A propos de ce livre

Ceci est une copie numrique dun ouvrage conserv depuis des gnrations dans les rayonnages dune bibliothque avant dtre numris avec
prcaution par Google dans le cadre dun projet visant permettre aux internautes de dcouvrir lensemble du patrimoine littraire mondial en
ligne.
Ce livre tant relativement ancien, il nest plus protg par la loi sur les droits dauteur et appartient prsent au domaine public. Lexpression
appartenir au domaine public signifie que le livre en question na jamais t soumis aux droits dauteur ou que ses droits lgaux sont arrivs
expiration. Les conditions requises pour quun livre tombe dans le domaine public peuvent varier dun pays lautre. Les livres libres de droit sont
autant de liens avec le pass. Ils sont les tmoins de la richesse de notre histoire, de notre patrimoine culturel et de la connaissance humaine et sont
trop souvent difficilement accessibles au public.
Les notes de bas de page et autres annotations en marge du texte prsentes dans le volume original sont reprises dans ce fichier, comme un souvenir
du long chemin parcouru par louvrage depuis la maison ddition en passant par la bibliothque pour finalement se retrouver entre vos mains.

Consignes dutilisation

Google est fier de travailler en partenariat avec des bibliothques la numrisation des ouvrages appartenant au domaine public et de les rendre
ainsi accessibles tous. Ces livres sont en effet la proprit de tous et de toutes et nous sommes tout simplement les gardiens de ce patrimoine.
Il sagit toutefois dun projet coteux. Par consquent et en vue de poursuivre la diffusion de ces ressources inpuisables, nous avons pris les
dispositions ncessaires afin de prvenir les ventuels abus auxquels pourraient se livrer des sites marchands tiers, notamment en instaurant des
contraintes techniques relatives aux requtes automatises.
Nous vous demandons galement de:

+ Ne pas utiliser les fichiers des fins commerciales Nous avons conu le programme Google Recherche de Livres lusage des particuliers.
Nous vous demandons donc dutiliser uniquement ces fichiers des fins personnelles. Ils ne sauraient en effet tre employs dans un
quelconque but commercial.
+ Ne pas procder des requtes automatises Nenvoyez aucune requte automatise quelle quelle soit au systme Google. Si vous effectuez
des recherches concernant les logiciels de traduction, la reconnaissance optique de caractres ou tout autre domaine ncessitant de disposer
dimportantes quantits de texte, nhsitez pas nous contacter. Nous encourageons pour la ralisation de ce type de travaux lutilisation des
ouvrages et documents appartenant au domaine public et serions heureux de vous tre utile.
+ Ne pas supprimer lattribution Le filigrane Google contenu dans chaque fichier est indispensable pour informer les internautes de notre projet
et leur permettre daccder davantage de documents par lintermdiaire du Programme Google Recherche de Livres. Ne le supprimez en
aucun cas.
+ Rester dans la lgalit Quelle que soit lutilisation que vous comptez faire des fichiers, noubliez pas quil est de votre responsabilit de
veiller respecter la loi. Si un ouvrage appartient au domaine public amricain, nen dduisez pas pour autant quil en va de mme dans
les autres pays. La dure lgale des droits dauteur dun livre varie dun pays lautre. Nous ne sommes donc pas en mesure de rpertorier
les ouvrages dont lutilisation est autorise et ceux dont elle ne lest pas. Ne croyez pas que le simple fait dafficher un livre sur Google
Recherche de Livres signifie que celui-ci peut tre utilis de quelque faon que ce soit dans le monde entier. La condamnation laquelle vous
vous exposeriez en cas de violation des droits dauteur peut tre svre.

propos du service Google Recherche de Livres

En favorisant la recherche et laccs un nombre croissant de livres disponibles dans de nombreuses langues, dont le franoais, Google souhaite
contribuer promouvoir la diversit culturelle grce Google Recherche de Livres. En effet, le Programme Google Recherche de Livres permet
aux internautes de dcouvrir le patrimoine littraire mondial, tout en aidant les auteurs et les diteurs largir leur public. Vous pouvez effectuer
des recherches en ligne dans le texte intgral de cet ouvrage ladresse http://books.google.com
 L A

VERITE'

TROISIESME,

De toutes les parts qui sont en la Chre-

stient j la Catholique Romaine
est la meilleure, contre tous
Hrtiques & Schi-
matiques.

tA V T^O 2\ .

A BOVRDEAVS,
Par S. Miianges Imprimeuf
ordinaire du Roy.
 AV ROY-;.,: ,
URE, .: ' ,
> c'est vostre Majest qui
jestesRoy tres- Chrestien,
^ls aihc de l'Egli , la
i fleur premire dessouue-
rainsChrestis,& protecteur de la maison
& famille de Dieu Catholique, que bien
mieux & plus iustement appartient ceste
Troifieme & grande vrit Catholique,
que iadis le petit traict de l'Eglie^au Se-
renime Roy de Nauarre: Et d'autant
plus iustementjque plus chrement vous
auez est acquis auec tant de chaudes larr
mes, tant d'ardens souhaits, & profonds
soupirs de tous les gens de bien Catholi
ques, non feulement Franois , mais du
monde vniuerl,qui mettoyent depuis
quelques ans la teste de leurs veux &
prires plus rieus Dieu , qu'il luy
pleust de tant gratifier la chere epou de
M 2.
 B P I S T R E
bn fils vnque, que de Vous regaigner &
rendre elle. Dont ils vous tiennent par
double droit,leur Roy, naturel & acquis,
o il faut que les autres contentent de
l'vn. Ce petit liure(ainsi l'appelle son Au-
theur ) echauffoit ds l'entre le Roy de
Nauarre, Prince souuerain^eB^arn^arui-
nerTEgie Catholique leur mere , qu il
appeTIoit le Royaume de rAntechrist,ap-
puy des peuples & Roys de la terre ,
auec prognostic, que nonobstant la diffi-
cult5qui y est,il en viendroit bout : que
te plus fort estoit ja fict : que la victoire
cnestoitasseure. Cardesia lesconuul-
sions,signes euidens de mort prochai
ne apparoiyent , &que c'estoit le plus
court & ur moyen pour establir gran
deur. Et ceste vrit , S i r e, remonstre
au plus grand Roy du monde,que l'Egli-
Catholique est la mere ancienne &
vniuerlle de tous fidles Chrestiens , le
sein & le giron de tous les Roys & Prin
ces de la terre ?kmauonde salut^la Royr
 A V E. O Y.
he inuincibleJvictorieu,& maistref de
tous Antchrists & toutes hcresies.Con-
tre laquelle toutes les puissances & gran
deurs,^! l'ont voulu heurter font hon
nies & brises : & ont faict maudire leur
uuenance. Et ceux qui en ont prinsla
cau ont efleu leur nom iuques au ciel
ontaffermy & agrandy leurs estats auec
la bienueillance de tous les peuples: ont
rendu leur mmoire de bonne odeur la
posterit,come nous voyons de plusieurs
Roys vos ancestres depuis Clouis. Se-
roit-il raison maintenant lonbn colil
de dmtir & condamner cinqute huict
Roys de itte,& vnze cens ans que ceste
Eglise & crance a fleury par les Edcts
& loix publiques duRoyaume,ns corn--
ter quatre cens ans au parauant quelle y
estoit. Or ce liure, Sire, a est mi s en lu*
miere pour eeiller au bruit de vostre c-
ueron ceux quiestoyent dea ReligcH
de ce Prince , au quel ce petit liure auoit
este ddie, & les conier & instruire eii
 EPIS T." R' E
faire autant. Et bien que vostre Majest
aye eu pour soy d'autres meilleurs instru
cteurs &de viue voixuay toutesfois epe-
r, que ubs vne si grande & souueraine
authorit,ce liure plein de vrit aura bo
ue fortune , puis que l'autre si eflogn de
vrit bubs vne moindre puince en a
trouu. O grand Roy du monde,toute la
Chrestit,qui redoubte vostre estt, este-
ue iufques au ciel vostre vaillance,cstan-
e,oin,vigilce infatigable, & tres- gran
de uflnce militaire,qui nous a tous u-
usa& recognoist qu elle ne fiist iamais si
bien de in,ny si propos en Roy,qu
ce coup en vous:car ans elle nous estions
ous perdus,& vendus lestranger.Mais
elle adore encores plus vostre clmence,
bont,& debonairet incroyable , vertus
bi plus Royales, si doucemt renuoyer
vos ennemis , quand vous les tens en
main, &reeuoir vos jecs cotumas en
Vostre grce , & de telle faon que ny les
vns ny les autres ne l'eussent iamais aufc
eperer,ny crire:& faut,s'ils oilt du fens,:
qu'ils en demeurent tous transis. Mais ie
ne faurois, SiRE,estt Parisien,que ie ne
fois isi d'admiration j & ne change les
larmes de crainte& de peur,en celles d'ai
se & de joye?pour ceste tt douce de gra-
tieuse,& en toutes faons tant miraculeu
se rduction de ceste grade ville du mon
de l'obeince de son vray & naturel
Roy , son deuoir & son repos. Dont
pourredre vostre Majest le tres- hum
ble feruice que ie puis & dois en ma pro-
feon,come vostre plus que tres-humble
ijectj ie luy diray s'il luy plaist que corne
Dieu vous a rendu vostre hritage si tost:
que vous vous estes dclar vray fils aifnc
de bn epoufe,& vous y maintient mira-
jcleumt en depit de tous les mcchs
& malheureux deeings : ausi requiert-il
le vous vn plus exacte soin de maison,
& de ce qui luy appartient , & vous tient
oblig regaigner & tirer vostre itte
es plus rnaUuajs de ce party , par rostre
 EPlSTRE AV ROY.
explc & persuasion, leur faint sentir ail
visle fruict & le repos que vostre Majest
y reoit, & le plaisir qu'ils vous feront en
vous iut,en vn si bel exploictraffin que
lajoye&la renit, que vous aus ap
port au ciel & la terre,par vostre retour
ne terniste iamais , mais plustost raui-
goure &. vienne fa perfection par vne fi
belle uitte^si glorieuse & douce conque-
ste, au grand contentement de tous les
Princes & autres uuerans vos allis &
.confdrs: Et que vos peuples qui soni
preque tous Catholiques,faent prires
& louanges Dieu encores plus arden
tes. Auec lesquels, Iepplieraydetout
mon cur la bont diuine ,
SIRE, rj:y.- -i:'->
Vous assister,pecialement par son esprits
manier vostre cur , vous combler de
toutbien,& vous conruer longuement
& heureusement au profit de bn Eglise. *

Vostreplus que trtS-\)HmhU & tres~ohei(fantfiuf

&feruitwr h a r u o n#
P R E F AGE

A V L E C Tf VR

Conetiantvn gnerai & sommaire exa*

men de la reponse faicte eeste
troisime vrit > & iraguie-
res imprime la
Rochelle*

O M ME celleseconde dition estoit *

sur la prejse,la rejponce a la fremien
m'est venue en main, que fay trouue
pletne de tant Timum , gaujseria , &
mesdiptnees , defuis le n,mmepcement iufqu'i
la fin ,& qui tiennent fi grande place, quefi eUet
eftoient toutes oses auec 128. fois Monsieur du
Plejfts,& 44Jiostre aduerjire,elr toutes les repeti*
tions de mon liureJe refle monterokfort peu.
Certes cesgens monflrent tiufiours plus leur bon * '
ingnientf'ts veulent enores plut descrier leur coti
se ,& la rendre plusfusette , combattant auec le$
4efm.es de ceux, qui ontfaute de droitl ,ejrde bonnet
deffences.pl lesfaut laisserfaire. Les veut-on obliger
strier autrement , que neforte U naturel d* km
 4 PREFACE
relig&id&efojprit qgj, les^offede &pousses. . ^
III Certes ils mqnftrenf .auoir est bien kdituz. &
bien attaints au vif, puis qu'ils entrent enftgrand
chlert,qtte"iantilsfe trmoussent & s'agiteni.Le re-
danf-diU: bien^rfatftl* mine , que qjfie att
n'etrieg ,quj ce nefig quingptiesfrpto volesxjfc
tkulesTtotles
tculct , toiles d'araignT'ejr
d'araigne : en parle auec grand
c
defdaing^xo^m.K deghofe^ecjieamJTriurcpfoy donc
tant deSjehemenee, tant 'aani'mojit , tant d'efforts
& d'aduertijfemens defe garder des ruzju de ceft
Doreur ; ne fe bifferff&i^fyh$?'stei'Pr4L
thc%fe,gArder def cornesVi mtt il les a fouumt en
bouche s Lelyonne rugis, fioint contre la ptoufche,
Fhommcsage', puisant ,& courageux ne s'alarme
pointpourpeu. ^ rr *x ^
'v Et nefpeut dire,quefiiencopenfation, &pour

k animosit aucune, tntpittesoit elle, : ffijfftlfk

tiduerty le teleur d^t commencement,que ic rn'itt
efioisfigneufemnfgrl',bien que les aduerfkircs en
fussent toHspUir&SRf'btqute detiitrendre i/npcit
plusretenu,s'ileneuft efiecapa'ble. J M3 t * \ >>v
' Jreprohe que Ion d- demeur fi lng temps Mrs*
fondre au liure de du'Pleffis : la dejJkFfi don
ne beau ieu. II n'a donc ^oind(amonaduyouy
parler de Stapleton &fnglois , quienafii-^tre-
Zje liures entiers, ou reffondantj tout que Lu
ther ,Caluiru , & toid'aires , -qui fe fortt, fipAreT^
de l'glifiXJatholique fhvrit t'script\aotteparttku-
lierement du Plejfis en pfeurs lieux, & fi'appoint*
vm "elldfmimus, quiUnommtmfin Prefur, &
 A V 1 C T B V R.
taftt d'autres liuresfaits dejpu kp&itrtkilcdc dit
Pltfsts, qui refpofdeni oputmmWr itt de que luy
& toUs ceux defft prty ont ditt din^tejrsonge*
font iamaiifur cesubie. Mais l&"gtnd'c~les , qui
om'voulupostt k-toutesnations rgli*
feontescript est la langue,qui efi la propre & lapins
vniu&fellemenf intelligible en rBgfis Catholique,
Apvst. Hom, Anffimcs amisoktjvouu, que mon
liufifuillplK lanoblejfe Franoise , & aux au
tres , qui n'entendent point le Latin-ypour monstrer
combien il est aiyderestondreadTs-Mefstss "A
- Quant au titn-ps'ipource quele liure de dm Ptestls,
s'est monlrau tnondl' f^e ans auparanat le mien^
le reffondant se veut faire accroire,que -'y employ
tous lefdicsfezeans luy refodre^voire que les Ca*
tholtques n ontfaiclr durant ctemps-tkautrecbofei^
*juesinger & badtr leur s eij>rits, poury cotribuer.Ie
fi certes tref-marry quepour ladignitdela cho
se-, ie n'y aye emploie'autant de teptiqa'il dit -mais il
y a plusieurs personnes d'honneur ,?qui'peuuent tef-
moigner,que s'il en eufset estcreus> qjt ily aj>lusteurs
annes , qu'il eufi est imprimausti bien corne Dieu
m-'est tefmoing, Questen euffe estcrenseul,il n'eust
iamais est veu.Henque l'euenemM dufruil qu'il
a apport al'dification des Catholiques contre les
impostures des adversaires maye faiSt cogmistre,
que ie me trompais, v.'. , , -v .--.c ^v.v.-'i '.V-. -
*i finvroche aujfque i n'ay refondu depoint en
point au liure de du Pleffis, &fuiant son ordre. II
fi-dmit contanter.,i]ue de bonne, foy ie luy ay dil
mm dejfeing au Prface,qui n'efioitpas de rejpondre
ce hure:maisfeulementvrifier ma tmfifme Vc~
' *N 2
 4 .-; f *rS F A p f*
yit^drfonder Us marques de l' Eglise Catholiques
& cefie eccafion resp'ondre W \ qui semblo hur-
tercet marqua dedans le liure dr d Plejfis,4fm
fiait en frun oU, & dont los ennemis faifoientplia
d'ejktt.^it^tfaux autrespwt^U, tf estime matire
qui est:abondamment traible-p^Xmtde TheyP*
giensiqi ont escript, par tesf#k vrit desfoint*
contrauerset estfi clairemnt ffrfirickementprou-
ue,quc sets sm affes descharge'; &puis ce n'estpai
mon defein,commei'ay <t&- mVr.: . :' .-! . - n
1 1 Le troifiesme reproche me charge de malice , que
pourfaire imprimer mon liure ,t ay guett ce temps
plein de troubles. & conf.fiaf.-Car en autre beau tp's
ie n'eujfe o\paroifire : qui efi bien mal prins a luy\
Car encores que de lagrce dehty & deses compa
gnonsJe temps n a efigutres calme, ny dejuisfe^e
mns que ce liure t du Pleffis efi imprime, nyfizt
ans auparauant:fi n*a-il iamats est'fi trouble, nefi
peu calme,que puis que du Plejfispeu dedansvn-*
Royaume Catholique ,soubs vn Roy Catholique*
publiervn liure contre VEglise Catholiques contr
la crancegeneralle & continue plus de douje cens.
ans,contre les EdiEls & les Loix , ie n'eujfepeu auff
rejpondrepour l'Eglise,pour la religion receu & ap*
prouue des Roysdes Loixides Magistrats, &gar-
de de tous les peuples. eJMais s'Hy eufi voulu pen
ser,il eufi cogneui que toccasion de la publication de
mon liure en ce temps-,plufiofi qu'en vn autre,n'e-
stoitfinde quefitr l'efeTance, ouplufiofi asfeuran*
ce,que tout lesgens de bien auoient de la prochaine
conuerfion de cegrand Roy.asin que personne ne peut
imputerU causeprincipale de cefie grande vioiri
 A y L E C T E V R. f
m autre qu', laforce de ceste troifiesme Ftrt , qui
tsclaire en tEglise Catholique,Apostolique, &
maine,& e a la grande confusion de laprognostique
que du Pieffisfitifiit fi Maiestett sonepilre U
jtKHMrr, Qjil ruinerait l'Eglifi T^omaint. ,
Ausurplus ienefauroy croireMenqueplufieurs
Faffilrent , que te jeit le Sieur de du Pleffis , qui ait
,faii feste re/ponce. Car docilement me persuade'
ray-iSiqu'vn homme de celeforme , & qui ifeSr du
commun ,ftsoit ainsi prositu plaider duec tant
d'mures & mefdifances.Etpuis ceferoit uy trop
feu de candeur,debonnefy,& trop d'onbliance,dt
ee qu'U a dit,dclar ; & protest atteUeur a l'en*
tredesontraiB , Qil ne vifoit qu'au salut du
peuple , priant les au tres , qui ne trvHuerpnt bonfott
liure , d'y refpondre aue eSftit defynteYit & fon
ceur , cerchant pourprix de viftoire lesalut dupeu*
ple,& non la gloire du monde. Quelle sincrit &
douceur en tant de cholere& d'anirnoft ? 7)equQy
frtinttat d'mures ausalut du peuple ? Pourquoy
ne fatfalcc qu*4 dsire ez. autres? & encore conuii
pariftr exemples ssi'tnfinepuisAe croire que ceft
lity: Jefestime trsp ,pour le desestimer fifort, Et
puis comment auroit-il le cur de parlerfi aduan-
tageufiment defiy'fnksme & de son liure , comme
faSi ee rpondant dez. tentre du Prface, (fr ttptj
fiuueto,: & s'appefsr'tousiotrs tMonfieuT ? fe^tt
puis croire quluy-mefine ffimpromt ceste fkon,
eemtoe-eonraire au style Franois , auquel quand
tinpartifoit mefmesdu Prince,pres lapremirefeif
Un ne di plus que,ledil Sieur:Et encore beaucoup
f!m aontraire an jtyetief dtftf , ff e la modtftb
 6 .11 f A
ChreiJienni. _ 0uy mefrne nomme quelquefois Ui
premiers jPl$'fur& aJksrtjrj 'de Eglise tout
Jmplement'Gyprian,frene,fufiin^. ~ :. r :.vv.
- V Or bien.iefutfd'aduis icy en ce Prface remar*
querparvne bricfte & generaHe censure lesfautes
plus manifestes ~flusfrquentes,que commet nofire
Refodantpourfeulement ls indiquer nommer:
remettant ales examiner plusparticulirement aux
rpliques que ieifray cy-apresjchafque chapitre de
pi refponesparment, pres vn chaeun des miens:,
ce quefeTa aizde trouuer iacofftinant,, cart exa*.
rninemy f -renfonce de rang par fueillets & pa-
fesfans obniettre vn seul feuillet & te tout tpti
riefuement qye ie pourray ;rcarTImprimeur me
presse ,&4itauoirintercimFiflttrmifsion deson**
impression;. Psojty donc les'fautes, quei'ay remarqu,
encejeresp'once.i- ' ;i ,. -ly^v .. .v* . t~vs
,Z>a premire ptrp&uell&&gefieralk par. tauttf
lfure,ej d'oser,thafquepas d'iniUres & vilen.ie^,no.
seulementi contre moy &mon.Jiufe (c'estpeu de coi
de mon intereff)qifont fan -drffa &.efy*fseSiMom,
streiAntechrifttmentejtr, beflie, impudent, fopbiB*
Prothe,rH^imiferable)auor.te^impost.eMr^na}k\
cieux,inepteS insolents, &c: m-&plus contt?leptt~
kfJ&xty&.l* 'Eglise Catholique ,ou *%
baptis p^iat. nonu dtShreftkru ,oufesayeuls
ont ieftt, &fin> deud'exi..{,(^H%fait-jiideW
faons : l'vney:e&*,' m'mres toutes, sches & crues,
bourbier ,recml,efgout, *grand' Ocan de toutes
ttfreJtef^ain&pMantifkffo^
4p..^^.?4^^^cA1!^?^*!^^*F k Diable,
 a*vo irei e' v r. f
tstenrtnqmres &. mefdijances fatyriqet , pocti*
ques ,pri>phanes , tref-aigres &piquantes. Enquoy
il employ quelquesfois la page & le feuillet tout en*
tief. Et n'y a pas vne page nette & vuide de ccse
fnute.Toutesfois lepire que i'ay dtit ,a efl le moins
que iepouuois dire ,fauoir , nozjadutrpcires les > V
fchifmatiques. ', ', .n\^\r'S~:"-r.-~ .\
La secondefaute eft,de coucher toufiours de mau-
uaife foy la crance & les propositions de l'Eglifi
Catholique } & les supposer autrement qu'elles ne
fontanec quelque altration & corruption, otienJ
changeant les mots,ou adioufkint vhmotdufien, ou
les allguant horsde leurpropos & dleurlieu,eu les
profrant trop crugment porles rendre dures,rudest
affres & odieuses. ' z . ~. v . W**^;*.-^;
stem, entreprendre d'interprter & donner lesens j l j
mondireautrequ'ilnefaut,&qMen,*yenten- i*
du,auec ces mots(ertendantL,,c'eft adir) r:-. m~
vtiFw vnefaulfi confequtne de mes mots contre ^ y
'man intention- a ikm ty ' \ O .vti'.v > \m',>A
Troubler tordre, le. rapport & la differance 0 v
concordance des lieux de mon liure,poitryfaire trou*
uerde-ioycontrariet ou contradiction.. C-.tffnquy.
Ufi.trauailleplus,dr leplusfouuaitL, , & su> il t'ef-
gaye^qnandilyejbiv.rzixci .'i . V'V.iW.v>
e< ^impyfer,&pie ozj>U Aire,mentir souuent& en yj;
jfaf5k,@! eh droictiouen tous la deux,^ycefinotoire
ment &\gfoffere7nent que les petits enfans s en peu-
ent'apperceuoir, Apres la premirefautequi est des
iniures -, eefte-cy dpariercontre vrit imposer,
eftiaplusfrquente dont te me fuis tant fouuervt,
q%vnf teJleh#rdiejfo ( afin qMfiMmdiJe pis.)
 9 7RE7A.CE
tt qui m'a satt penfir , que ce redondant /el
Jki croire , que Ion ne rpliquerait (fr riexamine-,
roit-oniamais (arefronce , mais que cela pajferoit
ainfin,(fr quelonVencroiroit, & le croyant,Ionpen
serait qu'il m'auroit bien battu. ,
yj j Guetter au mot, (frpar de petites vainessubtili*
tefjnordresur le mot &sur la faon dparier,
ll "^J rejpondrepoint k plusieurs choses, (fr les dis
fimuler comme s'il n'y en axait rien dutout enmon
liure. le ne dispos de plusieurs choses,qui mimpr->
tenij , (fr qui ne le touchent pas beaucoup , mais ie
dis desprincipales ,& qui lepressentfort, dont il est
conuaincu de n'ensauoir que dire : mais au lieu de
refondre , ilJe met a plaisanter (fr brocarder , qui
fkitl doubler s'il croit bien ce qu'il dibt,"ufi ceflfiu*
, itment pour difuter (fr exercerson efrit.
IX QuAhdilfitrauueenfirr,stoulumeeslderu^
%er,tournoyer,tergiuerfir, gauchissant, dtournant*
ie propos ,sautantkl'ajsumption, quand on traite
laproposition. Cecy luy efi tout ordinaire. Quand
on traifle de la puissance ,a'uthorit, (fr droitls de
l'Eglise , que Ion parle simplement (fr engnerai de
PEglifi , qui appartient k laproposition , laquellese
traite iusqu'aufixiesme chapitre ssns nier ,refuter
ou confijfer , ny en dire catgoriquement ce quHl en
<veut tenir, il fi rue vifiement k l'Sglifi 'Romaine,
qu'elle n'apas cefie puiffance (fr autbarit biehiqi
Ion ne luy enparlepas encore:car c"efi de l'ajjtmptiff
Et ainsi negarde-U pat mon ordre, comme dy est
obligd^Je commencement, ftetn quand onparle
de FEglise Catholique , il va incontinent parler des
Eglisesparticulires. Etpeurpfouuer que ce dont est
 A V l H C I ! K. P
que/fion , ne a nutent point PEglifi Catholique , U
dtfvte qu'elle ne conment f/oint aftx particulires*
celle Antioche, de Corinthe , la Ronutine , pre
nant toufioursla Romainepeur la particulire: Bref
srtirhors les barrires de la Thefi\ voyant ejtte de
meurant en la Thefi^l nefiroit bienses affaires, t
D'enuie qu'il a de mefdire, contredits , dr ntt x
drefiuuantjl t'enfince & semraueen erreurs, dren
des propositions aiftrdes dr impies. v>i
IIse paifi dr chatouillesonnant de vanitt&fi XI
afitire valoirson par ty ,ourauaUer sEgltfiCther
lique , di( vt qu'ils ont des.a gaign la pluffart du
monde:que fEglise Romaine s'en vaperdre : qu'ils
ont rapport vioire de plusieurs herefiet , ont des
couuert plusieurs chosei en Fescriture , dont tout la
autres ne s'en efloientpas aduifix..
II met det propositions en auant fkulses , qu'il XII
baillepour maximes,& ne lesprouuepoint, commefi
enne les luy deuoit ou ozoit iamais nier.
II dicl fiuuant qu'il a prouue ouresponduacer* xilt
pne chose , & n*ena rien fhict , nonpasfeulement,
parl.
Les filtres defis chapitresfontfkux. Ilspromet- % i ?
sent deprouuer certains pointls, qu'U neprouue au
cunement, ny n'enfaiSt lesemblant. Carilnes'em-
ploy qu' rejpondreejr parer du Plejfts des coupjy
& nonejktblir.-il n'enseigne rien, ne dcid rien , ne
baflit dr ne -fhiEh rien,fi ce n'efi mordre & mitirier.
Adioustons a tout cela vne quasiperptuelle im- Xy
pertinance drfhutede Iugement par tout, ce quifi
void enplusieursfaons, i. faisant de rienvngrand
tat. z. dissimulant vnt chose depoids , commefice
 Mfiait rit. 3. dormant dessimilitudes nullement*
ffoprei^fhifnt des doubtes er demandesfi aises,
qu'vnpetit enfanty refondroit. s- donnantfourre-'
jponce cela mefuie,que Ion demande, 6. mal argu
mentant Cr mal tirant vne consquence ,soit ou sor
fhifiiquement,ou lourdement , tellement qu'en pen-
* fim mordre ilse blessesy laijse la dent. Foylases
plus ordinaires & familiresfautes, que i'ayremar-
tpienlelisnt iufqu'la moiti du liure. aryottr
l st jvurnir ^imprimeur matirepour commencer efiat
arriuau 7.chapitreje luy ay enUoyce Prface , &
et qui efioitskia. De ces fautes les plm frquentes
'&t$ejfesfontles t. 2. 6. 9. 14. f. ; . ... ;s
^.r.-n- *' . %":*$:.,?* w ' n*.
*i wm vv.?lN D V P RFACJ5. '

lix \Nr < W> v.".. ;% V . .

v.^-auv. , ;_....x:r. .\\ f.. t - i:
" ;\ --i >-';..* ' . ' v g

-".kttiV VI A> ->;" KTWJ'WVXT-; V* -"A

-x\"*'<.-.:-*i\'\" ,vn>...< " *.-..I\a*si,sa:v.v.*.a'
v,'\;Ak\ , \: taK^r. tl. 7 "^

vxmt.V.*. fav&rt&ni 'v wvtviT wfi

 i r i s "

n* -*
*\ 'i -
VERITE' TROISESME*
. ... o y..: ^>&j .' {
DE LA R EL I*ShP0 N,
LIVRE TROISISM^1 .>:'.'M
. . : /{, wp.-jrf) -3. "-":
De toutes les parties , qui font i\ l Ghrestka-v.
t, la Catholique Romaine est la: meilrs.:: i
leure, contre tous hrtiques- . >-A
& schismatiqueSiir.,, tw7A
. :.i.v..
CHAP. PREMIEL > M.

ART I C L ES VII* H
/. Ttyroche des d'wfiotu qui pnt en la r(!%'0>1,-
Chrefiiene.:.,i ^j[..l{.,ytal.[r:il r-;- .'-.*h
j>. Les effeEls de ces diuifions-,^ -^^-j,
Diftinion de la Chrefiten^if^uisent ies ay~-
. . . theurs deces diuifons.- . r .
^. & occasions de ces fow$ow fel<on PrfftL
trselanhornme. vcvrt^ ^
j. Z#fruitssde est diuijos qui xfttieftnef 'BgUjc,
6. LedebatdespjtrtiAelaChrefiint.
7. 2,r remde, vniqutefl de cognoistre &J tenirfer*
c.: mcsglijc. (i .. '
 f VERITE TROISIESMB
/. Propositions mthode de FAutheur en ce liure

W!^^P<^jg^lL sont & ont tousiours est

en celle. Car no seulement les estrgers & mes-
creans ses ennemis , l'ont obiet & par reproche
& pour excuse, de ne seioindre & rengerelle:
Mais encores ses domestiques, s'en sont seandali-
sez,& aueuns seruis leurs mauuais dsseings,
Nous apprenons par le liure des Actes des Apo-
iX*.us. sires>& par plusieurs lieux de inct Paul,qie ds
*Li.i.j. lecommencemt dela ChrestientSc du temps
des Apostres,qui est la primitiue Eglise,il y auoit
ja force differens,schifmes, & diuifons, non seu
lement en la police, mais encores cn Ja doctrine.
Stnmia.j. Tost pres, finct Clment Alexandrin maistre
d'Origene eseriuoit , que les luiss & Gentils re-
prochoient aux Chrestiens , qu'eux , qui s'attrs-
fcuoyent la vrit & la coghoince du lalut,
estoient si ontraires,& s'entr,accufoient,& con-
damnoient ls vns ls autres d'erreurs & d'here*
sies. A cause dequoy il ne leur falloit croire , ne
c'rcher l vrit* chs eux estant si dHcords.De-

dissertsiohs^ntre les Chrestiens(dit son historien.

Marcellinus ) s'estudioit les nourrir : afin de les

i
 o v n e- t a * s l * g** i r.... f t. :t$
affoiblir , qu'ils ne peusl'eni s'esleuer & prcualoir
cont.re.iuy. Apres luy rEmpereurValensChrier
stien,puis faict Arrien lkguoit(ditl'histoire Ec* s,atl t^
clesiaiique) pour, excuse de son Apostasie , les ';*
grands differens, sehimes,& debats,qui estoierit S-'^ "
entre ks Chrestiens. Apres tous ceux-la, S. Au- '* '
gustin disoit, que de son temps, 1 Eglise de Ieis 'if^Z*
Christ estoit venue telle hauteur & auctorit, cu.
que tous ses ennemis & taedins estoient con
fus & rendus muets, & ttc leuf restoit rien dire
contre les Chresticns,sauf qu'ils n'estaient point
d'accord 4 & que les Gentils, qui restoient n'a-
uoieilt rien leur obiecter , que leurs dissensions'.
C'est la vrit chose estrange,que la religion
Chrestenne,qui estant la feule vraye au monde,
la vrit reuele de Dieu deurot estre tres-vne
&vnie en soy , comme il n^a qufvn Dieu 8t
quVne verit,soit toutes-fois de schire en tant de
parts,&diuiseen tant d'opinions,& sectes con*
trairs , tellement qu'il n'y a article de foy,ny
poinct de doctrine, qui n'aye est dbattu & agi--
tdiuersement j f n'y ayecu des hrsies &fo*
ctes contraires. Et ee qui le fict trouuer encores
plus estrange,cst,qu'z autres religions sauces &
bastardes)Gentile,Payenste,Iudaejuc,Mahume-'
lane , telles dansions ny partiaUtez nejs'y trou-
uent. Car celles qui y font , ou elles font en petit
Bombre,legieres, & peu importantes,come en la
ludaque & Mahumetane : ou si elles ont est eh
nombre, comme en la Gentile , entre les Phi-i
bsophes , au moins n'ont ells point ! produit ds
fott grands & elatts effects & remuemens art
 T4 "t4rf B f II tSIt!
ttonde; &'h^st rfn at regard ds grades & pfi
nirieuses difions ,^jti ont est ds le ommei-
^ ,,,,- ceieiH&toufiours despuis en la Chrestient.
^ vA Car si nous regardons aux effects qu'ont pro-
duict les <tuisihs de la Chrestient , c'est choie
ial' ^"^"ay^-' Premkrement touchant la police &
icft*t,jl BttlgftHdwpBQ suuent des altrations &
Mo &buersions-Tdes*epubliques.,' des Royaumes, &
les races,diujsion8 d'Empiresi'iusqu'a vn remue
ment vniueftfcdu 'mond ^auec des exploicts
crek,mneix &plusquefa-ttglansjau tres-grand
scandale, hbntei&.reprocrre d la hrestient:en
Jaquelle foustiltrede zele&d'arrectionla reli
gion chqaEfpafirliait mortellement toutes les
gdtres, & iuy-lmble qu'il luy est loisible de faire1
tous actes dfhostdit. Chose qi li l vot s au~
tes rgroiBfiEst permis auxjfeuls. C-hrestiens
l'estre meurtriers,' perfides jWaistrs, &s'achar->
ner les 'vhs .'rontre les autres .par toutes epe^
es d'ihhuinaDtC'i contre lepviuans ,les morts,
JTionneurila>!ii yJamemoir'j ls^esprits, les feq
pulchres &cdndres, par fewVrf*,,libelles tres-pi*
quans, maldictions , bannistnens du ciel & d
ia terre, deterrmens, bruflemens d'os & mons
mens, moyennant que ce soit pour la seuret ou
auancerhenr de bn party, & reculement de YwaA
txxSc ce fonis composition ,auec telle rage , que
toute considration de paronrage, alliance, ami-
tis,me'ritey obligation est mise en arrire. Et cen
luy qui estoifc hier efleu de louanges iusques au
cel,public;gTand, saut?,,TertueBx , ge,fH
mettant ainiourd'huy d'autre party est prechc,
 O V 3TME IAKt M,X? XI*. tJt
ecrit , prciam ignorants meschant -, mal-heu-
reux/ La se monstre 1e zele l'ardeur f rlil
giorijhors HeJ par tout aillenrs en l'obseruatiorij
de la religion,froideur & glace.Ceux qui s'yi pn.
tent modrez & retenus font hotz & suspects;
comme tides &-peu zelez; C'est ifateabfam-
nable qude faire bon vige& traitement arnia-\
ble ceuxu party contraire.! vj'.s ' ;\C S
De tout cecy aucuns en- demeurent candali-
se z .comme fi la religi o n Ghrestienne apprenait
har& perscuter , & nous seruoit de cdn*-:
tjer , pour mettre en besogne & faire valoir noz.
passions d'ambition , auarice, vengeance , haine,
defpit,cruame'krebelliori>dition -Lesquelles ail
leurs chomnet,&ine se gendarmt point fibieni
comme estt reueilles parjjictde larelignw
De quoy tmltesrfois aucs diienty qu'il oefufcfe
prendrei k religion} mais-aiwc rcligieuxi&ieux-
la. disentyquersiiiuant la reigle de charit,& le dt.
cours de raison , aux fiautes'd l'entendemcnt-Se
iugemeat, que Ion appelkerteurs , opinohs,fu-
cesiil se faut porter no par haine & rigueur , mais
par piti & compassion :& traicter ces gens-cm
rans &roescreans, comme pfifaict les boiteux*
sourds, aueugles , phreneriques , que Ion ne haife
pas,ains Ion les plaint , on, en piti, & on U&n
courtjComm on peut, & qu'il suffit tellement se.
comporter eri leur endroit,, que Ion donne co-
gnoistre eux & tous qu'il appartiendra , quej
km n'appronue jaucunemenfckurs opinions,ain$;
que Ion les reprouue. Qj est mistiquement k* Tk. *
uitcr/.&ncle& saluer, qutfim mots sigiiificto*"'- Uir"
6' *E*T ROESt
non haine, inciuilit, inimiti, &encores mrif
hostilit contre la personne : mais vne imprba-
lion ,& vn disconintement cmerr d'opinions
& de crances. II semble qtlelqus autres, que
celatie se fait pas lans quelque bonne raison, qui
ftj que les Chrestiens elpousent leur religion &
l'embrafsent cpmfrie vne vrit done de la main
de Dieu, de laquelle ils font ialoux & fogsieux
exttmemc;dAcnt iladuient qu' tous ceiix, q
entreprenent quelque rhose contre elle pour la
troubler, offenser,:irwurier,ils eii veulcm, & s'at-
taquertt mortellement comme ennemis irez
& capitaux de Dieu , de leur lut, & de tout leur
reste:car y allant de tant,ils n peuueit,ni ne doi-
uent s'y porter froidement & modereinen t,sans
trahir la cause de Dieu & la leur. Et ce que loti
fllefrfeictautrt'&'utres religions , vient , qu'il
Mtietfteftt leoVs; Jigions en mefme rang, ny
n'eh sont tel estt : mais les ont corne choses hu-
maifics ,6c reccues de !a main des hommes.
- - Voila touchant la police & Pestt , mais toti-
ehantl'ame & la conscience , ifcen sourdent en-
eores<l'autres pires fFects,qui saint troubles au*
conciences,ntcrcft la religion mesmes, desor
dres aut murs , fen la discipline , tellement
qrci fin,plusieus l & ennuiez de tant de dit-
finS & de' contrasts ie schfis qoy fe re- >
foudre & se tenir,' quittent tout , demeurent erl
blanc-, & viertften'mesprifr & abaidonner 1*
eligion. Car notis ne ^auons quetfopque l'A*
postasie, l'Atheifm''i!fJrreligm't lsprodu*
ftios & les petits bastardeaux des hrsies. D ail-
leirs

:
^Hf OT DE Ik kltG.: tf^tl. 17
"leurs nous fauonsque les diuiion^, qliiont este
^MHnla Chrestient en Orient ; ont l'eriiy d'occa
sion , & ost ouuerr la porte Mahumcc & son
Alcoran. Ji-i tq i arlnianv s .
- : Or auant passer outre,& eh qaerifd's-eauei . 1 .
<leces diuisions , il nous faut bien tqusiurs fou- tumnffii
uenir,que toutes les parts,qu'il y monde,qui a^S^
se disent Chrestiies,ne font pas paTeilles,ny en
pareil degr , droit & auantagei Garity&ia'vn
grande & puissante , plus pelante & knportnte
elle ule, que toutes les autres ensembldaquel-
le comme premire, plus ancienne, & comme la
grosse souche de l Chrestient' tient vn tregrad
rang , demeurant & se maintenant tousiours vn
mesme par dessus tout le reste , fans changer ou
remuer non plus qu'vn colosse s?estendant &
refpandant par tout, dont est appellce Catho
lique, c'est dire vniuerlle, qui est le nom pro-
pre,vray,& ancien de la mahon noble deDieu,&
le surnom des enfans , qui lgitimement y nai
sent. Tous les autres partis en grand nombre &
entre eux fort ctraires, font comme petites pie-
cesdechires, & petis lambeaux arraches de ce
premier grand corps, duquel ils font desbau-
chez & estrangez,puis se sont mutinez cotre luy,
& luy font la guerre outrance : mais c'est tout
ainsi que de petis batteaux de riuiere ail tout
d*vn gros & grand nauire de guerre arm d tou^
tes pieees, ou comme petis chiens camus iappans
& crans l'entour d*vn lyon noble & gnreux.
ton peut donc par vn preallable & par vne
'ffcniicr dwision .considrer en la Chrestient'
O
 .n!r*f.fI*o'**#.JMjiEs.-Mjev 3
$Pti$&8ffr JBIKQjl &;troupps j-l!vne est appellV
atl\qliq^ Romaines Jl^te.cst toute eelle , qui
kty pasubcliuifion, est de mille pie-
ces, & a vne infinit' dparts diuerses, mais qui
pemjgat joutes cstre cprises. fous le nom com-
tAmV..a jnislr&jgftOjfralde schjfu>.a*i*ie,ou d'Anticatho-
r*'*").** 5.! Ikuef.fjQSHWartf que nonqbstant leurs contrarie-
.^Sj|3^^riJeit;out<|s. en e. qu'est de coo-
tra%rjguerifpj)er- destrui tejl elles peuuent,la-
Jj.cc Catholique Romainfii&tft'y a; aucun poinct,
ou eles|byent si vniuerseflement & ardamment
d'accord^qu'en ccstui-cy.La plainte doc & le re
proche de tant de diuisipns & partialitez ne tou
che proprement ce premier grand corps Catho
lique j. puis que fans varier il demeure tousiours
vn mesineen,&y3& se majqtient ferme en l pla
ce : ouy biqn tous les autres , qui en font sortis*
conspirent & dressent des parties contre luy,qui
font diuises non .feulement du gros,mais encores
entre euxJ;&,bnt cause que la Chrestient est
ainsi defhieejderieVj&enjinauuais deuraux
fsttafngg,5,,.:,'-.J... .t , i
a Or maintenant pour fauoir.Jes caus&oc-
casions de tant de diuisions ? veu que cas pareil
sZuKct. n'arriue,& ne fe voit esautres religios, nous pou-
sms. uons dire qu'il y a en cecy double considration,
humajne& diuine : l'humaine est diuerse. Mais
foi^chons au principal. , > - . r
. La religion Chrestienne contrarie & combat
entirement le naturel de l'homme , heurte &
force tout ce qui est en l'homme, & l'ame , & le
corps; dont l'homme n'est capable de la receuoix

 o v r> l a ifrzi g. a i v.i 3.X. isr
& estreChrestieu, qu'il'ne se depouill de tout,
& renonce soy-mefinei^ voire rqirilrie force 8c.
ne mette soubs ioug tout ce qu'il a de naturel &
d'humain. Or c'est chose,qui yst fort regret-
&bntre-curdefii5e.j & l'ayant fect , aise-;
nient puis il vieritiie dedire & retourner son
naturel. Les choies contraintes taichent tous-
jours d'eichapper &' se remettre leur aise. :tt
Nous entendrons mieux cecy par distinction'
& explication particulire. Tout ce qui est en la
religion, se rapporte deux chers, croire & fairei
f croire force l'homme fiiperieur : le faire con
teste: A'jnserieuri^ar la: crance & la doctrine
Chrestineest estrange& farouche lajjremie-
tJCj principale & plus haute partie de rhome,qu
est a raison & son iugement. Elle est contraire a
toute Philosophie & discours de raison , comme
il voit en tous les articles de la foy, qui ne peu-
ent estre comprins ny entendus par entende
ment humain, voire ils luy semblent impossibles
&c du tout estranges : dont l'homme , pour les
croire & receuoir, faut, qu'il captiue & assujertif-
serf saison , soubs-mettant son entendement
l'obessance dis la foy , dict sainct Paul : que s'il f%j*
yeut (-onsulter rouirla Philosophie,& merer
les choses au compas d la raison,l quittera tout ^**'*m"
& s'en mocquera^comme d'vne folicCe qui ad
ulent trop souueht, car l'homme sefa&he d'estre
enterre' en vnecreanCe,qui n'est dson goust, &
pense auoit est tromp & tropfaeile receuoir
gfc;oie vne impteftri , qui n'a rancune appaft
i&Rf:mfQQ'M<#h\w vjenn'n la reuol-

