernant la vente de
Brussels Airlines ;
de M. Crucke, sur le rachat de Brussels
Airlines .
La parole est a M. Henry pour poser sa question.
M. Henry (Ecolo). - Monsieur le Ministre, un autre
sujet d'actualit, port d'une autre nature, celui
concernant la vente de Brussels Airline. Depuis l'envoi
de ma question, il y a encore eu des lments neufs avec
la confirmation de Lufthansa de racheter l'entiret des
parts qu'elle ne dtient pas encore dans Brussels
Airlines.
La Wallonie est jusqu'ici actionnaire a hauteur de
4 % au travers de la SRIW et aux cts de plusieurs
actionnaires publics et privs. Ce n'est videmment pas
la Wallonie qui est l'acteur principal, mais il y a quand
mme une prise de participation.
Quel est votre tat des lieux du dossier ? De quelles
informations disposez-vous ? Y a-t-il une offre prcise,
connue ainsi qu'un calendrier on sait que l'un des
soucis porte sur le prix.
Comment jugez-vous cette opration ? Quelle est
l'attitude de la Rgion ? Quel est, selon vous, l'impact de
cet ventuel changement d'actionnariat qui semble se
confirmer du point de vue conomique, de l'emploi et de
la disparition d'actionnariat belge et wallon dans ce qui
est aujourd'hui Brussels Airlines ?
Mme la Prsidente. - La parole est a M. Crucke
pour poser sa question.
M. Crucke (MR). - Monsieur le Ministre,
effectivement, la Wallonie est un actionnaire
minoritaire. Dans la SN Air Holding dtient 2 %, mais
la SRIW dtient une participation identique.
Monsieur le Ministre, vous vous souviendrez que
nous avions eu un dbat sur l'utilit de se maintenir dans
ce holding en mars 2016. Je considrais pour ma part
que cela n'avait aucune relle importance de s'y

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