J
O *E RITE Ttt 0:5 MB S M H VO
te, apostasies , hrsies Tcafpullieh appe}lffJt^es-,
bien laPhilo&ph hardie titemeraire imorpce-K
te de nature y & des dispositions & ordon nan ce s
diuines:& les Philo foph es,patriarches . des he re
tiques. Voila pourquoy sain ctPaul nous aduer
tistdire:n0iiilaifeie!& Phi
lcuophif^Chicommeleseiprits ne fbrirtemf
me goust crapacitc , aMslifoit diujers les-defn
hanches Si tireurs. Ce que n'auient ainsi e's au
tres religions., qui ne cboquenrsi fort le-natuet
de l'hnrnniei&.neproposehpthos siesttangs
parce qu'hns des maenaonedes honuties v if
estplus aise' qe chascun les gouste comme hu
maines, ni c o irm -m trjmsfb h cniftstHO
i L'amrd partie de la religion , qui est awfairev
en ict de rriesrne la sensualit &r partie rse>
rieucede.lfhomme. Car ery'dg^iu:& enseignt
vne croix, tribulation y ides pnitences,-fetisfe-
tionsiieufeqsjcontinences,^ dcsplaist fort,:&
offense l'hdoinfte-sensuel, la chair & le ing'j qt
s'ertdesp^strepuisapres aiieraentjs'ilpeut. Cela
n est e'sautres religions phitslschcs& aise'es,&'
plus nanireMes. Grtes , la reigle & disciplih
Ghresticie jSlus estroicte.nki *stre,& exacte,
que totrt'aitre, cause , &4ngendre par accident
des defpits,jrnpatiences r '& mescontentemens.
Et la piiTs part des bandes &&ctes , qui ont est
en la Chrestiente',a este'httoduicte par gens im->
patiens de la discipline i;depicez& mal corttens
de-la coinpagtie,& du-ccflfpsduqael ils eftoynt
membres , amoureux <fe bi^ & nouueautc,
deux ebofs fort plausibles , l'homme nie sine
 OV DE lArRBlIGi LIV..-III. SM
ment,quand il est pique' d*ailleurs,ou autrement
chacne& vicieux.-.;. uv> t-iw-, ; <.
Mais voyons comme la prouidence de Dieu
int$tuit:en tout eecy, qui a dclar par ses escri-
tures,qu'il estoit expdient, qu'il y euft des bere-
sies; Certe^poui faire triompher c reluire vne
vrit au monde,faire cognoiire Dieu, & le ser-
uir(par ce qu'il trouue elre plus conuenablc.dh
inct Augustin, & mieux monstrer fa sagesse,en
tirantje bien du mal , que ne permettre du tout
aucun mal) il permet vne millkce defiulsetez &
erreurs , & vne confusion d'opinions fantasques
. -s'entrbattre tout l'entour, & toutes choquer
& assaillir cest vnique batiment de vertu & veri-
t.comme vn naire,quiau milieu de 1a mer agi
te &en furie, pleine d'orages & tempestcs se
maintient , fuue toufiours* voganr & acheuant
bttdesseing. ',..;m :.-. L l.j: < * >'
: 7 tes choses se voyent & cognoissent mieux e-
stans leurs contraires mis aupres. L valeur , 8c
le prix se cognoict l'efly : les choses bonnes &
xcellentes,& qui sontd'vne constante nature se
conserut voire s'afEnent,& reoyuent toufiours
quelque nouuelle qualit' bonne & louable par
le chocq , qu'on leur faict. Car lors elles se roi-
.dissent & s'affermissent dauantage :: elles se puri-
fent aussi par le remuement qui n est faict : la
osi elles demeuroyet toufiours de meme , sens
y rien toucher, elles croupiroyent, & comme en
a relent deuenues moisies , i gasteryent &
perdroyent. Les petlcs & pierres prcieuses veu
lent estre manies & frottes ns cesse : for &
O 3
 S .: VERITE T R S E SM
& tous autres mtaux se rouillent & se gstrit
au repos : les parfuns , poudres , eaux & toutes
ibonnesenteurs ne monstrent point leur entie -
xe force , si elles ne font fort remues : sicekse
trouue vryaux choses insensibles,sansame,sns
action, combien plus aux animes, volontaires,
libres , agentes auec iugement& diuersement?
I force & intgrit d'vne vrit n'est iamaisco-
gnue qu'en- estant fort dbattue , & dispute d
toutes parts, car par ce moyn elle vient d'auan-^
tage en lumire : & monstre tousiours plus ce
qu'elle est. La vertu non contredicte & snsdif-
cultse eernist & flestrist, Lafermet,la loyau
t, la constance, ne se cgnoist y voire n'est point
en vrit &ne-merite cnoiysi elle n'est afstilfi
& battue viuement. . Ii 3h:r; - ' i- r~:l ~-
Dieu aruel, dress & establyau monde ine
crance, vne vrit , auec vn rglement de vertu,
que nus poons hardimt appeller tout en vn
mot,Religion, Or pour occasion humaine, com
me dictcst , ellerencontre&endue tous proi-
pos mille trauerses,tantd?hefefies,tant de super*-
stitions , tant de sectes,tanc d'opinions errones,
qui s'eleuenf, se mutinent cDtrelle,l'attaquent
dei toute parts. Se maintenir tcAifiours-ctrpc
toutjvnemefine, & ce qu'elle est rpls debatUe,
mieux entendue : plus assaillie y mieux dfendue
Jf-asscureiplus embrouille, mieux esckircie:
plus accuse & calomnie, plus embellie Srift^-
fie : plus charge & opprime, plus hautmonr-
-te& eflee > tellement qu'elle demeure dame,
maistresse, victorieuse , du tourentiere , n'est-rce
 ov D r l k* *r'e t g. Tt* tV: vnr. 4f
pas que cependant que le diable &: Immonde'
Font des leurs, la nettet & intgrit dcell e-
declare : la gloire de son autheur, & puistncede
sn garant se demonstre: la vertu & constances
de ses professeurs se manifeste? ' J' ' ;.' >'' '}
Certainement des sectes , hrsies & dbats,- 5
qui se font efleue & s'esteuent au Christianif- jT~^
me font venuz & viennent plusieurs trts-grands
proffits : la vrit est ^lus clairement & par ses
parties entendue : rEseriture sairicte plus exa
ctement efpluche & mieux esclairie : les
poincts difficiles plus diligemment examinez
les bons esprits efueillez & efchaffez l-
science & la recherche des bonnes choses: la
paresse , l'oisiuet & nonchalance secoue : ls
murs contrerolls "& reforms : le conciles
tenuz & clbrez auec inestimable proflfit r les
abuz condamnez & rejttez : ls:riiechans, des
loyaux & hypocrites defcouurts & chaflez:'
les bons & entiers manifestez. Car kfoyvk;
vertu & constance d'vn chafcun est fonde , exa
mine & affine comme l'rftla fournaise : &'
ce qui estoit au dedans cach , lors est mis en;
euidence , comme l'encens qui ne rend -point
ceste sienne tant bonne & tant plinte su-!
me, s'ilne sent bien fort le feu. Breftt bien'
&amandement en vient, les hrsies , sectes &
, dbats scruent de lancette pour ouurir lavene,
& faire sortis le mauuais lng des abuz & cor
ruptions, 'far eriseruation & sant de tout le
corps, <^eft<|e caut pour brufler & confom-
fftf kmesehttBteehak , pour Jupp* le mem-
O 4
 *4 , 'Y E.R t TE, TRO S J f S M E
bre pourry , c'est le crible pour purger l'ayre d
Dieu,& fpajer ordure4ubop grain. . ....(."*
. ut n'est, plaindre si quelques vjis se perdent,
l desbauchcnt, voire des grands & insignes per
sonnages: car ce qui s'en sort , vaut mieux qu'il
soit dehors que deds. Et en cela.rien ne se pert:
car,cornme dtl'Apostjre/sainct Ican, encore
bien qu'ils fussent auec nous, ils n'estoyent pas
des nostres: & de ce qu'ils font tentez d'en for*
tir, c'est le profit & l'effect des hrsies , de fon-
,der,&esprouuer& mettre, paft le mauuais , &
fire le mesme seruice l'Eglise Chrestine , que
la medicine faict nature;. < ar ayant quelque
peu iourn dedans le corps elle s'en fort , mais
auec foy elle faict sortir ce que luy resemble >Je*
mauuaiss humeurs. Nature hait tous les deux
mais parce qu?eUe n'estok assez fbrie pour chas-:
r le premier. , qui nourissoit dedans l'hu-
meur corrompu, estant aide de la mdecine,
ion ennerfiy toutesfois met puisapres toutde-i
hors, dont toutes deux peuiipnt dire & la nature
& l'EgUfes le me vengeray demei ennernl pas
nes ennemis. ! . :.rt.-..;b .-. :k j'a top sj
Il.seroit bien desirep-,; qu'ils, ne. ferti^M
point de PEglife,ne fissent point bande pant,&.
qu'ils fussent autres : niais estans dfia tels,gastes&
au dedans, ne feruans que dnombr k&ktift
souuent d'empeschemenE },il ne &ufcpoint pisUar
dre s'ils s'en sortent. <Dar encofe .qu'ils; demeu
rassent, ils ne royent meillHrs YoEeds:po-i
royent nuire: & estons dehors .ils prorfitent ae>i
cidentalement FEgUse , comme discourt au
 OV B-B .A Rfil Q. AfXm ri. 35
long Sainct Augustin. . , ****
- , Ormaintent la difficult; & le dbat est par .L'
my tant de partsde sectes & <opiniohs,qui sont
au Christianisme,cmme dict e4icju'ellj& che?
qui est la veritc',la vraye religion f profecmfe
cognoistre Dieu & le seruiri , :Ghasque part se la
veut vindiquer soy , condamnant toutes les au
tres, chascun s'en donne le nom & ttioiineur. Si
on vient disputer & confrer .ensemble, pcr-
sonne ne se veut rendre ny cder : toutes con>
battent, assaillent > & deffendent de menc &
on , vns de mesmes armes offenfigcs & dfi- * 'J
fensiues,& me fines moyens d&perfpader: chafi-
cune tasche de reduire & gagnii sy touteslos
autres, deplore leur condition, kur aueuglemt
& ruine : se dct:& se porte onane fort defireu-
fe, & en peine d.bxi.&;_llutdfis' autres. Il n'y
en a pas vnc g quitappanevh>beau vilge , vne
apparence plausible & fauorable son dire &
cause.; Voila; jd'o viennent ici doubtese
perplexitez aux esprits , les esbranlemens aux
consciences , les reuoJtes &; ehangemen* j &
tous maux. . : ' fL*"-"> HjC> -, l "\
II est donc tres-requis, pourla consolation & '7*
repos des consciences , quandces troubles1 & fo- '
cous arriuent , d'auoir en main vnremede&
moyen certain.pour s'efclarcir & seTesoudreraff "'^*
fan de auoir a quoy Ion en doit demeurer, &:se reiiist.
tenir ferme. C'est ce que nous voulons cercher
& eflyer en eliuret. Etpour le dire en vn mot,
il faut se tenir clos & couuert dedans le giron de
la vraye Eglise de Dieu. La premire ebofe quli
 %6 -'VfiRITE- TROIS IEME
faut apprendre , & par o il faut commencer \
pour dlibrer & s'instruire en son lut,c'est co-
gnoistre l'Eglise. A ccluy qui veut cognoistre a
parentelle, d'o il est, qui il appartient, &
quels biens il peut prtendre, c'est cognoistre &
sauoir , qui est mere : la mere puis apprend le
pere. Ion ne le peut apprendre d'ailleurs. C'est
la mere, quiesttousiours plus certaine, mon-
strer le pere. Aussi pour sauoir parentelle
spirituelle , & apprendre cognoistre Dieu , le
prtendre nostre Pere , & droct en ses biens, il
jifilL ^ut rccogniftre l'Eglise pour mere. C'est el-
tffrdnu- le nous apprendre Iesus Christ . Cornent croi-
sm Christ. ^ tu n jeft,s Christ , que tu ne vois point , dit
sain ct Augustin , si tu ne crois deuant en l'Eglise,
<jue tu vois ? & qui te monstrera& t'enseignera
Ies Christ, sinon l'Eglise/ Et luy mesine, pres
son ailh inct Cyprien , dct, que Ion ne peut
auoir Iesus Christ pour pere :, fi ln n*a l'Eglise
pour mere. Cstl'ordre de nature: il'faut parles
visibles & cnsiblesjcomme plus certaines nous
Sc plus apparante s,venir la cognoi ssa n ce des i n -
lnsibles.Cest ordre est gard en la religion. Pat
tsm. t. les visibles cratures (dit S.Paul rtoute l'Ecri-
ture) l'on vient la cognoissance de Dieu & des
, . . . dtoses inuisibles. Aussi par l'Eglise visible , flrfit
' \ parole sensible lori vient la cognoissance de Ie^
..... . lusChrist,quiious est inuisible & insensible. Et
suyuant cest ordre il nous a donn les moyens &
instrumens externes de nostre salut, Lescre^-
mens,qui sont signes visibles administrs par PB*
glise visible visiblement, des grces & biens inui
 o v d s x a riic. rrv; m.
sibles, donns par luy inuisibk,- l'ame inuisible.
II est certain que Dieu n'est point fans peuples
ns fubiect, lans maison & famille : mais qu'il y
a au mode vn troupeau,vne fociet,& collge do
gs,quiserutDieu &sont fpecialemt assists
&gouuerns par luy.Dieu a reuelau monde les
moyens de lut,& autt de fa volSt &de la veeb-
t,qu'il est expedit aux hommes de fauoir. La*
quelle facrosincte reuelation il a cosigne & mis
en depost en quelque lieu,& quelques vns fide-
les,o elle doit estre cferue faine & entiere,iu
qu' la fin,& o il la faut prdre & apprendrequi .t
st son Eglise, maison bi-airhe, son nctuab- ^ 1
re,le domicile de ses grces & bndictions, l'ef .."
cole de vrit , le referuoir de tout bien, laquelle *
est plus chere Dieu que tout le reste du mon-
de,estans toutes autres choses faictes pour eUe. '>
Toutainssqu'vn peintre , qui a vn desseing, & ****'
veut par quelque bel ouurage monstrer ce qu'U
fait faire,& acqurir hneur, ayant dress & ap*
prest son tableau, il tire au milieu d'iceluy, &
pourtraict ce qu'il'a desseign, remplissant le re
ste vuide de nuages, pasages, crotefques , & ait
tres fantasies plaisir, qui apportentquelque ht-
stre & beaut accessoire l'ouutage, mais qui ne
font rien du dessein principal du imaistre. Atfi- ch^ ffjj
si Dieu , quand il luy a pieu fe produire au do- *re<UDim.
hors de soy , & comme sortir hors de l'abifm
infiny de fa majest , pour se mettre en veu
ouurer le monde , son dessein principal n'a pas
est de faire vn Soleil, vne Lime, vne mer ( que
luy sert ou importe cela? ) mais vne Eglise > c'est
 *8 .* VFltlTE- TROIS IS ME
dire vne republique ou socit grande de gens
portans marque, & ausquels il peut parler: qui
'honoraTent&luy rendissent toute obefnce,
& feruie, afin qu'il estendist l gloire au dehors,
dont il estoit plein au dedans de (ay.-.
Le deing doneques de Dieu,fon chefd'ceu-
re, son entreprin est l'Eglise , tout le reste n'est
que pour seruir icelle , en laquelle Dieu faict
voir les principaux traicts & plus riches de fa bo-
t,puisiance,agelse ,& qui est la couronne de les
ceuures. ...-> : :
uxpjt.it Voila pourquoyau au Symbole & sommai-
*d} n de la crance Chrestienne pres tous les arti<-
o.&i. des de la foy, de Dieu le Pere Crateur, fils Re-
*m/>.io. dempteur, iinct Esprit Sctificateur, le dernier,
ins lequel nous ne pouuons tirer aucun fruict
desious les precedens, esteeluy de l'Eglise , qi
.-'-ri lostifrmecVcnferue les autres, &ans lequel
tous les autres sont inutilement creus. Mais qui
croit crestuy-cy, & en faict son profit , il croit
au necefirement & vtileraent tous les autres.
3 . Car c'est en icelle que Dieu est; & rside le sa
lut & la vie eternelle. Hors icelle n'y a point de
ilut , ains ce n'est qu'ignorance de Dieu , fuper-
ittion, erreu& damnation , comme hors l'Ar-
'. , -ihdeNo au uttonde,& hprs la maison de Raab
-'- en Hierichov par tout n'estoit que mort : hors
icelle nid ne se peut dire Chrestien ny membre
idleis rist^onime ditiinctAugustin.Qui-
S6anqud soit celuy-l,qel qu'jHSatc, jl n'est point
:Chestisn ,-^il n'estfewl'Eglisedis Dtt. Nul ne
jpeut auoircsos Christ pour son- chef, s'il n'eft
 OV DHLA RBLIG. HV. III.
membre de son corps,qui est son Eglise. II s'en-*
suit donc , que le fondement de toute certitude
& de tout repos v est viure & demeurer ferme it
l'Eglise. C'est- le seul abry & couuert en terrip
trouble & tempesteux : il se faut ranger l, & byt
maintenir coy , ferme & constant , & face lo
monde des siennes tant qu'il voudra. Or pour
s'y ranger & maintenir,!! la finit bien cognoistrei
& aiiir en main certains moyensjpour la fauoir
clairement remarquer & discerner d'auec toutes
autres fulses & errantes compaignes, .ioiLu^.
i C'est dequoy nous sommes cn queste en ce 8
liuret, duquel la substance & mthode sera tlW} Tro^tl
reduicte en ce syllogisme, La vraye, crtairte, 6 &
souueraine reigle de nos consciences & iuge de j "
la doctrine Chrestienne c'est , non l'inspiration u*t- *
priue du sainct Eprit,ny1*ftf seule, mais"
l'Eglise>a qui appartit,pputsistre regard,emo\
loguer, interprter , & dcider des autres deux,
inspiration & ecriture. Laquelle Eglise ne peut tfrp. /.
errer en la doctrine c substance de la foy. Cst
la propositioji tracte aux cinq premiers chapi
tres: s'enfuit l'aflbmptiori priHee au reste du li-
ure.Or ceste Eglise est la CatholiqueRoihaine.&
non autre. Parquoy IfEglise Catholique Rmai- Os. t. r
neestlavrayc, certaine, buueraine reigle, & iu-
ge de la doctrine & crance Chrestienne,la mai
son de mit, est laqUell iTfut'viure & mourir, Itf.n.
pour auoir pat au flut eternej '^8 de lquqje\il
n'est iamas permis de brdr &Te sejaennohob^
stant les abus,corruptins, & abominations^que,
lonluyrprocih, quoyUstreporidaudr
 JO: VERITE TROISIESMS
Hier chapitre , par tout repondant de bonne fby*
aux dires des aducrires , & particulirement
TV* 9C\[es du S;'.eur.du Plessis Mornay en son traicte
dcl'Eglise: parce qu'il a escrit l dernier sur ce
fobject,& qu'il ert des plus uffisans d'entr'eux?
non que mon dessein soit d'examiner & respon-
&e vniuersellement, & du tout exactement
{UC son liure, tant pource qu'il y mefle plusieurs
poincts controucrses entre nous, fui la doctrine,
}ui ne seroitqu'enibrouiller lasaire, & quoy il
faudroit Yofbrt grand volume , qu'aussi i'entens
3 qtttd'autres-,plsu6 .habiles que moy font pres , si
^fiaBfQttictrois seulement toucher & re-
- ) Ift4CqeJks,po8^s, qui hurtent la matire , que
" ^ ijtagctoqtonsiilnco :>!< 'ot.vj . S
noiusi'qh:!'! non < b'j *.nr.'. . !

A D E MENT
f7 :& bref exarnen du premier chapitre ,
' if' de la rep'iiie faicte u chapitre
.'T.-!- prccedct,n'aguicresimprim
-;:V. ; . trs la-Rochelle : i

, . _ Et ce fMyikaftl'orfce de ses fitiilett & pages,

& de mes Articles.

" V an T..qtfentfr. a reJfpridre monpremier

jLjL chapitre, f7yJztff gnerai[discours,pour mo-
Jlrer que la coufiume des Catholiques<, & particu*
lierement de moyen eepjr^te^e vritKJlJf
 OVrDB L'A RELTG? LIV. III. J
fairepajser les faulfets k couuert foubs Fefcorte
de quelques vrits. Et pour ce faite il accouple
plufieurspropositions ,qutlpense estre contraires
incompatibles, dont l'vnefoit vraye&aduone pat-,
eux, f l'autre faulfe, inuentepar les Catholoques.
Or outre que tout cela apartieni a la dotrinejde la
quelle nous ne traitionspoint icy , comme a eldibt
au Prface, N ousdisons que toutes cesproposition*
sainementprinfes,selon CintelligeCe de l'Eglise & les \-
diftmwns de Thologie , dont luymefme parle en
passantpar moquerie , & sauf la corruption qu'Uy
apporte , les couchant autrement qu'il nefaut, pour
les rendre dures & odieuses , font toutes vrayes&
tres-accordantis. Au reste U commet icy prefqu
toutes les fautes cottes au Prface, comme-Je ver
ra cy pres. ,i. \\ . \. ..-..',} .1
fl dit que nous enseignons k adorer les hommes foi.2.
morts:& nous ni disonspoint morts,mais viuans,&
& plus viuans que luy (c'est a dire heureux auecque
<Dieu)&ne disonspoint adorersimplement , mais
auec explication, ouy bien honnorer & vnrerfini*
plement. ' . v. . . ., .. ... .- '
Item que nom baillons des compaignons afefus
Christ, tels qu'ils nousplaifl,voire cbofes inanimes,
insensibles, comme la Croix,que nous appelions uni- 0 Cmx
que esprance , & tout cela est faux : Car nous te
haillons aucun compaignon afefus Christ , que nous
tenons pour seul rdempteur & vnique mdiateur,
suprme entre Dieu & les homes,tantfainls qu'au*
tres. Et nous addrejsans hia Croix nous y compre
nons toufiours le crucifi , comme relatifs &inspa
rables, ainsiquefmfaHttl^UJ^cef K^A \\
 YEH-IT-B TR OSI8 S Mfl
! fterit U dit que nous retranchons lesecond corn-*,
mandement de la loy,quiefttres-faux : Carsoit-il
second comme il mut auec les Juifs , ou partie du
premier , comme mat Saint! .Augustin > & la plus-
part des fainlf Pres, cela n'importe de beaucoupj
Et efi contme.pf<lematique : Cest toufiours corn-'
mandement. -Etderecmons comme le ree de la
loy , fans le retrancher, comme tres-mal ildibt.
fol. J. i fl dittpykticnitremeni de moyjpteie rends co-
paignons enl'honeur deu a Iestes Christ les Sainfff.
*JXMttxnt*qieee.fort fis membres , fruils & ef-
feUs de fa chtXi J'ay bien di& cestrcis derniers:
mais compaigftonj. )\ienesayditi , ny voulu dire,
ains phtftofi Ueontra'ire. Carmembres,fruits, &
efftts nestgniftent. ps-compaignons , mais plufiost
infrieurs & Jubics.
' sofc4. c'sfi propose- pufieurs choses contre moy: lorsqu'il
tes prouttem l'on iuyrefondra. Cependant fansy
penfir il s'enferre par enuie qu'U a de mefdire^ par~-
1 imt des marqfs\,qae *'approprie a i'Sglife. U
dit qu'elles font conformes a celie que les payens al-
leguoint , pour la dejfance de leur Idoltrie : Et il
ne voit pas, que ces marques font tires du Symbole
^ des^p6fa?$&d*cehsy du premier Concile de
n o Mice y. tous d*ux rlus par eux. (Sauoir vne,
Sentie, Catholique, apostolique) dont il/enfuit;
selon noftre refpvndant, que les marques de PEgli-
ft donnes par les tspostres y & te Concile de Nt
*fompaytifm.)Qttf*ptut-Udmdeplpt4abfur~
des 'ait celuyquiei meugl depassion,nefaii
<ct qu'il dis.- aix* -femyene regardepat de qu'il voi
11 impos Ojff <fue ie-d ', qtte le Pape est vnver
 OV t A HEtlG. ttT. lit. $3
qui ronge vne forne. Carie n'aydiftny Pape, ny
ronge.
Ct nefont qu'imures & branades.il lefaut latf- fol.
fer aller tout seul.
fol. 5.pag.2. &fol.6. Contre mon
premier Article.
// commence derefondre , (fr tafche de trouuer
en monpremier article de la contrarit f auec mon
chap. xj. Maisil nefa faicl aucunement voir ,&
nefait que troubler Peau',afin qu'on n'y voye clair.
Et puis il renuoyeau chap.*). pour en parlerplus
amplement. Sans attandre tant, poursatisfaire
tous, ie veux icy reprsenter mon dire. I'ay diT, &
dis en ce chap. artic. t. Que anciennement les mef-
creans & efirangers de la Chrefiient reprochoint
aux Chreftiens les diuifons , qu'efiointen la Chre
fiient. Et en l'article 3. Vay dtbl, que tel reproch
s'adrejfoit & tomboitfurla teste de ceux , qui font
sortis, &fefont diuifez. de l Eglise Catholique Ro
maine , r puis fe font diuifez. entre eux. Et au
chap. xj. cemeftne reproche des Gentils , ilt fait
au nom de l'Eglise Catholique a tous les Scifmati*
ques, quifont causej\ue les efirangers lefont toute
la Chrefiient , haut-lduant l'vnit dr vnion Ca
tholique . Quon iuge maintenant s'il y a de la.
contrarit.
Cependant efi faux ce qu'il dit , que les Payeni
pouuoint allguer pour preuve de leur Idoltrie la
mefme vnifor mit dr vniuerfel consentement que les
'Papistes. Car ils eftoyent fidiuifez., qu autant de
villes er villages (comme dit Sawtl Augufiin pres i ^
les Dele/trs mtfmts de la gentilit Varirn 0 C^sf
 54 VERITE T R O I S I E S M *>~-
nutres ) autant de Dieux & de religions , .& farts
d'opinions diuerjcs du fouuerain bien , & tant de
v . [ ; ifebes de Philosophes. Join que quand bien ilferoit
vray , fi ne conclud-il pat bien. Carie seul consen
tement n'ef pas fkjfifafit : iJMais il est ttecejsai-
reauec autres marques, quiAesuiRent aux Payens.
foi. 6; 7.8. pag. 2. Contre mon . \
second Ar-iicle. . .
Sortant de propos & par. la feule enuye de mes'
dire , il discourt desschismes & diuifons , qui ont
est entre les Papes & Emp ereurs , qui font furue-
nus aux lections des Papes : *JMais pource que,
comme il dit Iny msfme , parplusieurs fois , en tout
cela il n'estait question d'aucunpowi de religion: ejr
que c'estoit pour des considrations temporelles ejr
mondaines-.: &par ains' qf erest contre moy ny
a mon propos , iele laisse la exercer f mesdisnce
XT descharger s bile. <\ '.. .
sot p, 1 o. 1 1 < Contre mon j
.v. -,, troisiene Article,
fol.p. II tascse de m'enferreriez\m contradiction, tou
chant l'vnip,concorde,& dfcore des Eglises Orie-
tales, Occidentales, Septentrionales : ais pour
ce que ie ne parle icy aucunement de ces Eglises la,
& que J.uy mefme remue cy- pres fouuant ce repro
che, ie remets ay reffondre vne fois pour tout an
chap. g
fol 10 P efi friuole ce qu'U dit j pour mordrefur.ce que
' i'ay compar l'Eglise Catholique vn Colosse, fl en
jhitt autant en son Prface. I'ay vf de cefte com
paraison, parlant de lagrandeur,fermet, immobi
lit de l Eglise, dr non a antre propos. II n'est pat
 ov r> lAiiie. lit. nr. jj
Yeqiii , que les similitudes conuiennnt en toutes
chofis. leu paraboles mejmts Prophtiques <2r Et an
gliques ne le font pat : Sufffi quelles resfon*
dent & fyent propres en ce , pourquoy ellesfont em
ployes.
Mais ilefi fkux que i'ye dit que l'Eglifi "Ro
maine a vne plus que mondaine maiefi. Carbiert
que cda fi puise dire en certain bon fns : Sa-
uoir fur mondaine , sj irituelle , & myfterieufi , fi
ne l'ay-ie pasdtii delEglfi, mais de la court Ro
maine.
Ce fueillet , ejr mefinement la premire page, efi fol.
toute remplie de fautes er de fkulfts. La pre
mire que les parts contraires a FEglifi Catholi
quepeuuent fi glorifier , comme elle , d'ejtre ajfail-
lies par leurs et ntraires, ejrc. Cecy elt traift par
expresenmon chap. 12. Ou te parleray k luys'ilen
dit mot , & y renuoye le Letleur.
2. Ilefi encore plusfaux , que l'Eglifi Romaine
ne contrarie point aux hrtiques , & qu'elle n'en
veut qu'aux Eglises Orthodoxes. Ou , &quifint
elles ces Orthodoxes? I^otex. qu'il parle enpluriel,
comprenant le Cauinifme , Luthranisme , ejr les
autres. V oa comment dfia ils fefiufiiennent &
, 'vnijfent. pour blafmer l'Eglifi Catholique. S'il
n entend parler que du Cauinifmefini , ou L uthe-
theranijme seul, que ne dit- il en singulier l'Eglifi
Orthodoxe i comme nous disons toufiours l'Eglifi
Catholique} Et luy mefme pres , parlant de fiti
Cauinifme diff ensingulier /'Eglise refirme.
j. Encore plus fhulx , ce qu'il dicl , que tE-
glifi Romaine 'laisse en paix les nouneaux tAf
}6 VERITE TROlSIES ME
riens, Anabaptistes, Seruetiles, & que etfont eux,
qui les ont vaincus dr abatus. Le Concile de Trente
les desment bien ouuertement , dr tant d'escripts de
mreenebrard, & autres Docteurs Catholiques.
4. Est aujfi tres-faux que l'Eglise Romaine ne co-
trarie saint aux Mahumetans dr aux luiss. Car
en tous les Conciles desfuis legrand de Latran elle k
tmitldu recouurement de la terresainte.Les Pa
pes ont publi les CroyXades , eschauff les Princes
Chrestiens contre les infidle^, ontfaittdes ligues,
mesmement la derniere : dont e venue la grande
victoire de Lpanto: ont assist & confort d'hon
neur, de moyens , dr d'argent , les Cheualiers de
Malthe contre eux : Entretiennent des Jefuiftes,
Cordeliers, dr autres gens doctes, en Hierufalem k
Constantinople , dr autres villes Aahumetanes ,
pour la consolation des Chrestiens contre les infid
les. <tJMais ce font bien eux , qui n'y contrarient
point, voire plufost les sauorijnt : Tesmoing leur
grand Patriarche Luther,qui escriuoit drprefehrit
de ne guerroyer ny se destendre contre le Turc. De
quoy aduerty le grand Seigneur ,plaignoit que Lu
ther n estoit plus ieune : ajstn de tirer de luy en cela
plus long scruice.
Et quant a cequeles Papes dr Princes Chrefties
permettent de viureles luiss en leurs terres, ils le
fontpour de tres-bonnes raisons,rutiles dr honorables
a la Chrestent, lesquelles font assez, communes dr
traiSlespar autres,fans m'arreleralts dire: Car
ie veux estre bries tant queiepourray.
Quant a Postel , qu'il appelle monstre abomina
is, ientvcttxicy dresser vne apologiepour luy, auet
 OVD1 LA RELIG. LIV. III. $J
lequel ie n'eus iamais commerce, nygrand ny petit:
JMais par vnsimple deuoir d'humanit iediray,
queiefuisajfez fiiffiXement & certainement aduer*
ty, qu'en ses derniers ans c'efiait vn vray hon hom'
me,professeur depiet,fainUet, & mejpris du mon
de : Et iamaispersonne nefortoit d'auec luy (force
gens d'honneur, de qualit, &de lettres fhantoint,
peu oupoint <autres) qu'il n'en futplus difi qu'il
n'y efioit entr, spcialementfur le mepris du mon
de, & mortification de foy-mefme. Uien efi vray
qu'il a estvn temps malade en l'esprit, mettant en
auant enpublic despropositions absurdes efiran-
ges,d'ontilen fut hu: ce ne fut quvneeloyfe. II
s'en alla voyager loing du Royaume : Defpuisre-
utnant & voulant lire en Hebrieu l'Ecclefiafte ,
il commena fe monbrer par vnt recognoiffance
publique de fa maladie , & defuoyement d'efrit
auec ces mots ( fateor me olim laborafse mente
luxata. ) Etdesftta toufiours demeur enson de-*
uoir ,foubfmettant tous fesaduis au ugetnent de
VEglise , dont il meritoit plutost piti dr excuse
qu'accusation & iniures : efioit plus digne d'vn Sent
tfr Iaphet Catholiques , qui couurent cele sienne
mefaduenture , que d'vn Cham ou Chanaam hr
tiques (fr malings , qui defcouurent fes hontes. Et
la Sorbomte de Paris ne l'a iamais ny fituorif ny
auffperscut desfuis fa recognoiffance , fi ceriei
pour Tempefcher qu'il ne leut en public.
fol.n.pag.2. 12.i$. 14.15. Contre mon
quatriesme Article.
Tout ce qu'il discourt icy des causes des hrsies,
m nom contrarie pat beaucoup. II estend & sttci
P S
 - VERITE TROISIESME
fie dauantage ces causes , que e r?ay ficl,allguant
les subalternes,adiuuantes, concurrantes , qneieluy
accorde , ambition, auarice , &c. Et l'auots dfia
ditb au second article de mon chap. que la religion
feruoit plusieurs de courrasierpour mettre enbe-
foigne , & faire valoir leurs passions ambition,
auarice , &c. Adais puis qu'U voulnit tant s'eflen-
dre la dessus , ildeuoit exemplifier cela par Lu
ther, Calum , HeX* > & tant 'autres Ainifires
d'effrquez. & Apoftats. S'il vouloit aujfi dire ,
que ces vices &passions humaines font les vrayes, es
sentielles , ou seules causes des hrsies , ilse trompe
rait fort. Car ainsi il se trouueroyent autan: de
secles aux autres religions, ou il y a des hommes, &
de cespassions humaines , auffi bien qu'en la Chr
tient. Ce que toutesfois reflpas, comme i'ay dicl:
mais la cause principale de tant de seles en la
Chreflient , se doit cercher en la religion & do-
Urine mesmes , qui efl comme son autheur Iesus,
odeur de vie a vie , & odeur de mort a mort , a la
ruyne & refurreclion deplusieurs , nonparfk faute,
ains p&r Is vice de l'homme. Adais tout cela se
peut accorder, & ne me veut plus eflendre en cecy.
I 5- l^oftre refpondant efl plaisant ejr glorieux , II
veut faire accroire que tEglise, Catholique Romai-
fie efl en grandpeyne & allarmepour eux , & qu'
cause qu'ils font vne poignes de gens , & quelques
villes ( qu'efl-ce de tous eux & tout ce qu'il tiennent
aupris du monde? ) quise sontfoibflraibls du parc
dr de l'obissance de /''Eglise leur mere , qu'elle efl
bien malade . , &, rendue toute solitaire. O la
pouure Eglise ! elle efl perdue , elle efl aux abois,
 OV DE LA RELIG. LIV. Kl. |0
tUea-dit-il ) fkiSl perte d'vne grande partie de
LChrefitent , qui en a ejl retranche : dr la des
susforce iniures. fl y auoit bunicy lieu opportun,
fi?on fevouloit laifer aller son humeur de criert
O impudence, O insolence. II apptUe vne grande
partie de U Chrefiiznt , (je?ieue& quelques petites
villes d' Allematgne , & de France , cr non encores
toutes entifes . Car il y a toufwurs des Catholi
ques plus que d'autres. C'efi'-comme du Plefiisen
son Epifire liminaire au Roy lors de 7^auarre,que
lonvoit dejia les conuulfions, signes euidens&infitl-
liblesdela mortprochaine de la Papaut, Royaume
de l' Antchrist. II pense que toute l'Eglise Catho*
lique ^Romaine efl morte , & ne peut plus subsister
fuis qu'il rien eji plus. C'efi bien loing de perdre, que
de conqurir de nouueau vne tres-grandepartie du
monde, l'Amrique, le Peru , le Iappon , &c. Ces
gens icy font fort valoir leur marchandise, mais ils
ne trounent plus personne , qui en vuelle achapter.
Et ceux qui en ont prins , s en repentent , & la lais
sent , tesmongs les plus suffifans d'entre eux, Sntre
autres le Sieur de Sponde , que ie nomme par hon
neur , r quelques vns des principaux Ainiftres
d'Allemaigne, ils ont bon cur, mais les iambes
leurs saillent,.
fol. 1 6, Contre mon cinquesme Article.
fl veut approprier a son prassit & ad"atage deson
party , auec iniuresa r Eglise Catholique ( carsns
cela rien riefl bon) ce que i'ay dil en mon artic.j .da
fruitls,qui reuint rglifi des diuifios, quifont en
la Chrefiient: (-rautremet rihurte point mon dire.
Qrbien,illefiutt laijfers'efgayeren ceste vanit.
 40 VERITE TR.0SESM
fol. 1 7. Contre mon sixiesme Article.
77 d.t que i'ajseure tres-saulfement,que tesfeSief,
qui font en la Chrtient vfint de mefmes armes
ojfenstues & dejfenfiues , &c. vJWas il ne monstre
m. aucunement lu, faulfet de mon dire. Il dit que
moy-mefme ie rfute cefie faulfet en disant , que
tous les hrtiques s*arment de F Efcripture, Cecy
n'est pas contraire a l'autre : Imo il Capprouue. II
promet de prouuer que la vraye Eglise fi sert de
sEfcripture , qui dit le contraire : <sJMais il pr
suppose que la vraye Eglise efl la sienne :' Nous
sommes pres k le voir. C'est le fubieSl de ce liure.
II dit qu'il prouuera que l'Eglise "Romaine ne fe
peut a)/der de l'Efcripture : Et bien nous le verrons
venir , & cependant le laijferons continuer enfis in-
iures.
fol. 18.19. Contre mon septiesme Article.
le prieray icyle lecteur de vouloiradtiifercom-
bien misrablement il reffond au septiesme article
dmon chapitre. Ou pour commencer d'entrer en
dispute, ietraitlevneprojofition fondamentale de
ma troifiefme vrit , laquelle ie prouue par autho-
rit , raison naturelle ,& tire de l'Efcripture, &
far discours : & a tout cela il ne reffond pat vn
seul mot. La proposition est , qu'il faut premire
ment recognoiftre rEglise , &puis par icelli cognoi-
fire Iefiu Christ. Slleluy fkitl grandpeur : il voit
& sent combien elle sii contre luy : il n'aufi ta
confesser , car c'est vne grande partie de fa ruyne:
la combattre ( ce qu'il voudroh bien) Une peut: la
nier ouuertement il en a honte, fl tournoy ten
tour, & puis coule de cesteproposition en l'ajfum-
 OVDE LARELIG. LIV. III. 4I
ption, laquelle il traiefeulement auec imura,vou~
tant dire , que ceste Eglise qu'il faut cognoiftre , ee
ft'efi pas la Romaine , la paillarde rpudie. Or U
reft pas icy question encarts quelle est ceste Eglise,
fi ceft la Romaine ou non: Cela appartient k Fas
somption , qui ne commencera d'estre traiSle qu'au
fixiesmc chapitre. JMait il fkut du tout fran
chir ce/teproposition, ou s'arrester la rtfuter. II
confesse que nous deuons recognoilre l'Eglise , (fr
tfrhonnorer pour mre : mais ( dit-il ) celle que le
pere aduoue pour ejpoufe , & non celle qu'il a rpu
die. Ouy,mais qui me monstreracepere! qui mle
fer* cognoiftre , (frparler? qui me affeurera pour
tel ? Car te diray aussi qu'il faut cognoistre dr hon-
norer le pere , mais celuy que la mere dira estre son
vraydr loyal efoux , & nonfonruffen , qui cerche
fin deshonneur.Qm nous apparais, ou nous parle le
premier des deux , IefusChrift, ou l'Eglise? Il dit
que nous cognoilrons tous les deux , pere dr mere:
drsortirons de tous doubtes par PSfcripture : voila
le trait! ordinaire de l'hrtique , qui fuit & se ca
che. Et bien m est ceste Efcripture qui me la bail
lera dr enseignera ? Et puis ie ne puis lire , & fuis
Idiot : ie nepourray donc cognoiftre ny pere ny me
re , ny sortir de doubtes : dr puis il n'eft point icy
mention d'Sfcripture en noftre thse. On demande
eft-il vray que la cognoijfance de l'Sglife precede
celle de lests Christ , & que par elle neus venons
Iefus Christ, ouy , ou non,parlons clairementfans
eoniller oh tergiuerfer ? Pay monstre qu 'ouy. qu'il
aduise ce qu'il doit dire.
Cependant il diticy des menteries,tnfhit dr en-,
4* ? E R I T B TROISIESME
droii , disant que appelle t Eglise Romaine, San-
luare de cDieit , domicilie de vertu , & efcolle de
vrit,&c: Et que ie l'appelle ainsi,a cause qu'elle a
conseru les liures de VEfcripture : Car ie n'ay dit
ne l'vn ne l'autre : Hien que VEglise Romaine soit
telle, sine?ay-'u diElicy. Car ie parle icy de l'Egli
sesimplement , rjr neparlepoint de la Romame,qu
lors que ie traiteray ('assomption : mais icy ny ail
leurs ie n ay iama dit , quelEglise Romainefust
tellepour ce(le raison , quelle a conserue les liures de
l'Escriture v Car cela n estpas toutsimplement, Qr,
comme ils Tentendent, vray en cesens. La Synago
gue des luissseroit aussi Sanctuaire de Dieu, efcolle
de vrit , car elle a conseru les liures de l'Escritu
re. Et s il aduenoitpar quelque grand accident,que
tous les liures de l'Escriture fussent perdus ou adi
rs,?Egliseseroit-elle pour cela moins Santluairede
Dieu, & escale de vrits

CHAP. SECOND.

ARTICLES IX*

t. jQjsil est requispour dterminer les doubtes Qf

differs de la religion , qu'ily aye vn iugesou
verain & reigle derniere.
z. Les qualits & conditions de ceste reigle & iu
ge fouuerairu.
S- -Osff. ln mpeut allguer nyprtendrepour rei
gle & iuge souuerain que trois : Inspirations
friuiss, Eglise, Escripture. .
 OV DE LA RELI G. LIV. ITT. ^.j
4- Q3 font ceuxqui ontprfu l'infirationpri-
uepourretgle. ' t-'.'l
s. Est rfute leur opinion bien au long par 8. opt
. moyens, .. t
6. Uobielion au contraire ejl reffondue.
7. Dbat entre le Catholique <& , Sc'aifmatiquc,
touchant l'Sfcnture & sEglise,*fauoir la-'
quelle des deux efi la reigle cr l iuge souue-
rain. Ou le dire des Catholiques efi fouflenu.
t. Sentence des Catholiques doulc dr quitable
fur ce diffrent,
9. Rejponfe au reproche des Schifma tiques ,que
les Catholiquesfv.yent la touche.

L'Vfge commun , voire la ncessite nous ap

prend, qu'en tous dbats & disputes, o il y
a de part & d'autre raisons,prcuues & ciecrures,
pour venir vne fin & rsolution, ilfautvnc rei
gle &auctoritouucraine, laquelle toutes par
ties aquiect & obeist.Chque partie qui plai
de peut & doit pour ladeffence de fa cause all
guer raisons, temoings,escritures. Mais pouren
allguer beaucoup les affaires ne se vuident pas,
elles s'en font plus doubteuses : les parties n'en
viennent en accord, ains s'echaufFent dautage
cn procs. Il faut pres & par dessus tout cela
quelque auctorit viue , qui examine toutes ces
raisons, & preuues,& puis prononce la sentence:
vuide & mette fin toute dispute , corne font les
iuges souuerains , les arbitres. Si cela est vray aux
affaires & dbats humains & tcporcls , il l'et en-
oresplus aux aftaires de la religion,ou les dipu
 44 VERITE TROIS ES ME
tes sont plus tduesjplus importtes,& dgereu-
ses , & l'accord plus ncessaire. Dont il faut vne
rgle & auctoritc certaine & infallible, autremt
ce seroit vne cofusion plus que Babylonique. En
la religion Chrestienne y a force parts & grandes
diuersitez d'opinions & de sectes , & beaucoup
plus qu'en toute autre religion, voire qu'en tou
tes ensemble , comme il a est dict. 11 est donc
bie requis & du tout ncessaire d'auoir vn moyen
de rsoudre & s'asseurer : vne rgle certaine
pour aisement & asseurement cognoistre & di
scerner le vray d'auec le faux , & sauoir quoy
se tenir.
4 Or estant en queste de ceste rgle , il faut pre-
mierement sauoir quelle elle doit estre , & qui
T't'' *nt lu?utez & conditions.il y en a plusieurs,
fi. mais spcialement trois principales , & necessai-
j res : car elle doit estre aucentique, afin que tous
auec respect s'y rangt,y acquiescent &obeissenr:
a doij; aul estre certaine &intallible non seulemct
en foy & de soy : mais encore il faut qu'elle ne.
puisse estre pliee, corrompue , ny altre par au-
truy, & que Ion n'en puisse abuser : afin que sans
scrupule ny doubte,lon s'y puisse hardiment fier
j & reposer. Tiercement doit estre publique , no
toire , facile , expose tous : afin que tous , fans
excuse , mesme les plus simples & ignorans s'y
puissent adresser & aisment apprendre ce , qu'il
leur faut croire & tenir. 11 est certain que Dieu
nous en apourueu d'vne telle, autrement il sem-
bleroit qu'il n'auroit pas suffisamment pourueu
laseuret denostre bien & flut , pour lequel

:
 OV DE LA R ELI G. LIV. lit. 45
ous apprendre & acqurir, il nous a enuoy son
propre fils,s'il ne nous auoit gatny de touche sus-
filante contre les faucetez & piperies d'erreur.
Cerchons maintenant & fachons o , & qui
peut estre la rgle , quia ces qualitez. Certes l'on ^~
n'en a iamais prtendu ny allgu que trois , l'E- gi*>
glise, l'Escriture, l'inpiration crettc dufincV^'
Eiprit.De quatrierne n'en a encore est parl.Et
pour sauoir qu'il n'y en peut auoir d'autre , il se
faut ibuuenir, que ceste rgle , pour estre telle,
que dict est , ne doit estre humaine. Car ce qui
sort de la main & boutique des hommes , ne
peut estre asss authentique pour seruir de rgle
& de loy tous hommes,encorc moins certain Sc
infallible ayant son autheur homme , menteur ,
subiect vanit, mesconte. Ce qu'il y a de plus
beau & de meilleur en l'homme c'est la raison,
dont les Philosophes & ges du monde en ont
vs comme d'vne rgle en toutes choses. Or est
la raison vn outil ondoyant , reigle de plomb,
pliant, changeant, mal asseur. Lonne auroit
tant allguer de faisons pourvne part, que Ton
n'en trouue autant ou plus pour l'autre : & plus
de raisons y a , plus au de doubtes. Et puis
la religion,qui est par dessus toute raison,car cest
vne reuelation de Dieu , ne se peut ny ne se doit
vuider par raison. U faut donc, que la reigle, que
nous cerchons, soit de Dieu, qui seul est la vrit
immuable,impafible,inflexible:Venant de Dieu
ne peut estre que l'yne de ces trois. Car Dieu
parle & se dclare ou en secret , & c'est l'inpira
tion prince dn sainct Esprit,ou CD public,& cc ou
 /6 VER'TE TROISIESM
parecrit, voila l'Escriture , otiparviue voix &
parole annorie'e , c'est par son Eglise. De ceS
t-rois manires que Dieu reuele & comuni-
^ que, la question est, laquelle est la reigle derniere
& fbuuerainej laquelle il se faut arreter , & qui
aye ces trois "marques & conditions , que i'ay dit,
qui soit authentique, certaine kinfallible, n o-
toire,expose aux yeux & la main d'vn chaseun
Qui dit l'infpira;iort,qui l'Escriture, qui l'Eglie-
Examins ce doubte & premirement sachons
de l'inspirtion prince ce qu'il en est*
4 - " Aucuns ont voulu dire, que l'inspirati ecret-
_ . te du S. Esprit estoit vn cliascun reigle derniere
rttmfti- de ce qu'il :doit croire & raire : a este l'opinion
' d'aucunsanciensheretiques , & maintenant des
Anabaptistes: ;le.s. Luthriens & Caluinistes fei
gnent en ccy.d'estre plus retenus: car ils ne veil
lent que i'inspiration soit rgle derniere en toute
choie , mais feulement rextremite' , quand ils
ia 'ont plus quvse tenir. Car tant qu'ils peu-r
, uent , ils s'aident & allguent l'Escriture , mais si
Ion leur met.cn doute l'Escriture mesme , & les
autres principes de la religon , comme le Sym
bole de la oy, qu'il ne soitfaict parles Apostresj
lors ils ont recours leurs inspirations , disant
que Dieu tesmoigne aste's au cur, que la Bible,
& les autres liures , qu'ils trouuent bons,(bnt pa^-
rle de Dieu,& que le Symbole est des Apostrcs.
W* Ainsi en parle Caluin & les autres, pourecha-
t!rf1' Pcr ^a(^uo^r qu'ils les tiennent de l'Eglise , nc
sentans pas la faute quils . commettent , vou-
lans prouuer & autoriser vne chose publiqueS
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 47
& authentique , par vnc priue secrette & noti
authentique , comme vn contract public par vn
cedule priue. Car, comm dict est , rEfcriture
est publique , les in.pirations font fecrettes , qui
est renuerser tout ordre. . : ^
Orest-ilais de monstrer que l'infpiration ne. .
peut estre ceste derniere & souueraine rgle, que f'^'J"^
nous cerchons,& ce par plusieurs moyens. Pre- pmtei.
mierement Tordre que Dieu a estably au monde 1
pour la conduicte des siens , est tout autre, & n'a
iamais est la forme que Dieu a tenu gouuerner
& instruire les hommes , d'vfer d'inspirations ,
mais par le tefinoignage & la voix viue & publi
que de certaines personnes ce cmifes & dpu
tes. Iefus Christ fondant la religion Chrestiene> l<im.
& ces fins commettant & dputant s Apostres
pour Taller publier par le monde leur dit : Vous
me erez temoins par tout le monde. Eux aut
l prentans au monde ont parle' comme tels di-
lns: Nous sommes & parlons comme tefmoins,
& ne pouuons taire ce que nous faus , & auons
veu,ouy, mani & touch. Et ainsi qu'en la Phi
losophie la raison est pour preuue : en la police
1'Efcriture , comme les registres , tiltres , instru-
mens : en la religion Chrestienne , le tefmoigna-
ge de certaines personnes. Voila pourquoy la
parole de Dieu est appelle tesinoignage , til-
tre si frquent en l'Efcriture: ceux qui la portent
tefmoings , dont par honneur & spciale prero-
gatiue le nom est demeur ceux , qui ont bu-
stenu ceste parole aux defpens de leur vie , qui
t ests Martyrs ? 'est dire tefmoings.
 48 VERITE ROISESM
1e*.n. auantage S. Paul dict, la foy estre de ToUye dtf
1a parole de Dieu, ouye &receu'parla prdica
tion de certains ce depputez & enuoyez:dontil
faut recourir ces tesinoins enUoyez pour dpo
ser & porter ceste parole , & non vne secrette
inspiration , autrement qUe seruent Docteurs &
tfhts.4. pafleufSj que Dieu a establis en son Eglise/
2 Cest certes vn effect de la proiiidence& bon
t de Dicu,que conbien qu'il bit seul autheur &
donneur de tous biens, & qu'a luy seul en appar
tienne la gloire , & le grand mercy : toutes- fois
Uavouleu coordonne, que pour obtenir & iouir
de ses biens 6c grces nous nous adressions aux
hommes,qu'ila establyaces finsu monde,pouf
en faire la dispensation, & que par leurs mains
nous receuions ce qu'il nous veut doner.Et pen
ser faire autrement, agir auec Dieu seul fans l'en-
tremise des hommes, cest s'abuser, & contreue-
nir l'ordre qu'il a estably. Or il l'a estably nort
seulement pour la police publique , la concord
& l'entretien de la socit des hommes, &, com-
tphcs.4, me dit S. Paul , la consommation des Sancts,
l'ceuure du ministre , l'edification du corps
de Iesus Christ , iusques ce que nous rencon
trions tous l'vnit de foy , mais pour le bien t
repos & seuret d vn chaseun en particulier: affin
que ne soyons point chancellans, comme petits
enfans,&ne soyons emports tous vts: Car let
hommes scroint tousiours en transe &en dou
te, si les affaires se traictont ainsi secrettement*
II faut Phumaine nature foible & dfilante des
gaiges,&aeurces toutes euidetes & palpables.
Voil*
 OV DE LA RELfc* LIT. Ht. 4^
Voila pourquoy le Sauueur dit & iure , Tout ce
que vous liers , deliers , ordonhers eh terre,
visiblement, extrieurement, fera ratifie' au ciel
inuisiblementjinterieuremet..
Nous royons, memes aux choses miraculeu- 4
ses & extraordinaires,ou il y auroit plus de raison
de peser que Dieu seul y voulsist mettre la main,
& seul ouurer par bn Esprit & s inspirations,
qu'il les renuoye aux homes: Comm'enlacOn-
uersion du capitaine Cornlius, l'Ange le ren-
oya S.Pierre,pourreceuoir instruction de ce, jnat-
qu'il deuoit croire & faire,comme s'il ne luy eust
pas bien peu bailler luy meme , oU Dieu ly in
spirer crettement en l'ame. La conuersion de
S.Paul a bien est miraculeuse , immdiatement
faicte de Dieu : Toutes-fois il n'a point est ift-
struict secrettement , mais a est renuoy Ana-
hias , pour estre instruict , baptiz , & receuoir
l'imposition des mains . . ,
Ceux qui ont vouleu prdre autre voye & re- .
courir aux reuelatioris, ont est non seulement
rebutts , mais bien rudement chastis , comme
nous lisons au liure des nombres de Chor, Di
rham,Abiron,& autres mutins, lesquels ne vou-
Jans plus passer par ls mains de Moyse , mais
nemnt dependr de Dieu,& le consulter auec
l'encns,furent tres-griefement punis.
Dauahtage les inspirations priues sont tou- 5
tes contraires la reigle , que nous cerchons &
a ses qualits essentielles , que nous auons mis cy
dessus. Car nostre reigle doit estre publique &
/ordinaire, & les inspirations soit secrettes & ex-
 '5<5 " VEtlTB TR O S IESME '
traordinaires , & par ainsi supe ctcs & mal asieH-
Tces, Tout c qui est extraordinaire n'est fan
-ubon : & qticerche & se fonde sur telle preu-
ue,fe rend suspect-: car il se faut tenir & se coten
ter du public & de l'ordnaire.' Le mauuais riche
d'emandoit quel Lazare rescitast, pour venir
aduertr fo fteres; Ce fut est vne ruelation fe-
crette, & extraordinaire,mais il ftit refuse' & ren
voy' au publics ordinaire (Habent Moifem&
'Prpketoi ) l'Eglife & l*Escripture.
Apres,nostre reigle doit estre notoire, certai-
ne& claire tous. Les inspirations secrettes font
doubtufes & incertaines , mesme ceux, qui les
reoyuent, dont l'Escriture auertist de ne croire
-atout esprit , de bien sonder les esprits , qu'il est
difficile de les cognoistre & discerner , que le
mauuais ange se transforme en ange de lumire.
Combien dauantage le doyuent elles estre aux
autres ? Comment s'asseurera l'on que le fainct
Esprit aye parle' celuy,qui s'en vente? Et puis le
iuge doit estre ouy & veu des parties. L'eprk ne
voit,ny s'entend.
7 Et puis encore que l'infpiration fust certaine,
claire , & notoire , si n'est-elle pas authentique
n'ayant aucune approbation publique , dont on
la doyue estimer & croire,Ce qui est requis pour
estre telle qu'elle doit,Cme dict est. C'est comc
vne cedule priue, laquelle bien que vraye ,' si ne
fait-elle fby,n porte ypotheque, & par icelle ne
peut-on agir, si elle n'est aUere deut le iuge , &
auctorife par luy. Car tout ce qui est vray,n'est
pas authentique. Ainsi toute ruelation priucc^
k bv D H IA KtltC L I y. in. 51
tncores que certaine,pource qu'elle est priue &
^extraordinaire , doit estre esmologue'e & aucto-
ise de la marque publiques appatronce l'or-
dinaire: autrement nulle & de nul effect:
Ce que monstre bien clairement & richemt
Dieu, quand ii veut , que son esprit mesirve & ses
reuelations soyent examines & iuges par les
hommes , comme si luy mesmes vouloit assu-
jectir au iugemt publif,& n'en vouloit pas estre
creutout seul.CarS,Pauldit,que l'esprit desPro-
phetes(c'est l'eprit deDieu)est subiect aux Pro
phtes^ s'il y a quelque Prophte, qui parle, &
mette quelque chose en aut, les autres Proph
tes en doyut iuger.Cela mostre bien que les in-
pirations priues, tant vrayes & certaines qu'el
les puiflent estre , ne sont de mise hy recepte , si
elles ne sontapprouue'es &athorises par l'au-
thoritpublique.qui est l'Eglise.Et S.Paul enco- Ctlic^
res qu'il futApostre,n6 des homes ny par home,
inspir immediatemt de Dieu, voire bi secret-
temt Sffmilieremt, iusqu'a estre rauy au troi
sime ciel, si dit-il qu'il estoit all en Hierusaleiri
exprespourcofereraiieclesApostresrffin de n'a-
uoir perdu fa peine ou ne la perdre l'aenirjdo-
nant entdre que fa doctrine bi qu'il l'eiist re-
ceu deDieu,eust peu estre iustemt rjett,si el
le n'eust estaprouue des Apostrs , &auctori-
se dela marque publique.Or estt lpftkulier
mologue & auctorise paf la publique,ce n'est
plus particulire , c'est l'EglH. Finterhent elle S
est tres-dangereuse & tranant pres foy vne mee
d'inconueniens & pernicieux effects.' Elletrou-
9~ *
 Z V RI TE ,R O I S I E S MH, .;
ble Testt del'Eglife : apporte diuisioni rompt
l'vnkifit ouuerture aux i'ccs & particukritez.
Car vn chafctin alleguerala sienne j comme est
aueriu aux Philosophes,ainsi que note inct Au
gustin", qu'a faute d'vne rcigle publique chaun
dogmatisoit & publioit ce qu'il vouloit. II n'y
. aura aucun moyen de condamner ou conuertir
les errans,& finir les dbats. Car tout hrtique
& schimatique vantera ses reuelations & inspira
tions: les prfrera aux autres:& dira comme Se-
dechias faux Prophte Micheas vray Prophte
de Dieu , Par quel endroict l'efprit du Seigneur
i<T<tf.fq. e^_y pa^-e' je mQy pOU1. parler toy? S.Paul en-
i.t"-'+ ignant que la reUelation particulire doit estre
examine & iuge par la publique & commune,
il adiouste la raison,car Dieu n'est point Dieu de
dissension , mais de paix , monstrant bien qu'au
trement ne peut-il aduenir des particulires e-
uelatinsjsi elles ont lieu, que toute confusion &
dsordre. L'infpration doneques priue, est su-
pecte,incertaineinon authentique, dommagea
ble au public,& tres-dangereuse tous.
Mais pour mieux dire & en vn mot, c'est vne
vanit, vne supposition , vne pipperie. Car il n'y
en a point ; non pas vne en dix sicles. Dieu ne
fait point de telles reuelations sinon lors qu'il
veut introduire vn nuul estt au monde, & fai
re quelque changemt vniUerl : potrce qu'ayt
estabh/vn ordre il ne Paltefe iamais par des par
ticularits; il luy laisse aller son train. Et c'est vn
des effectsde la bont & amoureuse prouidence
de Dieu enuers nous. Car si les inspirations par*
 OV DE IA RELIG. L I V. III.
ticulieres auyent lieu, tost srions nous perdus,
exposes mille impostures,fuppositions , trom-
peries:& seroit vne tres-commode occasion Sa
tan de nous faire croire ce qu'il voudroit.
Et n'est rien propos de dire que Dieu a pro- 6
mis son ainct Esprit tous ceux, qui le demde- ^^~"
ront.Car nous cfessoris bien, qu'il est ncessaire
tous, & qu'vn chafcun le doit demander & im-
plorer,mais ce n'est pas pour sauoir ce qu'il faut
croire ou faire (Ion le doit apprendre del'Eglise)
ains pour bien, deu'mnt,& salutairement croi
re & faire ce que l'Eglise nous apprend croire
& faire. S'il est loisibl vn chafcun de consul
ter son nct Esprit , 8c d l apprendre ce qu'il
doit croire & faire,de quoy feruiront les officiers
de l'Eglise ? & pourquoy est-il tant commande
de les efeouter & obeyr? Qui ne voit que si chaf
cun a son magister priu,toutra en combustion?
Hfautdonc que l'Eglise premirement nous.in
troduise, & nous mette en main la matire &
substance de )a foy , les moyens de nostre salut,
ce qu'il nous faut croire 8c faire : & puis le fainct
Esprit nous pousse & efchauffe embrasser aue
deuotion ceste instruction de l'Eglise,& la con-
seruer salut.' Ainsi sauoir ce qui est croire & ^fbusd!.
faire est apris de l'Eglise : mais" ober, c'est di- ip er#,
re bien croire , bien faire est par 'operation se-?
jprette & mouuement interne du S.Esprit. - ,
Secondement ceste promesse du sainctEsprit - .
chafcun, n'est pis dVne perptuelle & conti
nuelle assistance & prsence, comme celle qui
est faict l'Eglise, qutre que nous mesmesinst?
 54 VRIT TR.OISIESME
nies fois nous contristons,resistons,empefchons,
reiettons le sainct Esprit. Ce ne peut donc estrc
l'inpiration secrette.
y II reste l'Eglise & l'Elcriture, II faut voir la-
;i quelle des deux nous peut feryir de iuge & de rei-
el'e : ou bien si toutes deux lefont:&si elles le
fU Visiri. ont, comment, Si esgallement ou aueedifferen-
~"r'' ce.Vbicyque nous entrons maintenant en dif-
pute,c'est vne crierie & dbat perptuel entre les.
Catholiques & tous les fchismatiques touchant
l'Eglise & l'Escriture:Les Catholiques recognois-
sent & emploient tous les deux : mais volontiers
ils allegut & tous propos font bouclier de l'E
glise. Les fchimatiques de l'Efcriturevoire auec
inefpris de l'Egli, d'autant que la premire cho-
se,que font ceux , qui sortent & se despartent de
l'Eglise Catholique , c'est comme mal contans
de conceuoir vntf haine capitale contr'elle , &
pour rauailer son authorit , haut loict & oppo-
irl'Escriture.
Mais ce n'est pas bien fict eux de semer zi
zanie entre si bons & anciens amis : & aduiendra
comme ceux qni veulent mettre mary & fem
me, ou deux sages amis en mauuais mefnage.
C'est que les deux demoureront amis en defpit
detous,&le tiers le boute-feu seul demeurera en
la mauuai grae de tous deux. , .
Tmr Us Au reste quant aux Catholiques , ils ne peii-
%%U~ uent auoir tort d'allegu?r haut& clair l'Egli,
car c'est premirement selon le Symbole & la
publique confession de foy , tenue mefme par les
chiinatiques, le croy lasaincte Eglise yniursel
 OVOELA RELI G. 1 1 Y. IJI. %$
le. Et c'est merueille comment les schimatiques
ne se sont aduiss de mettre en son lieu,Ie croy la
saincte Escriturc vniuerselle.
Puis c'est aller seurement. Car qui a l'Eglue,a
bien l'Escriture. Ou la voulez vous mieux trou-
uer.?mais qui a . l'Escriture n'a pas pour cela l'E-
glile.-autrement toutes sectes; Chrcstiennes voir
la religion Iudaque auroit & seroitjen I'Eglise.
Mais les autres ont tort en plusieurs &_bnsf
Premirement qu'elle ingratitude est-ce d'airjsi M
contester & vouloir braer de j'E&rjtpK; ,eqntre
i'Eglise. Car ou > d'Ou , de qui rtjils rect^$f
Escriture sino de l'Eglisc,elle qui ses# fajct; Ch/-;
stiens , o ils ont est ns de ^ppaq (^reftjfen^
rens par le Baptesmej&faicts-Chrestiens?--,;^^
Secondement comment r^ntpy.16 possds
&iouyrde l'Ecriture hors de I'Eglise? c'est y
abus.Se retranchant du corps, de La communie,
& communaut Ion pert tout le droit , que Ion
pourroit auoir ou prtendre aux biens d'icelle.
L'Escriture est & appartient I'Eglise : c'est son
instrument de mariage : c'est le contract de son
alliance : le testament de son espoux : c'est sofi
tiltre, son terrier , son registre. Les estrangers & .
sparez n'y ont rien : non plus qu'aux droicts,of-
fices, gouuernem't de la repuplique, les estran
gers du pais .Les mots,le texte, l'fcof-ce de l'Ef*
criture sont.bien par toutnniisrse. sens, le fruit.la
rie est feulement en I'Eglise, tout ai n si que l'eau
estoit aussi bien, voire en plus grande monstre &
bruitjhors del'Arche de Noc,que deds: nuis ne
HQurrisoit que dedinsidchcH5 stok; murtrjrj
 %6 VERITE TROISIE'SME
excutrice de l?ire de Dieu : dedris estoit vitale
tous animaux.
Tiercement puis qu'ils font si expresse profes
sion de croire l'Escriture en tout & par tout, que
ne la croycnt-ils donc quand elle leur dict : Que
1 Eglise est la maison de Dieu,colomne,soustien
&appuy de verte',l'espouse delss Christ,auec
Jaquelle , & Iesis Chrit & le sainct Esprit de
meure perptuellement iusqits la' fin du mon-
, fer Que qulescoilte les pasteurs d'icelle,escou-
t-Dieu : qui les mefpri. mesprise Dieu : qui ne
ty^obet',$Pyen,& infidlle.: Cespromesses.
& ces menacs; que Dieu a profres, contenues
dedans itcrlpiur 'que le sanctEprit a dicte,
deuroyent rehdVe plus retenus7 tons ceux , qui
croyent,que r,Escrritre est vraye , corne elle l'est
trs-certan'einht -, & vritables les promesses
& menasses contenuts en icelle en faueu de
'Eglise, ' sl^'-j i ois . r .-tu.:
Or maintenah% pour traicter ceste matire ,
Sentmce anant qu'entrer ;en diput nous voulons bien
cfWi? proposer (& ce sera aux horhstsrgns moyen
f,fys, & rde venir en accord) candidement , ce qu'il me
rejcritre. lmble, qui en est, selon vrit, & que l'on n
doit croire & sentir , sans tergiuerser & opinia-
"strer d'vne. part ny d'autre : Cr pU'r dire vray,
il y a plusieurs disputes passionnes faute de e
bien entendri, u'de bien conceuoir la theze &
le sons de l'fire dont est question. Souuartf
l'on estriue prpeu de chose. Que filon vou-
loit s'entendrjl'n pourroit rsoudre la difficul
t & appair la crieri , au moins Pcndroict de
 OV DE LA KEIIG. LIY. III. 57
eeux qui nuement ccrchent la vrit. , .
Nous disons donc , que l'Eglife&rEcriture
tous deux conjointement ensemble sont reigl
& iuge tresrauthtique, tres-certain, & tres-par-
fait, de tout doubte & de tout affaire en matire
de religion. Toutes deux font de Dieu: vnmes-
me esprit en est autheur,& parle par eltes. Elles
font aflocie'esrelles se prestent la main: se recam*
mandent & sectorisent mutuellement 'L'vne
l'autre : elles , comme deux collgues , iiennent
l'authorit & iudjcature fouueraine en ce mon
de bubs Dieu. < . .!'<.* r* :1
Toutes-fois non en raefme rang , ny de mcf-
me faomautremt vne des deux feule eust suffi,
mais auec diffrence , comme elles ne font auffi
de mefme naturel. UEfcriture est chfemette,
qui ne fe remue ny n'agit point de foy : elle est &
demeure tousiours ce qu'elle a est ducommen+
cernent : elle ne se monstre ny ne s'explique pas
dauantage 5 L'Eglise est vne voix viue , agente,
qui s'explique & peut tousiours de nauueau 8c
plus s'exprimer. - 1 r. ;
Nous efdarcirons cecy par similitudes , des
quelles nos aduerirs mesmes vfent en ceste
matire , & les employerons eontr'eux^ pour
preuue de nostre dire : & dirons que FEglise &
fEscriture sont tout ainsi que le Magistrat & la
loy , le Pilote & le compas , l'Architecte & l'ef-
quiere , l'Artifn &lareigle. Du Pleffis appelle DnTiefit
i'Efcriture faincte vne reigle pour iugecle droict ehaf- *
d'auec le tortu , vne efquiere pour1 drfler nostre
bastimcntjvn compas pour conduire nostre bar-
 58 TIK.IT I TROIS IES ME
que, vnc loy pour iuger nos differens : Nous Jc
voulons ainsi. Or que peut la loy ns Magistrat?
la reigle, l'esquiere , le compas, tous seuls ns la
main du maistre, ns conducteur? ou bien ma
niez par vn sot,imperit,ou vn fol,furieux,yuron-
gne ? la reigle monstre le droict , ouy applique
par le maistrerl'esquicre dresse le bastiment:ouy,
dresse ellemesine par l'ouurier : le compas cou-
duitla barque,ouy conduit iuy me sine parle Pi
lote: laJoy iugeles differens interprte & a|>-
plique par leMagistrat;'-':so':ai :. .. : :
Disons donc franchement : qui diroit la reir
gle , l'esquiere conduire & dresser seuls l'uure,
c rendroit ridicule:qui diroit aussi le maistre ou-
urier seul sans reigle & esquiere , pouuoir bien
conduire l'entreprinse,diroit chose,ou il y auroit
redire. Mais soit tous deux ensemble. Ainsi
rEgli&l Escriture, l'Escriture explique & ap
plique par l'Eglise : & iamais n'opiniastrer pour
.yne ule contre l'autre,comihe font aucuns pas-
fionns.L'Escriture donc non seule,comme veu
lent nos aduerfaires , mais manie & conduicte,
c'est dire interprte & applique par l'Eglise,
est iuge& reigle des affaifes de la religion.
Or ce n'est pas tout, car encoresque toutes
deux ensemble iugent, c'est, toutesfois auec grd
differenc,sclon qu'elles sontaussi de diuersna-
ture,comme nous auons commenc de dire: car
l'Eglise Test premirement , principalement , &
auec grde preeminance,& icelle double: L'vne,
tout ainsi que la loy feule ne peut ri du tout fai->
re,s'il n'y a excuteur & Magistrat,rais lc Magi-.
 OVBE1AREL IG, X IY. III.
frat peut encores en toute extrmit lhs'loy ex
presse agir, & Pouurier seul faire quelque chose,
ins l'elquiere &c6pas5maisl'cfquiere est du tout
morte fans l'ouurier : aussi l'Eglife encore qu'or-
dinairemt ne face ny n'arreste rien ns l'Efcri-.
ture,si est-ce que l'Escriture n'est pas tant abfolu-
met & perpetuelemt necessaire,que fans^elle,
exprefl , claire , & formelle , l'Eglife ne puisse
quelque fois agir:& a fouut agi,iuge',& ordon,
tefmoing le premier Concile de l'Eglife,tenu en ytgn.it,
Hierull fous les Apostres,ou fut iug & dter
mine' de la doctrine, fans l'Efcriture,& le Canon
de ce Cocile enuoye' en forme de lettres en An^
tioche : & defpuis infre' par S. Luc en l'histairc
Apostolique , fut la premire Efcrituredy noa<-
ueau Testaments plusieurs choses ontgfte an-
cinemet auife'es &decretccs par l'Eglife primiti-
ue,mcfmemt cotre les hrtiques, fans que l'E-
criture en eust dccide':tefmoin la cpfubstatialitc'
delefus Christ auec Dieu son Pere , le baptefme
des petis enfans,5f no reiterable,la Pafque pres
l'Equinoxe,tranflation du Sabath au Dimanche,
L'autre que corne l'ouurier au regard de l'ef-
quiere & compas , le Magistrat au regard -de la
loy,aussi l'Eglife au regard de l'Escriture , tient le
principallieu : & y a plus de part, poyrce qu'elle
est viue,agente,pus expresse explicant ouuerte-
ment , exprimant familirement , & appliquant
{articulierement selon l'exigence des cas , & que
es affaires & circonstances le requirent, ce que
l'Escriture enseigne obscurment , ou bien g
nralement , estant l'Eglife comme le trusch-
o VERITE TROISIESME
ment de Dieu enuers le monde , & l'expositeur
des Oracles diuins , & mystres cachez cn ceste
Escritur.
Donc pour conclurre cest affaire, nous disons
l'Eglise & l'Escriture, tant en soy que pour le re-
jgard de leur autheur , c'est dire en dignit , au*-
ctrit,yerit, certitude, estre du tout egalcs en
priage > mais pour le regard du monde ( ejuod
nos ) & de nollre instruction , l'Eglise tenir le
premier lieu pour les deux raisons & prcemin-
ces, que ie viens de dire. Et certes cause de ce
ste double prminence, les Catholiques requis
d ceste reigle & iuge , que nous cerchons , res-
pondeht ordinairement & tout destroussement,
Eglise : ne voulans pour cela exclurre l'Escritu-
re,oAien luy oster ou rabattre de son auctorit,
ains les recognoissent & retiennent toutes deux,,
auec la distinction toutesfois cy dessus dicte ,
l'Eglise auec l'Escriture , comme qui dit le Magi
strat iuger par la loy & selon la loy,le Pilote con
duire auec son compas , l'ouurier auec son es-
quiereenlamain. -
-es autres au contraire se tiennent opiniastre-
menten vn bout, rejettent l'Eglise pour coll
gue & compagne de l'Escriture, ains veulent l'E
scriture seue,disant estre la vraye & vnique tou
che, & reigle de toute chose , maniable par tous
indiffremment, comme estant de soy tres-clai-
re , intelligible tous, dont pour en auoir intel
ligence n'est besoing d'implorer ou recourir
l'auctorit, censure, o iugemt public de ! Egli
se. Voire au rebours ils veulent,que ln vienne
 OV DE LA R.E.IG. LV. Il. $1
a. lacognoisance de l'Eglise par FEscriture: &
faut leur dire estre sauant en la religion^grand
Teologierij c'est dire entendre bien l'Eseriturc,
auant qu'estre Chrestien , c'est dire cognoi-
stre l'Eglise. Et si on les presse par trop de l'au-
thorite' de l'Eg'ijils se fascht & en parlent des-
daigneusement & ignominieusemt, dint tan-
tost que ce sont hommes : tantost que l'Eglise
peut faillir, & a souuantfailly : tantost s'enquie-
rent corne gens bien empcsche's , de quelle Egli
se Ion entend parler, de l'Oticntale ou Occiden-
tak.dc la primitiue on celle de delpuis, delaRo-
maine , ou particulire ou autre.
Voila donc comment & en qUoy nous som
mes differens. C'est en deux poincts : car nous
voulons l'Eglise conjoinctement iuger auec l'E-
critureJ& l'Escriture ne pouuoir rien sans l'Egli
se :eux se contentent de l'Escriture seule sans l'E
glise. Item nous voulons l'Eglise auoir plus d'au~
ctorit pour nostre regard que l'Escriture , voire
l'Escriture n'est ny peut estre la derniere reigle &
le souuerain iuge de la doctrine : car pres elle &
auec elle encores faut-il recourir l'Eglise , pour
en auoir interprtation & application authenti
que & asseuree, dont l'auctorit de l'Eglise de
meure la derniere & souueraine , & pour cela
nous ne voulons faire l'Escriture infrieure l'E-
glisejComme dit a est, estant Fvne & l'autre ou-
rage du sainct Esprit. Mais pour nostre regard
&nostre infirmit Tordre & la conduicte est tel-
le,que l'Escriture nous est muette, & fans action
fi die n'est manie & applique par. l'Eglise vi
 tfe VRT TROIS IM
toant-e, parlante, agente : eux au contraire logeni
l'Escriture par dessus l'Eglise : la font derniere &
ouueraine: veulent que l'Eglise soitiuge'e , reco-
gnue,examine par rEscritur3comme si le com
pas tout seul cduibit l'ceuure & l'ouurier : C'est
ce que nous auons traicter.
^ Mais auant qu'y entrer, nous voulons rcfpon-
dre vn reproche qu'ils nous font. Ils disent que
h npr,.; nous craignons & ruyons la touche : nous recu
is '*Lks- ^osls 'e *uoe c'e^ ^ ^irc l'Escriture : Car si nous
voulions subir iugement& venir l'examen de
l'Escriture , rious serions tantost gaigns : nostre
doctrine descouuerte & ttouuc sauce : la leuf
vritable , comme la monnoye k touche. Ce
la est desia friuole & inepte : car nous auoiions &
recognoissons l'Escriture , comme tant de fois
nous auons dclare', mais auec condition , c'est
dire,non ule,ou bien manie'e par toute person
ne, ins estant entre les mains de TEglise. Us di
ront que cela n'est q uVne dfaite & efchapatoi-
re,& vne longueur: car l'Ecriture est toute claire
& manifeste de soy. Parquoy il faut vn peu plus
respondre , & monstrerla vanit de leur dire en
deux ou trois mots,
i Premirement, ie leur resos pourquoy donc
les aduersaires de l'Eglise , qui sortent tous d'i-
celle,pourc'ercherla verit,n'ont ils trouu tous
ce sens si ais trouucr/' ou au moins ceste heu
re que ne gaignent ils eux & leurs opinions
les autres sectes & partis aderires au Catho
lique , qui reoiuent l'Ecriture feule pour iuge,
ic touche de k vraye doctrine, comme eux, 2c
 OT I LA RILG. LIT. III. (ff
neantmoins ne croient ny ne cuiennent cn do
ctrine & en kcremens auec eux? Que les Calui-
nistesne gaignentils les Luthriens/ Que tou
les deux ne gaignent les Trinitaires & les Osian-
drins/& ceux-cy ccux-la?Qu'ils apprenent donc
l'exemple de leurs compagnons au fchifme,qui
ne craignent , ny ne fuycnt la touche non plus
qu'eux,que ce n'estlemoyedcvuyder lesdoub-
tes par l'Escriture seule?
Secmdo,venons l'efly. Or Tus disputons par 5
l'Escriture le premier qui commencera,allegue-
ra vn lieu de l'Escriture pour soy : voila sa partie,
quidesiacrie,quece lieu ne se doit ainsi enten
dre. Si c'est aUjCatholique suostenir,il emploi-
ra l'antiquite' pour soy , il allguera les Conci-
les,les Pres, la pratique & obseruance commu
ne & ancienne , conforme ceste interprtation,
qui monstre que la soy & crances des anciens
estoit telle. Le ichismatique se mocquera des an
ciens & des Conciles , disant , qu'il faut tout vu-
der par celte Efcriture feule , & s'arrester l, lins
se soucier des hommes . Que fera le Catholique
l dessus , sinon s'en remetre I'auctorit puhli-
' que & perptuelle de l'Eglil , qui appartient
d'interprter l'Escriture , & laquelle il fautcroi-
re,& luy ober,comme Dieu, sous peine d'estre
infidle? ' * '
Si le ichismatique est tenant , luy estant nie
estre le ns , qu'il donne l'Ecriture,que fera-il?/
il dira que cela est tout clair , & ns aucun doub-<
te , & que c'est bestise & opiniastretc ( leurs rai-*
piis font la plus part de ceste fa$o & liuree) de ht
 4?4 V VR. I Ti: TROISiESkE
nier ou cn douter:& que cela aussi se monstre paf
vn autre lieu de PEscriture de mesme sens. Si le
Catholique rplique, que c'est vn ns particu
lier & nouueau , lequel il ne veut admettre , que
fra le schismatique ? ou ira-il cercher garant ou
caution de bn sens?
De publique , qui ne peut stre autre que l'E-
glijl'antiquit , les Conciles , il n'en a pointa II
faudra doncques recourir l'eprit de Dieu , qui
luy a ainsireuel: quiempeche le Catholique
d'en dire autant en faueur du sens , qu'il apporte,
.sr.i4. ^ j-re atjec p^p0flre f Est-ce de vous que la pa
role de Dieu a proced,o vous seuls qu'elle est
arriue/'
Or reuenons : ce n'est pas craindre la touche
&fyrle iuge , que comparoir deuant 'Egli
& l'EscritUre ensemble. . Les Catholiques ad-
mettenttus les deux , comme collgues en la
iudicature :. mais, ce font bien eux , qui fyentla1
touche & le iuge: Car premirement ils rcusent
I'Egli , l prennent en partie formle , & chi
que bout de champ luy diront mille iniurs,mef-
difent des Conciles, des Docteurs & Pres an
ciens : & reuinent la,qu'il ne faut autre iuge que
l'Escriturc, mais auec tel si,qu'ils soyentiugs da
sens & interprtation d'icelle:tellement qu'pres
auoir obtenu tel iuge , qu'il leur plaist , encore le
tiennent-ils la gorge , pourl'intimider &.luy
faire ordonner ce qu'ils voudront. Et en vn mot
ce sont eux mesmes , qui seront les seuls luges,
voire chaseun en particulier , de la vrit de 'E-

Cecy
 OV DE 1A RE II G. LIT. III. ifs
Cecy me faict souuenir de la procedure,qu'is
ont tenu en matire de leur procs & de la Justi
ce temporelle en ce royaume. Premirement ils
ont rcuse' les Magistrats,les Parlemens ,& tou
tes les Cours. 11 a fallu faire des officiers" nou-
ueaux , chambres nouuelles de Tediiit de iustice
my-pjrtie, try-partie, & les asseoir e's villes au
tres que de coustume,& que Ion iugeast selon les
articles secrets. Ayans obtenu cela & voyans que
ce nonobstant par tout le monde , & pardeuanc
tousiuges,s'ilya loy, plusieurs & les principaux
d'entr'eux n'ont vie, honneurs, biens , qui ne
byent confisque's,ils ont rcuse' la loy mesme &
l'edict , demandans abolition generale de tous
crimes , c'est dire , estre iuges fans loy , & con
tre toute loy. C'est bien craindre & fuir la tou
che. Or bien ce dessus pourroit , peut estre, suf
fire aux quitables : mais traictons plus ample
ment cest affaire auec eux en ces deux chapitres
suyuans.

ADVERTISSEMENT
& bref examen du second chapitre,
de la usdicte repone,imprimc
la Rochelle.

fol. 21.22. Contre mon second Article.

Car il ne dit mot au premier.
Ty^irlant des mis qualitez; & conditions, qute
JL. requiers en la seigle derniere & iugesomerai/u
R,'
 60 VERITE TROSISM
des diff'Utes & dsserens de la religion en mort 2ar
ticle , il reit la premire , qui efl , authentique ;
JLes deux autres ne luy plaisnt pas tant , mesme-
ment la seconde : & au lieu de ces deux , d en don
ne deux autres, qu'il appelle improprement Mar
ques. Nous mettrons ( diB-il ) pour k seconde
marque de ceuge , que rfHS'cerchons, qu'il n'y
ait point appel de sentence , Sfi-il pas bon?
II donne pour marque cC<vn luge fiuuerain, qu'il
n'y aitpoint appel de luy, cmm qui diroit la Mar
que du luge fiuuerain , c'est qu'il soitfiuu'eran-r,
Idem per idem. 77/ en sont -ainsi par tout. Pour
marque de la chofi, ils donnent la chofi mejrne &
son essence. Pour marque de la vrayc Eglise , com
me se verra cy pres au 6. chapitre , ils donnent,
( auoirle vray Iesvs Christ & la vraye
Doctrine ) cel se mocquer , au lieu de donner
marque. .
Pour la troifiesme marque de ce luge , il donne,
qu'il ne soit Jspetl de skuorifir plus vne partie,
que l'autre , comme fi cela n'eftoit pas mieux dr
plus richement comprins en ma seconde qualiti &
condition , laquelle il se sasche d'aduoer , qtii
porte , qu'il faut qu'il soit insuliible , inflexible ,
ne pouuant eslre pli ny corrompu par aucune
chose. Cecy comprend non seulement fa troifiesme
marque , qui est de ne skuorifir point plus l'vru
que l'autre., mais plusieurs autres chofo. tsu re-
fie de la proposition , quand il n'y put rien dire,
il saute Tassomption , & a mesdire de Eglise
Romaine , de laquelle n n luy parie point enco-
"fCf.-Et ainsis ce n'est pan refondre a propos , #p
 OVDE L RELIG. LIY. III. 7
jytire mon ordre , comme i'ay dil , qu'il s'y efi
oblig ds le commencements. Et luy efchappt
toufiours quelque menterie & impofiure. flm'im-
pose icy , que ie dis en mon douziefme chapitre,
que Eglif efi rudement affaillie , & lourde-*
ment esbranle plus que nulle autre. Je ne l'ay
dicl , ny n'efi vray , mats feulements ay dtt as
saillie, : ' .
fol. 21. iusquesaufol.25. Contre mon
Article 4.5.6'. n'ayant rien dict
au troisielmej *
fl veut rejpondre ce que i'ay ditl des inspira*
ons pnues du Saincl Efrit , mait il n'y refond
aucunement, fl efi vray , que pour excuse , il dit,
que tout ce que t'en d , ne les touche en rien , que
ie les prens pour autres qu'ils nefont , que mon dire
s'adrejfe aux Anabaptifies ,ejr autres Ehthoufa-
fies fantastiques, non a eux. Pourquoy denc faill-il
mine d'entrer endeffence? Or bien en tout cecy , il
corromps de mauuaise foy ma diffuse fl dit al
lguant Caluin , puis, S. Jean, dr S. <s4ugufiin ,
que c'efi CEfritA confit mer la crance, affermir
lafoy , illuminer l'entendement , toucher le cur des
auditeurs, quand le prefckeur parle. jQui doute de
cela? mais quelpropos ? il dit pres rjr tres-faulf-
ment,que i'efiimelapersuasion intrieure de l'ejprit,
incompatible auec la prdication extrieure. Et que
iemets dijfenfwn entre l'cifrit dr la doclrineda lan
gue cr ie cur,&c. mon artic.6. ledefmt bien,ou ie
dis, que l'ejprit nous povjfe & efchauffe embrajfer
auec deuotion linfiruttion del'Sglife dr la copferuer
.fisalut. Parquoy tontefi refponfe efi nulle jkulj?.
<8 . TE RITE TROISIEJM
aitpour 'amour du LetJeurplussimple, iedi-
ray encores ce mot , II riefi quefiwn icy en tout ce
frosos e la cnduife dr assistance dusaint EJprit
avn chafcttn de nom pour son salut, ss quoy fi
rapporte faut ce qu'il ditt , & ce que i'ay touch en
mon 6. article : mais des dogmes. ,de la dorine , dr
ereance publique,gnerale & commune , en laquelle
il faut consentir tous , & faut efcouter Eglise , dr
les fficiers de D'ku enicelle, & non consulter enpri-
u le saint? Esprit. 11 fkut se tenir tousiours en la
thse , qui veut bien reiglernent, diffuser , fir non-,
gauchir. V~cicy nofbre queftionfondamentale: Qui
efi souuerain & dernier luge aux affaires dr diffe-
fens de la religion ? le dis que ce n'efi pas ?infira-
tionpriue du aintl Esprit avn chafcun \ mais la
publique , qui efi en l'Eglise. Ieprouue cefie propo
sition par huicl moyens , tous lesquels il ne dit vn
seul mot , comme il ne sauroit. S'ileufi peu, il n'y
eufi pasfailly-, encore que rnon dire ne le toucht
pas( con^rne il dit , drnelecroy pas ) nefut ce que
pour mordre & mefdire : Car en plusieurs autres
lieux , qui le touchent encores moins , il ne se peut
tenir dy ttier la dent.Refons moy,commentsais
tu , & penstu t'ajfeurer, que tu as lesaint: Esprit}
Et que cefe pense qui te vient en la tefle, efi du
.saintt Esprit f Item comment veux tu , oupeuste
perfitader dr rnonfirer a vn autre , en luy communi
quant ta pense , qu'elle efi dusaint Esprit? Item
aduenant que cfi autre aye vne pense , dr vite in
spiration contraire a la tienne , laquelle il dit dr as
seure( comme tufais de ta tiene) quelle efi dusaint
Esprit, quelrernede y ara-ilf fifaut accorder cii
 OVDE LA RELIG. LIV. III. 6g
tontrarietez. , ou que le faintt esprit soitsditieux,
(fr qu'U soit en la libert d'vnchafcun croire, com'ii
voudra. Et voila la plttsgrJtnde confusion du mon-'
de, tefrnoing les contrarietez, quifont, entre lesfeta
des hrtiques , lesquels,corne les Philosophes iadis,
a faute d'vne reigle certaine, gneral , & authenti
que (ainsi que discourt fainu Augustin) opmans
en toute libert , comm'ilsvouloyent , ont est diu-
fes en tant desectes. Que rejpons tu mespreuues,
(fr' au lieu defainct Paul, qui dit , que l'eprit de*
Prophtes est ibject aux Prophtes > Si quel-
qu'vna receuvne inspiration , il Jkut que les autres
en iugent. Est-cepas bien exprejfemsnt dire,que les
inspirations ront aucun lieu , fielles nefont exami
nes & approuues parla publique de l' Eglise ? Et
l U ne parle pas des Enthousiasmes (fr fantasques
rvlations (car auec ces mots tu veux efchappet
& esbloyr les yeux dessimples ) mais du vray esprit
de Dieu , (fr des vrayes inspirations. IIpense auoir
dit quelque chose en disant, que si l'Eglise est pro
pre enseigner les particulires cause del'E-
scripture, de qui elle est enseigne , & cause de
l'Esprit qui parle en ceste Escripture,que les par
ticulires au pourront receuoir enseignement
de ce mesme Esprit , & de ceste mefme Escrtu-
re. La rejpof cela (qui efl en vn mot l'ordonnanct
de Dieu, qui veut que nous prenions l'inflrulion de
V Eglise, (frnondel'fcripture , nydel'Sfprit, qui
efl en icelle,immdiatement ) ei toute claire en mes
i.raisons , spcialement 2. 3. 4. qui sontencefle fi*
conde dition , ou i'ajr vn peuplus ejiendu (fr explf
queepoincj.
R
 7 .' V t RIT Z TROISIESME *^
IldiEi que la distinction, que ie sttisen tart^
ele 6. entresimplement fcauoir ce qu'il faut croire
& faire (ce qu'il faut' apprendre de VEglise ) &
tien dr salutairement croire & faire ( qui vient du
mouuement interne & secret du fainEl Esprit ) est
vnparadoxe Theologique , ou pluflofi vn blasph
me hrtique. II lediCl ,mait U n'en monstre rien:
parquoy ce n'est quiniure. "Bien veux ie icy dire
vn mot , tant pour le reprendre que pour aduenir
les simples , C'est qu'il oppose P Eglise au fiinl
Sjprit , comme fi ce qui est de Eglise , n'efioitpas
aujfi du fainSt Esprit , ce qui est tres-faux. Car le
Jainl Esprit est en VEglise , comme l'ame est dans
lecorpsviuant , drparlepar elle : mais pari'Eglise
i'entem l'ablion publique & gnerale du S. Esprit.
Etpar les inspirations,entens lespriuesatlions du
mefmes S. Esprit. Afa distinction donc, que fifous
il iniurie, est commefi iedifoit, qu'il faut appren
dre croire dffkire de la publique instruction & reu
uelationdu S.Esprit , qui est enEglise : mais bien
croire & faire, est de la priue a vn chafcun de
napu.
fol.25. iufques 3 . Contre mon
Article septiesme.
11 touche quelques pointts de mon article 7. non
tous : Entre autres ce que ie dis , que les Catholi
ques ont raison de fitire bouclier de l'glifi , encore
plu* que de l'Efcripture. D'autant qu'au Symbole
de la foy , il est dit : Ie eroy l'Eglise , & nonpas ie
croy l'cfcripture. Sur quoy il dit plusieurs chofis,
qu'il baille pour maximes , qui font tres-faulfis.
Auffi ne lesproutte-U aucunement, Que FEfcrituiy
 ' 1A RELIG. LIV. III. 71
tfipremire que FEglise, Que l'origine & la naisan-,
ce de l'Egtifieftde 1\ Escripture,Quele Symbole eft
v abrg de l'Escnpture. II dit le mesme au com
mencement du chap. 3. fcl. 34. disant qu'il a dfia
prouu ($r n en eft rien) qu'il faut ncessairement^
croire Sscripture , auant 1'Egli.se (fr le Symbole ,
cfautant que c eft lesommaire d'iceIle , puis CEglise.,
qui eft nomme au Symbole. Or tout cela eft clai
rementfaux : Car l'Eglise , qu'il met la dernierty
eft la premire de toutes trois : Et l'Efcripture qu'il
met lapremire , eft la derniere : Et ne voirpat cela
c'est ne voir goutte. 1. L'efcriuain esl-il pas n
cessairementplus ancien, que l'EfcriturePL'ouurier
que l'ouurage? l'tnftrument que la besoigne ? Qui a
sktl l'Sscripture,sinon l Eglise ? ceft dire certains,
hommes membres de l Eglise , Prophtes, Apoftres,
inspirs & conduitls par le S. Esprit a escrire Qui
a faiH aussi le Symbole , sinon les Apoftres mem
bres principaux de l Eglise? 2. V'enons- la Chro
nologie qui monstre bien que l'Eglise eft beaucoup
plus ancienne , que l' Efcripture , soit au vieil ou-,
aunouueau Teftament: mais ay moiftr cela en,
mon chap. 4. ou ie remtoye le Lecteur. S'il euft dit,,
que la parole de Diex eft plus ancienne, que l'Egli-\
se, il y aurot de l'apparence (combien que cela ne
passe pas fans contraite , c'eft vne queftion probl
matique, comme de l'uf & de la poule , qui va d
liants) mais dire que l'Efcripture & le Symbole,qui
font ouurages de l'Eglise (non corne antheur interne
&souuerain, ceft Dieu,mais corne autheur externe,
on,fi vous voulez.,comme instrument vif', propre,^
immdiat)soitplus anienne que FEghse/eft chofi
 jl YEltTETROISIESME
ridicule aux petis enfans. Comme qui diroit que
les Canons du Concile de Nice font pins anciens
que le Concile : St monstrueux au Chreftien, cjui
fcait que Jsus Christ a fond PEglise par fa pa-
rle & prdication Euangelique , & l'Efcripture
tjl venue long temps pres: mais d; cecy tres-ample-
ment enmon chap .4. article s.
II dit que le Symbole cflsommaire de Eftritu-
re, Ergo, pres l'Efcripture. On luy nie antc
dent, s'il disoitque le Symbole efi le sommaire det
articles de la foy , contenus en l'Efcripture , cela
fourraitpeut efire pajfer : maissimplement, comme
il Aid , qu'il foitvn abrg de toute l' Efcripture,
qu'il le prouue. Et quand bien ca feroit ce que
von) voila vne belle consquence: Ergo, il ej po
strieur Efcripture. Comme fi Ion ne pouuoit
faire, & l'on ne faifoit ordinairement lessommai
res & abrgs des liures & des chapitres , auant que
faire & elendre les liures & les chapitres. Les m
moires minutes ne precedent-ilspas les longs trai-
ls ? mais de la priorit'& .postrit det'Eglise &
de l'Efcripture & de toute cete matire par exprs
enno/trcchap.tf.artic.j. ou ierenuoye tantfouuant
le Leteur. *
fol.2p. iusqties jr. Contre mon
huictiesine Article.
Purce que te dis que l'Efcripture honnore (Egli
se de plusieurs beaux filtres , II s'eferie : Nots,
auec quel iugemt il prouue la dignit de l'Egli-
se par l'Efcripture , laquelle il faira cy pres son
infrieure. ^ue de fautes en peu de mots ! i.fe
ne prtends point prouuer la dignit de Eglise
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 7J
par Efcriture:mais parlant adhominem (com
me Ion dit ) eux , qui font figrand cm de l'Sfcri
ture, que la mettrepar dejfus ' Eglise:& les pressant
par letir dire mefme ie parle ainfi , Eux quifontfi
grand cas de l'Efcripture que ne la croyent-ils,parr-
lant fi honorablement de Eglise? &c. 2. Cela,
est faux. lent fais point l'Efcripture infrieure k
Eglise : le Lebleur en iuge. 3. Quand bienellt
ftroit infrieure , & que ie le dirois , fi ne feroit-ce
pas mal argument. Etpour ce riaurois-ie pasfau
te de iugement. 11suffit que cekty par qui ie prouue
vne chose soit plus grand que moy quiprouue , (fr
nonpasplusgrand que la chose que ie prouue.K(j)tu
prouuonsla dignit de Iefiis par S. Iean 'Baptiste,
&par les Apohes , qui font tous infrieurs le-
fus Christ , mais ie m'arrtfie trop icy: Car il con
fesse luymefmes fi faute , disant: Mais pour ne
tergiuersei-, &c.
fl dit aussi incontinent pres que ces louanges
promesses de l'Efcripture appartiennent a l'Eglifi
des estent feulement. Or nousauons prouu le con
traire en nofire chap. f. refiondant fes obieclions;
dont cefte icy en efi vne , Qr encores cela fi verra en
fin lieu.
Qtule Letleuriuge fila similitude qu'il baille fol. 5
de l'Eglifi aux lignes &superficies ,& de l'Efcritu- pag.
re au corps efi en aucune faon propre. Elle firoit
plus propre jhicle al'opposite. Car comme le corps
estprieurpar ordre de nature , que les lignes, & qu'il
subsiste,firemue & agist de fif fans aide de lignes,^
les lignesfont postrieures, & riagissentpoint de fiy:
ujfi l'Eglifi estprieure, agete dr remuate, l'Escri-
 74 VERITE TR OIS IESMB
ture non fins Fcglije. Ie veus aujfi bien adu&tir,
qu'il ne refrand foint a ce que ie dis , qui leprejfe e
mon ortie,S. pour monfirer mcfmes parlesjmditu-
des de du Plejfir, que l'Efcripture ne peut rien fans
VEglife.
fol.J o. I'auos dtt , que V Eglise peut quelquesfois , &
en v befing agir dr ordomjer fans Efcripture
expresse &formelle : &tque de fail elle a agj dr
ordonn quelquesfois , dont ten baille des exem
ples, II les veut rfuter. Du Concile de Hierti-
falem il dit , que ie dijftmule trop lourdement,
l'allgation, quefaitl fatni Jacques du lieu d''A-
mos: Mais ce redondant l'allgue encor bienplus
lourdement , pour prouuer que ce Concile a dcr
t par texte de l'Efcripture. Carledil lieu d'A-
mos ne parle de loing nyde pres de ce qui eft dcr
t audii Concile : dr ne fujl iamais allgu de
JinSt lacquesces fins: mais feulement pour di
re, qu'il ne faloit mpriser lesgentils, quife conuer-
tiffoyent la foy.
II dict ,que les poinls de la Confubstantialit
du fils auec le pere,du mot (homoufos} du bap-
tefmedes pets enfans , du Dimanche,sont prouus
par l'Efcripture : Mais il ne le monstre pas, ny ne
fauroit. Ie confesse bien que de toutes choses ,
qui font en la religion Chrefiienne , il fe peut
trouuer quelques lieux en VEfcripture , qui y don
nent quelque couleur , approche dr attainEle :
mais qu'ils foyent formels , exprs , clairs com
me i'ay diSt , en ma proposition , bref fujfians
les prouuer dr efiablir , dr conuaincre les con-
tredifans (fr hrtiques , noru. Les nyrriens au
 OV DB LA R.ELIG. LTV. HI. ff
Candie de Nice alUguoyent fort drferme l'Efcri-
turepour eux , & enplusgrand nombre de lieux que -
Us Catholiques : Et ne furent iamais forcez ny.
conuaincus far les lieux de l'Efcripture allguez,
par les Catholiques : mais par la parle Euan-
gelique non efcritt , autrement la tradition , par
la crance & reigle de fay recette & tenue en l'E-
glife ds teupours , & par l'intelligence que le
Concile donna aux lieux de l'Efcriture allguez,
de part & d'autre. Le plus formel lieu de FE-
fcripture pour la confubstantialit & homoufios
allgu par nostre refpondant pres S. Augustin:
Aoy & le peresommes vn , a quelque apparen
ce , mais quils soit suffisant prouuer , point.
II est question de l'expliquer Les Arriens expli-
quoyent , sommes vn , en volont & en amour : les,
Catholiques en ejfence. Qiiigaigr.era ? l'huguenot.
dira qu'il faut entendre vn lieu d; l'Efcripturepar,
les autres : Si cela suffit , les Arriens ont gaign%
Car il leur est ais de mmstrer [comme ils ont
faiH ) qu'en plusieurs autres lieux (vn") s'entend
(Cvnion de volont, & d'amour. Comme en fa'mt
Iehan mefme , chap. iy. par quatre ou cinq fois.
Cependant l'Eglise l'explique de l'vnionou vnit
d'essence. Et ainf les <i/(rriens furent vaincus ,
non par les seuls mots de /*Efaripture , mais par
le sens , que l'Sgltfe danna aux mots. Et ce
que i'ay dil des Arriens au Concile de Nice ,
est de mefme des Suthicheens au Concile de. Con
stantinople , & des Neloriens en celuy d'Sphe-
fe , bref de tous hrtiques en tous Conciles gn
raux. Or le sens & intelligence , que Eglise
 7^ TE R I T E TR O I S IE S MI
donne a Efcriture est prins de laparole non efcrite,
c'est a dire de la tradition Apostolique. Les Ca
tholiques prennent bienplus exprejfement & claire
ment par Efcriptnre le Purgatoire , les Indulgen
ces , & tous les autres points les plus contentieux,
que ion ne fcauroit faire la confubstantialit &
bomoufios : (fr toutesfois les Scifmatiques n'en
veulent rien croire , & disent qu'ils nefont pas ajfez.
formels & exprs : mas cefi qu'ils ne veulent de
meurerau fins quel'Eglise donne fuyuant la tradi
tion a ces lieux l , bien quefiit cefie mefme Eglifi,
qui donna le jens au mot de Efcriture au Concile
de Nice.
II dit aujfi,que le baptefme despetis enfarts a efi
prouu par eux : & aufol.si.pag.2. il dit qu'Ua
efi tres-fouffiXement prouu. cela est faux & ridi
cule: Car il y a plus de lieux contre lebaptefme des
petis enfans , que pour luy, Afelanlhongrand en
tre les Schifmatquis confesse enfes lieux communs,
que le baptefme des petis enfknsrest que de tradi
tion. Calum pour leprmuer parEfcripture dit,
que la circoncision estoit donne aux petits enfitns:
ErgOj le baptefme le doit efire. Uoila vn bel argu
ment.Ie dirois auffi que la circoncision estoit done le
huitiefme tour ,ny plustost ny pins tard , rj> en la
maison , non au temple , & au fiul fixe masculin.
Ergo, ilfkut ainsi faire- du baptefme. stem lefus
Christ receuoit & commandait de laisser venir les
petis aluy(quipouuoint auoir 7.8.ou 10. ansJErgo,
il faut baptiser les petis. Quelle moquerie est-ce
tout cela ? Si les Catholiques argumentaient ainsi
du Purgatoire & autres po'mfts , O Dieu corn*
 OT DE LA R. E t 1 G. 1 1 T. III. 77
ment ces gens hueroyent rjr riroyen,.
Du Dimanche aujf il dit,quilsl'ontprouupar
Al.20. Apoc.r . ejri.Corinth.nf. Lon fe.moque-
roit de moy,ficm'arreflois a rfuterla vanit de cet
preuues. esfux Attcs il ejl dicl , que lorsw iour
de la fepmaine , ils s'affemblarent pour rompre le
pain. Saintl Paul commande qu'vn iour de lafep
maine chafcun mette part ce qu'il a enitie de don^
ner auxpauures:zJ%fais ou efl-il dil,que ce iour l
fuft le Dimenche ? Item que celafuit lors ordnn
pour touJioursPItem quel'obferuation du iour ou du
premier iour de la fepmaine emportoit l'abolition de
laffie du Sabbat ou iour de Samedy? Ite bien qu'il
Je parle en l'Apocalipf du iour du Seigneur,y efl-il
ditt , que ce iour soit le premier de la fepmaine*
plufiofi quele second ou autre , ny anjfque ce fuft
vn iour defefie ?
Du baptefme non reiterable il n'en dit mot , ny
icyny ailleurs. II euft mieux valeupour luy , s'il en
euft autant faitl de la fefie de Pafques : Car il en
parle, & s'entraue fort, dfnt,que ds laprimitiue
Eglise les Papes ( les Papes & la Papaut eftoyent
donc defta ds le temps de S. Irne , &tEmpereur
AIarc Aurle, & ne fontpat finouueaux , qu'il les
fkitt ) efioycnt enta chez, dvne vaine & vilaine am
bition , ejr orguil insupportable. D'autant que le
. Pape Viilor ordonnoit &preJfoit les Eglises en l'ob-
feruation de lafefie de Pafques , qui efioit vne chose
libre, iufques a ce que la libertdes Eglises fufi in
dignement opprime par la tyrannie dessuccesseurs.
Et cecy du Pape ViUor il le repete encores (ouuenfo
tnJSn liurei Or est-U qu'au CencUe de Nice,que U
 7? VERITE TROISIE'SMH v
rejpondant reoit, U fut du tout ordonn , selnc
que le Pape Vicier, (fr les autres de ee temps l
vouloyent, qu'il fufi faitl : t ainsiils enfeignoyent
(fr foufienoyent la, vrit. ^Parquoy il appelle ensei
gner la vrit , ambition (fr orgueil insupportable;
\Mais voicy encore pis , quand il dit>que obferua*
tion du iourde ccfiefefie efioit en liberten toutes tes
glifes,iufques k ce qu'elle fufi indignemet opprime
jar la tyranie dessuccejfeurs. OuU appelle le Cocile
'de 'Nicevne indigne oppression efr tyrannique: Car
lors la libert qu'aucuns prenoyent touchant l'ob'
feruation de cefiefeste,fut ofie,fr enfufifaible loy,
quiaefi fuyuie toufours dejpuis.
< - toi .3 1 . la fin du chapitre. Contre mon
neufiesine & dernier Article.
- Voila bien luder mon dire (fr parler propos.
Ils sesoubs- mettent (dit-il de nous) l'Sfcripturei
rrtais manie par Eglise , cefi direpar le Pape.
5e ( cefi dire par le Pape ) n'efi que malice , cefi
gloser nolre dire autrement , que nous n entendons,
(fr quand le voudrions ainsi , ce n'efi paf icy ny
propos. Il faut reffondre catgoriquement : L'S-
scripture doit-elle efire manie parl'eglise? La loy
par le luge ? Nous disputerons vne autre fois fi
V Eglise efi le Pape,ou non. Parler aftheure du Pa
pe, cefigauchir (fr non refondre: Cefi sauter de la
proposit ion Tascmption.
En allgut U smilitude du criminel il retourne
dire le mtstne que te luy reproche:efr lsais beaucoup
flus rudemet,mais auec vrit,disant qu'ils forcent
la loy, intimides efrprenent a lagorge,le Iuge,sefku-
,*'*eiixmefmesmaifires duJensde Sfcrtpture,
 OV St l A RELG. tir. I. 7^
' Apres voulant refondre vne mienne demande
& raison,illa p^eruertit.Voicy mon dire.Ceuxquise
remettent vn mefmt luge ou arbitre, doyuent ve
nir en accord touchant la chos? contentieuse. Or
ceux qui sont sortis de tgltse , ont tous vn mesme
luge qui eft fcriture , laquelle ils disent eflre tres-
claire. fis deuroyent donc eflre tous d'accord entre
eux, comme les Catholiques font tous d'accord. Et
toutesfois ils ne lesontpas:tant /en faut. II ditfour
renonce, que ceux qui sortent de TEglise , ne vont
fas tous ensemble , ny en mesme lieu , C'est a dire
en mesme opinion & crance. Cela n'eft pat refon
dre, ceft renouueller la queftion , car ceft ce que Ion
leur obiete. Pourquoy ne vont-ils pas ensemble ny
en mesme lieu , puis qu'ils ont vn mesme guide ejr
luge?
Ils demandentpourquoy nous ne lesgaignonspat
a nous, puis que nous nous vantons auoirvn plus
habille luge. II eft ais de leur refondre : C'est
qu'ils ne veulent pat. recognoiftre dr se subs-met-
tre a ce luge noftre : Ains ils le rcusent , Piniu-
rient: S'ils s'y foubs-mettoyent , toft feroyent-ils
d'accord anec nous.
Il el plaisant quand pour monlrer qu'ils ont fol.
les Pres , Conciles,& ^antiquitpour eux , ils al
lgue Bpiftre liminaire de Caluin en son institu-
. tion , qui eftvnevraye happelourde , pour amuser
lessimples. IIfail vnefie d'allgations de quelques
anciens , qui condamnoyent ds lors les choses , pour
lesquelles nous cobattos,& eux nous accusent.M aU
outre que de chascme chost il rallgue qu'vn seul
-*nien,& musfaisons bontltr desptrtiin frtuppt,
 8d YRITE ROIsnsM
Outre aussi qu'il en allgue fort , qui ne fint point
de nom dr d'authortt , encores il les allgue mal
propos , tronquement , & contre leur sens & inten
tion, qui eft leur coustume ordinaire. Si les anciens
fintpour eux on non , le le montre tres-clairement
en mon chapjj.pr leurs propres mots: Oufever-
rarjue Calmn & ses compaignons condamnent dr
iniurient atrocement tous les anciens , non pas de
mille ou doute cens, mais de quatorze dr de quinte
cens ans. . . ., ,
s 27 est encore plus plaisant en difint , que quand
hienilsne pomroyent aeguer tes anciens pour eux,
leur conditk. nesroit pas pour cela pire , que celle
delaprirhitue Eglise,qui nepouuoit allguer les p
res. C'est comme file vilain fils dterre, a qui on-,
reprocheroit, qu'il fiaiEl du noble afirnlfies enseignes,
dr qu'il ne peut apparoir d'aucune antiquit de fia
gent drpossession, ilvep'ondoit qu'aussi ne lepeuuent
filtre les premiers vrais nobles , au commencement,
de leur noblesse. <sJMais ou a veu re pauure hom
me , que Saincl Pierre dr Saint! Paul ayent citt
non plut les liures du nouueau Testament que les
pres s Tiendroit-il pour cela excuse celuy , qui ne
voudroit vfir non plus du tefimoignage du nouueau
Testament que des pres s Et s'il n'entend par U
primitiue Eglifi que les disciples drsuccesseurs im
mdiats , quels autres Pres pourroit'il allguer
(car U n'est question que des 'Pres Chrestiens dr
Euangeliqaes) que les Apostres , non plusqu'Abel
Autre Pere qu'Adam? S'il entend des arrirefils,
disciples dr successeurs , qui viuoyent en la seconde
centurie , ri'a-ti peu apprendre , cmment Tertul
lien-*
 OV t> E L A R E tl G. tIV; Tll Si
lien. SS. 1 rene , Ignace , allguent l'autkorit de Dl Pffc*
S.Policdrpe leurper dr maiflre, tout de mefmectp!3. *
que Policarpe , qui auoit ej disciple de S. lean, Epijt. *
non feulement les efcrits des postres , mais leurs Ant"*h'
traditions, i/pres S. Cyprien , qui efok ieune , mmry.d*
quand Tertullien estoit -vieil , ne cejfoit de lire & '
citer Tertullien , & luy ejr les autres Prlats au
Concile de Carthage , confirment fiuuant leur opi
nion par l'authorit de leurs dtuanciers : lemefme
ne fe voit-il pas en tous la Conciles ? Quant
SS. <Athanafe, Hiktire, tsfuguflin , Hierofme,
ejr les autres Euefques dr Dafteurs de leurs sicles,
cela efi trop commun: qui mefkibl efmerueillcr avec
quel front noflre resfondant a peu dire, que ceux de
la frimitiue Eglise n'ontpoint allgules Pres:Que
tant icy qu ailleurs il aye vouleu etson escient fai
re , que le dire de S. Augustin fufl vrifi en luy, c""r* 7"-
-Quel'heretique n'a ny front, ny honte.
IIfi met en cholere grande contre la iufiice de ce fol.j
Royaume. IlfhUoit bien que les Courtsfouueraines
eussent la bafionade , aujfi bien que les Doeurs ,
Conciles, Qr toute l'Eglise Catholique.

CHAP. TROI SI ESME.

ARTICLES IX

I. Proposition de tout le chapitre , qui est , que

FEglise est le iuge dernier & fouuerain de
tius les differans & affaires de la religion,
dr non l 'Efcriptvrt. - .
 Si \-* VERITE TR O TS IESMB. vsi
a. Preutie premire de la propostttan. L'.Eglse est"
notoire,patente, acc.ejsle tus: d^l'Escri^
\* . turc ne lest pat.- .>.:-. \ . , v.vi
.j.. Treuneseconde< L'Eglise[est claire,wtelligible,
y, & nenEscriturel ' '.;\:v.-
^. Preuue troistesme. L'Eglise estserme;certaine,
que Ion nepeutplier, ny m abuser > noto ainst
m deEscriture. ' ;V.
Ptenuequatriesme. L "Eglise a ynt authorit
!ue,ageme,tnagihrale, non Escripttre,
(. Prekue cinquime,prinse desmots de duplessisj
, . .:, -qui dit Escriture estreloy garde, redui't,
.. .. ' & manie par l'Eglise;, dont il s'enfuit que
VEglise est wge dermer~&soxueram% V/.:t.
;?. Rejpose aupremier chef des obielwdes-fvhis:
.. metiquessqui cotiriet les-loutiges-de Ptscrtu-
. rc,&cela rempesckecjhe l'Eglise, nifaujuge.
$. . Rejponse ausecond chef d'obieciiom des fihjfi-
manques, ou est tritl st & commenty'E-
scripture eff.bieie & impersefle, claire &
obscure : ejref monstre comment les hrti
ques abusent toustors del'Escriture. . \
9. Est parl de la prminence double de Eglise
par dejsus l'Escriture :&eftvn prparatoire
. pour le chapitre suyunt quatriesme.

1 XTOus disons , que l'Elcriture feule de byv

Tn^fni. -lN ou lnsrEglife,nepeutestre reigle propre,
ny iuge souuerain pouriuger & dterminer de.U
doctrine & des affaires de la religion : fnais que
ceste reigle & iuge c'est l'Egli , laquelle a pro
prement ceste auctorit .& puissance , que pour
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 8_J
celle exercer , elle se scrt,V employ ordinaire
ment PEscriture en l'interpretanc &.appliquant
comme il faut. Ce qu' elle seule appartient.
Monstrons cecy estre vray , & puis nous verrons
ce que Ion nous obijce. . - . v ..'i
Premirement ceste reig!e,que tant nous cer^- *
chons, doit estre en vtuccV en main . patente & x.;sons &
ouuerte tous, car tous en ont cu peuuentauoir
aFaire (c'est vne de ses qualitezessentieles) &
qui se puisse, par manire de- dire, toucher au
doigt & l'u : affin que tous, voire les moin
dres,)' ayent facile accez , & soyent hors d'excu-
se,& dedoubte de leur lut. La bont' de Dieu,
qui dsire le llut de tous , & qui non plus que k
nature , qulil a cree' , ne deffaut en ce qui est n
cessaire, semble requrir cela. Or est- il que l'-
glise est beaucoup plus patente, notoire , plus
en veu , & de facile accez , que l'Escriture, &t
tellement notoire, qu'il n'y a Chrestien , Iuisi,
Mahumetan , qui ne la cognoisse, cobien qu'vne
infinit de Chrestiens mesm.es n cognoissent
aucunement l'Escriture , ne plus ne moins qu'en
vne ville tous cognoissent .le Magistrat le lieu
o se tient la Cour , & leur est ail de s'y addres-
ser. ce qui n est ainsi de la loy. .- ,..| -
Et certes lobligation & ncessit de croire,co-
gnoistre , & ober l'Eglise , est beaucoup plus
grade q de croire,cognoistre;ober l'Escriture.
i . Qui ne croit^ne cegnoit, & n'obit l'Eglise,
n'st point fidle ny*Chreslien. .Pource qu'au
.Symbole de la foy, il f dict par article exprs,
Croire l'Eglise Catholique : il n'est point autant
 P4 'TE RI TE TROISIESMS
dict de l'Ecriture? 2. L'Apostre dict, que la
foy est de J'ouye , il faut donc vne voix viue c
& quelqu'vn qui parle.Quijsinon l'EglisePsinon,
comme dict-l'Apostre, le prescheurenuoye'par
l'Eglife ? Parjuoy la foy, qui est ncessaire fi
lm , vient de l'Eglife parlante , & non de l'Efcri
ture leu. Et resentielle deription de foy est
croire en Dieu se reuelant par l'Egli. 3 . Iesus
Christ declaire , que qui n'escoute & n'obit
i'Eglif , il est gentil & infidle : ce qui n'est dit
ainsi exprs de rEfcripture. De ces trois appert
darement,que c'est de ncessit absolue de cro-
se,cognoistre,obeir exprefiment l'Eglife. Ce
qui n'est ny efcrit,ny vray de l'Efcriture , fans la
quelle cognoistre aucunement, voire ny croire
ou obir expreTment , mille millions font sau
tiez, , qui ontreceu toute leur crance , religion,
.lut, immdiatement & nuement des mains de
l'Eglifejans auoir veu, leu, gouste', entendu l'E-
criture,voire fans fauoir s'il y en auoir , ou bien
qu'elle chose c'estoit que l'Efcriture. Bref Ton
peut estre Chrcstien , & bon Chrestien, & estre
fauu nsEfcriture,mais no ns l'Egli ;car c'est
elle qui nous baille la foy , qui nous instruict par
voix de nostre lut. Tant de petits enfans
mourans pres le baptefmc fauuez, &tant de
grands par le monde, qui ont part au salut par
Eglife & non par l'Efcriture , tant de nations &
3 de sicles fuuez auant l'Ecripture.
- Secondement este reigl doit estre non u-
?b'p*r'!' lement patente & accessible , mais eucore claire,
^ej* fale, intelligibie tous; afin qu'pres l'auoir
 OV DE LA RIIG. LIV. T. 8$
trouue, Ion en puisse iour & en tirer l'eftect t
le contentement, que Ion dsire : autrement elle
roit inutile. Or l'Escrhure n'est telle , ains. di
ficile & obscure, ellemesme presehe & tesmoi-*
gne son obscurit & difficult : elledict, que le
Apostres mesmes, Hebrieux de nation -, voire a* Lue ia*'
pres la rsurrection ne la pouuoyent entdre, al
lgue par leur maistre Iesus, auquel ils estoyent
accoustumez. Item que TEunuque Aethiopien, unr-
grand & suffint personnage ne la pouuoit en
tendre , quelque peine qu'il y print. Item qu
ecrits de S. Paul & autres y a telles difficultez, lmrPiti)i
que plusieurs en ont tir leur ruyrte.
Tous les anciens Pres & Docteurs ont reco-
gneu & presch ceste obscurit & dirficult,con-
fessans pres vn si log & assidu estude leur , qu'ils
y apprenoyent tous les iours de nouueau , & en
ignoroyent encore beaucoup plus , qu'ils n'en j>e. t.*.
sauoyent, que feront donc les simples ? disent c]fc'u
aussi que la volont de Dieu a est qu elle fuft Ttuiin.
ainsi difficile : affn qu'elle ne fust conremptible, ^jtm.
jour reprimer 1 audace de l'esprit humain , & 4,. '
assubjectir la crainte,reuerence,peine, estude,
Sainct Augustin , que ces gens veulent fort per- AHj.t.t,
fuader au monde, estre des leurs & fausement, <*?
"en parle ainsi , Combien est admirable la pro-
fondeur de tes paroles, mon Dieu: voicy il Cnf.i.%,
-semble,, que Teseorce s apriuoise iufques au plus '& nt,
petits , mais cest vne profondeur admirable ,
monDiu, vne profondeur admirable. On ne
peut lans efpouuantement la considrer, espou-
uaotement de reuerence , de crainte , jd'amour
S 3
 8<S V E R I T E T R O S E S M E ' "i
Envn autre ehdroict, Les Escritures Chrestien*
ns font si hautement profondes,que quand bien
xc m'employrois dpuis mo infnce auec vn tref-
grand loisir,grand e(tude,& encorcs meilleur es
prit, iufqnes.la vieillesse tacher les aprendre,
tous les ioursie y profterois de nouueau. Et en-
cores ailleurs il consiste qu'es Escritures inctes,
il ignore plus de choses qu'il n'en ait.
* Et de vray si aux choses cres,natureles,corpo-
relle$,il se trouue tant de difficulte's, tant de cau
ses & de ressorts crets & cachez l'humaine
science,apres tant de sicles , & vn si long & vni-
uerl estude des hommes,que sera-ce des furna-
turelles,eternelles, spirituelles, cotenues en l'Ef-
criture? /.
^ ' Tiercement cesse reigle doitestre non seule-
ment vraye, certaine , inrallible en soy , mais en-
rffl'e/- ^oks inflexible, ferme , non pliable ny fubietfte
trjtvtnr varit, &delaquelle l'on puisse plaisir abu-
std't"'k -ser.'est vne autre sienne qualit essentielle: Car
d'tnamt. puisque ce doit estre vn remde propre vui-
der tous doubtes & scrupules , si elle melme est
doubteuseou souple, & qu'en l'appliquant onJa
i ... puisse plier ou tordre, comment pourra elle bail
ler vne certitude,vne ferme & asseure resolutio?
Ce qui apporte enautruy quelque qualit,la doit
auoir en soy plus grande , disent les clercs., Xes
principes & moyens d'apprendre & s',asseur'er
doiuent estre beaucoup plus certains,que la co-
lusion,& que ce que Ion veut.sau,oi.rM" ^ s:r.s(r
Orl'Efcrkure n'est pas telle , iviais.est capable
de reeuoir plusisurs & diuers sensjinteliigences
 OV DE LA S. ELI G. LIV. II I 87
yire vti mesme lieu se peut entdre en plusieurs
sens, & tous bons, que Ion nesait quasi lequel
choisis. Et ce mesme lieu se peut autfi entendre
en^plsieurs autres sens , & tous mauuais. Bref,
chctm l'entend & la prend pour soy & son ad-i
uantage , comme il luy plaist : & ne manque ia
mais de donner vn beau lustre & apparence son
sens';) -
Tesmoing que du viuant & en la prsence des
Apostres , leiquels 011 pouuoit consulter & de
mander le sens de leurdire,l'on entreprint,com-
me dit linct Pierre des efcrits de S. Paul , & au
tres ecritures,de diuersement expliquer leurs es-
crits;& plusieurs les prenoyent leur ruyne,con-
tre la roy des Apostres.Que se peut-il donc faira
aptes leur mort contre la foy des Apostres?
Tesmoin toutes les heresies,sehismes, erreursy
depuis se commencement de l'Eglife,qui se iont
toutes dfendues par l'Escriture. . - ;
Tesmoin les dilputes ordinaires & opinios dif
frentes j qu'il y a entre ceux de mesme party &
de merne religionsur les diuers sens de l'Escri
ture."
Tesmoin tant de questions problmatiques &
encore* indecises/desquellesilest librede tenir
l'aifinnatiue ou negatiue , cause du contrepoix
deslieux de l'Escriture & interprtation d'icelle ,
Eour tous les deux partis, comme de TElprit que
| Pythonisse fit parler Saul & autres.
Comment donc pourra Ion par l'Efcripture
sortfri_de dbat, veu que par l'Efcripture Ion y en-
ft& commet par l'Efcripture venir en accord,veu
S 4
 8$ . VERITE TROIIH.M
que de l'Escriture mesrae l'on n est pas d'accord?
com ment l'Efcriture feule & de by pourra-elle
pacifier &vuider les differens, veuquecestle
champ ou uert, & la matire preste tous dbats
& disputes , & , comme Ton dict , espe: toutes
mains? i\
Or le iugement , la dtermination , & senten
ce de l'Eglise est toute certaine,claire,hors d'am-
biguit, de doubte. Et s'il aduient encore que
quelqu'vn nel'entende, il a incontinent tou-
t'heure en main le moyen de s'en esclarcir , &
s'informer d'elle plus amplement. Ce qui n'est
ainsi de l'Escripturc ... -n
La raison de toutes ces diffrences est,comme
nous auons dict , que l'Eglise parle , est vne voix
viue : &.l'Escriture est vne parole muette. Com
me aux affaires & procs politiques & modains,
lesloix font bien reigles authentiques pouriu-
ger & dcider tous procs & differens : mais
cause qu'elles font muettes , fubjectes diuers
interprtations , voire semblent quelquesfois e
contrarier, elles ne peuuent estre reigles der
nieres & absolues. Mais le Magistrat , qui parle,
&est laloyviue parlante & agente, comme la
loy est dicte le Magistrat muet. Iceluy explique
le lns de la loy , l' applique au faict prsent : fait
Earler , viure , & agir la loy. Ainsi , & encores
eaucoupplusenla religion Chrestine l'Efcri
ture tient place de loy , & est vrayement la loy
emane & procede'e de Dieu , l'vnique lgisla
teur, laquelle n est permis d'adiouster ou di
minuer. Mais pour l'entendre , pour iour du
 OV DE U RE1IG. LIV. III. 89
fruict d'icelle, euiter confusion & dsordre , qui
aduiendroit s'il estoit permis vn chascun de la
manier & expliquer,dautant que non seulement

Magistrat, qui face parler & valoir ceste Escritur*

re,Magistrat,ds-je, ordonne' & eftably par le le-
gfkteur & autheur d'icelle Ecriture. C'est 1'E~
glife ou ses Pasteurs , disant d'elle le maistre de
l'Efcriture en son Efcriture, Qui n obit l'Egli
se, il est infidle : & de ses officiers & Pasteurs,
Qui les escoute, il mesconte,quiles rriesprifeyil'
me mesprise. Certes tant s'en faut que par l'E-<
scriture seule & pour disputer fort d'icelle l'on
vienne vn bon accord , & se ranger & embras
ser la verit,qu'aucuns (comme tous hrtiques)
en perdent la vrit: & ceste Efcritinre leur est vn
cousteau en la main d'vn furieux. Et pourquoy
l'Apostre dit-il que l'Eugile est a aucuns odeur
de vie vie, & odeur de mort mort aux autres,
l'instarde son autheur Iesus Christ mis eh la
ruyne & rsurrection de plusieurs ? ce quitou-
tesfois n'auient par le vice de l'Efcriture , non
plus que de son autheur , mais de la part de l'ho-
me par ignorance & infirmit de plusieurs non
capables de ^entendre , ou bien par malice &
passion,voire qu'il y en a qui viennent en Athis
me, comm'a dict Tertullien , il y a plus de qua- dipufrip.
torze cens ans , Que l'Atheisme venoit de la dis
pute de PEscripture : & l'experience le monstre
de nostre temps : Auquel plusieurs voyans qu'a-
pres tant de confrences c -disputes , tant de rai-
O ' VERITE TROISIESME
sons & eseritures allgues dVne part & d'au"
tre Ion n'est encores d'accord, las & ennuyez ne
sachans que croire ne se ioucient plus qu'ils
croiront : ou bien pensent , qu'en rout party Ion
peut estre sau#. Que toutes ces disputes ne font
que curiositez & suotilitez inutiles:par ce que par
tout en bien faint &en bien viuant le luty
est ouuertrqu'est vne epece d'atheisme.Et sainct
Augustin s'esbahit que Ion a peu auoir ceste opi-
nion:Car il y a vne vrit' certaine au monde,co-
mc il y a vn Dieu , laquelle est de luy reuele'e &
mile en.garde & en depost en certain lieu, o el-
le rside publiquement la veu de tous, comme
en son domicile , qui est l'Eglise , la maison de
Dieu, colomne & appuy de vrit' , hors laquelle
n'y a que mensonge,erreur, fantasics & opinions
humaines. A l'autorit de laquelle il sefautrap^
porter & acquiescez.: . . r. >
Et de fict puis que l'Escriture est ainsi en
butte toutes sortes de gens., & par manire
de dire, comme vne fbre , ou tout le monda
entreprend d'aller fourager & s'accommoder,
non seulement Ceux du pays,c'est a dire du Chri
stianisme , hrtiquesi, schismatiques de toutes
sortes , mais auifi ls estrangiers luiss au viel Te
stament, Mahumetansau viel & nouueau , voire
les monstres Ssbestss sauuages d*Atheites , il
est bien requis &! du tout ncessaire, si nous nc
voilions, errer & vaguer en doubtes. & disputes
infinies , voire nous exposer au dangers d'au
tost rencontrer, la : mort que l vie i qu'il y ayt au
monde vnauctQrit'& p^islocipiiblique,, qui
 OV DE IA RlIG. LIV. III. pi
prononce du sens & interprtation de l'Efcri-
ture ce qui en est , & ce qu'il en faut croire
& tenir , & que y acquiesant Ion ne soit en
danger de faillir & mesconter, comme Payant
prins & apprins d'o il faut. Autrement & 6,
Dieu n'y auoit pourueu , & n'en auoit instal
l vne au monde , qui fost la yeu" de tous ,
jl fembleroit n'auoir suffisemment pourueu > V *,"
nostrebien & seuret, ains auoir iette au mL->
lieu de nous la pomme d'or &; diffenfion , pour - . t
nous faire fort entrebattre & turmenter. ims;
cesse & fans certitude. ... i 1 . . xu-.'
Quartement il est requis de considrer corn-, 5
bien est plus importante & plus ncessaire l'au-; AfWf
ctorit, le iugement , la voix de l'Eglie , que.
de l'Escripture. eflj ncessit vient & de la
part de Dieu , . & de la nostre : de cellede Dieu;
c'est que pour se reulr & touie. vrit , il.a
choisi la yoye du tesmoignage, c'.est dire de . ...
la viue voix de certains ce deppnts., I e s v s ft**u/J'*
Christ (e dit etre venu en ce monde pour 3. IO, io.
rendre tesirioignage de la vrit. Il, dpute f '^/Jj,
dlgue ses Apostres & leurs succesieurs pour, i.ntjs.
estre tefmoins. Ainsi eux parlans &.se pblians J**"
au monde se portent pourtels. La prdication
del'Euangile est appelle tesmoignage , l'uure
de prefeher estceuure de tesmoiguer. Les preiir
ues de la foy ,& doctrine EuangUque.iont test;
moignages. L'Escriture est pleit\e de cela. Or ce
tesmoignage est la voix& nten.qe, d l'Eglie;
ce tesmoing fidle & gardien de wie;e,'st
glise, qui donc?. :. . -, i.-uwoi] on^.w'
 $Z VRITE TROISIESME
P e noftre part, c'est dire de nostre foiblefl
& de nostre orgueil , & en toutes faons de no
stre misrable & corrompue condition,en .quel
que estt que nous soyons , soit d'infidlit', au
quel pour uoir l'entendement du tout obicurcy
nous sommes entirement incapables des my
stres de Dieu & de la foy , & ne les pouuons
aucunement gouster, comme dictinct Pauls
ou de fidelit,auquel selon que nous viuons def-
j.Cor.. plorement & terrestrement , nous en rendons
indignes & incomodes , dont la parole de Dieu
prononce tous homes pour fols, d'autant qu ou
ils ne cog noiflnt pas Dieu comme les infidles,
ou le cognoisant ne viuent selon luy, comme les
autres: tellement qu'au bout du compte, il est
dict que toute la sagesse du monde n'est que fo
lie deuant Dieu : & au rebours la sagesse de Dieu
semble folie au monde.
d viiiit* Parquoy le remde vnique & seul en cecy c'est
*-T*rjN ^a v*ue vo'x ^CS %!es: C'est l'vnique salut aux
& i* insensez , d'estre conduicts par le iugement &
prceptes des ges,dict sainctAugustin,qui sont
: . comme vn moyen, vne mdiation entre l k-
gefl de Dieu tant haute , & la folie de Phomme.
Pource que, comme homme,sera semblable aux
fols, comme ge, semblable Dieu. Parquoy il
n'y a rien plus propre imiter l'hme fol , que
l'homme lge. Voila pourquoy la gesse de
Dieu s'est faicthomme. Mais maintenant qui est
ce lge, & ou se trouuera-il ? Si les fols le sauent
trouuer , reeognoistre , remarquer , s'addreser
iuy, jfleseroyent-ils plus fols, OrYoicycom
 OV DE t A KEttG. LIV. III.
ment Dieu y a tres-proprement & sagement re
mdi', C'est qu'en ce sage mis & ordnpourla
rduction des fols il a eltably & faict reluire vnc
auctorit fouueraine , tres-saincte & inuiolable,
par laquelle les fo s fussent arrestez, estonnez,
& rauis en admiration , puis esmeuz & induicts
escouter, croire, & fiiiure e conseil, que Ion leur
donne. C'est l'autorit ule , qui conuie les
sols courir vers la sagesse, dict bien le mesme
Doteur.
Or cest homme sage c'est la personne de l'E-
glse & de ses Pasteurs. Ceste grande auctorit * ' -
a commence' par miracles, puis dresse & establie
parla multitude & l'vaiuersel consentement du
monde,moyentres- propre pour secourir l'infir-
mit humaine , de redresser & addresser les folS
du monde la sagesse de Dieu. L'Ecriture St
& tous les liures du monde n'en sauroyent au
tant faire : l'Escritore n'a pas ceste auctorit' visi
ble, ceste grande 8c efclatante splendeur pour :
faire regarder & considrer , vore-elle est insen
sible & imperceptible la plus part du monde.
II n'y cust iamais ny ne pourroit auoir gesse,re-
duction des fols du mortde , reuelation de vri
t , salut, fans Eglise. Mais tout cela a bien est
\ &peut estrefns Efcriture. Et puis ceste reigle
& ce iuge souuefain , que nous cerchons , doit
auoir vne auctorit viue, accompagne de for
ce & de puissance pour contraindre, faire valoir
& excuter son iugement , lequel autrement -
roit inutile. Ce que n'g point l'Ecriture , ouy
bknl'Eglisiy
 ;J>4 ," YERTT roisibsm
- Voila ies raisons principales , qui nous indui
sent dire & tenir que non FEscripture,mais 1E-
glise est la derniere reigle & luge soiiuerain de
tous les doubtes & affaires de la religion : Que
l'Efcripture feule ne peut dcider les differans t
comme estant subjecte par le vice ces hommes,
& non le sien d'estre prinfeen diuerses faons, &
auffi tostenmal qu'en bien. Dont il faut pour
ne chanceler , se rapporter & se confiner en l'au-
ctoritc' de TEglise.
'fy Et pour monstrer la force de ceste vrit , &
* que les autres , qui l'impugnem nc peuuent siib-
Trame par n i ' r > n 1
itdnedn shwWB Jeur erreur, mais (comme ceit lacou-
uhurfi,- $ume des errans & qui bustien'nent mauUai
'' -cause de s'ntretailler & contrarier fans y penser)
qu'ils disent assez pour leur condemnation , &
nous bailler gain de cause, forcez parla ncessit
de vrit, nous employons pres noz raisons, &
DuTkpu pour conclusion', leur dires mefmes. Du Plesis
4' au quatriesine chap. vers la quatriesine page,dict
akifr.ir oil vneloy en l'Eglift(parlant de la vieille
Judaque ) dont- les Prophtes ont est e.y^ofiteurs:
Dieu veut qke le peuple iuge,par elle s'il est le Christ
oh ntnde iuge du monde dfre tant a la lo^quepar
cefie loy rnefme , il veut que le monde iuge , s'il est
fkux on vray sJM ejfie : & vers la 6: page , Les re
gistres du royaume, cleste (il parle des liures du
nouueau Testament ) ont, est collatione^par le
commun foing des'Eglises , qui en est'oyent gardien
nes , lesquelles ont tefmoign que cesle partlle estait
procede des Apostru : & y ont appos leur seing.
Etpour ester le fondement des hrtiques > les Egli
 oy^D ia Rine. tir. m. -^
ses les rdigrent er. m livre qu'ils ont appl/ Ca
non, . Reigle T & les efcritures Canomquts (St tost
pres ) Par cejie parole limtte ez. liures du Ca
non , Egltfe prirmtine a racl infinies traditions,
que les hrtiques faifoyent conier fouhs le mm des
jpeftres, n approuvant rien que ce qu'ils tromerent
contenu esdtis liures . par iccile mefme ele a clos
la bouche aux hrsies qui font nes de mauuise in*
terpretation d'icetle.
Combien qu'il y ait icy des choies contester
contre luy , Comme ces mots , parolle limite'e s
liures du Canon , car souuent l'Eglise par la seule
tradition , coustume , obseruance ancienne &
commune a rembarr & condamn leshereti"
ques l'exemple de sainct Paul , lequel pres
auoir disput au long, cnfin.il dict : Si quelqu'vn i
veut encores contester ,rtous n'auons point ce-
ste coustume , ny l'Eglise de Dieu : toutes- fois
les dissimulant pour cest'hAite , & les prenant
au mot,nous auons gaign : car puis que l'Eglise
est gardienne, qu'elle tesmoigne & seelle de soR
seing l'Ecriture , qui est procede de Dieu, k
rdige en reigle,la dclare Canonique, & la s
pare de toute autre , elle cognoit donc &iuge
quelle estlavraye Escriture , Squelle non : &
l'auctorisc pour nostre regard : & faut que la re-
ceuios de fa main & de fonauctorir. Puis qu'el
le a racl & cloz la bouche aux hrsies, c'est
donc elle de cognoistre & de uger de la do-
ctrine.Mais c'est,dilent-ils,par ceste parole limi
te s liures du Canonmous le voul5s,c'est donc
l'Eglise de manier, expliquer, appliquer ceste
 $6 VERT TROSESME
-parole , cestc Escriture . Item,puis que l'Egli a
racl ce, qu'elle cognoissoit n'estre pas des Apo-
stres , encore qu'il en portail le nom, c'est donc
elle qui cognoit & iuge , ce qu'est des Apostres,
& ce qui n'en est pas : ce qui est vray,& ce qui est
faux & suppos. Ainsi c'est elle qui mlogue,
auctorize & reoit l'Escriture. Item puis qu'el
le, a clos la bouche aux hrsies nes demauuai-
ses interprtations de rEscriture,c'est donc elle,
qui cognoit & iuge des interpretatios de l'Escri
ture, qui dclare & prononce quelle est la bon
ne & vraye,quelle est la faulse & mauuaise,& qui
^ iuge du tout ce qui s'en enfuit.
' Voila assez parl pour la vrit & doctrine
Obkttins Catholique contre tous ses aduersaires-: voyons
% izi- maintenant ce qu'ils disent contre nous , & ce
fiirtt. qu'ils nous obiectent i'entens selon leur aduis,
m*ff u car au Dout du compte , il n'y a rien de solide ny
qui conclue pertinemment,
i. chef i Premirement il disent & amassent plusieurs
d'ceiciT. cnofes toutes vritables , que personne ne leur
dbat , mais non propos , Que ce n'est pas aux
hommes d'enseigner coment il fautseruir Dieu,
mais Dieu mesmes : Que Dieu est le vray &
vnique lgislateur de son peuplerQue Dieu veut
estre seruy selon sa volont & ses commande-
mens , & non ceux des hommes : veut obissan
ce & non sacrifice. Que les Prophtes ont tous-
jours ramen le peuple laloy, &reprins aigre
ment ceux , qui le destournoyent de la loy aux
inuentions humaines: Que le fils de Dieu ve
nant en ce monde , renuoye rout . la loy : veut
\ que
 V Ct LA RiLIC. tIV. I. 97
que par icellc Ion iuge , s'il est lc vray Mcflc ou
non : Qu^il a reuel tout ce qui est salut : ce qui
estc delpuis rdig par escritauthentiquement
par les Apostres,& Euangelistcs: quoy il faut
arrester fans y rien adiouster ou diminuer^. Puis
ilsproduintles Pres an.ciens, qui disent cela
mesine:qui ont fort lou & recommd l'Escri-
turc : l'ont employe en toute dcision de do-
ctrinercondemnation d'heresies: appellent tous-
jours elle : prononcent les escrits des particu
liers, quels qu'ils soyent, subiets elle, &noa
Canoniques, comme elle.
A quel propos tout cela ? que peut-on tirer &
& conclurre de tout cela , qui face contre nostre
proposition ? 11s reiettent les inuentions humai
nes pour s'arrester l'EfcritUre, comme Pvniqu
vrit reuele de Dieu : Qui le nie , ou qui en
doubte? Mais il n'est premirement icy question
des hommes > ny de leurs inuentions , que nous
auons suspectes. & au regard de l'Escriture,vent,
Vanit : mais de l'Eglise de Dieu non suspecte*
qu'il faut croire,our, ober , non vent ou vanit:
maisespousede lis vs, maison de Dieuj ap-
puy de vrit, & qui est conduicte par l'esprlt
de Dieu.
En pres qui honore & met plus hautl'Eseri-
tureque nous, qui la recognoibns eftre la l-
croincte reuelation , oracle & parole de Dieu,
tres-certaine vrit au monde , parole de vie t
Mais il la faut bien & lainctemt entendre.Nous
confessons auec du Plefls, comme auons dct au
chapitre prcdant artic 3. l'Escriture estre h
T
 p8 ' tERTEtROSIskfi
reigle, l'equierre , le compas , la touche de tou-'
te doctrine , mais qui la maniera? qui l'expli-
quera ? qui l'appliquera ? 11 est donc questions
icy, non de la vrit, dignit, auctorit de l'E-
criture , mais de son interprtation & intelli
gence , laquelle n'est ez mains de tous indiff
remment. Chafcun la prendroit l fantasie. Ee
cela desia n'est pas honorer l'Efcriturc, comme
ils en font la mine, de l'abandonner chafcun
pour l'interpreter & reludre de son sens. Il ne
iercit ny raisonnable ny bien sant, ny aussi as-
seur. Car plusieurs la conucrtiroyent leur de
struction , comme dict S. Pierre desia de son
tempsauoir est farct. Mais elle doit estre prin-
se & apprinsc de l'auctorit publique establie de
Dieu & conduicte de ce mesme esprit , qui
faict l'Escriture , qui est l'Eglise, laquelle , com
me nous venons de monstrer, par leur confes
sion mefines, est celle qui a racl & qui a clos la
bouche aux hrsies nes des mauuaies interpr
tations d'icelk. Quant ce qu'il dict ldesPe-
f6s,ilo\Jen'pa-rlernsau chapitre 4. o nous re-
fpondrons sort cinquiesme , auquel il retourne
g parler des Pcres & Docteurs.
Apres il nous obiectent & reprochent , que
j qin d'. nous mcfdisons de rEscriture., que nous la recu-
jMTtfltii, sons. Ee pour causes de rcusations ils nous font
thaf.4. dire,que l'Escriture est imparfaicte,obscure,dou-
teu,ambigue,&c.
Pour reponfc , nous disons premirement,
que nous ne rcusons , & encores moins detra-
ctons, ou mesdisons de l'Eseripture , conime du
 OV DE LARELIG. 1 1 V. III. <jg
Plessis nous reproche tout au commencement
tle son chap. 5 . Nous auons bien mostr le con
traire cy dessusiains au rebours nous l'cmployos
Avouions nous en preualoircontr'eux : disons
qu'elle est nostre , c'est dire comme cy dessus,
qu'elle appartient l'Eglise : & qu'eux & tous
sehismatiques n'y ont aucun droict , mais sont
vurpateurs & corrupteurs d'icelJe.
Venons au particularisez, qu'ils nous forit di
re, encore qu'ils les proposent mal,& autrement
que nous ne le disons, pour nous rendre odieux:
Premirement que nous disons l'Escriture estre ${
imperfecte : au contraire nous la croyons , con- tunrjiim-
fessons & preschons perfecte, pleine, entire, t'^'a''
tres- suffisante, comme estant ceuure de Dieu,
duquel ne sort rien,qui ne soit tel. Parquoy tout
ce,que du Plefls dict, sauoir est qu'elle est per
fecte, suffisante salut, que Iesus son autheur est
la perfection , c'est en vain. Car cela a este' en
seigne par nous dcuant luy : & n futiamais dict
par les Catholiques chose au contraire. Bien di
sons nous , ce qui ne contrarie aucunement
cela , que ce que l'Escriture enseigne en gnerai,
l'Eglise l'explique & applique par le menu en
particulier , selon l'exigence des cas : ce que
l'Escriture propose par nigmes briesuement&
hautement , l'Eglise le dclare amplement &
s'aeeommodant nostre t'oiblesse. Et c'est selon
l charge & l puissance, quand Ion cerchein-
stfuction & information d'elle,mais c'est bi eux
qui la font imperfecte, & qui la diminuent eh
tetranchant & rejettant plusieurs pieces d'icelse,
 tQO TRITE THOISIIMS
yoire auccqucs iniures : Luther l'epistre ainl
Iacques , qu'il appelle epistre de paille , l'epistre
linct Iude , la seconde de finct Pierre & de
inct Iean : les Anabaptistes & Trirritaires de
, Pologne, le Psautier de Dauid, leliuredelob,
qu'ils appellent tragicomedie , le Cantique des
Cantiques, qu'ils appellent chanson amoureuse:
Les Caluiniste&Jes Machabes,Thobie, Iudicth.
a rnsiri- Quant l'obscurit, doubtc, ambigut, nous
tun est t- n'cn parlons pas du tout si cruement , mais nous
disons, bien franchement deux choses, & l'auons
aflz dict & monstre cy dessus^que l'Escritare est
fort difficile entendre , qu'elle est prise & em
ploye de tous indiffremment bons & mauuais
en caution & dfense de toutes opinions , & k
la ruine de plusieurs. Le premier, qui est la diffi
cult , se preuue par Pexenple de PEunuqne
Aethiopien , Actes 1 8. des Apostres, Luc 024.
Le second, qui est l'application mauuai & dan
gereuse, par sainct Paul. 2.Corin.2. & encores
mieux tous les deux ensemble par inct Jfcerrc.
.Pet.3. & parl'experence perptuelle des h
rsies, schismes , erreurs , questions problmati
ques & disputes ordinaires entre ceux dememe
party, la pluralit des interprtations de mesmes
passages , la multitude des commentaires , que
ceux mesmes qui la preschent si claire , font
tous les iours : ce qui ne se faict pas en choses
claires .
A tout cela du Pleffis ne repond rien,ny n'en
faict mention , sinon du lieu de inct Pierre,au-
tjuel il icipond tres-inal , disent que puis que
 OV DU L A REtIG. LIY. II. IOl
fcnct Pierre ne se plaint sinon d'aucuns lieux
de inct Paul difficiles , qu'il s'enfuit au contrai-i
re que PEfcrture n'est pas obscure : car c'est mal*
dict-il, argument de quelques vns au tout. O
outre que c'est luy mal argument, d'autant
que affirmer l'vn , n'est pas nier l'autre : en disnt
vn lieu difficile & mal prins , ce n'est dire, que
les autres ne le byent autant ou plus: C'est mer-
ueilles , que du Plefis , puis qu'il veut tant re-*
straindre l'obcurit de l'Escriture & des Epistre
de sainct Paul a fort peu de lieux, qu'il n'a mieux
considr & practiqu pour s cause, les mots d*
inct Pierre : qui ne dit pat simplement qu'il
y a des lieux obscurs dedans les Epistres de sainct
Paul, car en ce disant Ion pourroit penser que
ces lieux obscurs font en grand nombre : mais il
dit qu'en vn certain propos traict dedans ses
Epistres il y a quelques choies difficiles, ce qui
est demonstr par le relatif c* o qui ne se peut
rapportera OTT'-af, qui est de fminin gre;
ains Tis]a)V, Mais laissons ces subtilits, & par
lons la bonne foy. Du Plefis a grand tort de
vouloir restraindre si court la difficult des efr
critures , & le dire de inct Pierre , l'entendant
seulement de quelques lieux de sainct Paul: Cat
tout expressment sainct Pierre pres la clausu-
le particulire , il adiouste la'generale, disnt
( comme les autres escriptures;) y Comprenant
indiffremment & indefiniement toute l'Escri
ture incte. Et ne sauroit-on se uucr, pour
dire que quand sainct Pierrre adiouste ceste
eiausiile generale^ il parle des ignorans &mal
T 3
 "t! VERITE TROI IE S M H
asseurez , qui tordent l'Escriture leur ruine : car
combien y a il d'ignorans & mal asseurez , si non
3ue tous , ou presque tous ? Et pourquoy tor-
ent-ils les Escritures leur .ruine , sinon pource
qu'ils ne les entendent pas , & qu'elles sont dif
ficiles ? Certes Sainct Pierre cnjoinct le tout
ensemble , & allgue l'vn comme cause & raison
de l'autre. Au reste soit ainsi que toute l'Escritu
re vniuersellement ne soit difficile ne subiecte
estre mal prime , bien que Sainct Pierre parle de
route,c'est assez pour prouuer ce que nous auons
dit, que plusieurs lieux le soient, car qui les choi
sira pour les marquer? i
. Or outre les tesmoignages fus allguez , nous
Antiq.Ub. enauons d'autres. Les Saduceens'vouloyent sou-
is- etf. stenir leurs hrsies par l'Escrpttire , comme de-
* c ' ' monstre Ioscphe , dont nostre Sauueurleur dict:
lem 7. Vous errez n'entendans les Escfitrres > ny la ver~
tu de Dieu , c'est dire le sens y cach. Les luiss
youloyent prouer par l'Escriture Iesus n'estre le
vray Messie, car scion l'Escripture le Messie n'est
h.t,. pas de .Galile , ce qu'ils obiectoyent Nicode^
me : Item estre digne de mort, Nous auoris vne
loy , & scion icelle il doit mourir. Et encores
auiourd'htiy parl'Escriture veulent monstrer le
Messias n'estre venu. Du temps des Apostres,
f.Thejs.%. Sainct Paul escrit que Ion ne s'esbranle point,
pource qu'il leur auoit escrit. . . .
Ne fait-on pas bien que cela a est perptuel
aux hrtiques d'abuscr de l'Escriture pourl'esta?-
blissement de leurs opinions ? Ce qui a esmeu
Luther de confesser que l'Escriture estoit le liure
 OV DE LA R ELI G. LIV. II. IOJ
es heretiques.Et no ns cause,car iamais lc mal
ne se prente la face ouuerte , tous le rebute-
royent, mais fard & couuert de beau & plausi
ble manteau , qui est TEfcriture, de laquelle vni-
uersellementils sc targuent tous , &auec si grand
estude & art qu'ils crient ne vouloir employer
autres armes , ny autre caution , ny auoir autre
juge que l'Escriture. Dont nostre Sauueur aduer-
tif de se donner garde des faux Prophtes , qui ?t'cfa>
viennent en habits de brebis , c'est l'fcritureen i<b,7. c g.
la bouche & en parade , Car comme dit sainct Tr*^; j
Augustin , les hrtiques combattent la loy , par min fer
les mots de la loy , bastint fur le mots de la
loy leur propre & particulier .ns , pour rendre gnam :sm-
recommandable la peruersit de leur esprit par p*'u'.
Pauthorit de la loy. Et en autre endroict , Au-r & Jh f
tre chose ne les faict hrtiques , sinon qu'en- $munt'
tendans mal les Ecriptures , ils dfendent opi-r
niastrement leurs opinions. Et sainct Hilaire dit
que l'heresie naist du sens & de llnterprctation,
non de l'Escriture :Que du seiis,non des paroles,
procde Terreur & le crime. t***.""
Et par tant c'est en vain, que du Plefiscrie dt/?w
que l'Escriture est claire , que c'est nostre soleil, c"te' *'
nostre lumire procdante du Pere des lumie-
res,qu elle est appelle alliance & testament : qui
font deux choies qui se font clairement pour n'er
stre circonuenus i 8c pour cuter procs. Tout
cela est vray, c'est nostre foleil,mais qui esblouit
ceux;, qui de leur propre force pensent le pour
uoir fontempler. C'est nostre lumire , mais
quilcstnebres ne peuuent comprendre. C'est
T f
 104 TERITB TROSIESMB
oftre alliance & le testament de nostre Pere r
mais aussi bien comme e's aliances du monde,
aux testamens , on nous reuoque en doubte &
la volont du testateur , & les conuentions de
son alliance auec son peuple : & ne sont point
les palais si empeche's ces disputes fameuses,
scripti & vclontatis, comme est'Eglise.
Et affin que nous n'en soyons scandalisez ,
l'Ecrimre mesme presche son obcurit. lesus
Christ & s Apastres l'ont dict : il n'y en a que
trop d'exemples : la practique ordinaire le mon
stre au doigt & l'il , & le tict sentir non ob-
icurement , mais trop clairement. Il n'y a rien si
clair en icelle,qui ne soit obseurcy par la grande
diuersitc, contrarit, & faulsete' des interprta
tions. Ces mots , Ego & pater vnumfttmus,ver-'
Ipum caro fattum est , au temps passe' : & en ce
temps , Hoc est corpus meum , combien ont-ils
reccu de diuers interprtations ? combien es-
meu de tragdies, iusqu' liurer des batailles , &
abreuuer la terre de sang humain.
Pourquoy donc dira quclqu'vn est- elle appel-
lc'e lumire/ Elie est lumiere,mais estant enten
due, pres auoir obtenu l'interpretation , & par
iccile iouy de fa clart, elle est lumire : ouy en
soy. Sanctlean dict que la lumire luist aux t
nbres , mais que les tnbres n'ont point com-
prins la lumire. Et comment les tnbres, veu
que les Apostres mesmes ne lapouuoyent com
prendre toute prsente , & n'y voyoyent gout
te, si lesus Christ ne le ur eust ouuert l'entende*
ment pour l'entndret & Dieu mesme, qui-eft
 OV DE lARBLC. tV. XII. 10$
a vraye lumire , ne peut estre cogneu de nous,
dont l'Apostre l'appelle lumire inaccessible : &
le sage dit que qui s'opiniastrera la regarder,&
voudra curieufmt fouiller ou sonder maje-
st,sera estouff de f gloire. Or l'Escriture tient
de ceste qualit diuine, c'est adir lumineuse,
mais de difficile accs . Et ainsi l'argument de du
Plessis ne fict rien pour luy , mais plustost con- Dm'f^
tre : l'Escriture est claire,car elle a son autheur
Pere de lumire, par l il s'ensuitquc l'authcur
est encores plus clair. Or il est incognoistble ,
non par l faute , mais par la nostre. II est la lu-
miere,mais nousinaccessible,dit I'Apostre. Ce
n'est donc merueille,si l'Escriture le fera.
Mais o est, & d'o vient ceste obscurit ( dit
du Plesi) en lamatiere,dit-il,ou en la fon de DuTI^u.
ia traicter ? en la matire , ils ne Toscroyent dire*
cn la faon ? il faudroit l'autheur Dieu estre ou
ignorant ne achant pas clairement enseigner,
ou malicieux, voulant ostenter sa science & non
Tenseigner. Cela est bien hardy. Or nous disons
& osons dire , qu'elle est obscure & difficile en
toutes sortes, matiere,& faon de traicter,au -
ject & aux paroles : & son autheur l'a ainsi vou
lu pour nous y faire estudier , qui n'est ny igno
rant, ny malicieux, mais l'homme est tous les
detx. La matire & le fuject est haut, sertis
plein de mystres. Ceste fertilit faict qu'vn
mesine lieu est prins endiuers sens s la faon de
traicter toute tissue de paraboles, enigmes,com-
paraisons,figures: finalement (exeo)pomce que
'estvneescriture, ejle reoit, pour la diuerft
 lo VERITE TROIS ESMfi
desiugemenes&des gousts, diuerses interpr
tations , aducnant aux liures de meime qu'aux
viandes, & encores plus beaucoup.
WTUjiu. ^ja}s par qui^dit du Plessis) sera-elle eclarcie?
par TEglie ? Mais I'Eglife est la lune , vn corps
opaque & obscur de soy-mesme , qui n'a clart
que celle quelesus Christ son soleil luy donne.
C'est vrayement dict du Pleffis , ns y penser,
& pres d'autres : car cest voirement la lune, qui
n'a autre lumire , que celle que son soleil luy
donne. Elle est opaque de soy-mefmes , mais
tres -claire & luisante des rayons de son soleil ,
qui ne luy faut iamais, fuyuant fa promesse :&
n'y peut auoir de terre suffisante ,-pour empef-
cher que les rayons de ce soleil ne pntrent iuf-
ques elle,pour la faire clipser. Du Pleffis auoit
vf de ce mesm mot en son premier chap. vers
la fin, pourprouuer que lEglifc peut faillir en
la doctrine , disant ainsi: La raison (s'entend
de ce qu'elle se corromps & erre en la doctrine)
est toute claire , c'est que I'Eglife, comme la
lune , est vn corps opaque & sombre. Voila pas
vne belle , claire , & suffisante preuue & raison?
tnt.t. Certes celuy est tres-opaque & tres-fombre,qui
Mm./, s'esoanouistla lueur de I'Eglife, qui n'est pas
comme dict du Pleffis , sombre & opaque; mais,
comme dict l'Efcripture, tres-luilnte,comme
Paubedu iour: comme la chandelle mise fur la
table , de laquelle les conducteurs & officiers
font lumire du monde, Et certes il faut bien
par du Pleffis mefme , que l'Efcripture soit efi-
larcie par I'Eglife , puis qu'U dict que l'Eglif
 OV DI LA RELIG. L I V. III. IOJ
a clos la bouche aux herefies nes de mauuai-'
ses interprtations d'icelle . ce qui ne se peut fai
re sans bailler la vraye interprtation , & par
icelle l'esclarcir & la faire reluire. Et vn peu de-
uantil disoit: En toutes nos escritures les Payens
n'ont blafm que trop grande simplicit , qui
est bien loing de ce que ceux icy , parlant de
nous,veult faire croire, que ce ne font qu'nig
mes. Ce n'est pas dict beaucoup , ny bien ar
gument : Il y a simplicit aux paroles , Ergoy
point d'nigmes & de difficult : comme si les
nigmes n'estoient pas proposez auec mots tres-
simples& familiers. Voicyvn nigme, Vn ani
mal , qui chemine quatre pieds,& puis deux,
& puis trois, y a-l mots & parler plus sim
le , que cela y pourroit-il auoir mots plus
mplcs & populaires , que ceux icy ? Prenez,
mangez ceeyiest mon corps: Prenez, beuuez
cecy est mon sang: toutes- fois ces gens en font
vn nigme si tres-difficile , qu'ils ne sauent que
croire , & en ont faict desia plus de trente in
terprtations. . ;
Apres il nous reprochent que nous mettons 9
i'Eglisc par dessus l'Escriture , & que nous nous 3,Gni<,
faisons iuges d'icelle , bien loing d l'accepter Htam.
pouriuge : & forment ainsi nos argumens, L'E- f^Jj^f"'
gliscest tefmoing& gardienne de l'Escripture,
elle est donc iuge de l'Escripture: Item elle est
{)lus ancienne que l'Escripture, Srgoyax dessus
'Escripture. Or ce n'est pas agir de bonne foy,.
.que de coucher ainsi nostre.dire , autrement
qu'il n'est.
 I08 VERITE TROIS
Au reste ie veux bien en repodant cecy tra-
cter ce point vn peu au long : L'Efcriture iaincte
est considrable en deux faons. En soy&pour
bn regard , elle n'est rien moins ny aussi plu*
que l'Eglife. L'Egli & l'Escriturc sont deux
productions & deux ruisseaux , qui deriuent
galement de Dieu , du sinct Esprit. Bref en
auctorit, vrit, dignit', certitude sont en
tierement gales, & pareillement sacres &di-
u*c\).. uines ( Cela a est tant dit cy-dessus) maisjjour
nostre regard & de nostrc instruction & codui-
>/<tpr-te,il y a bien dire des deux:car l'Eglife y a beau-
w.icollp plus dpart: voire l'Efcriture n'aauctori-
1 t, poids , force fur nous , nostre crance , sinon
tant que l'Eglife le dit & dclare. Entendons
bien cecy.
Ie dis que l'Efcriture est de Dieu , & par ainsi
tres-vraye 6c tres -authentique : mais elle n'est
pas pour telle tenue &recognu des hommes,
lnon psur ce que l'Eglife l'a ainsi prononce.
Cependant nous ne disons pas l'Eglife estre
iuge , ou par dessus l'Efcriture , ny que l'Eglife
apporte l'Efcriture aucune quai h essentielle,
'. dignit ou valeur en foy , ou que le poix &
1 auctorit de l'Efcriture dpendent de l'Eglife,
es faons de parler font trop crues , trop rudes
& apres : mais nous disons que l'Eglife par son
authork intercde & faict enuers nous , que
nous receuions & tenions l'Efcriture pour telle,
qu'elle est : & ainsi ce que l'Efcriture est en foy
fans l'Eglife , est en nostre endroit par le moyen
de l'Eglife. VnEdict du Roy enuoyclaCo uv
 OT D LA R11IG. IIV. III. 109
de Parlement , encores que ce soit l'ceuure & k
volont expresse du Prince rdige par ecrit, sir
gne de fa main, feele de son seau , si est-ce qu'il
n'est tenu pour tel parmy le peuple , ny n'a vi
gueur ny effet aucun, qu'il ne loit premirement
leu , publi & vrifi par le Parlement. Ceste
vrification & publication ne tait pas que cest
Edictfoit la volont du Prince, plus qu'aupar-
auant , ny ne touche aucunement l'essence de
l'Edict : mais elle le fait receuoir & valoir parmy
le peuple. Et pource le Parlement n'est pas dit
estre iuge ou par dessus l'Edict du Roy : tous
deux sont ceuures & productions du Prince , le
Magistrat & la loy : ainsi est de l'Eglise & de
l'Efcriture.
Par cecy nous voyons que nostre Thse , no-
stre crance en cecy est toute autre que par
tie aduerfe la couche , & donne entendre. II
est maintenant de question de prouuer : &
pour ce faire nous n'allguerons point les ar
guments , que du Plefls nous faict dire icy , que
l'Eglise est tcfmoin , gardienne , & plus ancien
ne que l'Efcriture , qui sont toutes vrits claires
& solides , mais non ce propos employez par
nous. Parquoy tout ce que dit lr cela du Plef-
sis ne faict rien contre nous ceste heure. Ie
ne m'amuferay donc point l'examiner ( bien
qu'il y a force fautes & grands vices en l'argu-
mentation ) uf du dire de S. Augustin , qu'il
allgue , duquel fera parl au chapitre fuyuant.
Mais nous disons ainsi , pour faire son prof
it & ioui r du bnfice dita de l'siitur , deux
 IIO VERITE TROISIESME
choses font requises au pralable : estre asseure
qu'elle est de Dieu , & puis 1a bien entendre ( an
fit , & <juid fit) qu'elle nous soit auctorise&
publie pour faincte & diuine , & puis inter
prte. Orne pouuons nous obtenir ces deux,
que par la voye & dclaration de l'Eglise : donc
nous dilbns communment & vrayement que
Pauthorition , canonisation , ou consignation
de l'Eseriture ( s'entend tousiours quant nous,
car pour soy elle en a assez de Dieu bn autheur)
&puisl'intrpretation, est de l'Eglise, qui nous
la pleuuit pour iincte , & diuine , prophtique,
Apostolique , & puis nous l'exphque. Ce font
deux chefs & deux puissances que l'Eglise a tou
siours eu & exerc tant en la Sinagogue & reli
gion Iudaque , qu'en la Chrestienne touchant
l'Eseripture. Dont il s'eniii ncessairement &
clairement que nous ne pouuons iouyr nostre
profit de l'Eseriture, & qu'elle nous est du tout
inutile fans l'entremifc & l'auctorit de l'Eglise.
Tout cecy va bien & concud bien,moyennant
que nous prouuions que l'auctorifation & inter
prtation de l'Eseriture depend de l'Eglise : car
les adueraires le nient, ce que nous allons faire
au chapitre fuyuant. Mais nous voulons repren
dre la chose de plus haut , & dresser vn plaid
plus entier contre eux.
 V DE tA AEtlO. tIV. III. II

ADVERTISSEMENT
& brefexamen du troisime chapitre^
de la susdicte reponse,imprimc
la Rochelle. 1 .

IL commence par gaujferies calomnieufts, que '

nom ne voulons point VEscripturepour tuge , ny
seule ny enpariage auccVEglise , mais lie&gar*
rotte aux interprtations de l'Sglise. fl apparoit
ajses du contraire , par ce que t'en ay dibl. La vri
t eft que nous voulons tous les deux ensemble, com*
mle iuge dr la loy , & ne les voulonspeint sparer:
ejr eux ne veulent que VSscriture , veulent la loy dr
point de iuge , mais eux mesrnes veulent eftreiuges,
manier & entendre la loy a leur plaisir, se couurant
de ce mot , qu'ils ent le sainl Sjprit. Examinons
maintenant ces dires ony a tant de sautes,
fol. 54. 35. Contre mon
second Article.
11 impose disant , que pour prouuerque PEgli
se eft plus en veue que VSscripture , i'allegue qu'il
eft dit au Symbole : se croy VEglise , & non pat
ie croy VEscripture : Car mbn allgation du Sym
bole n'eft pai a ces fins , mais pourprouuer Vobliga
tion absolue & expresse de croire dr cognoiftrt l'S
glise : ce qui ne se lit de VEscripture.
11 allgue deux raisons,pourprouuer que VEglise
ne se doit pas voir. L'vne eft de Thologie , fol.54.
jwg-i, les choses qui se croy em , ne se voyent pas.
 II VERITE TROISISM
Ergo, tEglise qui se croit, ne se voitfas. A cela
est refpondupar exprs en mon chap.p. redondant
leur premire obiettion , ou ilel traiclfitEglp*
se ei visible ou non-,, tjlais encores diray-e icy
ce mot , que plusieurs chosesfont crues, quifont vi
sibles, lesus Chris: en terre estait veu & creu:saints
Thomas l'a veu & touch, sir l'a creu : &fin mai*
stre luyadiSl , Tu as creu, car tu as veu. Ainsi
' l'Egltse & les Saeremensstvoyent ,& fecroyeivL
caren toutes ces ehoses , qui se voyent & croyent,
il y a quelque autre chose , que celle quistvoit , qui
eft cache auxyenx,a cause de laquelle on les croit.
L'autre raison senne eft Philosophique, fol. 3y.
pag.2. que les ehoses Catholiques, i. vniuerstlles ne
se voyent point , que par Uentendement. Parquoy
l'Eglise Catholique n'est visble aux yeux de la
chair. Je rejpons comme a l'autre , que les choses
vniuerfelles se voyent. le Soleil est tvniuersel illu-
mnateur du monde , & lesus Christ est l'vniuer-
fel Sauueurdu monde : la 'Bible est le liure , la ve~>
rit& doEbrine vniuerselle du monde , & toutes ces
choses font visibles aux yeux de la chair. Luy
rnefmes fait bien la force , qui est en ces deux
raisons , mais il ne se soucie pas , pourueu qu'il
parle : & croit qu'il rencontrera quelque Leteur
qui pensera qu'il aye ditl quelque chose de bon &
bien primant.
fol.54. // dit qu'U a prouue parle Symbole qu'il faut
croire l'Escriture , auant le Symbole & Eglise.
Et cy dejfus examinans sonfeuil.z6.amns monstre
qu'il n'en est rien . Car il ne l'a aucunementprouu,
& nous auons prouu lt contraire.
A et
 V DE 1A RE1IG. BlT. III. II $
A ce que it du deainR Paul , que lafoy vient fol.fj^l
de l'suye , & nonde la leElure , il refpond , que i'o- pag. 9*
mets , ce que l'^postre adioufteyu l'mye lient de
U pat ollc ,jjti n'est qu'en feripture. Or ce met,
Qui n'est qu'en t'tferipture , n'est point en fiinEb
JPaul : usti est- fkux , que la parolle de Dieu,
ne frit qu'en l'8feripture : mais<de cela cy pres en
monckapttr.e 4. article j. amplement : St ftint
Paul du temps qu'il efcriuoit cecy aux T^omains,
.ne prefchoit-il que ce , quiestait tntferipturef jt
rtust donc prejeh que ce qui est au vietl Testa
ment , j& en Euangde B -Matthieu , &mn pat
ce que luymefmesa eferit apresen fis Spistres ,qui
santteut.es (exceptes les deux auxThejfalanieiens,
/fr peut estre la premire aux Corinthiens ) poste*
rieures celle des Romains , ny rien de tout ce , qu'a,
jefcrt pres luy fainl Jean en fa Euangiles , po-
jcaltpfe ,<& pvstres : & fainl Pierre , fainl Jac
ques, r les autres. Or fus mettons que F+dpofrt
aye voulcu,d\rc , que la parolle de 'Dieu prefehe,
$ de laquelle vienta foy n'estautre que celle , qui
sst premirement efcrite( ce qui estfaux, & a quoy
fainU Patdn'a iamais pens) encore noflre rejpon-
dant a toustours perdu. Car en ce casmefme lafoy
-vientde ceste parofie , non pat comme eferit'te, leu'
,jr trouue en-vn liure , mais comme prefehe , ex
plique , ouye, receu par l'ouye .* Car ce font les
mots exprs de fainsi Paul. II rplique qu'en di
sant cela urne mocqut de saint! Paul, qui exhor
te Timotheea la lejiurt. Je ne me mocque point
4efai~z raui , en allguantset mots: mais c'est
, qut /en mvp tnfalsifiant set mots , &y
y
 JTI4 . :VBRTTE TROSIESBI - .
.$ : *' adioufiant dufien , et mot Parolle , qui refi qu'en
*z . . s - fEfcripture. Au refie en difnt que lafoy vient de
ouye & non de la letture , te ne condamne point la
leture, laquelle ie confesse eflre tres-vtile & requi
se , mesmement a Timotbee & aux Euefques , qui
(loyuent enseigner les autres. *JMais voila bien ar
gument a roftrereifondant , Saint! Paul exhor
te Timothee la leture , Ergo la foy vient de
Sfcripture.
-, zfkfais il adoulcit vn feu de son Ure adiou-
lant que la lecture efi aufii bien vne ayde extrieu
re exciter la foy , que ouye, II n'efpas main-*
tenant fi mauuais. l s'enfuit donc que ouye
( Ergo de FEglise parlante , de qui donc? ) e
moyen & ayde a la foy. Ce. ne fera donc pas la
feule Efcriptureleu. Ncus auonsgaign cela. II
efivray qu'il ne s'y tiendra pas. Or iene me con
tante pas de ea : car te dis que la letture , bien
qu'elle soit aide la loy , mais non pas en tel de
gr, poids ,forte, nepefiit que l'euye , qui efi lepro
pre , immdiat , ordinaire & ncessaire moyen 'de
recenoirla foy & non la lecture, lires la foypeut
isre t?is letture & par ainsi fans Efcripture ,
mais non pas fans ouye & par ainsi non fans
Eglise parlante. i
II fe fafche quand te dis , que lafoy & lesalut
fjr vne infinit de Chrefiiens fintfansEfcriture ,
.mais non fans Eglise , qui les a baptisez., in-
.firuits de parolle , faits Chrefiiens. II fe re-
' mue fir voudroit fort dire quelque chose au con
traire : & il ne peut. maisf/vuT- te f-vr>s~ur en cfig
aJOaittt, voicyqtek ledejfe deprouver Q*
 V DE LA RETIG. I IV. "III. IJ
fscripturesoit ncessaire k salut ,ef quelleseulet
ejr que l Eglise n'en est pas. fl a beau amassersor-
celuux, qui dclarent la dignit, valeur, milit
de VEscripture : tout cela n'est rien kpropos. II est
quelion de la ncessit. Vexprience monstre pour
moy , que la plujpart dti Chrestiens vit ejr a part
au salut, sans voirny lirel'Escripture, nysauoir
que c'ett , & comme ie monstre en mon chapi
tre 4. article j. plusteurs nations cm el Chre-
stiemes long temps fins auoir VEscripturc. Et
quand il aduiendrcit que toute l'Escripture seper-
drott y pour cela la soy m le salut , ny l'Eglise,
ne se perdroit pas. Le Credo , le Pater noster,
le Dcalogue dcmoureroyent non pas escripts , mais
tn l'ame de VEglise , ejr en la science des parti
culiers. 11 dira peut estre i que allgue me hy
pothse absurde , qi n'aduiendra iamais* Je dis
qu'il ne scauroit prouuer par l'Escripture quelle
n'aduiendra iamais. C'est chose qui peut adve
nir peur le motngs en quelque pays , Royaume,
terre, comme autresseis au peuple Judaque, au
quel pour cela l'Eglije , la soy , le salut ne sutpat
perdu. Cela est faux ejr friuole quand il dit par
deux fois , que t attribue k Eglise ce qui est a
Dieu, Pour ce que te dis que l'Eglise nous baille
la soy : Car les petis enfans diroyent que c'tSUa
rumentalcmem ejr minifterialement. .
foJ. $5. sur lafin. 36'. 37. Contre
mon troisime & quatrime
Artide- ol.35.
JSurce que e dis que l'Escriture est difficile a en- fur'
tfdre. 11 allgue qn'.eUe est ditle lumtert,lamperfc, gn>
V a v .
Il6 VERITE TROISIESME
que sert de retourner allguer ce que du Plessis
4ic~l,& quoy i'ay revendu en mon troijefme cha
pitre?
II esthon ce qu'il dit, qu'il n enseigne pas que
tous les lieux de l'Efcripturefont clairs, mais bien
que tous les articles de fy le font : & tout au re
bours ce font les plw difficiles: St pour lesquels il
y a eu plus.de disputes, d'hrsies, de tumultes en
l'Eglise,, tefmoingles lieux principaux qui en par
lent, vne vierge concevra , & enfantera : le verbe
A efi fhit chair: Mon pere est plus grand que
moy : Moy ejrmon pere femmes vn : Cecy est mon
corps. "Bref tous les lieux qui parlent de ?incarna
tion denoftre Sauueur, defa descente aux enfers^
deson ascension ejrfiance la dextre. Et qui y a
Hen tontela religion Chreftienne plus difficile que
les articles de foy Et ce redondant qui dit icy ,
que tous les articles de noflre foy font clairs , dit
(feuillet 4-$. pag.z.tout la fin^ quefainU Pierre
dit, qu'il y a certains articles de la foy , efquels
ily a beaucoup de difficult: Suidente eontradi-
t'ian-> ! .
Pour faire bien entendre leur doctrinefur cepro
pos, U.distingue la clart & obscurit deYEfcri-
ture, & l'ntelligence ficelle ea deux frtes: In
trieure , qui est par le (inft Esprit , & extrieu
re par le ministre de la parolle. Puis au lieu de
s'expliquer & s'efclaircir , U s'obfcurcil distin
guant en troce qu'il auoit-faibl en deux. Sauoir
en simple cognoiffance , qui est par la raison hu
maine : Science , qui est par Faide extrieure du
JinB Esprit: Application , qui est par aicin
 OV DE LA R.ELIG. II V. III. H7
trieure du mefme Es~prit. En cefie seconde diiin
Bion fatle en trois , il n'y met point le minifiere dt
la parolle , qu'il auoit mis en l'autre. prt
qu'entend-il par l'aide extrieure du faini Esprit,
fi ce n'est , peut efire , le minifiere de la parolle
& puis c'est trop obscurment parler efr distinguer
en ces mots fimple cognoijfance & science. Foyont
fi parlant Catholtquement ie parleray plus claire' <j^g}m
ment & nettement. II y a trois manires de prs- n,tihu.
fiter en PEscripture. La premire & la moindre 1
efi entendre les mots , qui ne font que Vescorce de
t Escripture , &vne lettre morte , dit sainlPaul,
Cestuy cy est quelquesfoi fort difficile cause des
originaux & exemplaires diuers , de la proprit
(fr nergie & des mots , ejr des phrases Hbra
ques , & Grecques. Parquoy la raison humaine
n'y suffit point : mais vne grande ognoiffianee de W -
langues, ou instruction dautruy. La seconde efi *
entendre le sens vray de t Escripture * qui eb la
parolle de vie , & lejrui cach soubs l'efcorce
des mots , qui efi encore plus difficile que le pre
mier. Cefiuycy se doit apprendre de t Eglifi , que
Ion peut appeller , fi Ion veut , le minifiere de la
parolle, & faide extrieure du sainEl Esprit , qui
parle extrieurement a nous par PEglifi. La troh- ?
jefne efi le preffit qui nous en demeure a l'edifica-
tion & consolation de nos mes & a nofire salut.
Cequi est parla touches oprationfierme & in*
terne du (inft Esprit.
Or en toute nofire dispute nous parlons du fer
tond , qui efi d'entendre le sens eue [Escripture.
Sur quty ie du ces quatre prpositifs. lQjtilest
T l
 tl8 VERItE tr rsiEsMfi '-~>
tres-difficile d'avenir le uray sens de [Escripturt,
tant en fiy, que pour ce qu'il depend d'vneautre
difficult, qui est d'entendre les mots . Cecyse trai-
item au long au chap. 4. artic.14. 2. Qu'il lefhut
ncessairement receuoir , & prendre de l'Eglise.
3. Que le prenant de l' Eglise, on le prend du sainte
Esprit. 3. Que quandbien on le receunroit d'ail-
^ Iturs, que de [ glise , cela nesuffirait. Car il ne se
roit ny asseur ny authentique. Et quand bien le
fkin Esprit mesrnes en personne l'auroit mille fois
dicl , encorefaudroit-il reuenir a [Eglise, pour le
faire approuuer & authorer par elle. Car c'eji
ainsi que [-esprit de Dieu el subiefl [Eglise ; &
comme dit S. Paul encor plus rudement , [esprit
des Prophtes efi fbiet aux Prophtes. Cecy efi
abondamment monstre en mon chap.2. article uf, :
toi' 3 7 . jeprie tout le monde remarquer [esprit de ce re~
JPaS* 1 spondant auecsk Vhmentefaillie contre moy , com
me s'il auoit la vifoire ey main , & me foulait
ia aux pieds. Remarquons (dit-il ) icyla.ruz.e'&
fraude signale de nofire aduersire. 2\ doit-U
paiicy dire quelque chose de bien grand & nota-
* ble t Or il dit deux chojes dont fvne efi du tout
fhulfi l'osl , car elle consiste en saisi , & [autre
efinonpxsruz.e signale , maislourde fraude. La.
premire doncques efi , que ie n'ay pascottlelieu,
de S. Augustin , & le cotte luymefme en [Spift.j.
Orque tout le monde , qui a des yeux regarde en la-
marge de mon liure,s'il n'y A pas '(pifi. j.& 119 .)
quelle rdiefse ( luy l'appeleroit teneril & ihpu-
dence enragey de reprocher vne chose,qui-peut efire
desmentie a [ail & au doigtpareeluy qui saitfeu r
 Or DE LA RELIG. LIV.III. I
lementlire ? Mais encore diroi-ie bien que quand
Une feroit pascott, ce ne fitoitpasfigrandfkutv-
dom il faille faire fi grande exclamation , rjfl'api
sellerfraude fignale. Cela aduient fouuant oupar
dejfeing , ou par inaduertence de l'utlour estant
chose vaine pour lesignorans , 7* que lesfauatt '
fauroyent bien trouuer : Ouqttflors qu'il efcrit, il
n'a pas le lieu enmain S bien quifanfit^jfeur, ou
que la marge nepiut ot receuo'Wu par lafau\
te, non du maistrfImprimeur , maisA&fis compai~
gnons, qutie p^is dir^aSfec vrtt me Oauoir saisi
fiuent en ce Hure , disant que fer c'ttes des marges
lufkifoyent ( Ceft leur mot) tnraper. Et me dotant
bicnqu'a ceste heure que ie n'ajfiflttayii Hmprejfton
de ceste second dition y tfrWltyWwirf fio'rfi de cet
bons tours. P^o'Ua cinq causes des lieux non ctttx.
Nostre refondanfn'enta prins pxsvne; mais a
vouleu allguer celle que a 'bont bonne grce
lu/ a suggr, que parfraude fgvait*, ie neay
pas vouleu cotter craignant d'estrefitrprins. Or
io'fiit Dieu, que ePay coit , & nt crains point
youfce coup d'eftre- {urprns; C'est nostre redon
dant a craindre de testr ', car il fafbhi tout abeu-
te. Et marqueray' parla que ce redondant ne myf-
pargneroit pas/il'pounoit , & s'dyauoiffiib'ie,
puis qil me piqu fi aigrement , non fiulement m
fhulfis enseignes , Maispour tres'-legim'chofe,quand
bien elle firitvraye, iTOzulrri , 8i
-- Venons atkm; 'epifast-bin vfayJlnUittte qstH
dit fraude,masgroJJier'e;t!ifitfle./rmitt'd S'.Ofa-
guftn, tous ioignans ceux qu'il alggW, iepradtiShe
-letmots de Saintl Augustin,' qu.'difi#tbn clki*
 tid VE-RIfE RaiSESMfi
tentent la profondit & difficult de l' Escripture,
tjr produis le priode tout entierfins letrenquer.
Le redondant dit , que iened postent , cela est
vray:qu'enest-H befing t Mais te supprimesdit-Uy
' te qui est ontrt moy , & ce qui me fa peur,
Pourquoy^m continent le feroy-if. Ce fainb
DoEleur eftril ontrairc .foy f $e. defdit-il de ce
qu'U, a dil ? Dit-U np'ref \q^l^]Efcripture n'est
sas difficile ?l:?en garde bien ,& rie l'a iamait
JLEt. Or Doyens, ce que l rejpbndMritadiouste, &
tomment .il v( de fraud,e#aMa>t.flas tufques U
fin de la clauulenvn^endroiQ,^ne_ prenantpat
U eammencement en un autre\ Et ce qu'il cache est
tresrexprss centr tuy;> autant ou plus que ce que
fay produicl. Ilditdonqttily# pres udic lieu
de fainU.'Augustin ces mots: le n entens pas que
Ion paruienne aux choies nece&ires au lluc
uec autant de difficult* : Etfirrest la a vnc
virgule , racheuant pas l priode, ( le pourrait
dire dr m&nstrer que quand fiint, Augustin riau*
roit rien plus diff , dft/ fe/jf,4rreste l , comme
jfi le redondant , ela- n'efl rien contre moy ,ny
eonb-ece que-.i'y Aiib : Mais pourestre courtpay
sans outre.) Supprimant ce qui fuit,qui estait, mais
bien que Ion y aye mis & tenu l foy , ils restent
encore pour ceux qui veulent proter , tant d
poincts couuerts de diuers vmbraiges de myste-
tes, & la hauteur de pience demoure fort
cache'e , nt. seulement aux paroles esquclles el
le est couche / mais ayil aux choses qu'il faut
entendre j qu'il aduient ordinairement & au
plus vieux, aux plus aigus & uigenies, & aux
 OY DE LARELIG. LIT. I. I2t
flus ardens profiter ce que 1'Escriptur.e dit en
quelque lieu, quand l'homme pense auoir faict*
c'est comenecr. Auec quels antres motspouuot
S.Augustin plus exprimer la difficult det'Efcrt-t.^^y-
ture f tsipres le refrondant allgue, vn autre lieu d*
lamefne Epistre, versla fin, nta tronqnement
encore, commenant par le milieu de la claufle,
& taisant le commencement , quidiEt, La forme
de parler dont l'Escripturc est tiflue, bien qu'elle
lbit accessible tous.-, elle est neantmpins pener
trablefort peu de gens. Et puis fitit ce que dit
le refbondant, Par ou fint Augustin monstre,
que bien que le langaige de CEfcripture fiitsimple-'
toutes-fois il est donn fort peu y mordre &
pntrer : le Letteur curieux verra les lieux & les
iugera. Tar awfi.ee refrondant tantfen faut qu'U
puijfe couurir par ce moyen la fhute de du Plejfis,
dont ie tfccust tres-iustement , fi bien que le ri" '
pondant mefme ne la peut nier : que luy mefme
est tomb & a commis la mefme faute , dont ay
astheure moyen de les enuelloppek tous deux en->
mefme iufie accusation-). : ; . .
v..s,/fol. j8 & 40. Contre mon
> *s Article, sixieme.
iA'uiieu de refondre , ilfrit des antithses , ou fbl.38*
*/ monstre richement fa bonne ame , efrne me veut
point mettre en peyne de luy rpliquer. Carie n ay
point de peur que celuy qui lira mon chap.3: ne co-
gnoiffeclairement , qu'il corrompt tout mon dire,&
commet plusieurs fautif : Entre autres qu'il fhiSi
Attribuer k VEfcripture ce que i'ay dit des hom-
tnes abusants de l'EJriptxre , commefont les here-
 II y-ERlTH TRISESME
tiques, Schifmatiques, voire Athes : t cependant
il ne refond rien mes raisons, & ne dit aucun mot
atout mon article s. .
R>L^p II desbonde tout en cbolere , qui tmpefcbe de re
garderce qu'il dit : Car il s'engaige du tout dans
vne lourde ignoranceparlant de ce mot Canon, Et
en impostures mus faisant dire des choses, a quoy
tfauons iamait pens. Et prtendgaigner (k caiifi
aec ces mots , Atferable , aueugl , impudent',
t. II dit qui'Canon fignifie reigle. 2. que l'Efcri-
iwrt /appelle Canon , c'est, dire reigle. 3. que
nous mefnus l'appelions Canon , canon de religion
ttf de PSglifi i. reigle dr iuge de fEglise. 4. qu$
l'Sglife ne fust iamais appele Canon d'Sfcriptu-
rt. Or tout cela est plein d'ignorance absurde.
K* // luy faut apprendre , que ce mot Canon a
plusieurs autres significations . qu'il ne pense. Il
nnZffn-filifPf reigle, cemm'il dit , Usignifie tribjtt , reue-
aunuriHi , nu , pension annuelle & ordinaire , attache de
Wn'.xfci*.' wrcfl**"' Mais par la plut commune & vstte il
fignifie Roolle;. Cathalogue public (fr authentique,
quelcs Latins appellent album,imcriculam.-E/?r
misait Canon , cest estre mis anrotle ,drnonpak
la reigle. Laissant les allgations prophanes la des-
V fin. voyons en la religion , qui est nostre fubiebt.
Au Concile de Nicefuuant : au Ca n. quicunque
multi iroThi et tu kavH- i^Ya^o'fiw-rt
qui a est bien traduis parle doEle Heruei , Mul
ti qui in canone recensentur. St la 'vulgaire di
tion expliquant plustost la cktfe que les mots, a dit,
multi clrict. Car les Clercs font ceux , qui font
immatriculs & enroolls en la m'ditie Ecclefiafti^
 OV E I UBLIG. LIV. III. ljf
ique. Etala finu Can. 19. Diaconissx,quae in
Catholico canene non habcntur. II n'y auroit
point desens de prendre en es deux lieux l, Canon
pourreigle. Samtt Augustin latinisant a vs de ce
mot tabula. Delebo eum de tabula clericorum; Sm.t.i*
fe losteray du roolle des clercs. 3S(ous lisons tant
Jouuant tn S. Hierojme dr en tous les anciens , voire
tir modernesparlant des liures de la Bible ces mots,
Tel liure & tel est au Canon , ou n'est par au Canon
des Hebrieux ou de l'Sglist,c'est dire au roolle,que
VEglise a faib des liures Sttintls , & non pas en la
reigle. II n'y auroit point desens. Et r&scriture est
ditle Canonique , ce n'est pas dire reigle , & que
Apocalipe fou desreigle. M*is cest dire au
thentique & receu auroolle & indice des fritures.
Saincles. Et quand Un ditsuyuant S.HierosrRe,de'^y^
l'Apocalipse, de l'Epistre aux Hebrieux, ou autres' v^m.
liures de la Hible , qu'ils n'ontpas est tenus gn
ralement pour Canoniques , que bien tard, pres de
quatre cens ans pres IESVS CHRIST,
ce n'est pas dire qu'ils ayenicommenc lors d'e-.
fire reigles: AIais c'est que lors ils ont gnerax.
ment est authori^s : & mis au roolle. Et ainsi
les Saincls font dls Canoniss, c'est dire mis
au rang & au roolle des Saincls, cr non pas rei-
gles. Et voila la premire fhutc de nostre rcfpon-
dant , & de du Pleffs en son traitl en ce qu'Ut,
expliquent Canon & roolle , que l'Eglise a fat'clt-
des liures SaMs de la Hible , reigle. eApre
nostre redondant dit , que l'Escripture s'appela
le Canon. Ou a-il iamais veu ny leu celai C'est
me phrase inouye. II lit bien,. comme i'ay dil,*
 :
124 VERITE TROSIESME
que telle escripture eft Canonique ou du Canoru z
Aats eest autre chose efire Canon , & eflre du,
ou au Canon, ou Canonique. Et en et que l'Efcr't-
tureejiau Canon , ou Canonique, il s'enfuit quelle
u'est pas Canon elle mefme. Item il dit que nous
mcfmes appelions l'Sfcriture Canon de l Eglise &
de la religion. lamais cela ne fi trouuera. Item
que Eglif ne fitst iamais appelle Canon de l'S
fcriture , ie lecroy. 'Bries ny Eglise ny l'Eferi-
ture , n eft point appelle Conon: mais Efcriture
est au Canon que l Eglifi a fhift , & pource eft ap
pelle Canonique, & ainsi PEgliseJroit encore plus-
toft appelle Canon, que l'Escripture: Car c'est elle,
qui a fhiEt le Canon, qui a canonis tSfcripture,
qui a prononc & iug telle Escripture estre faintte
fjr ditfiint Jp-rit. Et du Pleftis mefmes dit enfin
traifir que les Eglises anciennement ont rdig les
Sfcrituresen vn liure , qu'ils appellarent Canon. Il
appelle cefte reduttion des Efcriptures fttitte par
Sglif Canon. Geft donc la reduSlon, ceftadire
'enregistrement & Cenroollement , qui eft Canon,&
non pasl'Sfcripture. Carfi' l'Escripture eft en soy
tfrdz fty Canon , il rieuft point faleu la reduire
pourfaire le Canon. Item par luy ce Canon , c'est a
dire cefte reduSlion a eft faiSe par l'Eglise , &
ainsi l Eglise eft authiur du Canon (fr non Efcri
ture. Ie marrefte trop icy : mais il le fitHoit,puit
qu 'd en fhisoit ft grand cas. Stfauts'aduifr,que
la ou ci redondant employ plus de vhmence ,
6 eft la ou U fhitt, & commet plus defautes.
Apresiltafchcdemonftrer que % argumente mal
m mon artie.s. mait- c'est luy ,& mefititt dire et,
 OVDE LARLIG. II V. III. I2
cjuoy ie n ay pas sens , vfintde lasimilitude de
tcglife vn notaire r orpheuure. Jefis bien loing
de parler ainsi. Car ie ais (fuel'Eglise eft ittge , T
non sas notaire. Et outre que fi similitude d'or-
pheuure eft impropre, encore en abufe-tl dr eorrompt
tout , difint que l'orpheuure ne peut faire que ce
qu'eftoit plomb , soit or. Cela eftvray, mais mal
propos , car c eft faire dr changer les choses: mais
tl peut dclarer , quel eft le vray or dr quel non->.
jiuffi l'Eglise ne faiB pas l'Sfcriture antre qu'elle
est , mais elle nous la declaire teHe & telle.
n fin il confesse a regret & a ennuis que c'est*
l'Eglise d'appliquer dr expliquer l'fcriture: mais
ilyfai vn tour de foupplejfe hrtiquepourfuir,
adiouftant qutl faut, que ces applications dr expli*
cationsfoyent tires de l'Sfcriture mcfme,appraucct
par lefaint Effrit, dre. le luy demande qui co-
gnoiftra dr ingra , fi ces explications font tires de
l'8fioriture mefme, dr conformes au fiintl Sjprit?
Si tu en veus iuger , comme tu veus , tu vfurpes
donc Foffce , que tout maintenant tu accordais a
tEglise , voire tu te fais iuge dr de rSglife dr de
sfcripture. O homme bien empefchte fiuuer.
Situ eujfes heu affaire S.Augustin, ilfeustditt
e qu'il dit en cas pareil aux Manichens , qui
interpretoyent Efcriture leur sens. Vousnefai*
ctes autre chose sinon que toute l'authoritdes
Eserituresdeuienneneant. jQue la volont dr
ejr tesprit ttvnchaficun soit, iuge ejr autheur de ce
qu'il approuue ejr reprouue en chascune efcripture,
ifest dire quepour croire il -ne soit point fubiek
AHfbmt des Sscritms , Vms bien qu'il {info*
 Jt . TEJIT TROSESM -
piete k soy-mesme les Sfiripturcs, & fi quelque"
thse luy femble btn , ce ne sera peur autant qu'il
ieditxfr est escrit , mais tl luy Jemblera ejre bien
escrit , d'autant qu'il luy semble bon.
\ II dtilicy , ejrfil.41. pag.2. tir tant saunant
ailleurs, que Escriture s'explique afies soymesme:
M au mus monftrons le contraire en noflre chapi
tre 4 . article 14. ou cela efi traill par exprs.
..... fol.41 . iuqucs la fin du chapitre. Contre
mon Article sixie'me,& tout le relie
aufl de mon chapitre.
En tout cecy il nefattl guieres , que calomnier,
inurier, corrompre les dm s Catholiques , ffeciale*
ment de quelques 'Doleurs modernes qu'il nom*
me l. Parquoy ie ne me veus beaucoup arrefier
a luy rpliquer : seulement diray ces deux ou trois
mots.
fol.41 . ., // me somme de dire , d'ou prend FEglise et
qu'elle enseigne , outre l'Sscripture. Je rtfpens que
{Eglifi n'enseigne rien de contraire l'Sscripturc.
iMais qu'au rebours tout ce qu'elle enseigne efi tres-
tonfirme l'Sscripture. Hicn efi vray que qutl-
quessois elle enseigne outre la teneur expresse &les
mots formels de l'Escripture : t elle prend ces
hoses,d'ou les jipolres ont pi ins : Sauoir de
audition de Iejus , c'est a dire de la tradition,
de quoyie parle tant au long en mon chap.4. arti
cle j. tjr du sainB Esprit fin perptuel Direieur,
{e.mesmeSfrit qui a dressPtscrtturt , quintsug
gre rien de contraire soy.
fol.43. Jl touche les raisons que allgue pour prouuer
la difficult de fEscriture; Stpuis dit, qu'il a rfi
 OV DE LA RS1IG. LIV. III. 27
pendu tout cela , ce qu'U n'afaiB : Saufauxex<*
tmples des disciples "' de USunuque , & mal : Con
fessant qu'ils n'ont rienpeu entendre, qu'ils n ayene
eft infiruits: Et ie ne veuspas mieux7 Car il
s'enfuit , que l'Efcriture efi donc difficile. Mais k.
mon argument tirde l'exprience de quatre ou cinq
choses,U n'en a iamais parl, bien loin d'y rpondre.
- Or bien il vientpeur fauuer du Plejfis descoups
que ie luyay baills touchant lexplication du lieu de
Sant Pierre. En quoyil fe porte misrablement:
& luy euflpiteux valu n'en dire mot. Jlfaitlsem
blant de ne manoir pas entendu. Car il rcjpond
tout de trauers, &pensant frapperfur moy ilfrap
pe fur du Plejfis. t llfe monstre pauvre homme
d'appellersubtilit ce que iedis du relatif oe, que
le moindre Grammarien peut fauoir. 2. Mais
encores il ment , disant que cefie subtilit n'a efi
trome de personne , que d'euxi Jl fe chatouille
hen pour j faire rire. Ien'ay iamais mu le di
re d'aucun Schifmatique fur le lieu de SainEt
Pierre , que celtiy de du Plejfis. 5. Jl ne fait ee
qu'il dit , en adiouftant que par la , Us prouuent
que SainEl Pierre parle des choses trales en cefie
epistrela i. de certains articles de noflrefoy, cfquel-
lesily a beaucoup de difficult. Tout cecyfe doit
mieux iugerparle Letleur prenant la peyne de con
sidrer bien k lieu de Sain Pierre , ejrpuis nos di
res. 4. Au refle cy dejfus il auoit ditl , que, tous les
articles de nofirefoy font clairs : Et icy il confiefie,
que S.Pierreparle de certains articles defoy^efquels
il y. a beaucoup de difficults: Voila comment il -
fe somrtditt&Jt destrufjoy-mefme. s.Sn difim*.
 128 YERITE TROISIESME
ienesay , s'il y a tradition logiqueou Theolcgique,
qui ordonne de tirer vne conclusion vmutrfelle des
propositions particulires, il donne des epoufete's,
que ie ne die eSlriuieres , k du Plejfis. Car cefi du
Plejfis, quifait cefie faute tirant d'vneproposition
particulire ajfirmatiue , vne generale ntgatiue:
Ainsi, lly a quelques lieux obscursen CSscriturese
lon S.Pierre. Ergo , toute l'Efcriture n'efi pas ob
scure. 6. Apres a. qui en veut-U disant que */*,
ne signifie pas wm/lk. Stqui Va dit, ny qui cnafaitt
semblant ? Tant /en fkut que i'aye estendu , ny
rendu plus gnerai, qu'Une faut le rU^queieay
restrainc plus que du Plejfis , comme ie le luy obie-
Et , disant qut S.Pierre ne parle pas de tous les
lieux de S. Paul , ny de plusieurs , mais particuli
rement d'vncertain propos. 7. Mais le bonhomme
du rejpendant ne touchepais, ou Use desmange>& o
ie touchefifort du Pleffis: Cefi qu'il cache la clau~
fle generale d* S. Pierre, quiefi (comme les autres
Sfcritures ) enquoy consistefa.patteprincipale , tjjr
lareprehenfion que i'en fais.
En tout le reste fyuant U fera aisau LeBeur
en Usant mus les deux , de voir quia tort , fans que
iernamufea rpliquera tant ie brocards & mefdi-
fances.
Sur lafinilveut Attribuerau S. Ejprit les deux
prminences , que ie donne l'Eglisepar dejfus l'S-
fcriture pour nostre regard. Et parce S. Esprit ,il
entend lesien particulier ; Car s'il muloit croire le
public,qui est, <& parleparl'Eglise, musserions test
d'accord mais il estennemy iur de Fejprit de l'Sgli-
fe, & vent sroire leJien/niu, r bienpartout o 4
 OV I A HEIIG. LIV. III^ I2p
parle du saint Esprit , it le remoye tonfiours
ce que t'en ay dii fiau long en mon chap.2. Et en
l'examende son second. Et quant aux deux pr
minences,fi elles appartienet k VEglise,celase trai~
le en mon chapitresuyuant quatrime.

CHAP. SlfsATRI E$M E.

ARTICLES XIX

f. Proposition de tout le chapitre , ousontreprt-

ches trois choses aux Schismatiques par la
similitude du plaideur de mauuaisefoy,qt
sont troi^grands poinUs a traillericy.
g. Du premierpoint er reproche,en ce qu'ils de-
madent preuue de toutes chosespar VEscri-
ture. Et efi monfircvmbien-cela efi iniufie
. . Cr impossible.
f. Sont refutes deuxpropositions des Schismati'
ques, que intention de Dieu a est deplan-
. ter lasoy, gr faire des Chrefiiespar l'Escri-
ture , (fr que toute vrit efi escrite.
'.f.. Efi discouru combien efi vilain & deshonnefie
de demander preuue de toutes choses par
l'SJcripture , & ne croire rien que pour ce
qu'il efi escrit.
ff. Efi prouti contre les susdites opinions des
Schmatiques , que l'Eglises- la tradition
efi plus ancienne , efra fffi Jans Sfiriptu-
re: rjr quefins ellel'Sscrtpture n'estpoint.
4. Le second poini , oh efi rnonflr, que c'efi a
 . TBRIT TlftlSISM 1
^Eglise seule d'authoriztr rjr c4nomz.lt'
PEscriture, parplusieurs raisons. . .
Est monfir , que l'Escriture ne peutcstreau"
thort'ee parfoyrmesme,par inspiration,par
la phrase ou se ,?iy par autre moyen , que
parl'Eglise.
t. Est monftr par Ut pratique ordinaire &per~-
. petutle de tout temps garde en l'Eglise que
c'est elle d'authorizer & canoniser Efcri-
ture : Ouest faille distinction des liures de
la Tible.
f. LediredeS.Auguftin feruantkprouurcecyx
mesmes est examin,
lo. EftrejponduduTlcJps, qui nous obieBe, que
. nous faisons l"Eglise suprieure aFEstritu-
'. rt> ou il est monstre que naru. - ."i
//. Le troisiesme point , qui efi de ^interprtation
. de l'Escriture j ou il est parldes diuersfins
de l*friture,
12. Est prou'u parsix raisons, que interpreiation,
de l'Escriture appartient a tEglise.
jj. Sont produisis quatre moyens d'entendre l'E
scriture , que lesfihifinatiques allguent, dr
font reietts en gros.
14.. Lepremier & principal moyen d'entendre E-
. fcriture, que donnent lesschismatiques , qui
est la collation des lieux , est rfutfarplu
sieurs moyens.
15. Les autres trois moyens desschismatiques den
tendre l'Escriture , font refuts.
16. Sont remarques certaines sautes menson
ges au dire de du Plcjss.
 OV I I. A R ELI G. tlV. HI. I JX
'if. De tauthoritdes Pres, combien & comment
il la faut prendre en ce qui efi de fai , de
dnitt, & de controuerfe. \, ,,, :
tS. Rejponfe aux obies & reproches que lefchif-
. maticjues proposent contre les Ptrts* ... , r
tp. Canclufon^-lj;) >; ,: . v. r. * ;. * ':

fTVEluy qui est poursuiuy en iustke de payes, f

V^-Z ou raire eeiqui est de sort deuir, & ne veut *
recognoistre bne foy , pou;: dfendre & chi- $
caner sa prt-ie^il^sde. plusieurs ruses & fubtcr- /"<*>/"'<-
fuges l'vne aptes J&utrj premieremt il deman- ^^cri'
de que Ion luy monstre; dequoy,& qu'on luy fa
ce apparoir de la e.4ufodu contract ^testament,
esporle, fondation,sttut, penlantque peut estr
sa partie n'en pourra pas finir. }[ ;> , ; -
Si Ion luy monstre dequoy, voicy la seconde
fuse : l considere;Gest;scripture, & cereheles
moyens de la reprouuer comme faulfe 8s, non en
bonne fofme, non assez authentique ny suffisan
te, ou y remarquer quelque defectuosit , omik
sion, rature. .;. , . .
S'il auient qu'il soit dboute de ceste seconde
exceptioii,& que l'escrit soit dclar bon &valla-
ble , s'ensuit la ttoisieme ruse, c'est l'intelligce:
dit que cest escrit se doit entdre tout autremet,
qu le demandeur sa partie ne dit : & la dessus y a
bie rirer.Icy sont les grads effortsjes Docteurs "~
cofults, les Aduocats tressuent pour trouuer vn
autre sens ce testaments ce contract. Souuant
fur vne clausule , sur vn petit mot fera la dilputej
Vo train du plaideur de mauuai foy,.
'X ' *
^ -'VElttfl fftSlSME
Tout ainsi font les sehisinatiques,& n'est pofi
fible les mieux reprsenter : car quand ils font
pourfuiuis de faire leur deuoir & retourner rai
son , incontinant ils demandent que Ion leu*
monstre-par l'Eseriture : qu'en la parole de Dieu
il n'y a rien de ce que Ion requiert d'eux3par ainsi
ils font excusables. Us n'en croyent& n'en font
sien, jusqu' ce que Ion k aye monstre par
eferit si Ion leur monstre , ils recourent la se
conde efchapatoire , c'est rjetter l'Efcripture,
c'est dite quelques psc-eSj cafiamaislesfchis-
mtiques ne ecoyucnt rEfcriprure totit enti
res ils tn retranchent quelque chose. En quoy
ils ne font pas tous d'accord non plus' qu'es au
tres chosesj commea est dict, & encore fe verra;
cy pres. Or bien fi lort ktfrmnstrepar l'Escri-
turj qu'ils reytseftt ' eux mefmes, & ainsi i
semble qls ne puuent plus-fuirjils ont recours
la troific'friTufj qui est l'interpretation & l'in*
telligenc de l'Eseripturc. Icy font les grands
coups, c'est ky que fe faict valoir l'opiniaftret*
ls veulent estre iuges du sens , & ne fe veulent
fmettre au dire de personne , ny de l'Eglife , ny
des Conciles & Anciens. Or il nous faut icy eA
ce chapitre plaider contf'eux , & les conuainerc
en toutes ces trois ruses.
Quant la premire , en ce qu'ils demandent
& requirent tous propos I'Efcriture , & qu'
faute de ce, ils pensent estre iustement dispensez
de faire ou croire , ce que Ion requiert d'eux^
Nous disons premirement que telle demande
st inique & iniuste : car c'est demander chose
 0Y DE LA R. ELI <5. L I V. III. l^f
impoffible , d'autant que l'Escriture ne parle pas
clairement & spcifiquement de toutes choses ,
ce que tous schismatiques font contraints de
confesser. Car eux mesmes,qui tant opiniastre-
ment chafque bout de champ demandent l'E
scriture, croyent& obseruentplusieurs-choses,
dont n'y a aucune mention en l'Escriture, nos
seulement en ce qui concerne la police, comme
leiour de Dimanche , chanter des Pseaumesde
Dauid, baptizer& epouser publiquement aux
temples, & par la main du Ministre , manger
du ang & de la chair estouffe , chose prohibe
par les Apostres, auoir parrins , & donner le
nom aux baptesmes, publier les bancs aux ma
riages : mais aufi en ce qui est de la crance 8c
de la foy, comme la perptuelle virginit de la
Vierge mere, lebaptefme des petis enfans,&
iceluy non reiterable , le Canon , ou roolle des
liures de la Bible , le Symbole & sommaire de$
articles de la foy ainsi faict , & qu'il soit faict par
les Apostres , presque toutes les crances & pro
positions de la Deit, & de Iefus Christ : que
Dieu le Pere est non engendr , & non faict ny
d'autruy nydefoy-mefme: La distinction per-
sonelle &vnit essentielle , c'est dire la trinit
en la deit: pluralit de natures & vnit de per
sonne, &icellediuin en Iesus Christ. C'est in-
iustice d'exiger des Catholiques , ce qu'eux mes-
mes, qui en croyent moins , ne sauroyent fai
re, le ne say pas auec quel front ils osent dire,
p'ils ne reoyucnt aucune chose, sinon par l'E*
riwr. Certes
. il ebasl toutes
v ces choses 8c
 IJ4 '' VRIT! trois ibjmk
plusieurs autres de l'Eglifc Catholique \ qui ils
font si fort l guerre , cmc tout le reste de bon,
qu'ils ont , & l'Efcnpture mesme.
$ Mais il est requis de recercher leur faute de
~*"~ plus haut, cette procdure qu'ils tiennent de re
qurir preuue & caution de toutes choses en l'E-
scripture,prefuppofe,& est' fonde fur deux pro
positions , qu'ils tiennent' pour tres-vrayes &
fondamentales , mais qui font tres-faulfcs. ainsi
il n'est de merueilles si leur bastiment ne vaut
sien. L'vne, que le desseing de Diu a est, & est
d'instruire le monde de volont, planter la foy
& faire des Chrestiens par l'Eicripture : L'autre
que toute vrit est contenue en l'Efcripture ,
dont ils tirent ceste confequence,Qu'il faut tous
s'addresser ceste Efcripture , pour y apprendre
& s'instruire de toute vrit : ce dequoy elle ne
parle, le laisser. Il est ais ; par plusieurs moyens
tnstrerla vanit & fausset d ces propositions,
& par consquent de leur conclusion.
Premieremt que le desseing de Dieu air est
d'enseigner le monde par parole n5 efcrite,mais
prefchee & prononce de bouche par viue voix,
il appert.
j Iamais Dieu n'a cmand d'elrre (c'est art)
mais de parler (c'est nature) & prefcher ayant
plusieurs fois dict, Criez , monts haut , hulz
vostre voix /enseigns , prcfchs, &f non iamais
ecriuez.
% SainctPaul dict la foy auoir est publie au
monde & receu non par parole escrite & leu,
maispreshe&ouyer - -
 ev DE LA RELIG. L I V. III. I$$
Item cela se prouue par le temps de l'intro- j
luction de l'Efcripture au monde , lequel a est
fbrttardif. Le mondeaest 2500. ans fans Es-
criturc , sauoir delpuis Adam , iusqu' Moyse,
qui a este' le premier escriuain , & la premire
Escriture le liure de lob , que fit Moyse en Egy
pte , pour consolation de ses compatriotes illec
afflige's. Durant ce temps de 2 5 00. qui est beau
coup plus long,que le reste iusqu'lesus Christ,
durant lequel y a eu Escripturc la foy a est au
monde, les Patriarches signalez en la religion
ont vefcu.
Au nouueau testamet Iesus Christ n'a rien ef-
crit,ny cmand d'escrire.Le premier escriuain a
este S. Matthieu , qui a escrit plusieurs anne'es'a-
pres la mort de Iesus ,-durant lesquelles l'Egli
s'est forme,la foy a flory . Ceste circonstance de
temps monstre que ce n'estoit Pinttion de Dieu
d'enseigner par escrit , s'y estant mis si tard.
Item les escriuains crez monstrent assez que 4
leur intention en escriuant ne fust iamais d'escri-
re toutes chose$,mais seulement quelques parti-
culariteZjlon que l'occasion s'offroit eux, re
nata. Sainct Matthieu a voulcu escrire la gna
logie de Iesus Christ , pour monrtrer qu'il estoit
de la race de Iuda : & quelqnes parcicularitez de
vie,&en a obmis plusieurs. Sainct Iean long ,
temps pres luy & le dernier de tousa eserit plu^ & "* "
sieurs choses obmifes par les autres : & en fin il
dit qu'il en a laisse' plusieurs autres escrire, d'au
tant que cela seroit infiny. S.Paul escrit des let
tres plusieurs & djuers, sclonl'occurcce des af.
 I$6* VERITE TROISIESME
faires,comme aux Corinthiens , Quant ce que
m'auez ecrit : Item I'entens que parmy vous il
7 1* y a des riottes &diuisions:& aux Galatiens,ll
y en a qui vous troublent , &c. Ainsi selon qu'il
estoitaduerty des affaires & de lestt des Egli
ses , qu'il auoit instruict de bouche, il leur escrit,
ou leur repond, voire quelquessois il ymefle
des chos domestiques , cme Timothe'e qu'il
boiue du vin, cause de son estomac,qu'il luy ap
porte ses parchemins : il luy recommande Onc-
zimus,& par tout y a force recommandations &
affaires priue'es.
5 Mais il y a plus : car quelquessois ils escriuent
qu'il ne faut, & ne veulent pas tout ecrire, &
qulls reseruent certaines chos dire de bou-
tXm.i. che,& non pas tout haut tous. S. Paul ayant
ecrit vn peu du Sacrement du corps & sang, il
s'arreste tout court, Iepouruoiray,faict-il,au
t.Tim,i.t restc > quand ic ray auec vous : mais Timo-
' the , Garde bien ce que ie t'ay donne' en garde:
& ce que tu as entendu de moy, recommande-le
aux loyaux , ceux (dis-ieJ qui font propres en
seigner les autres . Sainct Ambroise monstre icy
par tous ces mots, que l'Apostre parle des my
stres , qui ne font publier tous indiffrem
ment , mais qui doyuent demeurer en l'ame de
ScZju! l'Egli , & en la garde des pasteurs sages & pru-
dens. Apres, S. leandicten son Epistre, I'ay
plusieurs choses ecrire, mais ie n'y veux em
ployer papier ny ancre : car ie le veux dire en fa
ce. Croyons nous que Sainct Pierre n'aye en
seign que ce qu'il a escrit ? que Sainct Andr,
 OV DE L A R ELI G. L I V. III. l^J
Sainct Thomas , & les autres Apostres & Disci
ples n'ayent rien enseigne, pource qu'ils n'ont .
rienescrit? & Sainct Paul, qui a escrit plus que )[%^
tous, recommande tant souuent ce qu'il a ensei
gn de bouche , & n<st point escrit. C'est aise?
monstre que ce n'a pas este l'intention de Dieu
d'enseigner & ne faire des Chrestiens que par
escrit.
II est encores plus fux,de dire que toute veri
t est escrite & comprinse en l'Escripture : Ca
l'Escripture n'est qu.vne tres-petite parcelle d.
la vrit reuele. Au vieil Testament3il faut 2$.
liures qui ont este esgarez & perdus de pareille
& toute mehic authorit, que ceux que nous a-
uons,ausquels ceux l font nommez & allguez;
& iceux la Bible nous renuoye , pour fauoir la
vrit dufaict, comme le liure des Iustes allgu 'Hgm^u
en Iosu , & au second liure des Roys. Le liure
des guerres du Seigneur allgu aux Nombres: Ttum.iw
le liure des paroles & des iours de Solomon , au
5 .des Roys:& ainsi des autres iuqu' 2 3 . de bon IU
compte,qui seroit trop long de reciter. En iceux
ilyauoitdes veritez aufll bien qu'en ceux, que
nous auons , faisans tout ensemble vn mem
corps de l'Escripture Canonique : par ce estans
perduz & adirez, nous ne pouus pas auoir tou
te vrit escrite.
II est certain, que Iesus Christ a tenu en priu
auec la Vierge fa mere , & autres personnes plu
sieurs propos graues & kr^jx , qui estoyent ve
ritez. II n'y en a pas vn mot escrit. Sainct Paul
dit , que Iesus Christ auoit dit,Qu'il est meilleur
 JZ TJKITH TROISIBSMI
de donner, que d prendre. Ce qui ne trou-
,, . ue aucunement aux quatre Euangelistes.Ce mot
. i auroit-il est tout seul obmis par eux? Et com
ment S.Paul a-il sceu, que Iesus l'auoit dit s Cer
tes il est croire, que Iesus en a dict vne milliafle
d'autres tels sententieux, instructifs,& belles v
rits, qui ne font point escrites. S.Iean dit, que
toutes les uures de Iesus Christ ne font pas es
crites , qui toutesfois font vrits , & comme dit
S. Augustin , font instructions & enfeignemens
mysterieux.Si tous les faicts ne font efcrits,com-
bien moins encor tous les propos ? Sainc Luc
au dernier chapitre de son Euangile , & au pre
mier des Actes dict, que Iesus Christ pres r
surrection a conuers auec ses Apostres par qua
rante iours , leur parlant du Royaume de Dieu,
leur discourant & interprtant les Efcritures. En
40. iours Ion dit beaucoup de choses. Or ces
propos estoyent des veritez, voire des plus hau
tes & excellentes: qui toutesfois ne font pas es
crites , dont toute vrit n'est pas escrite.
Caluin tractant cecy, faict deux propositions
aussi fulfes que les deux precedtes: L'vne, Que
Iesus Christ estant icy a enseign plainement
tout ce , qu'il faut que nous sachions, qu'il n'a
rien laiss dire pres: laquelle est defmentie ou
vertement par Iesus mefme, disant , qu'il auoit
encores plusieurs choses dire , qu'ils ne pou-
uoyent porter lors .mais qu'ils s'en remettoit
Suirtrtt * v J - ^ / r .
mmu , & "non a loy-meime pom vn autre rois, mais au
dutittm- fainct Esprit , qu'il enuoyeroit pres son dei-
tttem. part , qui iuppliroxt au tout, & eneigneroit tou
 OT DE LA K.BLIC. .TV. II.
teverit. Ce que le rriefme Caluin forc de la
veri x,& ainsi se contredint selon sa coustume,'
comesse en lieu suyuant : L'autre, Que toutes les
choses, que Iesus Christ a enseign, iontescrites,
quiest aulsi raulfe, parce queie viens de dire, tant
de S .Ican en la fin de son Eugile,que de S.Luc,
tous deux parlant de Iesus Christ pres fa rsur
rection. Ainsi estans les suppositions fulses , l
conclusion ne peut estre autre.
Certes la plus part de la vrit reuele est de
meure en la science des Apostres, & par eur
transmile de main en main leurs successeurs: 8c
nefust iamais toute escrite : & del'escrite ils'cr
est perdu vne bien grande part: & est croire,
que si tous les liures sacrez estoyent en main , la
Bible seroit & deux & trois fois plus grosse ,
qu'elle n'est. U appert donc assez de la vanit,
voire iniustice de leurdemde, quand ils requi
rent tous propos preuue de l'Efcriture : car elle
est de chose itnpossible,& puis bastie fur des fon-
demensfaux. '
Mais il y a encore plus3car telle demande leur
est tres-messeante, & deshonestevn Chrestien
oblig par ferment solemnel du Baptesme. De
mander escrit, autrement il n'en croira rien,c'est
faire le mauuais payeur & de mauuaife foy , qui
veut que lonluy monstre la cedule, autrement
il ne payera point. Si les liures de la Bible ve-
noyent se perdre , Schismatique , tu cesserois
d'estre Chrestien : mais tu cesse desiade l'estre:
car pource que Ion ne te monstre par escrit -,
ta ne yeux croire, & cessez de croire ce que tu
 4 TEHITE TROISIESMB
as ja crcu. Tu remues,contournes , & fy mar
cher ta foy,ta crance selon que tu lis, & vois par
crit,foy deambulatoire,v.ague & incertaine.
Tu crois pource que tu le lis : tu n'es donc pas
hrestien : car le Chrestien croit auant lire , &
lns lire. La procdure des Chrestiens & des
Philosophes , c'est dire des sauans & liges de
Dieu & du monde,est toute contraire : car ceux
cy du monde , croyent pource qu'ils entendent,
& font marcher l'intelligence auant la crance:
le Chrestien au rebours, il croit fans entendre &
auoir raison, les yeux cloz , & puis il entend : &
a'est capable ny receu entendre,que premire
ment il n'aye creu.C'est Tordre que Dieu a esta-
ifi.t. bly dint par son Prophte, Si vous n'auez creu,
vous n'entendrez point : & faut, dit fainct Paul,
que toute personne, qui se veut adresser Dieu,
. croye auant toutes chofes.H est bon de lire,estu-
dier,cercher,non pas pour croire, mais pour en
tendre ce que Ion a creu.
Celuy qui croit,pource qu'il a leu en la Bible,!*
foy & fa crance n'est aucunement Chrestine,
& la faut appeller d'autre nom , acquise, humai-
ne,estudie, mais non Chrestienne , & luy non
Chrestien : car la foy Chrestienne s'obtient , &
les Chrestiens se font par voye tout autre , qui
est par ouye de la parole de Dieu , preschee de
viue voix. Les apprentifs & nouices de laChre-
stiente' sont appeliez Cathecumenes, c'est dire
auditeurs,& nonliurs.Le Gentil & mefereant,
qui maintenant liroit la Bible , & croiroit tout ce
ju'illiroit , ne scroit pour cela Chrestien , bien.
 OV DE IA RE II G. HT. III.
^u'il creust tous les poincts de la religion Chrc-
stienne: pource qu'il n'auroit receu fa crance d*
la main, & en la manire que Dieu a ordonne,
qui est de la main de l'Eglise , & en l'efcotant
parler : dont il faudroit pres toute lecture &
croyance qu'il s'addressast l'Eglise , & qu'il fust
Cathecumain j c'est dire auditeur, auantqu'e-*
stre Chrestien.
C'est l'Eglise que Ion promet & que Ion iu-
te,non rEscriture,voire Ion est Chrestien fict
par l'Eglise & eblige' l'Eglise aUant que cognoi-
stre ny lire l'Efcriture:& l'Eglise peut & doit exi*
ger des Chrestiens raison de leur serment , non
l'Escriture : & cest celle qui faict les Chrestiensi
les iuge & traicte , selon ce qu'ils font, non l'E+
feripture. Rapporter donc la crance, le juge
ment & rsolution rEscripfurenonl'Eglisej
c'est peruertir Tordre & faire le schifinatique,no
le Chrestien: 11 faut ober l'Eglise : l'Escriptu-
eledict. C'est ellequi nous auons promis
Tobessance , & d'elle , que nous auons receu ce,
que nous auons de bon,& l'Eseriture mesine. _
Mais pourquoy les hrtiques de tout ternp
ont-ils este' si fort ennemis de l'Eglise & des tra-
ditions Apostoliques: & se tiennent si fort l'E-
scriture, c'est pour se tenir cachez dedans le bois
& ne venir la campaigne claire. L'Efcriture ils
la tordent , tournent , & appliquent , comme ils
veulent: l on ne les peut forcer: l'Eglise & la
tradition est claire , expresse : elle eselaire & ap
porte le sens TEsriture : ainsi elle les bride &
arrestc.'
 4* VERITE TROISIESM
. Et de faitdesles premier sicles de la Ch're
stientilsont estcuaincus& cdamnez beau
coup plus par tradition, que par Escriture,cme
nous tesmoignentles Docteurs dece temps l*
Tertullien dilok , que contre les hrtiques il
faut plus emplpyer n la dispute les traditions,
C]ue l Ecritufej & sainct Ignace, Tant plus on
se tient ferme aux traditis des Apostres, mieux
on fuit la contagion des hrtiques : & puis
Vincentius Lyrinenf. Souuenons-nous que non
feulement les, traditions ont plus de forcecon-
liaincre les hrtiques, que rEfcripttue : mais
eneores que toute dispute auec les hrtiques
doit terminer par les traditions , que nosma-
jlirs nous ont laifle. Ce premier poinct est af-
iz plaid contr'eux, & est suffisamment mon
stre combien ils saillent, & le tort qu'ils se forrt
de vouloir rapporter & asiubiectir leur fby &
leur crance l'Escripture leu : car cest l^Egli-
OUe. ; ;.; >
. Apres toute ceste dispute, i'ay encor voulu
ceste seconde dition, sans toucher ny altrer
l'ordre du prcdent, pour plus grande preuu
& confirmation, de tout ce que i'ay dict, & ren
dre tout cest affaire de l'Eglise, Escriture,& Tra-
dition.plus clair,& plus pour couaincre les schif-
matiques , adiouster icy vn discours, qui consiste
presque toutenfaict, & en histoire,que ie trait-
teray pat articles,. , . .
.. il faut premirement estre aduerty vne fois
pour toutes , & pour n'equtuoqUer ( 1.1 faon
ordinaire des Sthisinatiques) surrEglii,*Tradi~
 ov de ia RtiG. ir. nr. 143
don i Escriture Iudaque , que nous ne parlons:
icy, que de l'Eglisc, Tradition , & Escripture ap
pelle ou Chrcstienne,ou Eugelique, ou Apo
stolique : Car c'est vne mesine chose,que de ces
trois. Eti'entensauectousles Catholiques , qui
ont iamaisest, par ceste Eglise , celle,.qui i
este' faicte parlesus Christ , & paria parole, ve~
rite & doctrine. Parcele Traditionja doctrine
& parole , qui n a est enseigne , laisse par le- '
sus Christ, ses Apostrcs, & les 71. Disciples,
que de bouche seulement : Et par ceste Esctitu-
re la doctrine & parole qui a est mise en escrit
par six Apostres & deux Disciples feulement.
Cela presuppos,c'est chose sans doubte , que
corne la doctrine & vrit Eugelique n'a points
est aucunement reduicte en escrit par Iesiis
Christ,ains tant seulement presche,cmmise &
consigne de viue voix aux curs des Apostres,
Disciples , & premiers Chrestiens,c'est dire en ' *
yn mot laisse en tradition, Aussi ne leur com
manda-il point de Fescrire , ains seulement la
prescher , & la laisser de viue voix & en tradi- Mth.i<r.
tion , tout ainsi & en la mesine fon , qu'il leur "10"
auoit baill disant, Allez, preschez : Ce qu'auez
entendu l'oreille, dites-le furies toits : Ce que
ie vous ay dict cachettes & en tnbres , di
tes-le en plein jour : Item Annoncez ce que
vous auez veu & ouy : & il n'a jamais dict ,
escriuez. Ainsi tous les Apostres ont prefchj
& en preschant ont dclar deux choses: De
ne prescher , que la tradition Euangelique i.i*n. *
( Nous vous parlons, annonons, ce que nous
 144 Y S RITE TROISIESMB
auons veu , & ouy , auoir de Christ ) & pre
cher loubs peyne de damnation , c'est dire
par commandement ( malheur moy si ie ne
presche, dit S.Paul. )
Et combien qu'ils ayent escrit, si ne f trouue-
il point, qu'ils l'ayent fict par commandement:
& de quatorze Apostres, il n'y en a eu que six,
& de 72. Disciples, il n'y en a que deux,qui ayt
crit : & encor a est par occasion,& tousiours
auec dclaration ou protestation , qu'on aye re
cours la tradition Euangelique , c'est dire la
doctrine preche.
Or toute FEcriture Euangelique n'a pas est
faicte tout vn coup,& en meme tps, non plus
qu'en mefme lieumy de mesmes perlnnes,mais
par diuerses,en diuers lieux & temps , & par par
celles. Sainct Matthieu a commenc le premier
Tan 41. denostre Seigneur, si nous croyons a
tnChnmc- Eusebe, qui est suiuy communment. Et Sainct
Iean a acheu lan pj. ou pp. Car Eusebe tes-
; moigne , qu'il escriuit l'Apocalipse l'an gj. &
Jlsu * qu'il *ye escrit l'Euangile, & ses Epistres l'an pp.
>>** in ceja c tjre (je S.Irene , S.Athanase , Epiphane,
gfph. h*- Eusebe , & autres, dilnt qu'il ecriuit Ephese
Ek 1 pres son tetour de l'exil de Pathmos.
mp. g. ' ' Or si par le mot de l'Escripture Euangelique,
on n'entend que tout le liure du nouueau Testa
ment entier, &que iceluy n'a est complet &
entier,que l'an pp. de nostre Seigneur,il reulte,
que l'Eglise & la foy Chrestienue a est ns
rEcxipture Euangelique pp. ans. Et si depuis
l'an 41 .iusques ausdicts pp.ans, qui font pres de
60. ans,
 OV DE .A EIIG; tIV.: IU. 14$
<Jo. ans , elle a est auecque quelque Ecripture
Euangelique , c'est dire quelque partie de ce
Jiure, qu'on nomme Nouueau Testament. Si n'a
eMe pas toutesfois est durant ce tps l auecque
rEscripture Euangelique, c'est dire,auecicelle
toute pleine,& entire, ny auec tout cedict liurei
Et fi ce qui a est escrit l'an 'j. ou 99. par Sainct
Iean , est vne partie de la parolle de Dieu Euan-
gelique,qui estoit presche feulement par Sainct
Pierre, Sainct Paul, & autres Apostres , lesquels
cstoyent morts au parauant cest an 99. il appert
clairement, &que ceste partie de la parolle de
Dieu n'estoit que tradition, deuant ledict an 99.
& que lors du decez de Sainct Pierre, S. Paul, &
autres Apostres, il y auoit encor en l'Eglise de la
parolle de Dieu non escrite,c'est dire de la tra
dition Eugelique, sur laquelle la foy estoit fon
de: autrement il faudroit dire,que ce que Sainct
Iean a escrit, estoit ja escrit au parauant parles
autres Apostres, & ainsi non ncessaire, ou bien
que ce n'est point parolle de Dieu.
Et s'il est vray (comme Ion ne peutnierns
impudence ) que TEglis & la foy Chrestienne
estoit desia bastie & entirement parfaicte det
le susdict an 41. c'est dire auant qu'aucune
Escripture Euangelique fist au monde , & que
toutesfois iusques lors l'Eglise & la foy n'estoitj
& ne pouuoit estre fonde , que sur la parolle &
doctrine Euangelique non escrite, c'est dire r
la tradition, ne s'ensuit-il pas ncessairement t
& de ce seul faict, & de la vrit d'ceste histoire
Euangelique,qui ei irrfragable, ut . Que la tra
 14< VERITETKOSESMfi
dkion (entendes tousiours l'Euangelique) est
plus ancienne , que l'Efcripture (s'entend auslt
Euangelique. ) 2. Que l'Eglise & la foy Chre-
stienne a este' 99. ans fans Escriture Eugeliqie,
au moins pleine , parfaicte, entire, & surfilante,
&41. an sens aucune Elcfiptufe Euangelique,
5.Quelaverite',doctrine,& parole Euangelique
de son origine , fn son naturel premier & vray
estre, n'est que tradition & non Eseriture, dont
t'7tf . S.Paul l'appelle parole de l'ouye de Dieu , & ail
d'tJ! **" -kurs l'ouye de la foy , pource que la foy vient de
{}itUt.).ex ceste parole ouye , & non par la lecture d'icelle,
se;*"* 4- Qiie e'S pays, ou la plus part des Apostres &
Disciples ont prefehc' fans auoir eferit , voire
sens auoir employ Pefcrit des autres , n'ayant
point cn ces lieux l , ny parmy ces Eglises d'E-
criture Euangelique,ny parfaicte ny comence,
ny du tout,ny en partie,il falloit ncessairement,
que k foy Chrestiene ne fust reigle'e ny guuer-
ne, que par la feule tradition Euagelique, & n"
par l'fcriture, 5 . Que ainsi que l'Efcriture a de
meur long temps estre comence , & defpuis
estre acheue,aufl estt comence &puis ache-
ue a demeur long tps a estre toute receu vni-
uerfellemt par tout: Et pour le regard des Egli-
ses,qui nel'auoyentreceuedutoutou enpartie,
crestoitautt corne si elle n'eust point est au mo
de. Et toutesfois ielle ayant receu la foy Chre
stiene entire & parfaicte , il faut necestairement
c6clurrc,qu'elle5 auoiet receu Pentiere doctrine,
.& parole Eugeliquede la tradition -, & que leu
foy n'estlt fonde que t la tradition.
 OV DE LA RUG. L I V. III. I47
Or s'il est vray ( comme nul ne doubte ) que
l'Apocalipse,rEpistr aux Hebricux ( soit dit paf
exemple ) contiennent partie de ceste parole de "
Dieu & tradition Euangelique, & que, tesmoing
S.Hierosme,l'Apocalipe n'estoit point encor de
son teps, c'est dire l'an 400. receu en TEglise
Oritale pour Canonique , no plus que l'Epistre
aux Hebrieux en l'Eglise Occidentale , & que
neantmoins ces Eglises tenoyent & croyoyenc
entirement tout ce, qui estoit de la foy & de k
parole de Dieu Euangelique, II s'enfuit necesl-
rement qu'elles ne le pouuoyent croire, que fur
l'authoritc de la tradition Euangelique, laquelle
cotenoit les mesmes choies , que ces deux liures,
& non fur l'authoritc de ces deux liures.
Voila donc comment tout ce temps de 400*
ans s'est passe' en trois manires, & a eu trois i-
sons : L'rne fans Efcriture du tout: la 2. en la fa
cture de l'Escriture: la 5. en la rception gnra
le & entire de l'Eseripture. & il est euident.que
durant tout ce temps l toute l'Eglise a este me
ne & cduicte par traditi,qui faifoit croire ce,
que l'Eseripture ne pouuoit faire , puis qu'elle
n'estoit encore du tout receu nycanonize'e.
C'est, vn pareil argument, que celuy que de-
duict S.Ircnee cotre les heretiques,qui rejettoit
la tradition Apostolique , dilnt qu'il y auoit d
son tps plusieurs nations fort Chrestiennes,qui
auoyent receu la foy entire fans aucuns liures^S
ans auoir onc receu cmunication d'aucune Ef
criture faincte,ny d'autre parole diuine,quc-de 1*
seule tradition & prdication Apostolique." ; 1
Y a
 48: / VERITE TR. O IS I E S M E ..
DeSyrui. Mais Saitict Hilaire , qui est venu bien long
Art*, temps pres , loue l'Eglise Gallicane , de ce que
' jusques son tps,qui estoit l'an 3 5 cils n'auoyec
Eas eu besoing d'Elriture pour croire , & tenir
t foy Chrstienne , s'estant seruis en cela de la
lulc tradition : Et comme disent tous ces deux
saincts Peres,quand les Apostres n'euflent poinc
escrit,si flloit-il toutesfois suyure la doctrine &
la foy, qu'ils auoyent enseign de bouche.
Or il y a plus: caria rception mefmes&au-
thorization de ceste Escripture a est faicte par
traditiond'Escripture ne s'est pas elle mefine au-
thorize, nycanonizc. 11 n'y a aucun Apostre,
qui recommande son Escripture,ny celle de son
compaignon. Sainctlean , qui est demeur tout
le dernier des Apostres , n'a point eserit , non
plus que S.Paul, & S.Pierre , que tel & tel Apo
stre eust escrit , telle & telle epistre, ou faict telle
escripture. Comment la on peu sauoir, eux
ayans escrit en diuers temps & lieux? II n'y a que
S.Pierre, qui faict mention des epistres de sainct
Paul fimsles nommer,ny cottcrle temps,le lieu,
le. nombre , le tiltre,ou ceux , qui elles s'adref-
soyent. Tellement que nous sauons autant par
le dire de S.Pierre , qui font les epistres S. Paul,
- comme s'il n'en eust point parl,sinon que nous'
sauons, qu'il a faict des epistres.
Mais encor y a bien plus grande question de
S. Iean , qui a escrit pres la mort de tous les au
tres Apostres,estant demeur tout feul,qui a peu
dire & tenoigner , que ce a est luy , qui a faict
cesescriptures? Et celiry , qui l'eust ni, quel
 OV DE IA K ELI G. .V. TII. 14^
moyen de le prouuer ? quiareceu & approuuc
ces efcritures? ' .
Cest donc la tradition, qui a gouuernc&a-
uant l'Escripture Euangelique , & auecicelle: &
qui a receu & approuue' cestc Escripture : mais
ce point ra tantost traicte' au long par exprs.
Or bien voila maintenant toute l'Eseriptur*
acheue & receu partout: cheucenpp.ans,
& receu en 400. II pourroit bien sembler , que
iusqueslors la tradition auroit lieu-, mais que
meshuy elle n'en doit plu% auoir , puis que toute
l'Escriture est en rgne, dont il ne faut plus s'ar-
rester, que ceste Escripture. c'est ce qui semble
auoir apparence pour les schifinatiques : Maii
voicy force responces au contraire. Premire
ment il n'y a aucun lieu en l'Escripture , qui con
damne ou excluse la tradition, mais aucontraire
l'Escripture la loue & recommande tous pro
pos : & semble que l'Escriture ne soit faicte, que
pour tousiours nous renuoyer la tradition , ne
parlant & ne s'adreflnt que ceux , qui font
Chrestiens par tradition, comme elle meme est
Christianize & canonize'e par tradition : &
tousiours en l'Ecriprure ces mots , .parolle de
Dieu, Euangile, parolle de l'Euangile , prdica
tion , annonciation , que vous auez pris , ouy,
apris,receu: que vous a est baille de bouche, an
nonce, presch, &c. s'entendent de la tradition
& de la parolle seulement presche'e.
Mais voicy vne raison infallble & qui ne peut
estre contlfedicte, La piece de l'Escripture , qui a
este' faicte toute la deniiete,auok les deux der
Y 3
 I50 . VEKITE TROISESM
nicres epistres de S. Iean , portent expressment
ces mots, I'ay bien plusieurs autres choses es-
cri re, mais cela ie ne veux employer ancre, ny
papier,ains le dire de bouche en face. Despuis cc
mot rien n'a este' escrit , voila le dernier mot de
la Bible, mistoutla fin desdictes deux dernie
res epistres de S. Iean;
II y a donc plusieurs choses demeurc'es en tra
dition, qui n'ont iamais este' escrites.
Voicy donc desia deux choses , Tout n'est pas
escrit: & ce qui est escMt nous renuoye ce, qui
n'est pas escrit. i. la tradition.
Tierement ce qui est escrit,doit estre bien en
tendu, est donc requise Pinterpretation : or Tin- ,-
terpretation c'est tradition. l'Escriture ne s'inter
prte pas tousiours elle mesme : il faut d'ailleurs
que de PEscriture,obtenir l'iritelligece de l'Escri
ture (cela se traitera ttost, ils ne Paduout pas)
auoir de l'Eglil,de la Traditio.Et voila en par
tie corne il faut entdre ceste propositio,que i'ay
dit cy dessus: Que les hrtiques ont estancien-
iiemet,& doiuent estre tousiours cuaincus plus
par Tradition,que par l'Escriture. Car outre que
l'Eghse quelquefois par pure Tradition , inute,
authorise,ou ordonedes mots, comme Trinit,
Cosubstantialitc,&c. dclare des dogmes,come
ceux que i'ay nomes cy dessus au 2.artic.enco-
res ordinairement elle condamne les erreurs par
l'interpretation & le sens, qu'elle dne aux mots
de l'Escriture. LesArricns &autres'ancis hr
tiques n'ont pas est tant cuaincus par les mots
exprs & formels de l'Escriture (lesquels jls hur-
 Or DE LA RUIG. 1 1 Y. III. I%I
coyent par d'autres mots) que par le sens& inter-
pretation,que l'Eglife dnoit ces mots.Mais d
cccy cyapresamplemtau 1 3.point principal de
ce chap.quiestdc l'interpretation de I'Escriture.
Par tout ce discours nous aprenons clairemt
que la Tradition (qui est en l'ame &en la scien-,-
.ce de l'Eglife > & en ^instruction verbale du Sau-
lieur , de ses Apostres & Disciples , & celle que
lu v influe & suggre le sainct Esprit ) est la vraye
' p irole de Dieu perptuelle, auant, sans , &. auec
'Escriture : & n est pas moins de Dieu auant on
. ns estre escrite , qu'pres estfe escrite : & n'est
. rien plus pour auoir este' escrite : & que c'est elle,
qui c ne la premire & la sijraisnce a approu-
u,authorise, interprte, conduict & faict valoir
sa puisne'e I'Escriture. C'est pareil sacrilge & im
pit' de rejetter ou retrancher l'vne que l'autre:
pareille obligation de les receuoir toutes deux. j,tn.iii,_s,
Les ncts Pres ont ainsi cobattu les hereti- />/
di * 1 Ttrtui. df
e leur teps, qui ne vouloyent receuoir que -$H,mM.
la parole escrite,come font nos schimatiques du *ftT*scrif'
tps prent Plusieurs ont ramasse' leurs autho- chm/..
rites , ou Ion V peut auoir recours. Voila le pre- "x"j.il:d'
mier poinct de nostre plaid en ce chap.acheu. ".%h '/'!
Venons au second poinct qui est que l'autho- 2Sk*
thorilation,& canonisation de I'Escriture despd /,<,'.,.'.
de l'Eglife. La oustume de tous hrtiques & 6
schiinatiques est de ne receuoir I'Escriture toute J^^Z
entire & de la main de l'Eglife. Ils en ostt & en ;<, & a.
retrachent com'il leur plaistdes vns vne piece,les J^1"/""^
autres vn autre. Cecy est donc traicter mainte- m,
ntctr'eux;8{ c'est le premier des deuxpoints
y 4
 2 VERI E TS. O TS IESME
arrestez en la fin du prcdent chapitre , & l
premire, clef & prminence de l'Egli fur
l'Eseripture, :Pour. nostre regard , nous disons,
qu'il est neceflirement requis, fauoir de toute
certitude quelle est rEfcriture,que cela nous sert
infiniment la religion , & est vne appartenance
delafoy. Or ceste science afleure ne peutestfe
d'ailleurs que de l'attestation & dclaration de
l'Eglise. :!
Primo , il n'y a au monde aucune auctorf
plus , 117 tant certaine , ny tant puissante por
nous asseurer , & oster tout scrupule de con
science, que l'Eglise, par le tesinoignage mefme
de l'Efcripture. .
En pres l'exemple de la Sinagogue au vieil
Testament, les liures sacrez & Canoniques e-
stoyent ceux , quei'Eglife Iudaque receuoit, &
dclarait tels : laquelle estoit en ce iuge fouue-
rain,& les Scribes estoyent fur-intendans en-cest
affaire. :*;.- :-.!<
D'ailleurs qui peut asseurer & estre caution en
bien grand chose-, l peut estre en moindre. Or
PEgli t'a faict Chrestien, t'a baille la rgle & les
articles de la foy , que nous appelions le Symbo
le des Apostres : elle pourra donc bien te certi
fier de l'Efcriture , qui ne t'importe pas de tant;
car tu peux estre uue' fans cecy,& non ns cela.
C'est le dire de fainct Augustin , Pourquoy ne
croyons nous l'Eglise certifiant l'Efcriture,puis
que nous croyons bien elle nous enseignant
Iefus Christ, & nostre salut , & lors qu'elle nous
xpmmunie. pu nous absout?
 OV DE A RLIG. LtV. III. I5
Et puis s'il y a, ou peut auoir remde de s'af- 7
urer de l'Ecripture , autre que l'auctorit de jTJjJjJJ^
JjEglie , ce seroit l'Efcripture mesine : 8c c'est ce nepemeftn
que veulent nos aduerires. Or ellene le peut
estre : l'Ecripture ne peut estre prouue ne au- m. 9
ctofise'e parl'Efcrkure , ne en tout , ne en partie.
Non en tout, car qui la nieroit toute3comme les
Payens & Atheistes , quel moyen de la prouuer
par elle mcsmes ? l'affaire iroit tri inpmtum , &
toufours recommencer. Ny en partie : niant
le nouueau Testament , comme font les Iuif%
comment prOuuera-il par l'Efcripture ? Qui
niera l'Apocalipse & les quatre Euangelistes , ou
bien l'Epistre sainct Iacques corne fail Luther:
Je liure de lob & les Ctiques,come les fchisma- "'' "
tiques Polonnoi^ , l'Epistre aux Hebrieux corne . ;
faict Pomeranus,quel remde par l'Efcrture? eh ,. '
tels affaires & telles negatiues les schifmatiques ...
font au bout de leur latin. Mais le Catholique
respond bien aleurement : car celuy qui nie
quelque piece de Fferiture , il dira, Elle ( id est
l'Eglife) de qui tu tiens toutes les autres pieces
pour faintes , te dclare ceste-cy estre pareille^
ment inct : celle qui t'a faict Chresti'en, t'a in
ftruict en la foy , te command de receuoir aust
ceste-cy. Tu t'es fie elle en plus grand choie:
tu as reccu d'elle ta foy , ta religion, ta crance:
Or receuoir ceste piece d'Efcripnrre est vne par-*
celle & vne appartence de este foy & religion.
Si tuas TEglife pour suspecte en cest endroict,
comme si elle auoit peu faillir, aufll a elle peu
faillir eti tout le reste dont tu tMeures, Et ainsi
 154 VERITE TROISIESMH
il faut ou du tout doubter , ou du tout s aseurer,1
ainsi parle sainct Augustin , disputant contre les
Manichens. Car voulant allguer contr'eux les
. Actes des Apostres , que les Manichens rejet-
"- ."' .toyent, il dit par proccupation , Il faut que ie
croye ce liure des Acte , si ie veux croire l'E-
, uangile. Car l'authorit Catholique me recom
mande tous les deux.
Que me peut respodre le schismatique,quand
ie luy nieray quelque piece de l'Escriture ? il dira
peut estre qu'il n'est plus question d'en doubter,
jcar iusqu'icy tout le mode l'a receu & creu ainsi.
Ie les prens au mot qu'est-ce tout ce monde,
sinon l'Eglife?
tijpur *in _ Peut estre qu'il produira reuelation du inct
fats.,.Esprit, comme faictCaluin. Orcelailadesia
u* . este' suffisamment respondu.Et qui m'empesche-
*tm-a. w que ie n'allgue aul oien pour moy contr'eux
rinspiration ? l'esprit me dit que les Machabes
font Canoniques : Caluin il dit que non. L'es
prit dit Caluin , que l'epistre de sainct Iacques
est Canonique : Luther , il dit que non , mais
_qu elle est de paille. Voila vne belle reigle, pour-
testifier les choses. Mais cst-il pas bon , pour
prouucr l'Escriture saincte, allguer l'inspiration
du sainct Esprit, comme si pour prouuerlafoy
'ra contract publjg, Ion alleguoit vne ccdule
priue ? Car l'Escriture & l'inspiration bnt iu-
stement comme ces deux l. Certes il y a rire
en leur faict.
fhrasi& ^ 'a ^n> cotnrne gens qui aiment mieux toute
iutfim, ^utre chose & se perdre, que rendre l'honneur
 v d a t. a tEi. g. liv. m. 15 5
ieu l'Eglise,ils allguent la phrase de l'Eseritu-
re, le stile, qui monstre clairement que c'est l'es-
prit de Dieu , qui parle. Ne voila pas de belles
cautions, & moyens bien certains pour asseurer
nos consciences en chose de telle importan
ce ? Il faudra donc que tout le monde soit a-
uant , pour cognoistre & iuger de ceste phrase &
de ce stile. Les simples & ignorons , qui font le
plus grand nomre,demeureront en crouppe &
en dembte. Ils s'en remettront,ce diront-ils,aux
sauans. N'est-ce pas vn traic de la Prouidence
diuine de nous auoir enuoy a l'Eglise , plustost
qu' cercher ces sauans particuliers? Qui me les
monstrera / & si ie trouue des sauans , quelque
autre m'en allguera de plus auans , comment
feray-ie rsolu? Mais y a bien pis^ les fauas mes-
mes,qui se mfient d'en iugerm'en sont pas d'ac
cord : Caluin trouue que l'epistre inct Iac-
ques est faincte & de Dieu , Luther dit que non,
qu'elle est de paille : Ces deux icy. reoyuent les
Cantiques pour saincts, les Trinitaires s'en moc-
quent : & tous ces gens font tenus pour sauans.
Pourquoy donc les Payens sauans &les luiss,
accoustumez au stile & la phrase de l'Efcritu-
rc ne recognoiflent-Us , & ne reoyuent toute
l'Eseriture?
Et puis le fait & exprience perptuelle & vni-
uerselle de l'Eglise , par laquelle il est aise voir
qu'en toutes les difficults , qui font furuenues
touchant la rception des liures de l'Eseriture,
'a tousiours est l'Eglise, qui en a ordonn fou-
uerainement & "pleinement. Ie deduiray cecy
 m VERITE TR. OIS.IE SM!
Tfi" briefuement. il est iauoir , qu'il y a deux lor-
tU tEfiri- tes de liures , dont y a difficult en l'Eglisc , fa-
- J uor les vrais, i.vrayement eferits par les Pro
phetes ou Apostres , & les supposez, i. faicts par
Philosophes ou hrtiques, mais publis soubs
le nom des Apostres. Qut aux premiers vrays
il y en a de cinq faons , les vns- tout du com
mencement & defpuis tousiours receus& tenus
pour tels. 2. autres receus du commencement,
mais pres quelque temps rejettes , comme les
Actes de S. Paul, Epistres S.Barnab , Euangile
& Apocalip de S.Pierre , corne recite Eube,
Theodoret,& Clment Alexandrin: les Epistres
& preceptions de S. Clment , comme il est dit
an dernier Canon des Apostres. 3. En tiers lieu
il y en a, qui au contraire n'ont est receuz au
commencement, mais defpuis auec le temps,
comme les Epistres aux Hebrieux, de S.Iacques
& de S. Iude, seconde, & troisiesme de S.Iean,&
son Apocalipse. 4. D'autres qui n'ont iamais
est receuz , comme plusieurs eferits de Dauid,
Salomon, desquels est parl. 3 .Reg.4. L'Epistre
S.Paul aux Laodicens , dont il est faict mention
aus Colof.4.Periodes de S.Luc. 5 .Finalement
Ceux qui ont est mis en doubte ou nis par les
hrtiques tous entiers, comme les Actes des
postres par les Manicheens,rEpistre S.Iacques
par Luther , les Pfalmes de Dauid, & le liure de
Iob,par les schismatiques de Pologne, &c. ou en
partie, comme de l'Euangile de S.Iean, plusieurs
ostentl'histoire de la Piscine & de la femme a-
dultere: ou bien ont est mutilez, altrez, cor
 OV DE lAREtlGi EIV. Ils. 15/
rompus par addition,substra^ion,mutation< - >
Or en tous ces doubtes & diffcultez , qui en a
ordonne'? qui les a vuidez? qui s'en est faict croi
re sinon l'Eglise/ Qui a dclar telsestrc vrays,
telsestre faux & supposez : & des vrays telsre-
ceuables au Canon , & tels non? Pourquoy l'A-
pocalipse & l'Epistre aux Hebrieux ont-ils dc-
meure plus de trois cens ans auahtqu'estre re- V(
ceus gnralement par tout / c'estoit parole de
Dieu & Escriture lincte tousiours , & aussi bien
deuantla rception que despuis : pource que l'E
glise ne l'auoit pas encore dclare' tel. Pourquoy
tous les escrits des Apostres ne sont-il canonisez
& receuz , comme ceux que nous auons nomme
au quatriesme rang , sinon pource que l'Eglise
ne l'a pas ainsi ordonn? '
II va ainsi des liures de I'Escriture , comme de
la doctrine &des dogmes.ll y a plusieurs poincts
de doctrine, qui, combien qu'ils ayent est tous-
jours vrays , n'ont pas tousiours est creuz & te-
nuz de toutes les Eglises , comme le sainct Esprit
procder du fils: les ames estre cres de nouueau
chascun corps , lorsqu'elles y font infuses: le
Baptesme des petits enfans, & celuy des hrti
ques n'estre reiterable3& mille autres.
Nous nous contenterons de ces cinq raisons . 9
pour la preuue de nostre dire , feulement adiou- "
sterons l dire tant clbre de S: Augugustin, ^,fM fpj.
Qujl ne croiroit pas l'Euangile , s'il n'y estoit siinms^
intuict & meu par l'auctorite de l'Eglise Catho- *""*"+
lique, laquelle il a obey,luy commandant de
croire l'Euangile. Ils se morfondent pour luder
 .<i TE RITE TROISIESM
ccste sentence, qui est si claire: mais en vain, tou
ji. cc qu'ils disent est inepte. Caluin , Muscule , &
l^0> autres disent que sainct Augustin parle au nom
de l'infidele , & non encore Chrestien : mais il
appert du cotraire par tout le propos de ce sainct
Docteur , & par raisons euidentes, i . L'aucto-
* ik de TEglise , comme Eglise , n'a aucun crdit
pour esmouucir vn infidle > ouy bien comme
vn consentement vniuersel de tant de nations,
. L'Eglise comme Catholique en a encores
beaucoup moins : le seul Catholique recognoit
l'autorit de l'Eglise Catholique , non l'infi
dele , qui ne sait que c'est que Catholique, njr
mesme l'heretique. Or sainct Augustin all
gue l'auctorit de l'Eglise & de la Catholique.
3. Item il se dict auoir obey creu aux pres-
cheurs , luy disant qu'il creust l'Euangile , &
autres tels propos , qui ne peuuent competer
l'infidele.
D.t/j'k. Du Plessis passe icy lgrement, & n'employ
eeste deffaicte de Caluin : mais il dict que. sainct
Augustin ne veut pas pour cela infrer que l'E
glise soit par dessus l'Escriture:ce n'est pasrelpo-
3re. Item que sainct Augustin parle l,non de la!
dcision de l'Ecriture , mais si tels & tels escrits
lbnt des Apostres, ou non : & que voulons nous
ausi qu'il die autre chose/
10 Or pour finir ce propos del'auctorteatiosl &
consignation de l'Ecriture, comme suffammt
brei des prouuc , voyons s'ils disent rien contre.Ils disent
it^uet que ^ ainsi l'Escriture est auctorise'e & canoni-
ihy. 4'. ' ce par l'Eglise , il s'ensuyuroit que l'Eglise fust
 OV DE LA RELG. lit. fl. fej
plus haute & suprieure l'Escriture, chose ab
surde. Item que par ce moyen nous voulon
tout assubiettir aux hommes, l'Escriture , nostrc
salut, la fin Dieu mesme. Ieresponds: Primo
que le iugemt & la dclaration que l'Eglise faict
de l'Escriture ne la rend pour cela superieure,car
telle dclaration ne se faict, comme dictaest,
pour le regard de l'Escriture , qui n'en a que fai
te, & depend de Dieu seul : mais pour nostre re
gard , affin de nous la faire receuoir. Secundo
la voix de l'Eglise n'est pas voix humaine, mais
diuine & infallible. .Sainct Paul dit que Iesus
Christ a ordonn Pasteurs & Docteurs en fort
Eglise , pour venir la perfection des Saincts, &
que ne soyons flottans & l tout vent de do
ctrine : & Iesus Christ a dict,Qui vous efcoute il
m'efcoute.
Mais pourquoy trouut-ils fcheux & incoue-
nient^que l'Escriture soit auctorife , publie par
l'Eglise,vienne la cognoislance du mde,& soit
recen par icelle , puis que Dieu mesmc , Iesus
Christ,les mystres de nostre salut nous font no
tifiez & enseignez par l'Eglise : toutes les parties
& appartenances de nostre foy nous font bail
les , & enseignes de bouche (tradunturfiob)
par l'Eglise, & l'Escriture en est vne? Pourquoy
i plaignent-ils plustost de ceslepiece, que do
toutes les autres.?
Dieu , qui est par dessus l'Escriture , nous est
bien manifest par les uures de nature,qui font
moindresque l'Eglise. Iesus Christ a est dclare
Sc prefehpar linctlean, enuoy exprs pour
 I60 VERITE TROSIESM
tesmoigner de luy & le faire receuoir, <vt omnet
crederem per Ulum. Pourquoy l'Eglife , qui est
plus que Sainctlean, ne peut-elle faire receuoif
l'Efcriture,, qui est moins que Iefus Christ/ Pour
testifier, publier, dclarer, Ion n est plus grand.
Sainct Iean & les Apostres testifient de Icfus
Christ, & ne font pour cela plus grands : &Iefus
Christ de Dieu son Pere : ainsi l'Eglife tefmoi-
gne de l'Efcripture non suprieure elle , ouy
tien nous , qui elle dclare & establit l'Efcri-
ture. Item l'Efcriture mefme'aestefcritte par
hommes,pourquoy par hommes ne pourra-elle
estre publie & recommande'e , c'est dire le
mefme esprit qui a parl par les hommes , pour
quoy ne pourra-il cela mefne auctorifer & d
clarer ?
11 . Mais venons au troisieme point de nostre
tmpnt- plaid & seconde clef & prminence de l'Egli-
imiiCE- fe par dessus l'Ecriture, pour nostre reeard.qui
est de 1 interprter , & prononcer du iens & in
telligence d'icelle , laquelle ja par les raisons
fufdictes apparoit vraye. Car estant elled'au-
ctorifer & consigner l'Efcriture , comme a est
monstr, c'est donc elle de mieux l'entendre,
que tout autre : car elle ne peut bien faire celuy
l, fanscestuy-cy:
Mais il y a plusieurs autres raisons, que nous
allons dire, pres auoiraduerty,que quand nous
disons l'auctorit & puissance d'interprter, or
donner^ arrester du ns dol'Efcriture, appar
tenir l'Eglife , nous n'entendons pas de tout
sens, mais feulement diluerai vray & naturel*
 v b -lareiic. nv; m, li
faon du mystic , qur est encore 4e diuers genres.
Or y a- il grande diffrence entre ces deux : le li- Dtiuivstm
teral & naturel concerne la foy,le mystic sert ou ttn
la contemplation , ou aux meurs, ou quelque
subtile spculation. Cestuy-l est simple & ne-
ceflaire : cestuy-cy est ingenieux,vray semblable:
celuy l est vnique , constant, Catholique &
vniuersel : cestuy-cy est plus libre , diuers,scola-
stic, & particulier : cestuy-la sert enseigner,re-
budre les doubtes de la doctrine, establir lafoy
& les dogmes , confiner & condamner les er
reurs , doat il doit estre tenu par fby & crance,
receu par uctorit , escout & suiuy comme vn
Oracle : cestuy-cy est bon discourir & philoso
pher , & acquis par tstude. Or c'est du premier
que nous entendons parler , qui rt la foy, l
fondation & gnration d'icelle nuers l'infide-
le,& la conseruation & soustien des fideles:L'au-
tre entre les mains des particuliers , des Do
cteurs Thologiens, Spculatifs, Positifs , Sco-
asticqs.
Disons donc : l ugemeht de la foy,de vrit'
& erreur er matire d la religion appartient
PEglise , dont Iesus Christ appelle les premiers
officiers d'icelle lumier du mode, l de la terre;
Or l'interpretation de l'Efcripture sert & appar
tient la foy, l'acquerir & retenir.il s'ensuit que
c'estTEgliederinterpreter. .
Secundo la fin de l'intelligence de l'Escriture,:
c'est la foy& nostre salut, comme dict sainc
ean concluant fonEuahgile, Ces choses font
eferites : affin que vous croyez, & croyant ayes
6l TEHITE TROISIEJM
la vie eternelle. OrPoffice de l'Eglise est de con
duire ses enfans au salut ternel. Elle a donc be
soin de leu r interprter l'Escriture : & sans cela
ne pourroit-elle exercer son office , ny paruenir
sa fin* '. ,
Tertio l'Escripture Euangelique est le testa
ment dejesus Christ, & , comme dit sainct Au
gustin , instrument de la volont diuine. Qui
peut & doit mieux entendre la teneur du testai
meirt,que l'executeur d'iceluy/Tinttion du testa
teur , que ses officiers & secrtaires ? Dont sainct
Paul appelle les suprieurs de l'Eglii Ministres
& dispensateurs des mystres & secrets de Dieu.
Quarto il y a en l'Escriture plusieurs mystres
cache's , qui ne sosit cognus au commun , mais a
aucuns seulement, sauoir est aux recteurs & sur-
ntendans del'Eglise, comme cn la Synagogue,
auxprebstres& prophtes , qui pource cnt est
appeliez, voyants. & en l'Eglise Chrestienne
leiu Christ disoit aux Apostres , C'est vous de
sauoirles secrets & mystres du Royaume de
Dieu. Que si Ion dit, que cela a est vraypour
yn temps au commencement & en la fondation
de l'Eglise faicte par Iesus Christ , mais que d
puis tout a est reucl tous , ie dis que non : ils
Je deburoyent prouuer par l'Escripture. Car les
Apostres ont baill en garde aux Euefques leurs
successeurs plusieurs choses , & command d'en
taire de mesme pres, & non le communiquer
tous. Sainct Paul Timothe , Garde le bon
deposi,que tu as entendu de moy : commets-le
ens fideles,k!oines,propres enseigner, &c.
 V'D fi LA RI II G. t IV. III. 6$
te qui a est allgu cy deuaf au premier poinct
de ce chapitre. * .
-.: .Quixto c'et 8c appartient ceiix-l d'inter
prter l'Efcriture, qui il appartient d'enseigner
publiquement en l'glise . car qu'est-ce autre
chose de preschcr & enseigner la parole de Dieu,
que d'interprter PEscripture? Or n'appartiefit " ' \
tous d'enseigner', mais- seulement aux Pasteurs
& recteurs de l'Eglise, aussi donc eux seuls d'in-^ . ^
tepreter'l'Eseriture.
? Ou iious noterons en passant deux deuors &
functons diuerses , rtfais conjoinctes & en mes-
me charge des Recteurs de l'Eglise , dont ils ont
double nom. Ces deux offices font , Ordonner
par prceptes & exortations, cause de quoy font
appeliez Pasteurs : enseigner & prches l prol
deDieu,& sontappellezDocteurs. S.Panl mon
tre ce-cy en plusieurs lieux, & par diuers mots
aux Ephes.4. Ilconjoinct ensemble Pasteurs &
Docteurs : parlant Timothe , qui estoit tous
les deux, il dit, prcip & doce:tc attende leSlioni, Tim 4.r,
exhorfatkni, & dotrin'& .' Item doce & exboriarei & 6'
Et au chapitre 5.IesPfestres, qui prsident bien,
font dignes de double honneur , principalemeiE
ceux qui trauaillent ercla parole & doctrine. Or
toutes ces deux functisne se peuuent bien &suf-
fimment exercer, fans la cognoissance & in
terprtation de l'Eict iture.
Sexto & finablemcnt y a la pratique & exem
ple vniursel du monde en toute discipline , arr,
ou profession librale , ou mcanique, quelle
qu'elle soit : Le jugement & Secision des doub-
z 2
1
 -164 VERITE TROISTESMv ,
tes, l'exposition des liures est demde & recee
des maistresenicelle,des experts, des iurez>, des
Docteurs & professeurs ( cme argumente bier
iie vtiu- S.Augustin) en toute religiomde mesme,rEcri-
ute en- ture noU5 l'atteste au vieux & nouueau testamt.
SxJ.~7.1s. En laludaque Dieu reniioye tout doubte de re-
>(w* 1 ' *' %in aux Preflses auec injonction de ecriref
I7 '' & leur ober soubs peine de mort.Et Iesus Christ
commande en faire ainsi, Sur la chaire de Moy
ifm *' ' font assis les,Scribes& Pharisiens: tout ce qu'ils
Vous difnt grdez-le, faictes-le. Les Scribes
estoyent r-intendans & attentifs la garde,co*
signation,& approbation de l'Efcritiire , ce.qu'ils
faifoyent jusqu'aux sillabes,poincts,& cceis:lcs
Pharisiens en l'interpretation, corne aussi le mot
Pherusim l'emporte: &auoyentlaclefde lcice,
de laquelle ils abusoyent , comme leur reproche
yft1tt efus Christ, en ce qu'ils n'cntroyent ne pcrmet-
toyent d'entrer. En la Mahumetane , en l'here->
fie mesme, qui rapporte Ion de l'ntelligence
de l'Escripture qu'aux ministres ? dont c'est vrr.
monstre de nier cela ou en doubter. Car ceey est
tousiours & perptuellement ainsi obue,& ce
par ncessit. ':
Puis que iamas secte o hrsie n'eut faute de
Mfcrkure, & que l'Escriture consiste non la li-
e,mais l'entendre , non aux fueilles , dit fainct
. Hierofme , en l'efeorce , la lettre, aux paroles*
mais en la moulle, au cur, & au sens : en cas
de difficult & dbat pour l'interpretation, quf
pet-on mieux & plus feurement s'en rapporter
qpsa TEglil, de laquelle l'Escriture nous recoin
 GV DE LA HELIG. LIV. III. 1<5%
mande tant l'auctorit ? affin que,puis qu'en l'E-
fcriture Ion se peut tromper, qui craint'd'estro
tromp s'en cseillc l'Eglise, laquelle l'Efcr-
ture renuoye pour estre crue &obeye. Ce que;
les schifmatiques mesmes font contraincts d'-
uour par effect , en toutes les difficultez , qui
naissent en leurs opinions, s'en remettant leurs
ministres : tefmoing leurs Synodes frequens , ott
ils sont les maistres: & ailleurs quand Us en ont le
moyen. ....-.
Que disent parties aduerses tout cecy ? cer- r j
tes rien :ny ne pourroyent : bien est vray qu'au- -
cuns d'eux llegu et d'autres moyens, pour ente- fj"^
dre & interprter rEfcriture, fauoirestla colla- r,
tion des lieux del'Eseripture , dont l'vn eselaircit
l'autre, . l'obseruation des phrases, ^.l'ehfilure
& la suitte des propos par Tantecedent & conse-
quent. 4.1a recerc-he des sources,& orighaux,&
exemplaires. A tout cela a est ia au secod point
aucunement repondu en gros , c'est qu'il ut
donc estre saunt: 2. Etl'ignorant sera pru
d'entendre l'Eseriture, ny ne Iaura qui s'en re
mettre des soausjcar eux mesms n'en sont d'c-*
tord. 3. Et puis tous ces moyens sont purement
humains , & eh la main de tous luiss , Mahume-
tans^ayens,Heretiqu$, qi toutesfois n'ente*
dent bien rEfcriture,
Nous confssons beH,que tous ces moyens le
font mepriser,voire ils seruertt,mais ils ne font
aucunement foffins nynains , ains fort dan*-
gereUx seuls 4 dht il faut vne plus haute & pis
feraige atlforit $ pars'y reposer-:^utretljt
2 J
\66 .V P RITE TKOISIESMff V.~,
pourquoy tant de sectes , n .s'en seruent-lles"
pour s accorder de, l'intepretation ? mais disons,
vmot de chascun. : ..'i -. -AVA-'^u- r.>.-;
Qut la collatio des lieux,dont tous lescfais-
matiques font tt grd as,c'est vn moye tirs-in-;
certain & dgereux,pqurc qu'en certe collation
les lieux feserpt eblables.Qij disblables,no selo
yerit'e'jmais selon Topini& affectio anticipe de
chicun. Vn exple furnra.pour tous: ce licu,//oc
ej corpxt meu, selon la diuersit des opinios a est
confr par -diuers diiers autres lieux* Luther
pour la realit auec le painjle confre zm l^erbu
carofkfti-efl, Les autres, pour signe & figure auec
Petra erap briftus,\e.s autres pour la vertu & va r
Jeurauec Sgofumvitivera.-Zmngle. auec Caro no
predeft qt(idqua,dr estpha^. aiujn pour s canal
auec Spiritusfimttui defceditficut coloba. En voila
beaucoup,& tout ne vaut rie. Et puis,qui iugera,
qui est le passagcqui s'y rapporte mieuxPhe sera-
on pas autt incertain, si vn paflg st bi cofer
& rapport l'autre,c6me/si tel lieu est airtst.bien
entdu ou no? Et puis cqbien y;-il de lieuxflffst?
ques,qui nepeuut estre confrtez riy expjiquez
par autres? Ie fuis contt de mstrer ccy. vn peu
plus au long, cause que les Sdysinatjjq.u.e.$j rt
&si fouult llegut ce moyd'entdre lesE-scri-
tures, corne le plus certain3& le plus authtiqu :
& cest le plus incertain le plus dangereux.fi .11
y a plusieurs mots Hebriux , qui ne bntqu'vne
feule fois mis en toute la Bible,5mt pourra-on
/guoir leur vraye significatio.parvn autre lieu"
ar est de l d'o vient la ;ant grande difficult
 OV D B LA HELIG. LIV. III. 6f
d'entedre le liure de lob, D'autt que par dessus
tous les autres liures, celuy l a force de ces mots
vniques.2.11 y en a qui ne se trouut que deux ou
trois fois en toute la Bible:& encor bi fouut en
diuers sens, dot vn lieu ne peut expliquer ny do -
ner lumire l'autre. $.ordinairemt le nompro-
pre des chos,comme arbres,herbes, fleuues, &
autres font ambigus,incertains,& dot iamais l'on
ne s'est peu aecorder,come de l'arbre ou plate,
l'ombre de laquelle Ionas se repo.4. L'equiuor
atio des mots,r quoy chascun peut faire valoir
son ses & iugemt,qui trouue meilleur vne signi-*
ficatio,qui l'autre. 5 .la lep diuerse du texte de la
Bible tt en Hebrieu,Grec,que Latin, voicy vn
mer infinie de difficults,qui rencotrt chas-
que pas.Ceste diuersit viet de t de choies, des
voyelles,des cosones,des acents, des poincts,des
cornes & virgulesjtellement q pour vn tres-peti
point diuers & chang; voila vn sensestoignc de
l'autre,plus q l'orit de l'occidet,come au Pl.4,
verset ^. au Psal. 2 1 . verset 8. 6.de la grande di-r
uersitc des explaires,telle, que l'on ne fait,,au
quel tenir & s'arrester,tefmoing tat de versios,
voire en vn mesme party. Et entre les schifmati-
ques d'vne mesme secte, cpbien y ail de versis,
d'interprtations differtes ? cobien font grads
les diputes de Castalio,& de Beze.? d'Erasme,&;
d'Oziander? de Munster de tant d'autres ? Il
n'y a point de plus vhmentes difputes,que cel
les , qui font entre ceux , qui font profession
de la cognoissanc des langues , touchant la ver
sion du texte de la Bible, & interprtation du
Z 4
 l6% VRIT TROISIESM
mot. Et nos chimatiques veulent que de la seu*
le nous tirions le sens & l'intelligence de l'Ecrir.
ture , voirela clart & certitude de la foy.
i< Quant aux trois autres moyens,qu'ils donent,
& qu'ils estiment moins , il y a autant de diffi-
'Thnsa. eult & de diuerfite. Car quant aux phrases, il
est bien ays de s'y perdre & embarasler. Vne
mesme^ction^vne meme phrase ne peut pas
tousiours dire mesine chose : ains plusieurs di-
uerses & contraires : Diucrses, comme car, ani
ma. : homo,mundus : contraires comme ces mots,
Lyon pour Iesus Christ, & pour le diable: Ser
pent, pour le diable & l'homme sage : yeux de
Dieu pour sa bont & amour, pour sa haine &
rigueur. Combien souuent y a-il nombre pour
nobre,partie pour le tout, & le tout pour partie?
Apres les phrases ne font gnrales , mais parti
culires & diffrentes : autrement efcrit S.Paul
que S. Pierre : autrement lye prince qu'Amos;
Suttt&s berger. 3. Quint la suitte & fil des propos,
f&h 'est le plus souuent temps perdu de s?y rompre
la teste : car il n y a suitte ny ordre , rien qui se
tienne : mais ex abrupte, le propos se couppe &
se change insensiblement. C'est la faon ordi
naire du inct Esprit, mesmementen Dauid &
aux Prophtes. Mais qui plus est,vn mesine pro-
{>os,mesine scntence,& petit priode variera : &
a personne qui parle. Pl. 2 1 . Dent Dem meus
rejpke in me , quajre me dereliquifi ( de Chrifto)
longe afilme mea verba delttontm meorum ( de
orporc eius & peccatoribui, ) Et le sens qui sera
pn yn endroict propre & naturel,en l'autre fgu
 OY DE LA R. ELI G. II V. III. l6&
t. Gnes.} Viderunt pulchrum visu ( hoc pra~
prie)tum aperti fiint oculi eorum Qiocfigurtes
& la signification du mot. Ioan. t.mundus pet
iffumfaius est,' i. creatura: ntundus eum non co-
gnouit , i. amtttores mundi. Ioan.^.^tiibiberitex
bac aqux fitiet ( hoc naturaliser) qui biberit ex
aqua ,quam daba , non fitiet (hoc firitualiter. )
Itemvne mesmc sentence sera histoire, myst
re, prophtie , instruction morale. Orprenefc-
en de l.
Qut l'inpection & reerche des originaux
& fontaines Hbraques & Grecques, cela a est
bien neceflire & certain au commencement,
quand ces fontaines estoyent encore nettes &
entires : mais maintenant il n'estiy neceflire,
y ayant la translation 8f interprtation commu
ne & receu par tout : ny certain , voire doub^
te us & dangereux , tant pource que les origi
naux memes font differens & corrompus ,
qu'aufi les interprtes n'en font d'accord , voire
ils en iugentfort diuerfement. ce qui se rencon
tre luuent.
Or voicy nos trois poincts proposez au com
mencement de ce chapitre afez plaidez contre
nos aduerires.
Mais auaot sortir de ce propos & finir ce cha - 1 <S
pitre , il faut refpondre ce que dit du Plessis
en son cinquiefme chapitre. Car prsupposant
auoir trouuen son prcdant chap.4. quel'E-
scriture est seul iuge de la doctrine , que nous 1$
rcusons ( mais comment il en va que le Lecteur
en iuge par la lecture & confrontation du siea
I70 VERITE: TROISIBSME
quatriefme auec les miens second, troisiesme, 8c
cestuy-cy quatrjesine ) poursuyuant son propos
en son inquiesine^il nous presse de nous accor
der de quelqu'autre iuge ; & la dessus se met en
peine pour nant. Puis qu'ils redoubtent(dit-il)
rEscriture,comme leur partieda reculent , & en
detracteit le plus qu'ils peuuent, trouuons-en
d'autre^qui le pourra estre? les Docteurs? ils font
pour nostre party s principaux poincts , com
me ils fauent en leur conscience : s'ils les pren
nent vn vn j il n'y en a pas vn qui n'aye failly: .
les prendre tous, il y a tant de contrarietez en
leur doctrine : qui les iugera? les ConcilesrC est
de mefme : qui prsidera & iugera leurs erreurs
& contrarietoe?
Vbicy autant de mots , autant de mensonges,
premiere,Qu2 nous redoutous,recufons,de-
tractons de l'fcriture.' Il a est dit & monstre
assez clairement Je contraire cy dessus,s chap. a.
& j.fans vser de tant de redites.il appell redou-
tcr,recufer,detracter, de ne la vouloir abandon
ner la miin & mercy de tout le monde,ne vour
loir croire vn chafcun touchant son. interprta
tion & intelligeiice,qui est autant que ne vouloic
receuoir pour la parole & le ns de Dieu , la pa
role de Tinuention des hommes : & c'est' ce qu'il
yeut.& tache de prouuer en e sien chapitre,c'est
l'infcriptiori dudict ehapitre(qu'vn chafcun peut
uger par l'Efcriture des controuerfes de ce tps)
& dedans le chapitre dict, que les Doctes, &
igtiorans, clercs,lays,d'eux mefmes iugeront par
elle, & prononceront la sentence. Qnz fe peut
 OVOE I A RELIS. LIV. III. Xjt
U dire de plus hardy & de plus inepte? Que ne
le font-ils donc, puis qu'ils le peuuent ? que n'en
viennent-ils d'accord/" dictes qu'ils ne le veu-i
lent pas , & ne se soucient de leur salut , veulent
errer de gayet de cur. Mais: 30 moins pciur-
quoy les Luthriens, Puritains,. Oziandrins,&c,
vos compagnons au schisme, mais qui vous con-!
damnent, & que vous aussi condamnez en la do
ctrine,^ le fontrils ? Puis que. gela est si aifque
n'estes vous d'accord ? l'ajssons cela , le monde
s'en mocque, & cy dessus a este' tant monstre le
contraire.
La seconde , Les Pres & Docteurs f dict-il)
int de ion party : & la troisiesm, .Que nous le
sauons en nostre conscience. A cecy fautad'
iouster vr autre mot dit ide mesine esprit par le
mesme autheur auparauarit en son chapitre qua-
tr'ieme; Qu'il y a doubte , que nous condam
nions Sainct Augustin pour hrtique : car desia
nous le tenons pour fort suspect. Mais tout ce-
Ja est trop ouuertement faux, pour y estre ref-
pondu : & eux mesmes le tiennent pour faux en
leurs consciences , n'ayant. jCaluin & Beze laiss
gueres des anciens Docteurs plus clbres , qui
de leur bonne grce , n'ayent donn tiltre de
honte & de reproche. Mais nous verrons pour
qui ils font au,chapitre aBfcra, fera parl de 1*
succession doctrinale. La q^^Jesme,que les P
res ont tous failly:& font ctraires;entr'eux.La
inquirhe,lesCociles de mefines errones& cor
traires.Des Ccjles par exprs fera parl au chap.
fuyuanu xar aussi du Plessis .repete les mefmes;

f] VERITE TROISISHS
choses , &traicteceste matire des Conciles en
fon chapitre fuyuant 6. qui fera examin en no--
stre 5 . Des Pres icy vn mot.
'Si les Docteurs ont tous illy,quel gain ont-
ils de dire, qu'ils font de leur party ? S'ils font de
leur party , & s'en veulent prcualoir , pourquoy
les mettent-ils si bas , & les disent errer & se c-
trarier ? Si nous le fauons en nostre conscience,
pourquoy combattons nous tant , pour fouste-'
nir leur honneur $t ieur cause contr'eux? Certes
celuy , qui impos , & soustient mauuaise cause,
est subiect se coupper.
17 De l'authorit desPeres & Docteurs, i'en di-
^ ~ ray icjten passant quatre mots, fans autrement
thtritu les traicter. >- -
TT" & Primo ils font tous infrieurs & subfcts l'E-
criture faincte, Iamis Catholique n'en a dou
t. Du Plefls en son chap.4.se met en peine de
prouer cela,mais quel propos.' c'est fa coustu-
me de se trauailler prouuer ce , que Ion neluy
querelle pas : &ce qili est en dispute, ou du tout
le dilTimuler,ou n'y toucher qu'eh passant.
Secundo les Pres & Docteurs doyuent estre
creuz fans doubte, ou exception , s ehols qui
font de faict , c'est dire,en ce qu'ils disent auoir
est tenu,entdu, gard & obferu de leur tmps
en l'Eglife, comn^reihioing^ & historiens vri
tables des chosesJ|iiront est faictes d leur teps,
& qui font de leur science & expericce.Et pour
quoy ne seroyent-ilsreuz en telles choses? quel
autre moyen y a-il de sauoir les antiquitez de
TEglise , que par ceux , qui y estoyent tesmaings,
 V DE IA RELTO. .IV. I. tjj
oculaires, qui ont mani les affaires Ion croie
bien, TiteLiue, Plutarque, & autres histo
riens prophanes , au moins n ce qu'ils disenc
auoir veu.
Tertio en ce qui est de droct, c'est dire de
k doctrine,de l'interpretation de l'Escriture,leu'
uctorit est grande, mesmeme.nt quand ils sonc
plusieurs , & en grand nombre bien accordans. ,
C ar outre ce que leur quaKtc>sdnctet , & grade
leur apporte du respect & de la crance , encore
tel accord entre gens , qui ne se sont point veuz,-
cfloignez & de pas & de temps , est vn tefmoi-
gnage de l'effect du inct Elprit. S.Augustin en
taict tres-grand conte , & s en sert l'encontrc *
des hrtiques de son temps , quand ils les veut
combattre: allguant haut & clair les Pres &
Docteurs , qui 'ont preced, SS. Irene'e , Cy-
prien , Grgoire Nazianze, Hylaire, Ambroy-
l, & tatt d'autres , comme il^e voit amplement
aux liures contre Iulicn Plagien , & auJiure de
Nuptjs & concupiscentia, & ailleurs.
Quarto c. sont les vraysiuges propres & non J?*
suspects , pour vuider tous dirferens , qui font
efleuez pres eux : car comme dit S.Augustin au
susdict liure i. contre Iulien , ils n'estoyent,
quand ils ont escrit , touches d'aucune pampn
de hayne , enuie , colre ou amiti enucrs ceux,
qui sont venus pres. Cc qu'ils ont trouu en
l'Egli , & apprins de leurs deuanders , ils l'ont
cserit fans penser aucun de nous. 11s sont cer-,
tes les vrays arbitres & propres iuger& vuider
tous doubtes & diffres, i .pource qu'ils ne ibne.
 174 Vs-nt B* f AlS s'M
point suspects. 2 . ils font plus proches & voisin*
de la vrit &predkatio desApostres &fdateurs
de la Chrestient : les plus voisins de la lumire,
voyent mieux : du feu,sont plus chauds. C'est la
similitude d sainctCyprien. Si seau loing de
la fontaine se trouue. perdue, ou bien altre
corrompue passant par tant d'endroicts diuersy
.k remde est d reculer arrire , & rebrousser
vers la source : car ez lieux plus voisins d'icel-
le l'eau n'est tant mfie ny altre : ainsi faut-
il faire en la doctrine. L'auctorit doneques des
. Pres & Docteurs doit estre honorable & de
grand prix en l'Eglife , comme tres-vtile , fecou-
* rable , confolatiue aux Chrestiens en tous af-
f. . st faires : & laquelle , comme dict ainct Augustin^
jntm. ^" doit estre pareillement deffendue contre les h
rtiques , comme Euangile contre les ennemis
de Iefus Christ.
18 Etquantaux er^urs&contrarietez , quehos
r aduerlires leur obiectent & reprochent,voulans
ontre Us ire comme Cham,qui delcouunt Jes hontes de
Terei & fon pere fsjo , on refpond premirement , qu'il
'. y a plusieurs poincts , efquels il est permis d opi-*
ner & sentir librement , pour l'vne, & l'autre
partie , fans interest de la foy & de l'vnion de
SiudfiJii l'Eglife: pource qu'ils font'difputables & pro-
A^Cf/.i. blematiques non concernans la substance de la
foy , comme de l'eprit que la Pythonisse feit
venir & p'arler Saul : d'autres aussi qui ont est
pour vn temps obscurs, doubteux., & en suspens,
auant que l'Eglife en eut rien definy ou arrest.
En tous tels poincts, les Pres ne doibuent,':
 OV > IA RE1IG. LIV. II. I7
le peuuent estre dicts errer ou se contrarier:car il
n'y auoit aucune obligation dtenir plusvnpar-
ty que l'autre. Ainsi faut-il prudcment dilcerner,
& les points dont ils parlent , & les temps } aux
quels ils ont efcrit.
DaUantage l'authorite' des Pres ne doit estre
raualle'e ou interesse'e , pour les fautes d'vn ou de
deux. Car il se faut tousiours tenir la plura
lit & au commun consentement d'iceux , non
d'vn sicle mais de tous les sicles prins, cofers,
& vnis ensemble : & ne faut ( comme les schif-
matiques, pour faire mine d'auoir les Pres pour
eux ) opposer & faire bouclier du dire d'vn ou
deux Pres , contre toute la trouppe desautres*
en si grand nombre & si bien accordans. Com-
m'a faict Caluin au Prface de son institution de*
die au Roy Franois . i
Et encores se faut-il souuenir , qu'auenanc
que quelqu'vn d'eux ne s accorde auec les au
tres , & aye quelque opinion particulire , si est-
ce que pour cela il ne s'est spar, &n'a laisse
l'vnion de l'Eglise , ains a gard le lien d'vnion,
& est demeur en la communion de tous les au
tres Pres. Tout cecy est bien demonstr pdr
inct Augustin en diuers lieux , spcialement ^,-c't1*'
parlant de lainct Cyprien aux liures contre les ut.J. 1.2.
Donatistes , & contre Iulien Pelag. liure pre-^*
mier, chapitre second.
Au reste du chapitre , du PleTs veut faire de ip
l'arbitre & amiable compositeur. H propose vn -
expdient pour iuger & vuider tous nos differens
de religion, La Theologie,dit-il,a. ses maximes,
 fj6 VERITE ROISIESa
tomme les autres fcices, par lesquelles Ion peu
vuider tous disserens.Or il y a trois sortes de dif
frais entre nous & l'Eglise Romaine : les vn*
consistent en choses expressment dfendues est
la parole de Dieudes autres ehos,qui n'en sont
point cmandes,que tous deux nous receuons*
mais diuersement. Etladessusilendiuise sori
ai,& se faict le ieu tel qu'il luy plaist. II expdie
besongne : il taille & couppe cme il veut, mais
cme Ion dit, il compte fans son hoste, & com
pte tout au rebours,tellement qu'il ne luy efchet
pas vne vrit. Or ie le laisse l,car ce n'est pas icy
mon desseing de traicter des poincts de doctri
ne controuerfes ,& seroit vn ceuure bien grandi
Cela est trcs-amplement traict par les anciens
& par 1 es modernes,qui au ra enuie de les lire fans*
passion . Lon pourroit bailler aussi bien que luy
tll expdient pour vuider nos diffrais : mais ie
me doute bien qu'il s'y accorderoit aussi peu,que;
lon faict au sien : car nous sommes appointez
contraires:toutesfois de cecy s'en parlera au der
nier chapitre.
C(fK/n Parquoy pouryuons nostre prix faict, qui
mwW c^ ^e l'EgM & clrros icy ce chapitre & ceste
matiere,qui est Que le dernier& souuerain iuge,
auquel il se faut arrester & confier de tous dou
tes & differens, en matire de religion & de l'E-
. feriture, est l'Eglise. Mais il reste icy vn grand
fcrupule,que nos aduerfaires nous obiectt, Sa-
tioir si l'Eglise peut errer, & si c'est vne reigle in-
fallible : & cecy est vn'appartenance & dpen
dance de ceste proposition, que nous venons de;
traicter^
 V DE LA RE II G. II V; lili tjj
traicter,& vne qualit essentielle de la reigle que
nous cerchons: mais qui est detres-grandeim*
portance. Ce poinct est traict de du Plelsau
chap. 6. de soniure sa mode5& pour son party,
c'est dire tenant que l'Eglise peut errer ,.& que
de faict souuant elle a err. Nous allons main-,
tenant au chapitre suyuant monstrer le contrai-'
re, & luy respondre. . * -'>

ADVERTISSE MENT
& brefexamen du quatrime chapitre
' de la susdicte reponf' imprime

-j\ yiv.-Ao. la
. Rochelle.
. Tt.

v " fol. 50.51. Contre le premier Article,

v.de mon chapitre quatrime.
IL ut excuser ejr couleurer les trois reproches,
. que iayfaicl ceux definparty, disant qu'ils ne
font pas fans apparence de iujkjtJ& en propoj
trois autre-s contre noustqti'H appelle mLiB('aires > &
fuis tyraniques. , \ l-.nru.i . , /
- .Quant aux trois miens ilsJont vr*yementexcu~
fables cndeux cas s L'vn>quand il y a dotibte , &
que le refusant iufte occasion dpenser qu'il c doit
pa* ce</jue Ion luy demande : L'autre3quand ce n'est
pas pour plaider, & moins pour refuser ost chiqua-
ner,maispour sinflruir ' s"ajfeurer encorplus clai
rement , Ion demandepaisiblement^ de yoir : hors cet
deux eas,ceft lsait! d'vnplaideur malitieux,com-
tne font les schismatiques , qui jte peuuent doubttr
A
I78 1 VERITE TROSE SM
qu'ils ont el baptiss & christianiss n l'Sglife
Catholique "Romaine , alaquelle ils ontpreste lefer
ment , fauent bien qu'il jhut demeurer & obir
{' Eglise, sansdijputer ouregimber contrelk: qu'il
faut garder & tenirson ferment : que ceste Eglise
est l'ancienne & la vraye , ou il rien.y a point eu au
monde '. qu'il riy peut auoir cause ou occasion ajfez
iufte dr pmjfante , pour tn sortir. Que s'il y a du
choses qui leur donnervt, des scrupules & des doub-
tes , qu'ils peuuent s'en efclaircir demeurans de-
'iahs., & nbn pas plaider dehors , l guerroyer a
oultranCe ,'& l'occafion de ce, mettre tout le mon
de en. combustion, ce. que ne fauroit iamjusejre
trou?ri: que celsfe charger d*vn reproche au iu-
gementdeDieu', duquel on ne fauroit iamas fe
couurir.
Quant a leur' trois reproehesce font les plaihEles
ordinaires des mauuais&refraiairesfubieUs cen
tre lssuprieurs , qui lessomment ef? prejferit de tey
deuoirs difanslors que lonlesforce, ion les tyraini-
fe, Ion leur faii tort. A < ',/ '* -
-."! fol. 51; pgt2\'&^. Contre rrirt> ' ;'
, second Article.
Contre te que tay dit? , Que Sfcriturtueparle
pas de toutes choses, & queux mefmes croyent & t<
oytntplusieurs choses, qui nefontpoint en ?gfri
ture, d'ont i'enfais fa vngrand roolle, il dk de deux
pointts(laijfant tous les autres) quefi:qu'ilsfepru-
uentpdrl'Efcriture , Sauoirde laperptuelle vir
ginit dela merde Dieu,disant que'piphaniusf'#
bienfettprouu&pariEfcriture.se luy dis que nom
que luy ny autrem lefauroitpreuuer:Et dis contre
 CV t> LA REtG. tIV. III. ffp
luy qu'U lafkut crcire pour efire Chreflien. Etaceld
riel point contraire S-liafile d sant, qu'il n'en faut
point debbatre trop cur tustmt). f.caraufi ne fhut-it
des autres articles defoy.Et ce mot de S.Xafils rno-
fire , qu'il la faut croire parsimple obeyjjance a la
tradition de l'Eglise, r o par force de raison,(jr de
preue de l'cscrttnre. Du baptefme derpetis efkn
$1 deuroit auoir honte de dire , qu'il a tfi trcs-jijf-
semmetprouupareuxpar t Efcriture.-car ny ne l'd
efi,ny n lesaurott efire. S'il euft dit-vrtysembla
blement , ie ritusse dMrnot. /'ay monlr cy dessus
ril'examtn de son chapitre z. fcl.30. la vanit de
leursplusgrandes preuues. Et Caluinrnesms dis-
putant contre Scrtrei , ditl , qu'on donne l'eau sa
lutaire aux petits enskns , tout ainsiqu'on baille 4
Cer.e auxfemmes, encor que laparole escrite ne l'or*
donne pM;
De tant d'autres pointts , que ie nomre l , i
sien dit pas vn mot : & quand au canon de FEfcri-
ture du Plefils me l'accorde,disant que leditt Canon
est saii par l'Eglise.
Mais il w dit rien du magrduping,& de la be'
fie eFouffe , qui }e presse encor plus que tout autres
ar s'il efi vray ( corne ils disent) qutlfkutse reigler
tdtlemet eyseulemntselon PEscriture, & noselon
VSglise,x feroit crime norme d'en manger. Car les
upoftrs l'ont tres-exprejfement dfendu & dduit
nese litpoint en l'Escriture aucune reuocatiou cha-
gemet d cefieordonna.ee,dom ilsautpar ncessit ot
que ladttle rdomace tiene encor, ou confesser qu'elle
& eji leuepari'Eglise j laquelle a expliqulEfcri-
tureS & ^intention desApofires : Et ainsi en cert*irf
 l8o VERITE TROISIESME
sens se voit,que la Tradition a eft plus forte , qui
fEfiriture: car en cela elle efifuyuie,& non l'Efcri-
ture. Quant auxpoinls de police au lieu de refon
dre &se desfendrejil allgue le dire des Catholiques,
comme s'ils l'approuuoyent , & s'y vouloyent tenir,
qui efi,Que L Eglise en disfofeselon les temps & oc~
casions : & toutes-fois ils en demandent toufours
preuue & fondement en rSfcrtpture. Par ainsi en
cela ils confessent &passent condemnation-r.
fol. 52. fur la fin. 55. 54. 55. 56. ,
Contre mon troisime Article.
Ie veux bien aduertir icy, qu'en tous cesfeuillets,
qui font contre mon article 3. il ne refondpas la
moiti de ce que ie dis. Et en ce qu'il rejpond , il
n'empefche ducunement Feffecl de mes preuues &
raisons. Il veut seulement monfirer qu'il ne de*
meure pasfi court , qu'il ne dise quelque chose : car
quand.bien tout ce qu'il dit , feroit vray , fi efl-ce
que mon dire ne feroit point defruit, ny refut
pour cela.
fol. 5 2. II dit que ie combats leurpropofition,qui efi, Que
tous les articles de la foy font contenus en l'Sfcritu-
re , en defiruifnt deux autres propositions , qui la.
foufiiennent. Ie dis qu'il desguise maintenant fi
propositionpremire,la modifiant,pour n'efire trou-
ue fifitulse : car ils difint difertement,Que tout ce
qui concerne la religion efi contenu clairement en
Efiriture , dont ils demandent de toutes choses &
a tous propos preuue par FEfiriture , & nonfeule
ment des articles de lafoy. S'ils n'en demandoyent
que pour les articles defoy , il n'y auroit point tant
de bruit entre eux & nousls ne crkroyentpat tant*
 OVDE IARLIG. 1 1 V. III. l8t
tontre le Jigne de la croix , les crmonies de la
Messe, du Baptefme, & autres de CEglise : ils ad-
uoeroient mille choses,qu'ils niet & rtietterrtfifort,
pourn'ejire (difent-ils)fondes en Efcriture.
Pour prouuer contre moy que Dieu a command fol.
d'efcrire , fl dit, que Moyfe a efcrit , & que ce n'a
tjlfans le commandement de Dieu. Ie dis que fi:
qu'il monstre en l'Efcripture le commandements.
Apres il allgue Ifaye , Abacuc , aufquelsDieu a
command d'efcrire : le dis que Dieu leur a com
mand d'efcrire quatre ou cinqpetis mots , quifont
exprimez, l en Ifaye, & certaines petites choses,
mais non pas leurs prophties , ny ce qui eil de la
crance. Etpuis la question n est pas de la parole de
Dieu reuele auant Christ , ny de la Tradition Iu-
daique, ainsfeulement de celle,qui a est reuele &
prefche par Ieftts &fes Apofires , (fr de la doctri
ne dr vrit Chreflienne , Euangelique , Apostoli
que,soit Tradition, fbit Sfcriture. Dauantagepour
bien discuter il faut demeurer aux termes, efr enltt
Thse,comme disent les clercs. Ma proposition ejl3
jQuerDieun'aiamais pens d'instruire, planter la
foy Suangelique, &faire des Chreftienspar l'Sfcri
ture , tant s'en faut que pari'Efcriture feule : &
cesfins n'a iamais command a fes Apoftres &
Disciples d'efcrire la doctrine & parole , qu'il leur
gtuoit annonc , ce que veulent les fchifmatiques. Si
Dieu a command d'efcrire,^ d'autres, (fr d'au
tres choses , cela n'est a propos ny contre moy : corn-
bien qu'en ces lieux, qu'il allgue ce mot efcrire,nefi
'prend pas littralement, charnellement , mais sp
cialement, c'est dire, leveusque ces mots nefi
Aa 5
 81 . VERITE TROISIESME
perdent dr ne s'oublient , ou efuanouijfent pas , maii
qu'ils demeurt firme:, drgraus en la pense & m
moire des bornes. Toutcecy fertaujjide refonfeq
ce qu'il dit pres en ( pagefuyuate,queDeu a com-
mani a S. Ieand'efcrirefa vision. Ouei le com-
mendsment de Dieu , que ceste Efcripture soit puis
fipres offerte dr annonce a tout le mondi.po.urplan-
terla foy , drfaire des Ch.elieis, dr pourferuirde
loy&dt commadementfoubs pe ne de damnation}
St de faiB ce liure des visions de S. lean a est It
dernier receu:dr pres de 400. ans pres Iefus Christ
font passs , auant qu'il fut rec(upar toute Eglise,
durant lequel temps (ans ce liure, commt\i'ay ditt.y
ou pour mieux dire fans la crance dr authorit de
e liure, la foy fflois bien plante, entire dr storif-
fante au monde,
iJHaisvoicyfa bonne foy,il rue fait ainsi argu
menter: II est command de prefcher, II n'est dons
Jpat befoing d'efcrire : dr puis comme s'il eftoit vray,
que ie l'eujfe di l, il vient aux iniures. C'est, ditt-il,
paraloqizjer en Lonque , blasphmer en T'htologie.
stem il mefyil dire ainfi, Selon S. Paul la foy et
pHie au monde par parole prefche dr ouye , donc
celle qui estait efcrite, neferuoit de rien. Cependant
qu'il s'amuse a imposer, ganffer,dr rire, ilneregar-
. de par refp 1 idre , dr fe dejfendre . Jl dit , que la
foy vient de l' Efcr.'tture-: le luy obiete , que non, ds
.qu'il ne le sauroit iamaisprquuer. Etmoy ie prsu-
uepar S. Pnul , que la foy vient de l'Eglise ouye, de
la parole prerche par elle, fl nepronuepointlesten.
Jl ne combat point le miei: mais vl fe rit, & dit,que
eeferoft ineptie de ' rfuter ces inepties, voila biett^
 OV BE LA RlIC. 1IV. III. I&f
relfondu ce que tay di, jQue le monde, l foy,
l'Eglise , les iufies, leflut , peut estrefini frttt
reau vieil (fr au nouueau Testament , Une rejpond
rien. Car ce qu'il diSl , qu'pres que scripture a.
commenc d'eflre , elle a est vtile , & tout le reste,
qu'il dit, r'est nysolution , ny res~fonce,ny :kpropo*.
II dit,quelesus Christ efcriuok aux curs\cela est
wray c mais a quelpropos ? parlons nousicy de ceste
faon d'escrire , &paramphibologie ? Caria qu-
fiion est s'il a escrit en tables, parchemin,papier, ou N- " -
autres matieres:t Escrituresaille aux coeurs,qui
elpropre de la vrit uangelique}dit S.Paul,n est
autre que la Tradition. * . : .. k ' \ , j
II appelle ineptie d'interprter Moyfem &Pro>- fol. 54
phetas, l'Eglise & Escrture. Car il veut enten
dre l'Sscritureseulement, fe dis, quefipar Afoyfi \
&les Prophtes Ion veut entendre les personnes , ce
fera ncessairement Eglifi , ernonl'Escrimre.- Si
Ion veut entendre leurs escritt , encores les faut-il
receuoir de l'Eglise, les entendreselon l' Eglise. Et
fi ces frres du mauuais riche n'entendoyent rien
aux Efcriptures , comme il est aprsumer , ilfhlloit
bien qu'ils reeujfent a toutes faons ce Moylm &
Prophetas de t Eglifi: mais tout cela el vuid
clairement: Et le rejpondant condamn luy mes
mes inepte parle mot, qui fuit au texte ( au diane
llos ) ils ont ( dit Abraham ) nJ^foyse & les Pro
phtes , qu'ils les oyent , & les escoutent. fl ne dit
sas qu'ils les lifint , mais qu'ils les oyent. Parquoy
il n'entend pas de l'Sscriture, mais ou de leur per
sonnes mefincs, ou de glifiparlant dr enseignant
Iurs escrits. y- .... ;. ...... \
 '84 VERITE TROISIESME
,' Il ment en disant qu'Sufebe a efcrit, Que tSglif
Chrtienne a est 20. ansfans Sfcriture du nouueau
Testament : Car au contraire il dit partout , que
S.Matthieu aescritan 41. de noflre Seigneur.
, Ildit,que S.Paul a diS,Qu'il n'a rien enseign
hors ce qu'ont efcrit Moyfe & les Prophtes, &
qu'il apens efire crime &sacrilge d'enseigner cho
se, qui ne fufi contenue en l'Escriture. Je dis, que
tout cela efi faux, & desmentypar lespropres mots
Ji.i. de S.Paul, qui font au lieu mefme, qu'allgue le
refondant, ou il dit , Que Iesmluy auoit donn
charge d'efire tefmoingdes choses , qu'il auoit veu,
& qu'il luy feroit paroirfauoir enfnrauijsemet)
. cr qu'il eust annoncer la rmission des pchez, par
le moyen de lasoy. II n'y a aucun mot d'Escritu-
re , mais au contraire d'auoir veu & entendu, &
d'annoncer & efire tcsmoing. ce qu'il dit que
S.Paul attefie , qu'il n'enseignait rien hors ce qu'ont
tfcrit Moyfe & les. Prophtes, le dis que ce (hors
JMoyfer les Prophtes ) efi autant , comme con
traire Moyfe , & non pas oultre & par dejfus ce
qu'a efcrit Moyfe. Ce qui efi liquide tantpar ce que
ie viens de dire des propres mots de S. Paul aux
uifles 26. quedes Galat.i. & autres lieux. Outre
'qu'il faut noter que S. Paul ne parle pas en ce lieu
aesAUes, de toute doctrine Euangelique engne
rai, mais spcifiquement de article de la passion,
& resurrelion de lefus. Bref il a bien fallu que
S. Paul aye diU plusieurs choses , qui refioyent
foint expressment en M oyfe& aux Prophtes .Ca
me que le Mfias efioitia venu , que c'estait celuy,
qui luy auoit apparu en chemin, c'efi dire lests
r
 OV DE LA RELIG. tIV. XII. l8j
de Nazareth, qui l'eftoitiQue la circoncision auoit
prins fin,& eftoit inutile, & mille autre choses,
fl ment: car ie n'argumente pas ainsi qu'il dit,L'-
fcriture n'efioit pasprcisment ncessaire du temps
des Apoftres, Ergo elle n'eft iamais ncessaire. "Bien
l'ay-ie dessi & Itdeffie encore deprouuer , que l'E-
scritureejr la cognoissance d'icelle ,soit ncessaire a
salut. Comment entens cela, ilfera dit cy pres en
e chapitre. Cependant qu'il cerche des preuues.
II dit que ceft biaishemer de dire,que la reuela-
tion a efi &peut eftrefans Escriturecll n'enprou-
ue rien : efr moy i'ay prouu mon dire cy dessus,
tsf quoy il n'a rien respondu. Defpuis Adam iuf-
quesa Moyse, & <* Moyse mesmes , il y a plu
sieurs reuelations de vrit , comme sfdam , a
Enoch , a No , &c. dr n'y auoit point d'Efcritu-
re : mais cecy est bien au long traiten mon artic.f,
suyuant adioufl en cesle seconde dition-,.
Sur ce que i'ay dibl que S.Iean dclare qu'il n'a
pas tout escrit, il dit que ie n'oserois adioufter a mon
allgation ce que S. Iean adiouftc , Sauoir, Que ce
qui efi escrit , efi suffisant , pour croire, &c. Ie dis
que oserais bien adioufter ce que S.Iean dit : mais
nonpas ce que le redondant dit: Car ie diroisshux,
comme ilfnil,d'autant que S.Iean ne ditpas cela,
jQue ce qui eft escrit , eslsuffisant pour croire : mais
que ces chosesfont escrit es,asfin que vous croyez.. St
fuis noftre rejpondant met vn &c. qui n'eft pas de
notere : cfrfait luy mesme ce , dont U m accuse. II
n'adioufte pas ce que S Jean adioufte , sauoir que
Jsus Chrift eft fils de Dieu , qui n'eft quvn arti
cle de foy , de plusieurs qu'ily en a. Par ainsi,bie
 %6 VERITE TR OIS IE S ME
que l'EuangiledeS. leanfut vtile,voire fjfjnte',
fourcroire que Iefus Chrifisoitfils de Dieu, il n'efi
paspour celajuffifntpour croire toutes chofs , qui
fint de lafoy, corne que Iefus Christsoit fils devierr
ge,& tant d'autres, dont S.Iean mparle point.
61. 55. M que Saint! Jean difnt que tout riestpas
eferit , ne parle pas de la doblrine , mais des mira
cle*feulement- fl ne le prouue pas : mais quand ie le
luy accorderois , ces miracles ne fnt-ce pas des v
rits reales ? Donc toute vrit n'efipas efcrite, qui
estait ce que auois a prouuer. Itemnefint-cepas
jdes doctrines & instructions viues ? Item jtous les
miracles nefintpas esents, combien beaucoup moins
tous lespropos , comme ay ditv cy deuant.
Ce qu'il dlv des SS.Augustin & regoire nefitit
du tout rien contre moy. Car ie ne nie pas que les
^Apoflres n'ayent eferit de la part du S Jprit:mais
il vouloit prouuer par ces autheurs qriieeux riont
point eferitpar occafo,ce qu'ils ne diset aucunemet.
LeLetleur iugera fi ce qu'il refpondau lieu de
S.Paul est propos: Car ce riest ajfz. qu'il m accor
de que ce lieu vueille dire que S. Paul auoit lors k di
re de bouche des vrits de la dotlrine & parole de
Dieu plus qu'il rien efcriuoitlors'. car ce froit pres
luy de mostrerque S. Paul ou autre aye eferit ail
leurs cela mefme,ce qu'il ne monstre iamais. Ce qu'il
dit l & ailleurs,que i'en tire vne consquence^ue ce
fint les traditions Pontificales , n'est que paffton &
supposition : Car ie riagis que de la parole de *Diett
enfiiqne par les Apoftres, & non efcrite, qui s appel
le Tradition. St tous les Catholiques feauent bien
que les Pontifes nepeunent fhire. vn article defi/yV
 OV DE LA RUI6. tlV. IJI. jBj
%me Tradition ou Escnture Apostolique. Cependat
le lien de S. Paul f .Tessai.2.au recomdat f dolri-
ne , il en fnit d uxfines escrtte , (r non esc rite, de-
pieure formel cotre eux. Auquel le refondat ne ditt
tnot plu qu'a tat dUautns cho res de ce mien article.
fl peruertifi 'es deux lieux de S. Paul TimoT
the,disant,que l' Apo!heparle de la dottnne qu'efi
en l'Escriture: Car tous les lieux de S. 'Paul mon-
firent clairement qu'il parle des choses qui ne font
pas la main , veue & co/rnoijfane de liufieurs, ny
exposes a tous,comme l'Escriture a- dire de partie
aduerfc : mais spciales donnes en depofi & engar
de a certaines personnes , idoines a enseigner,& tires
de la parole presche non escrite , c'est dire Tradi
tion comme monfirent expressemet ces mots Recom-
mende ce que tu as ouy demoy , & non pas ce que
tu as leu.
flmecommine deprouuer, que ce que S.feans'e- "*1
fioit refirua dire de bouche soit autre chos , que ce
qui efioit escrit:& ie dis que leseul dire de S.fean le
moflre affz. a celuy qui n ignore point qu'il a escrit,
fion seulement le dernier, & pres toute l'Escriture
faffie parles autres: Mais aussi quefis Spifiresfont
les dernieres pa -oies qu'il aye escrit, & quefi ce qu'il
auoit a dire de bouche n'efioit autre,que ce qui efioit
comprins en l'Escriture , & quifi pouuoit scauoiv
fins ( bouche , il les y euft auff tofi renuoys , aur
prernent ce (roit l'acufir d'vn traiEt de vanit de
promettre chose qu'on auoit fans luy.
En refpondat ce que ie dis des Hures nomms en
\a Hible & adirs il efi fi mal aduif qu'il s'enfkre
en impit ,les profrant profanes les omparant
l88 VERITE TROIS IESME
aux allegatios des autheurs payens, que fBfaintt
Paul, diffusant contre les payent pour les forcer
parleurspropres efirits , Commefi pour conuain-
cre en quelque chose vn Mahomtan , allguois
quelque mot de Alcoran. II dit quil pourroit la
dejsus allguer plu/eursgran ds Thologiens: ie Fen
effie. Cest pire que vanit de couurirvne impi
td'vn faux filtre de grands autheurs.
II dit que tout ce qu'a dit Iefus Chrifi aux
quarante tours pres fa rsurrection ejtefcrit aux
4. derniers chapitres des quatre Suangelistes , qui
est tres-faux. Car ce qui est efcrit en SS. Mat
thieu y Marc, Lucfepaffa tout, ou lepremier iour
des 40. le iourmefme de la refurreElion , comme
tequi fe: pajfa l'entour dufepulchre, rfr aux deux
plerins : ou le dernier des 40. iour de son ascension.
Saincl Iean narre dauantaige deux apparitions ,
L'vne a S.Thomas , & l'autre en la merde Galile
qui aduint quelque autre iour da 40. St voila tout,
cefont au plus en tout 3. ou 4.iours: du reste des 40.
il n'en est faitte aucune mention.
Item il ditpar deux fois en cestepage que S. Lue
a dit en mots expresque Iefus Christ auoit dift &
enseign tout ce qui appartiet au royaume de Dieu.
Et la premire de ces deux fois il dit que ce a est
presfa refurreElion , & par la veut fauuer Cal
vin de accusation que ie luy ay drejf : & tout cela
est faux: Car S. Luc ne Fa iamais dit , aujfi fi
garde-il bien de cotter le lieu. Et parainst voila
Caluin mal deffendu de la premire faulfet que ie
luy reproche,& le refpondat vngrand imposteur. Et
quant htautrefaulfet de Caluin, jQue tout ce que
 OV PE 1A RELIG. IIV. III. l8p
IESVS CHRIST a enseign est escrit, le
redondant le veutsauuer allguant S.Iean,quidit,
que ce qui efi escritsuffit four croire. Or outre que
S.Iean ne ditsas cela,comme i'ay di cy dejsus,dr
qu'tl neparle que d'vn article defoy , encores efi-ce
tres-mal argument ainsi, Ce qui efi escrit efisuf
fisant pour croire: Ergo tout ce que nolre Seigneur
a dit , efi escrit.
JMais ie m'en vois clairement le conua'incre
que Iefus Chrifi n'a pas tout dit kses Apofires en ce
monde , dr que plusieurs choses importantes leur ont
efi reueles despuis , & ce par le dire mefmes de
nofire refondant,qui efi en son chapitre 6.fol.112.
pag.i. en ces mots:L es jipoflres mefmes pres auoir
receu le S.Esprit, nefauoyent & ne croyoyentpoint
lesecret de la vocation des Cjentils. Je n'accordepas
ce dire icy,ma ie m'en fers contre luy,pourmoflrer
qu'il nefcait ce qu'il dit, se contredisant; & efi con
vaincu de faulset par luy mefmes.
fol. 57, 58. 59. Contre mon
quatrime Article.
Son allegtion de Heree, dequoy sert- elle f Et
comment el-ilfihardy d'allguer cepajsaige au re
bours de ce qu'il el? Tout ce qu'il dit & allgue
monstrant qu'il faut croire al'Efcriture , (jrt. de-
qftoy fert-il pour defiruire ma proposition qu'il ap
pelle insolente , orgueilleuse ? Qui porte, Que mut
sommes Chrefiiens, & aunsla fiy , non pour auoir
leu , mais pour auoir ouy& xreu a VEglise: & qu'il
faut prendre & receuoir la vrit four la tenir en
foy, tant de la parole de Dieu eferite, que non eferi-
***** de l'Sfcriture , mais de la main de l'Eglise*
 ipo VERITE TROISIESME
von que te reiette Sfcnpture , comme calomni U
rejpondant : mais pour les raisons que i'ay tant &
tant de fois repr.
<iAh refte Le Le5eur iugera s'il reffond bien a
tout mon article quatriefme.
II dit, que TraditionJe prendfuuantpour do
ctrine , dr n'en donne pas vn fui exe ? pie en l'S-
scripture. Ieluji veux apprendre, en lereprenantt
de fhulfet qu'en toute la lible , ee mot de Tra
dition se prend toufours pour dotlrine donne de
bouche,& non lamaispour Sfcriture. "Sien efl vray
qu'en vn seul lieuil je prend en gnerai po r toute
dotlrine tat e(crite,que noescrite, qui tfl z.TeJsal.j,
t quand il f'oit vra/ , cnm'tie il riest t>as , que
S.Cvprien Qr autres Pres appe !ajfent:e 2? iptefne
tradition, ce a jroit a eause de la crmonie, qui s'y
garde , & laquelle vient de tradition. Toutesfois te
ne veus pas conteflerque toufours Ce mot de Tradi->
tionfe prenne parmy les Prespour la parole uan-
gelique noescrite, ains il efi possible qu'ils lesprennet
quelquesfois gnralement pour toute parole lafk-i
n de S.. Paul en cefui lieu - M ais tousours noflre
proposition demeure vritable iama s aucun des
Pres ria diB le contraire, Sauoir que les hrtiques
onteft couameus pluspar l'cscritxr'e quepar Tra'
dition, grcefteeque le rejpjndant auott a prouusr,
%rnon pas (ulterdu coq l'afne. ;-.. ,
Ma':s voicy noflre rejpondant qui me taille nou-
uelle besoigne me veut encor , ditril ,prefserpar
nouueaux argumens , autres que ceux de du Pleffis.
II allgue exemple de Iefus Chrif & des Apofhes
qu^dit-il, examinojent toute chosepar Efcriture,
 V DE .A RE II G. tIV. 111. 10t
Stparainfinous leursommes cotraires,rccouras a lit
Tradition. O effroyable argument-, Ierefondsen
plusieurs faons, t. ie dis, que nous en stiijons tout
ainfi, mais que les hrtiques contumax r Sophi
stes font que n'y ayant sas quelquesfois lieux en
l'Efcrituf ajfez clairs, formels , ejr exprs pour les
forcer & conaincre ,/'Eglise y employ foninter-.
prtation, la crance, & obferuanct ancienne &
continue. , qui vient de la Tradition : & la deffui
y interposeson Dcret. Ainsia ellefaiil ds le com
mencement. 2 . Cela estfaux & vnegrande impiety
Que lefus Christ & les Apoflres rtayent rien enfi-^
gn&prefch que ce qui estait en l'Efcriture : Car
leurspropresparolesfont tout au contraire. Premie-
remet de lefus Christ,disant tantfiuuat,ce que ay
ouy & entedu de monpere,& nonpas ce quei'ay leu.'
St il neustrie enseign que ce qui estait efcrit:pour-
quoy eftoit4l venu en ce monde ? Pourquoy estoit-it
appell Dcleur de iuflice , Prophte, fondements
r la pierre de l'Eglise f Et pourquoy eust-il dihT,
ma doirne n'estpas mienne , mais de monpere,qui
tn'a enttoy? Et pourquoy PEfcriture Suangeliqttc
froit-elie'appelle son testamet,&fonnokueau.]Se-r
ctdemldesApstres,qui rallguent auoir leu,mais-
auYtr otty& veu. 3. Encore qu'vrtegrade partie de
leurdorinefut radicalement, & en fi proposttio
gnerale contenue au-vielTestantes,mais en l'appli
cation particulire & assomption ,Ms ont vf pure-
rhet deTrditio & de leur tefmoignage verbal disat
nous lefcauos,noHs l'auos veu,ouy,touch,nos mains
Vont mani,de et noussommes tefmoins.Cefont leurs
motsfroprts-A'scriturt disott engnera}le Mefstaf
 Z VERITE TROSISME
viendra en tel tess,en tellefaon, dira,fera,souffrirA
cela & cela , voila la proposition : mais que celuy
qui citait leur maifire, qui auoitef crucififut
celuy la , & aye diSl, er fait cela & cela , com
ment le pouuoyent-ils prouuer par Efcriture ? Ce
qui est purement defait- , commentfeprouuera-il
par leplus ancien, qui nestoitplus , quand le fait
aduint, & qui ne pouuoit voir ny fauoir lefai5
quand il aduint ? Comment pouuoyent les Apo-
Jresprouuer partEfcriture que Iefus futresuscit?
aufst regards comment ils enparlent,Noussommes
tefm oings, Nousl'auons veu, & touch, Ila man
g auec nous, &c. Et voila toute tradition : ainsi
targument de nofire refpondant retombefurfa tejle,
Je ne veuxpas meilleurmoyenpour eflablir la Tra
dition que son dire.
V n autre argument qu'il propose et tel , Silet
iures prophtiquesfont appeUs le vieil Testament*
&les efcrits Apostoliques font appells le nouueau
Testament , le Testament declaire parfaitement
la volont du Testateur , dr qu'il n'est permis dy
rien adiouster. Gal.3. a quoy faire les Traditions
qui ne font point en ce Testament , ny^vieil ny
nouueau ? Je luy rejpons plusieurs choses. ;,/... jQu'H
equiuoque auec beaucoup d'ignorance ou malice fur
ce mot ( Testament ) car bien que ce mot signifie,
plusieurs choses en Efcriture, commepatte,aIlian-\
ce( auquel sens eux mefmes le prennent ordinaire
ment) mandement , promesse, volont derniere,do-
trine Euangelique efcrite,ou non efcrite : mais il ne
fetrouue iarnais en Efcriture que les lftresApa
ftoliques foyent appeliez. Testament. z.Jlcitte tres
' mal
 IDV D tA RlIG.' tIV. III. JpJ
fnalpropos ce heu de Gal. 3. purprcuuer qu'ilw
faut rien adtouster a ces liures du T estamer.t vieil
eu nouueau , car il n'y m apas <vn mot , &f c estait
hfins de S .Paulycomme ilveut, qu'on m deustrien
prendre pour doctrine du nouueau 7 efiament, que
ce qui estait efcritpour lors qu'il efcriuoit cefle Epi-
streauxGalates, il s'enfuyuroit qu'il faudrait re-
ietter toutes ses autres pistres efcrites dejpuis,
tous les liures de S. sehan , qui fins dokbtc ont este
fcritsplut de jo.ans pres. 3. 11 impose malitieu-
fement,mesuifint dire qu'ilfai.t rectuoir auecplus
dereuerceles traditios Apostoliques que lestfri
tures. 4. En difint qu'il faudrait donc attribuer
autant d'auihorii aux Pres,qu'aux Prophtes &
Apostres, il monstre rauoirpoint desens,par ce qui
comme Ion ne iroit & Ion ne fait point que telle
Sfcriti re soit Apostolique, ny que les 27. liuresfus
sent le volume du nouueau Testament , que par le
tefmoignage des Peres,qui en cela attestent lafoy d
glise : aujj ne peuf-cnfauoir que telle tradition
{par exemple qu'il y a sept ficremens) soit Apo
stolique que par eux mesmes, comme tefmons de ce
qetnoit Eglise de leur teps.Et en cecy Ion ne leur
deferpoint plus qu'en cela , &ne sepeut dire qu'on
ieur attribue autant d'authorit que a CEscriture:
Et comme les Hures de la "Bible ne font pasfaints
f; de Dieu, par ce que les Pres le disent, ainsi eft-il
de la traditio,qui nepredpointson authoritprinci*
pale que de Die,ejr de ce qu'elle est parole de Dieu,
tout autant que celle qui est escrite. Eifi letefmoi-
$Tiage desPeresest receu pourl'vne,poiirquoy nefe-
rtt-ilreceUpour l'autref
IP4 VERITE TROISMi-
fine rcspond rien tout mon article /. aussi.ni
pomicit-il, car il n'estaitp>at en lapremire dition,
bl.'o. Contre mon Article d.
flditqiieie commence cel affaire parvne ma-
nifestc contradiction. Il est ais a ceux cjui ne sa-
Uentpat distinguer oh entendre la affaires (ces deux'
vont ordinairement ensemble)a tmpofer des contra"
ditions.oH il n'y en a points. 11 n'y a icy aucune dif~
jculi , (y' ?nains de contradiction. II faut fauoir
distinguer entre laseyerscience de toute l'Jglife
celle desparticuliers: & az:X particuliers,entre celle
qui leur tfi ncccffairc salut', & celle qui ne testpas:
Item entre la foy & crance clair:, expresse,& for
melle , & celle qui est obscure, gct:erale confust
Lasoy & la science de PEglise , qui est tO::te ex
presse, claire de toutes choses , (f vniuerfellement &
particulirement n'efipeint ncessaire aux particu
liers pour leur shtt. tAux particuliers ily a dou
ble foy, crance, &science : vtte expresse cjr formel- '
le , qui est ncessaire a salut , Sauoir des articles
de la foy contenus au Symbole : & Fautre nn n
cessaire a salut, qui peut cflregenera/e & obscure,
fauoir de tant de choses , quifont continues en l'E-
feriture, en la tradition dr en l'ame de l Eglise. Car
queft-il befoing a vn particulier pour son salut}
fauoir que Abraham a eu deux enfans, qui est
en l' Efcripture? Ou que VApocalipfe a est faif
par Sait/cl fean(y" nonpar S.Pierre : ou la raison
pourqmy Pafquescst quelquesfois en ars , quel'*
quesfois en Auril, quifont to.isdeux de Tradition?
C'est ajfcz. qu'ils ne dissentent m rien de ce qui est en
Efcriputrc , & de ce que creit l'Sglise, est'tnci
 bYD LARI1IG. LIV. tt. jf
fins que?ay dit , que mille millionsfont bons Chre-
ftiens , & fams fins fyoirrien de l'Efcriture:
Rostre redondant repetefouuent ce mot , s'en moc-
que : & tmi n'a peu rindtre au contraire, nier
ceU,cej faire l'enrag. C'jstaujficn cesens que ic
l'ay dest de proutier que FEfcriture soit necejfaire
salut. Quant k la foy & science de l'.Eglise c'est
autre chose, eliefnit & entend toutes choses -.clleei
fcaudnteponr tous,r resfondde tout,comme le tu-
teurk l'endroiSl defef pupilles,dont il faut s'en repO"
fer,& s'en remettre a elle. C'est en ce sens , dr pour
elle que te dts qnifauoir de to ute certitude quelle est
V Efcnpure, est vne appartenance de la foy , & qui
sert la religion:
Contre ma premiefe raison , U dit trois chofeh
t. Que autharitc estplus grande du S . Esprit, que
de l' Eglise j Qoiri,comrnsfi c 'estait deux authorits.
fpars , & que FEglise feut on peut estre fans l
Jifjt Ejfrit ( cest le fubidl du chr.piirefuyuant,)
11 oppose ton/tours le S. Elfrit k l'Eglij, cest qu'il
entendparler de son prv.'Jejprit familier , leq}iel ii
frfre a VEglise: Cars'il entend de la publique ait-
thorit du SiEfpnt,ce n'est antre chaf que i' Eolif
ou pour mieux dire elle rie st trouue qu'en l' Eglise.
. Que l'Sglife ne peut ester tous lesscrupules qielle
voudrait,inst quelle ria pt'grandc authorit. l'en
pourrais autant dire de Dieu-& du S. Eljmt , mais
Ui faute n estpas al'Eglise,nonpl:is qua Dieu (fr dit
S.S(prit,mais k toy qui ne luy veuxp.ts obeyrt qui
reststez.,contriftZ.> d" estefrfttft S,Esprit en toy. Et
cela monstre contre toy, qu'ily a en l'kcmmc ti\ lib
ralarbitre. $ II dit qiie ie veux prouuerminorit
 t TEftE TROISIESM
de l' Eglise par l'Efriture , parquoy l'Sscriture t
plus que l'Eglifed'antcdent est faux ,&la con
squence ne vaut rien^. fl auoitdit cela mesmes
iinautresfois en son feuillet 29. ou ay rei~fo. du3&
y renuoye le LeEleur.
Contre ma seconde raison , il dit que les Scribes
& Dotteurs n'estoyetquinftrumens, le me cotante
de cela pour cest'heure : a ujf lefont-Us,pour le moins
(eux de PEglise Catholique. .
Contre ma troisime raison,ilsefasche que iesk
diffrence entre le Symbole er l'Sscriture, & dit que
l'run nepeut estre sans Pautre. Je dis que cefont bien
tous deux vrits., & efgalement paroles de Die
Euangeliques , mais ils diffrent comme Tradition
Evanglique, & Efriture Euangeliques comme
parole de Dieu plus & moins expresse ejr claire.
2 . Le Symbole a este au parauat FSfcriturc Chre-
fiienne rjr Euangelique , & par ainsifans icelle,&A
toufiours est ejr est encor receu, creu , (fr embrass
d'vne infinit de Chrestiens, qui iamais nevirentvn
seul mot de VEfriture, nefauent lire ny efcrire.
fe confesse bien qu'il n'y a rien au Symbole qui nesoit
comprinsen t'Efriture Eugeliquesfnonfiexpres
sment &formellement(tesmoin la descente aux en
fers )au moins implicitement ejr couuertemet: mais
ie maintiens duffi quecestvne bien lourde ignoran
ce au redondant de dire que le Symbole a est tir
d'icelle,veu que les Afostres l'auoyentfaift long teps
auant qu'il y eufl aucune Efriture Suangelique.
fol.60.a la fn)& 61 . Contre mon Artic.7.
& quatrime raison. r
fldit receuoir l'ambornde l'Eglise t maifmt
 OV DE LA R ELI . LIT. TU. \f
principale, ainsfiulemet instrumentale. Siencoresil
se vouloit bien tenir cela ferme, ce seroit quelque
ehofe.-maisde cecy titost aufol.fuyuat 62.1'enpar-
leraplus. Au reste tant s'en fkut que u me mocque
du Sainsi Ejprit,comme il dit : mais iememocque
bien a bon escient desonprtendu saint! Ejpritpri-
u dr secret contraire augnerai, lequel il veutpr
frer Eglise & l'Efcriture , qui est vne vraye
chimre , vne ruzjc dr inuention diabolique , pourse
difenfer de toutes loix , de toute supriorit dr de
tout deuoir , dr (qui estfis ) pour fairepajfer les in
ventions humaines dr diaboliques , pour doilrine dr
Sfcriture Euangelique,foubs prtexte des mots de
tEfcriturefiinbe mal entendue. S'ilJe veut fiubs-
tnettre ['inspiration vniuerfelle dr authorite publi
que du fainl Efptit , qui est autant quel*Eglift
mus voila frres : Car aujfi accordt-il (mais ie croy
que c'est fins y penser ) que deuant qu'aucun puijje
dire que ceste vrit luy ait est enseigne dujamEi
Ejprit , il fhut que cemefmeEfprit taye enseign
a cfautres:dr c'est le mefmes que nous appelions Rac
cord dr le cosentmet de Eglise ou des Chreflies. la
ne treuue point delieu en l'Sfcripture , qui me dise
que le redondant , ou du Plejfis , ou Caluin aye U
Jin Sprit : maisi'entrauue plusteurs bien clairs
dr formels que l'Eglife l'a:dr aura toufours iuf<
ques la fin ce mefme ejprit , qui a parl par lot
jpostrts , piects gr membres principaux de ctlt
Eglise,
Pour accorder Luther & Caluin fr leurs disse*
sens, touchant la rception des liures Canonique-, il
dit, que lefiintt Eifrit ne distribue pat fesgrces k
 ip8 VERITE TROSIESM S
fous de mefrae mesure : voila bien raisonn. II rest-
fat icyquestion.de la mesure & quantit , maisde
sauoir laquelle des deux opinions de ces deux h?m-
mes est du S.Sfprit, lequel n'enseigne pas choses con-
traires.N 'est-cepas icy vnegrande contrarit,L'e~
fi^re S.1acques est Canonique dit Caltdn : elle n'est
sas Canonique,mais de paille,dit Luther. Cest bien
a propos allguer la mesure, car il faut neces.iiremet
quel'vnou l'autreparle selon l'effrit du diable , &
qu'il mete,disnt que c'est vne reue'.ati du S.S"(fait,
maispour excuser ces bon Pres, ilest content de du
fe vne folie & impit,qui esJque ce n est pas hereste
de reietter quelques liures du Canon. Et pour le
frouuer dit,qu 'ancienement plufieurs Eglises ne re*
ceuoytpas quelques lures.Ie dis qu'ils le pouuoyent
{rien faire auant qu'ils fussent authorizs & canoni-
z.s partSglise: mais pres lasentce de l'Sise les
reietter ou en doubterauec pertinacit , c'est berefe,
autremt queflime-il herejesinon ce qui est cotre U
foy Chrestienne car d'Eglise il ne s'en souciepas.
fol. i. Contre mon Article 8.
&cinquie(me raison, r
fl saisi quast mine de vouloir eftre Catholique,
difint par deux fois , qu'il reoit, tres-volontitrsle
tesmoignaqe de IEglise , mais craignant anair trop
dit, iladonje, que nonpas feus mais auecle ftintt
EFbrit , auquel il fkut encorplus dfrer, comme st
fEglise estnitsns !e S. Esprit. Et comme s'il difoit.
qu'il le tidra pour home, pourueu qu'il aye vn'am
fiuec le corps, >. qu'il vitie. II dit que Eglise a ing
Us liures Canoniques par le S. Esprit , & qu'il et
fourra autant faire comme elle. Sur ce mot
 O* I) LA RELIC. LIV. III. I0
plusieurs choses a te dire.fi refpondant. i. Pourquoy
fanas tu , & essayeras tu de faire ce qui efi dfia
Jkic, & tu le consefses,qui c[i de i::ger les Imres Ca
noniques!1 2.Puis que FEglise par ta confession a iu
g les liures Canoniques parle Saintl Esprit ,pour-
quoy donc ne reois tu pour Canoniques tous ccv.x
quelle a iug Canoniques: }.Que n'apprens tu
cognniflre ou que le Sain Esprit est contraire asoy-
mefme, ayantsaisi un ingnient pari'Eglise dr vn
C.utre contrairepar toy & tes compaignons, toucht
les liures Canoniques , car vous tien estes d'accord
auec V Eglise.' ou bien que vous n'aucz.pas le Saint
Esprit, mais le malin. Lepremier tu ne Fvfrois di
re, le second est donc vray. 4. II ne s'ensitpas bien
que tu enpuijfes faire autat que l'Eglise, tu neprou
vespas cela. Et comme i'ay dit cy dessus, le nefuis
point oblig de croire que vsus ays le S. Esprit,
mais tefuis obligde croire que Pglise Va.'Et quad
Uferoit affeur que vous l'eufs , encor n'enfaut-U
faire estt ny compte fil''Eglise ne l'apprenne f com
me a eft discouru au chapitre 2.
fl dit par Eufebe qi*e PEglise a iug les liures,
parleftile , la phrase. Je dis que l'Eglis ne mefpri-
s point ces moyens la , mais ce reft par l feule
ment ny principalement quelle a ittg , &luy mes
ine confesse que ce n'est pas vn moyen suffifint : Et
puis elle a te goufty te nez., lasuffifince de cognoistre
tesliures parl , dr non lesparticuliers. Maisilnd
fe fautpoint despartir de ta confession qui est qu'el
le a iugparle S. Esprit.dr qui en a ing autrement,
comme tufait , il iugepar vn esprit contraire,qui /f
k diable. " v
 OO VERITE TROISIESMH
fol.(2. tout l fin, 63 .64- Contre moa
Artic.p. & sixime preuae.
fl s opinitre encore a dire que S.vsfHgustin di-
soit ceste (interne (le ne croirais point a l'Suangile,Jt
te n'y eflois induicl par l'authorit de Eglise Ca-
tholique*)eftant M anicheen,comme s'il dioit ainf,
lors que i'eflois Manichen ie n'eusse creu l'Suan-
gile fi rauthorit de l'Eglise Catholique ne meuEt
efmeu. Qui efl l'enfant qui ne dermente cela, & ne
iten mocque tout en vncoup ? Quelle authorit A
Vglise Catholique furvn Manichen , no'plus que
fur vn Caluinifle, Luthrien , quifont tousfs enne
mis mortels , qui au lieu de luy obir & croire son
authorit , ils laijfent croire plusieurs choses pAT
dejpit d'elle,^ de son authorit. St defaici ne lifm
gttrtTtii. nouspas en S'. Augustin , que les Manichens mes
Wnich-?-prisaientst fort toute l' Eglise , qu'ils ne vouloyent
receuoirplusieurs liures quelle atteftoit & receuoit
pour Canoniques , s'ahurtans pluflot aux apocry
phes? is4u reste obfrue au redondant que tantofi
il dit que c'estait lors qu'il- efloit Manichen , qu9
S. Augustin parle : Tantofi ( fol. 6s.pag-2. ) qm
c'eftoit lors qu'en laissant les Manichens il s'adtoi-
gnit al'glise , qui est vnegrande contrarit.
IIpense faire trouuer qae'que contraditionencS
que tay diU; que l' Eglise Catholique n'a aucun cre*
dit sur tinfidle,& cy dessus i'ay diEl qu'elle conueri
tist l*infa\?le : Mais pourquoy n'apporte-il tout'
mon dire entier , qui eqh elle, a crditfur l'infide*
le, nan comme qlise, mais comme vn consentement
vniuerfel du monde. Certes k l'infidele estant encor,
ensoninsidelit, sEglise comme Sglistrapyntfa
 V DE LA R.E1IG. LIV. III. OI
(redit, car il ne ht r.ecognoit ny ne la tient pas pour
telle. S'il larecognoijfoit telle Ufiroit Chrefiien,nort
pas infidle : mais il peut la recognotftre , admirer*
redoubler, comme vne authorit tres-grande , relui-
Jante en sagesse , fintetrjr en toutes faonsfouue-
raine, plus que mondaine,corne i'ay discouru en mon
chapitre 3. artic.4. qu'il a sault tout entierfansy
dire mot, & par l eftrt attir l'ouyr, la croire, &
luy obeyr, & puis la tenir pour Eglise.
fol.64.pag. 2 6^.66. Contre mon
Article dixieine.
Ilarrange fx pointts, que ie dis en ceft artic.ro.
au/quelspuis- il re(pond,mais comment ? Et fipour
tout ce qu'il dit il m'efchappe,que leLelleuren iuge.
Au premier il s'enfuit bien , Oxius dr Canifus
(qu'il y mette le Concile de Trente & tous les Ca
tholiques , dont ie fis par la grce de Dieu ) disent
que nous croyons & faisons nofire profit de l' Eseri-
turepar le mouuement intrieur du saint Effrit,
Ergo nous ne la receuonspasde l'Sglife: (friele ren-
uoye au fixiesme article de mon chap. 2. voire et
mesme lieu d'Ozius , quiy refpind pour moy , tant
fi grand l'aueuglement du redondant qui le veut
dissimuler. V. . ' - "
Ausecond il promet de fairt cy pres merveilles,
attendons-le donc. Au j.ldefguife mon argumentr
& encor n'y raffond-il pas. Au 4. il trouble auffi
mon argument,, & dit que Uien s'est manifests
{Eglise par (parole contenus en l\Efcriture,or que
fins ielle.1'Eglise n'enfaurgit rien ; Mais ay mo-*
firefi souuentj quedeuant qu'il y eufi aucune Efcri-
tunEuan^licpue^Iefius Christ uoitfond'sonSgU*.
 lot VfcTif TROIiTESMfi
fi & quelle auoit in dur long temps , & que (ns d
parole de Dieu apportepar Iesus , toute /' Escritu-
ve du vieil Tesiamet n'estait fffif 'tte pour mavist-
VkiM.\t. fier lests Christ,y luy mesmes le dit clairemem:Si
'ie nefusse venu $> n eusseparl, & rieuse fkic les u~
fol. 15. ures, ils n'auroyent aucun pch. Au j. encores que
Jsus aye dit qu'il a'vn plus grand tefmo<gna^e,qtte
eelity de S./ean,ce n'est pas dire que ceh'.y deS.Ie
raye ei bien a<tthsntique ,& biengraid. Autre
ment l'autre S'-.Jean atiroitjailly disk itde ceuycy
qu'il a estenuoy en tesmoignage de la lumire,astift
que tous creusentpar luir. fe luy nie , que le tesmoi-
gnave de l'Sscriture aye e(t plus grand que celuy de
S.ean. St l'autre, S.Jean ne le dit pai,combien que
le redondant VaRegne pour le promter. Ces compa
raisons ne fe doyuent pasfaire. C'stoitvn mefme es
prit qui parloit par tous deux. S. Iean esroit vne
voixviue, Rappliquait particulirement lests
Christ , ce que l'Efbriture n a mit dit qu'engnerai,
t quand bien l'Escriture ferait plus certa ne, que
S.feanjl ne s enfuit pas^come il veut,que l'Sfcrhur
soitplus certaine que l' Eglise ,ca*VEglise cil beau
coup plus que S. Iean , qui estvn membre noble, &
parainst maind-e. An 6.il me taccorde,mais il ne
fi peut tenir de fautera l'affumption pour mordre
& nous n., sommes pas encor la.
taisais voicy>He laissant Voffice de desfendre, l
, prend la place d'avresfenr , & me conseille d*adui~;
-\ scraceqneierc'po'jdraya ces noitueaux argument.-
r bien il fa-tt^ae ieme recommande a Dieu, &.
que iepense b <en a Wiiy. Mais voicy vn enfant, qui -
fijantleii mon chapitrepreoedanhrs^od pour moyt
 oVde ia relg. nr. m. oj
duec mes deuxsimilitudes de Fedic de Roy,qui n'ef
d'aucune authont aupeuple, auant queftre vrifi
J>ar la Cour, & de la cedule priu ce , qui nesat au
cunepreuve iufques k ce quellejcit adere , & par
~ ce moyen faible publique & authentiques atteles
exemples de Apocalipe , er antres hures de la Hu-
ble,qui ont demeure longtemps plu monde,escritures
apocrifes &prives iufques a la dclaration de l'E-
glife . St cejepetite argut ie qt> 'ilpense eflre vnegra
definete, carcefi tout le nerfdeson argument, n'est
rien du toutsaueirce qui est anthtique l'efl quel
qu'un.) Oniapeut confiss r, cn la peut nier,enfn ce
n'es rien. Onpeut dire quvne chose efl authentique
ensoy,eJr ne l'efl a personne, cesi a dire digne,capable
d'eslre recette de tous aucc honneur, & cependant ne
Teftpar effetb . O peut aussi cofijfer que Escriture
tfloit authtque a que!qi:es vns,<*r ne l'eftoitpas au
mode iufques a la dclarantde fEglise, ste, dit-U,
Ji l'authorization de /' Escriture depd de Eglise, il
s'enfuit qu'en quelquesfitcles U n'y auoit point de cer
tain Canon. Ie dis que ce Canon a tousiours est cer
tain,& lespremiers Chreflkns & plus ancienes Egli
ses l'ont receu des Apoflres: mais par ce qu aucuns
en diiterssicles en doutoyent,l'Eglise a tesmoign &
rapport debonefoy, ce qu'elle en auoit receu &crett
ds le commencement. Mais ou se tronne, dit-, le
-ugement de s Eglise , par ou elle a authoris l'E-
feriture Ie reffons qu'il se trouue en VEglise mes
me, car cift Tradition , c'est la crance gneraient!
puplque de l''Eglise, Aaispc.r quelle authorit >
Ait-il encor , l'Elifi Seft~e!!e assemble pour fait
v ce atiozu Par quelle (tuthorkfe doit , p-4,
 04 TERITETROISriSMB
accoustum l'Eglise de s'ajsembler.stnon parla sien
ne mesmes, celle que le filsde Diettluy a donn auec
promesse de perptuelle ajfiflace d*son tfrit. IoinEt
que l'Eglise ne s'estpint assemblepeurfaire ce Ca
non , car comme i viens de dire elle ?a receu & ap-
prins ds le commencement des tSfpofires.
fol.tf.pag.. 6j. GontrcmonArtic.il
n'endhant rien Tonziesme.
tout ce artic. 12. ou ie preuue parsix raisons
que interprtation de l'Escriture appartient s-
glise,il ne refondpoint ny ne diltritn.Au contrair
flconfesse tout ou uerternent: que c'est l'Eglise voi-
rement , mais il aiouste deux motspar ou il pense
tschapper fjr bien respodre. L'vn que l'fglise ne doit
pas interprter l'Escrituresans le S. Esprit, A quoy
H est tant defois rpliqu cy dessins , f monflre que
test vne vaine refonce, car l'Eglise n est pointsans
le S .Efrit,ntnplusquvn hommefans ame. L'au
tre & qui presse encorplus, c'est que l'Escriture doit
eftre interprte par l'Efcripture mefmes, voila la
refrain de tout : (fr veut mettre riott entre Eglise
tjr Escriture , comme elle fut entre le Snateur &
le Consul. Or bien ft l'Escriture e fouissante da
s'expliquer soy-mefme , c'est vne propofition d'im
portance , qui est puis traitepar exprs en mon
article 14. Mais en attendant ie luy demanderay
icy, L' Eglise,dis tu,peut & doit interprter l'Escri
ture auec ce r deux conditions, fauoirselon elle mes
mes& le S. Esprit. Or qui iugerast l'Eglise inter
prte t Escriture selon ces deux , ou noru. Koila
FSgltfe Catholique qui interprte rEscriture ,&tu
disquette ne {'interprte pas bit,ny selon U S.st>rit,
 otch x Rstic tir. m. ia$
fyscion elle mefmes.De quelle authoritd tu cela?
IIfaut encore oultreejr par dessus ces trois, Eglifii
Effrit, Sscriture, vn luge qui frenonce quand es
trois s'accordent & ne s'accordent. jQuieft-ilf
<voy bien , c'est ton effrit familier ouplujloflphar^
tajte que tuprfres k tout. Et qui donchu renptut
nommer d'autre. V*.
Redondant a mafconde raison , il dit, Notez,
qu'il attribue l'intelligence de Efcriture noflrefk*
lut. St Ailleurs. II dit que militons feront faunes
fans Efcr iture. Etmoy ie dis , notez la dtfferntt
qu'il y a entre la foy des particuliers , qut efifTri
plement croyante , & non prnecefftt fcuamei
& la foy publique de l'Eglise croyante ejr fauate.'
laquelle diffrence i'ay remarque cy dessus,enfrex*-
men defonfofo. lefi lajolution. 11gronde fjrl4
faiU defa deux ou trots fois que fay pafffans dire
mot de ce que i'appelle la foy acquise parla seul*
lelure de Efcriture hum'neaquife rjr non chr
tienne. Et cependant ne monfire pas la faute qu '
y a en cela . O ny e l'ay dit, & efl vray : mais com
ment ie ay dit, le Lelcurvoye-. Cef au quatrime
article de ce mien chapitre quatrime. . " ', s
fbL'68. Contre mon Article ij; '. " :
// ne dit rien ftnon nouiretitioyer tot:fimfs-a fia
$.Effrit, dip.ntque fans ictlny tous autris -moyen
font inutiles. Cela eft vry,si\ entendbit defeffrit
qui inffirevnaniment conformment la cmmit-
ftautdes Chreftiens,fjr chafeun Ckreflien : maisl
entend son petit ejfritfkmiler.Vmfois peur4 oti
tes , ieluy veus obietter , & le battre du dire de da
fltjf'f enfm chapj. que c'fl vanityvoireiwpoflit*
 o6 VERITE. TR OTS E5 t. E
re de vouloir loujhemr &faire pajfer tautes chofei
soubs adueu & le nom du S. Esprit. Cefi vrayemet
k eux que ce mots adresse , car en toutes choses quai
Us nepeuutnt plus rien dire ,ne vodansreeognoifire
Pglif , & pour fe difenfer de leur d u-toir , dsre*
courent , ejr fe comtren. " targueM du S. Ejprit
JHis de cecy en moa chapitre 2. , ,' -
. // fic~l bien l'mpefcn pour fattoir comment
ientens ce que it dis j Que tous les m o?ens d'enten->
drel'lfcriture , donnes par les fchifm>iites font
entre les mains d- s mefcreans. II en hauts deuxsens.
JL'vn il l'approxue , l'autre il le condamne -, lequel U
dit elre mien : & tout cela n'efl que brouiller. Car
mon sens efl tres-dair en mes mot! , qui font tels:
Lesmtfcrcans nttnma'in tous ces moyens d'enten-*
dre l'Efcriture que donent lesschmatiques St tou*
tesfoisils n'ntendent pas bien T Efcrtture. La con
clusion efi aise faire. Ergo ces moyens donns
par les fchifmatiques ne font pas bons,vfain fT-r
trins ,fufffa,ns. r .
,. fol. 68. irlaftijtfp. Contre mes . .
v. ..:V.", . 14. & 15. Articles.
lefuisfortfcandali^-denoi'e refonda>>t:Car:
cefi icy que Je traecefiepropofitior., de laquelle it
fai boulier a tout propos , & cependant ny'tlzld,
preuue, ny ne la desfnd &foufiient contre moy, qtii
(impugne. ha question efl , fi l'zfcHtur efi, fuffi~
finte s expliquerfc>> mefme : II dit tantfouuant
l'ajfirmatiue, r nela-.preuueiamais te requiers
qu'il la prouue par l'Efcriture: Et moyie preuui
icy quenon,parplusieurs gr/inds moyens, ilefivmy
que la plusgrMt partaejUadhHjlsekcefieJeco^
 V 15 S LA REL. tIV. II f. if]
t dition , mais il ne rcj'ond rten ceux de la pre->
merc.A ce que iedisau is.anic. il ne re(sondrient \
Par cy par l il faicl; grand fele poi, r cmendri .
VEfcriture de Vanalogie de U foy:D'vnefart teujji
dsir qu'ilfcfeufl expliqu, & dit ce qu'il entdpaf .
cela . Car enparlant d uft dit deux choses a fa con
densation. 'D'autrepart ie fuis aise qu'il enejl ve
nu l , & recognoit la vritfinsy penser, car cefte
analogie de la fy eft Tradition: & ainsipar luy .
ilsaut entendre l Efcriturepar Tradition. O qu'est
grande laforce de la vritd'analogie de lafsy e la. :
. reigte Je niveau, & iarrefi gcneral ,felt.n lequella
crance & religion de tous Chrefliens, doit efire con-
duitleferme,&fiable, toutes opinions vuges & me
sures. Or ceste reigle , ce niv.eau a eftfait , dress
tfr laiss l'Eglise, & eft en Tradition*
foi.7o.iusqut,s la fin. Contre mes An.i,rj.\%4,
& tout le reste de noPtre chapitre.
, Il ne resped rien quiniures en tout cecy,& s'amuse
certainspetis mots que ie disimais aux chofes,aux
raisons,mot. II lespassefansfairesemblant de rien,
udujftne my arresleray-ie. II se vante-qu'ils fini
I'auure de Dieuflon la grande opinion , qu'ilspnfi,
d'eux : & leur cas va toufours en decadance, maii,
la vanit es la pafture de telles gens, fi dit qu
iene prouue pas les quatre mensonges ( maisilyett
a cinq ) que ie reproche du Plejjis. fi n voitn?
r.esent donc rien. Pour la premire , ie renuaye a
ir.es 2. & 3. chapitre : pour lasecondes; troiscsmet
ierenuoye mon 3. ausquels il ne rdfond rien dt
fout. La cinquiefme, eft remise mon chap.swp*
nant
;- j. Et
' ainsi voila tout monstre,' , /
48 YTTtE TROTSTSSMB
II appelle argument cornu vn petit mat qute dis
tn payant a la fin d mon article 16. Et cependant
il ne le peut luder.
Iltrouuemauuais que ie vueille croire les Pres
tn ce qu'efl de droicl,&*n ce qu'eft contetieux: 'Bien
tptc ie tayrdi auec tres+grandde modration^.
Ace que i'ay dtt que les Presfont propres eflrc
Juges, & ne font point fufpets , il dit deux choses:
Uvne que les Apo'resfont encor moinsfi. sfetls , i
taduoie,mais c'est a recomencer & ne rien dire-.Car
ileft quefiion d'expliquer & entendre les Apofirei
thefmes. Potir ce faire , il n'y a meilleur moyen que
d'en croire ceux qui font venus pres,prieurs voisins,
qui tefmoinnent de bone toy auor ainsi receu d'eux.
L'autre que lire entendre les Pres, est encor plus
difficilque les autres moyens, qu'ils ont dormi pour
entendre la Efcritures.Et que les ignorans y auront
eneorplus d'affaires. Oultre queie lelcurnie tout A '
plat , iedis queiene baille pas aujp aux Jmples &
ignorans ce moyen d'entendre l'Sfcriture : Car ie ni
leur baille que la voix de FEglise , la prdication
instruction viue de fes officiers: qui el chose biert
tiifela leBure des Pres efl pour lefauas,Pasteuri
t*rDoteurs,quipuis Fenfeignent auxsimples. Mais
eux & aux fcauans , & aux ignorans tous ils ne
taillent point aufres moyens d'entendre scriture;
que l'Efcripture mefme , la collation des lieux , les
phrafes,&c. Ils font bien semblant quelquesfois de
donner l'Eglise, mais ils adiouflent deux conditions
du S.E/pnt, & de l'Efcriture mefme,quifont encor
plus difficiles iuger. Jue faira a tout cela 6
simple?
CHAP.
 OY DE L KELG. L V. II.

CHAP. CIN Qjf IESMEi

ARTIC1ES VU

t. Efiprouu par ix moyens que FEglise nepeut

errer.
a. Lapremire opposition des Schifmatiquet ( de
quatre qu'ils en allguent ) contre ceje pro
portion efi refute.
3. Efi rifpondu laseconde opposition des Scbif-
maiiquls, qui efi s mauuaifes & contraires
interprtations des lieux allgus aupremier
article , pour prenne de infallibilit de [S*

4. fi rfute la troifefme opposition des Schif-

matiques, qui confifie s exemples & infian
ces, qu'Us allguent pour prouuer que l'Egli
se a fouuent err.
J. Efi rjpondtt a leur quatriefmc opposition , qui
efi de terreur rjr cotrariet pretdne s Con
ciles , oh el trailc briefuemint la malice
Conciliaire. v
6. Sont remarques certaines fauiei & faulfeics
au dire de du Tlejfis , touchant le Clibat
des Preftres}&le Concile de TS^ice, ejr au
tres choses.

N Ou disons, que PEgife Chrestienne aux ~
choes,qui sont de la foy, ne peue aucune- /-/if.M,
ment errer: & par ainsi que le iutemcnt , la m-
 "IO tERfE TRCfTJIStE
tence , & dtermination de l'Egli est vn moyer
tirescertain, vniuge, & rgle infallible de la foy.
Nous monstrons la vrit de ceste proposition
par raisons, & par tesmoignages exprs del'E-
scriture.
* U n'y a point au monde autre moyen public,
commun , & externe, pour secourir l'infirmit de
ignorance humaine aux choses, qui concernent
la foy & lellut, que la gesse, l'authoritc, &
la sentence de l'Eglise. II tait donc qu'elle soit
certaine & infallible, autrement elle imposeroit,
au lieu d'adresser : elle abuserait , & perdrait au
lieu de secourirj
1 Dieu a voulu noiis eriigner,& nous parler par
la Voix de l'Egli : par icelle nous reueler au de
hors toute vcrit:testifier & instruire de fa volon
t : a ordonn & command de l'oyr , luy obeyr,
la croire , & nous gouuerner selon elle. 11 faut
donc ceste voix & addresse de l'Eglise estre du
tout certaine & infalhble. Ceux qui n'aduount
cela, disent en effect, ou que Dieu nous a trom
pez j nous mettant entre les mains de ceux, qui
. puuent faillir,ou que luy mesine s'est tromp ne
pouuant excuter par TEglife , ce qu'il a dlibr
& dclar vouloir faire, qui est nous conduire
la foy & cognoissanee d la vrit, & en icelle
nous contenir.
3 Ceste certitude & infallibilit de l'Egli
monstre bien mieux par le principe & moyen,
qu'elle a de nous enseigner. Nous auons que
l'action despend de l'agent , l'effect de la caus,
la conclusion & la fin , des principes & moyens.
 OV DE LA R ELI G. L I y. III. 211
Si donc l'Eglife enseignant vn Agent , vn prin
cipe , & vn moyen interne , qui soit infaliblej
doctrine sera certainement infallible. Or cc
principe & moyen interne n'est autre, queDieuj
lesus Christ , son esprit l'eprit de vrit , com
me aussi ne dit-il } hy ne peut etre autre : d'au
tant que la foy , qui surpasse toute nature & rai
son humaine, n'est appuye que sur la reuelatiori
& temoignage de Dieu;
De cecy l'Escriture nous instruit & asieure,en
laquelle par tout , o il est parl de la prouision^
mission,&ordinatio,que lesus Christ a faict d'of
ficiers en son Eglise, lor9 aussi par mesme moyen
est exprime l promesse,qu*il a faictde son inct
Eprit, de l perptuelle prsence & assistance.
En sainct Matthieu ayant dict, Allez enseigns Cb*fJm!
toutes gens , il adiouste tout incontinant , Et
voicy ie fuis auec vous tous les iours iusques
la fin du monde : & en sainct Ien par plusieurs
fois, le prieray lePere , & il vous donnera vri chnf.it!
aiitre consolateur, pour demeurer auec vouse-
terhellement, l'eprit de vrit,' que le monde
rie peut receoir , porce qu'il ne le voit & ne
le cognoist : mais vous le cognoissez , car il de
meure en vous, & fera en vous. Item, Le conso
lateur , le inct Esprit , que le Pere enuoyera en
mon nom , vous enseignera Docehit de nom) &
rduira en mmoire (figgeret in memoriam) tou- ch*f.H;
tes choses j il tesmoignc d moy , & vous aussi
tefmoigrterez de moy : puis il ict oraison cbif. th
Dieu son Pere, pour ler lnctificatiosi, dint .
'ere sanctifie-les par ta vrit ; ta parole est a*/, ti
Cc s
 12 Ttl O 1 S I ES M E VERITE
vrit: comme tu m'asenuoy au monde >ie les
ay au enuoys au mde , & pour eux ie me san
ctifie moy-rtieme : affin qu'eux au soyent fan-
tifez en vrit. Finalement au chap. ao. leur
ayant dic , Comme mon Pere m'aenuoy, i
souffla sur eux & leur bailla le sainct Esprit.
^ Ceste certitude & infallibilit de PEglise cn
doctrine se monstre encore plus clairemt par
la fin & le but de cete doctrine. Quelle est la"
cause finale & l'effectipour lequel lapuisance&
le ministre a est donn de Dieu , & estably eri
l'Eglise^ L'Escriturc l'exprime et plusieurs lieux^
tfhts4. Sainct Paul bien au long dit , auoir est donnez
les Pasteurs & Docteurs , pour l'assemblage &
consommation des Saincts, pourl'ceiiurc du m-
nistere,ponr l'edification du corps de Christ,iuf-
qu' ce que nous rencontrions tous en vnitde
de la foy & de la cognoifance du fils de Dieu,eri
homme parfaict: affin que ne soyons plus enfans
flottaris & dmenez l tous vens de doctri-
ne,par la piperie des h5mes,ains ffh que suyus
vrit auec charit nos croissions en tout , &c.
Mattkt. Etnostre Sauueurdict: Vous estes la lumire
du monde , vous estes le sel de l terre : & en
itm.it. gJean, le vous ay mis , affin que vous alliez , &
portiez fruictj & que vostre ffuict soit perma-
fiarft. Or est-il, que rien de tutes ces choies ne
se peut faire, lns certitude de la foy, qui est le
fondement de tout le salut, lls'eniiit nece-
rement qu'il yavne infallibilit de doctrine er
, l'Eglife,& vne certaine reigle de verit.-autremt
veu que nature & Dieu ne fait rien en vain,&
 OV DE LA RELIG. LIV. It. 2IJ
pour nant, ficelle tant necesairc & excellente
puissance establie en terre , n'estoit tousiours &
perptuellement conduite par le S. Esprit , qui
agisse par elle,& par ainsi inrallible.Dieu l'auroit
ordonn non seulement en vain , mais encore
pernicieusement nostre dam & ruyne.
Mais ie vous prie , si l'Eglise est fubiecte er- 5
rer , & peut faillir, quelle honte & deshonneur
Jsus Christ son espoux , son patron, son chcs,&
conducteur, & , comme dit du Ples,bn soleil?
Pe quoy deuiendront ses promesses, de Juy assi
ster tousiours iusqu'au bout? Quelle reproche
puissance , bont, gesse , pour ne pouuoir,
vouloir, ou sauoir la maintenir, la guarentir? Si
l'Eglise peut raillir,quel remde meshuy restera-
il pour trouuer & apprendre la vent, s'addres-
ferDieu, trouuer son salut, ouyr parler Iesus
Christ?Quel moyen de cognoistre l'heretique&
schismatique, sauoir quoy se tenir, qui se re~
tirer,pour consulter, pour suyure & s'asseurer en
tps trouble? Brefsi ceste grosse corde-l rompt
yne fois que reste- il plus de certain & asseur en
ce monde, en la religion , aux Sacremens , aux
Conciles, voire aux Eseritures ?
Mais voyez mieux comment l'Eseriture , que 6
ces gens preschent tant de vouloir croire & rece- -
yoir pour reigle de leur cre|ce,en parle, de quels
tiltres elle honore l'Eglise, & les promefles , que
eis Christ a faict de l fermet & infallibilit.
Premieremt elle est appelle le corps, la pie* It[tf . . ,
rtude, l'elpouse de Ieus Christ , non seulement /*. 4-r.
noiiueau Testament par S.Iean , mais encores
3
 214 VERITE TROISIESME
jrai. it. au vieil , o il est dit,qu'elle est espou & joincte
W*"' auec luy d'vn lien indissoluble, qui estlavrayc
sfp>bt te foy, dont n'y pourra iamais auoir diuorce. Dieu
mihi n - Rappelle efpoufe by, espouse'e tousiours , es-
*%mpt pouse'en foy & loyaut.Elle est appelle deDieu
u mihii Hephiba>ce& direda tres-agreable,w/#f< mett
fn ea,& Hetda , la marie , la habite'e , comme la
femme accompagne de son mary. elle dit de
son cost, qu'elleTa tenu, & que iamais elle ne le
larra. par tous ces lieux l il s'enfuit, que l'Eglise
ne peut errer : car si elle venoit errer, elle feroit
diuorce , & fe departiroit de son efpoux , qui
est la vrit. Elle violeroit la foy de mariage , qui
est contre l'Ecripture. , v v
Secondement les promesses de Ies Christ
bnt si grandes, claires, frquentes , qu?il n'y peut
M*tth. \t. rester aucun doubte. Il dict & promet , que
jpitrimr. les portes d'enfer, c'est dire erreur, mensonge,
puissance de than,ne pouront preualoir contre
bn Eglise. Est-ce pas bien preualoir, que la faire
errer? Item il promet,qu*il ra auec elle tous les
ours iuqu' lafin du monde. Elle n'auradone
pas loisir d'errer vn seul iour. Item les promesses
du inct Esprit si claires , si expresses , qu'il n'est
%m u. poflble plus de regimber, Elfes ont est mises cy
ft.& U. dessusjdemeurera auec vous ternellement: vous
enseignera toutes choses : vous apprendra toute
%Luth.iZ, vrit: dauantagelefus Christ commande ober
l'Eglise soubs peine de damnation. Or vout
droit-il, que nous creussions vne desbuche ?
vne qui peut faillir? ce feroit nous apprendre 8
induire faillir. r _
 OV DE L A R E L I G. 1 1 V. Ht. 11 <y
Finablement elle est dicte de sainct Paul mai- ,"*
bn de Dieu,colomne, appuy de vrit, & appel-
le au Symbole de la foy tenu par les Ichinatir
ques,saincte. Or ceste Sainctet est proprement
lux choses , qui concernent la foy, laquelle est le
fondement de l'Eglise. Certes la clart de ces
preuues est si eselatante , & ceste vrit si forte &
puissante , quelle a forc Caluin son ennemy
mortel, & extorque deluy ces mots, l'Sglifea l^'^ff
d*excellentes promejfes de ne deuoir iarnais efire ar u.
bandonne de son espoux , farce qu'elle efi conduir
le deson esprit k la recagnoijsance de toute vrit.
Mais il esteoustumierde se desdire , se contre- J;^'***
dire , 8c tourner tousiours, Or voila donc, & n,
par raisons, & par tesmoignages tres- exprs de '
'Escriture bien clairement & plus que fuffim-
ment prouue nostre proposition , qui est l'in-
faUibilit de l'Eglise.
Au contraire tous les schismatiques tant an- ^
cens que modernes , pouffez de ie ne fay quel D,m il
esprit contre l'Eglise Catholique, taschent de P*'**"
persuader , qu'elle n'est la vraye Eglise : & sc pHhn
defians de pouuoir iamais obtenir cela , ont ex- *-lem"'
cogit yn'autre fuitte , niais certes tres-vilaine
& infme , c;est que l'Eglise peut faillir & errer,
& que souuent elle a err : & s'eschaufans des
sus ceste querelle luy disent mille iniures , l'ap
pellent paillarde , maquarelle , bourdeau. Mon
tanus , Nestorius , les Donatistes , Rogatiens,
Iconomaches anciennement disoyent l'Eglise
auoir err ; des modernes , Vvijef, Lubei ^

4
 %\6 VERITE TRO IS IES ME
Mais voyons ce qu'ils disent fur ce propos.
f*^ Du PlefTs se peine fort pour prouuer cecyen
chf.(. tout son chapitre 6\lequel nous distribuerons en
quatre parties, pour mieux l'examiner.
I La premire est en ce qu'il dit, que l'Eglise ne
^mrs'/t" *"aUt Pomt'ma's ceft rdis qu'elle eicoute la voix,
r,:. & obest ux corrtmandemens de son espoux Ie-
s Christ : qu'elle est conduite par l'esprit de
Dieu, mais que c'est tant qu'elle s arreste & fuit
Ja parole , d'autant que l'esprit & la parole sont
inseparablement conjoincts : que Iefus Christ
estant chefde l'Eglii,est en icelle comme la rai
son enl'homme. Or tant que l'appetit obit la
raison , & le corps au chef, l'hme se porte bien:
fautrement il en va, c'est fa ruine. Ainsi l'Eglise
venant se despartir de la parole,& n'obir son
espouxjce n'est merueille,si elle tombe en diuer?
erreurs. Et dict encores que c'est vanit, voire
imposture , de vouloir foustenir & faire pasler
toutes choses soubs l'aueu &le nom du S.Eprit.
Carl'ofrTeedu S. Eforit n'est autre que suggres
& reduire en mmoire ce que Iefus Christ a en
seign de viue voix.
En ce dire il y a plusieurs & diuerses fautes,
yoire blasphmes. Mais encores tout cela pre-
ippof & accord, ne conclud rien cotre nous.
Jlfautvenir l'assumption,laquelleil leurcfiuit
prouuer contre nous , c'est que l'Eglise CathohV
que necroit & n'obeist Iefus Christ, a quitte
parole,&c. Ils le disent bicn,nous n'en croys
sien : ains disons, le contraire , que la parole de
Pieu , Iefus Christ, le linct Eprit est en la seule
 OV DE LA REIIG. 1IV, III. I7
Eglise Catholique , & non ailleurs :mais c'est cc
jque nous debatons.
Voyons les fautes , qui font en leurs dires. Ils
disent que l'infaUibilite' de l"Eglife dure tt qu'el?
le croit en (on efpoux & garde fa parole , c?est
tousiours dire vne me (me chose & ne rien dire.
Comme qui diroit que ce fera vn homme,tandis
qu'il demeura vn animal raisonnable. Et celafe
pourroic dire du moindre du monde , qu'il ne
pourra errer tt qu'il fe tiendra bien Dieu.L'in-
llibilit de PEglife comprend & includ toutes
ces conditions:& comme elle est certaine & per-
petuellepar les raisons & tefmoignages cy des
sus, aufl font s conditions : les promesses & as
surances de Tinfallibilit le nt par mefme
moyen du reste. Parquoycest vne chimre &
yaine supposition de dire, que l'Eglife quittera la
parole, n'efeoutera son efpoux, &c. Car elle ne
roit plus Eglise : & faudroit en tel cas dire que
l'Eglil a defailly,plustost que failly : a finy plus-
tost qu?erre'. Mais ny l'vn ny Vautre ne peut ad-
uenir tant que durera le monde. Les fufdicts tef
moignages de l'Efcriture lemonstrent, carpuis
qu'elle est efpoufede Dieu tousiours,puis.que
efus Christ est auec elle tous les iours iuques
k consommation du sicle , puis que le confola-
teur,l'elprit de vrit demeure auec elle ternel
lement , puis que les portes d'enfer ne peuuent
preualoir contre elle , elle ne peut donc faillir ny
dfaillir : elle ne peut errer ny prendre fin , mais
perptuellement demeure infallible & infallible-
pient perptuelle, & par cosequt doit tousiours
<l8 VERITE TROISIESMB , !
usques la fin ecouter voix , fa parole , obee
iceluy , qui est son epoux , & son sainct Esprit.
D la perptuit stable de l'Eglise, yn'autrefois
au chapitre $. amplement.
Et n'est propos d'allguer les conditions
souuant apposes aux promesses de Iefus Christ,
Si vous gardez : Si vous demeurez & perseuerez
en ma parole:en mes commandemens,&c. Car
telles promesses conditiones s?adressent aux
particuliers , auec lesquels il semble que Dieu
veut pactiser & conuenir qu'en faisant par eux,
l fera de son cost. Mais aux gnrales, qui sont
ftctes l'Eglise , comme les cy dessus produir
ctes la preuue de nostre proposition , il n'y a
aucune condition appose , ains tout simple
ment & absolument , car elles regardent & con
cernent l'establissement public & perptuel de
l'Eglise, & l'estat vniuersel permanant, qui est
l'ceuure de Dieu dpendant de luy seul , &non
de l'homme. Les affaires des particuliers sont
autre chose : ils requirent vn effect particulier,
& applicable de la promesse generale la per
sonne, o il s'agit de leur propre salut. A quoy
est requis vne intelligence & correspondance de
leur part.
La similitude de la raison en l'home, laquel
le obissant se porte bien , n'obissant court
ruine , n'est propre en cest endroict. L'Eglise
est autremt rgie, & gouuerne de Iesus Christ
& de son esprit, que lnorame de la raison. Il est
en la pleine volont & libertde l'homme de
siiyure ou ne iyure la saison , c'est vne obeissarw
 OV DE LA RELIG. IIV. III. 219,
Ce volontaire & toute libre : mais l'Eelile est me- If.^m
ne' parit> elprit
r deDieu
j tv corne" l corps
le pari!> amc. /;,/,"F"
c,-
Aufli est-ele appellc'e son corps.Et de cest esprit
linct elle tire vie , & faict ses tuncions naturel- est n?m
les par neceflt,& non par choix ou volont,c5- 'tf"'-
me le foiblpar le puissant : le troupeau par son
Pasteur, La raison est en l'hpme comm'vn prcsT
cheur en chaire,qui ne faict que parler & remon-
strer ns auctorit ny puissance de s'en faire
croire. Mais l'ame au corps , l'esprit de Dieu cn
l-'Eglise faict plus, agit & faict ce qu'il yeut.
Item c'est vne blasphme de vouloir circon
scrire & Jimiter la puiflnce du S.Efprit , & dire
que son office en l'Eglise n'est autre que reduire
en mmoire les choses ia dictes de viue voix par
Ielus Christ: car expreflement il est dictlean 14.
qu'il enseignera , & reduira en mmoire : par o -
U appert y auoir deux offices du fainct Elprit,
comme cy dessus auons touch, docere,suggrera
enseigner, & reduire en mmoire. Etpuislefus
htist dit en linct Iean tout ouuertement , l"ay
plusieurs choses dire , dont n'estes capables
maintenant; mais l'Efprit de vrit, quand il se- :
ra venu , il vous enseignera toute vrit. Par-
quoy le sainct Esprit reuele plusieurs choses non
dictes : & c'est e qu'il auoit au parauant appelle
enseigner, . - -
Et quand il seroit ainsi, ce qui est faux , que 1c
linct Esprit ne dicteroit rien lEglise , que ce
quelesus Christ auoit dit , encores ne s'enfuit-il
pas, quel'Eglise nedeust rien dire, nyque le.
^inct Esprit ne ]uy dit%st rien , que ce qui est
 JO VERITE TK.OISESME'
jescrit, corne veulent nos aduerfaires:car infinies
choses ont este' faictes & dictes de Ieiis Christ,
qui ne sopt point escrites : comme nous l'auons
amplement monstre cy dessus au chapitre qua-
triesme, article
3 En second lieu ils taschent d'luder nos preu-
"Gm.e, je ues detorquant & corrompant les usdicts lieux
fcr<<ire > de l'Ecriture, contenansles promesses de l'assi-
!*rtut. ^ance perpetuclle du S.Eprit & de l'infallibilit
de i?Egljse. Ce qu'ils font en plusieurs & diuer-
s manires, &' tellement contraires, qu'elles
s'entreruynent l'vne l'autre.
1 Ils disent que telles promesses du fainct Esprit
ne s'adressent & ne s'estendent qu'aux personnes
des Apostres , & non leurs successurs , ne pour
tousiours & perpetutite':
2 Item qu'elles s'entendent non de la publique
& Ecclesiastique,mais de la particuliere,secrette,
& immdiate rcuelation & consolation, par la
quelle Dieu confirme & assiste tous les siens en.
leurs destresses, dont il appelle aussi le S.fprit le
consolateur:
$ Item que ces promesses de l'infallibilit s'enr
tendent de l'Eglise inuisible , des Saincts & es-
leuz , & non de la visible & vniuerselle , qui sou-
liant lly. O pauures & miserabes fuittes.
ft1}-'* La premire , qui faut en restriction , que les
promesses sont faictes seulement aux Apostres ,
. est desia par trop ridicule & inepte en plusieurs
riianieres.Et Caluin memc la reiett. Primo, ces
promesses sont d'vne assistance continue & per
ptuelle, demeureraperptuellement, ternellement,
 O* >I U RHLIG. LV. Ht. 221
tours , mfejues k la consommation ti
Jtecles. Orles Apostres n'ont pas tousiours vefcu,
n ont pas demurau monde tous les iours,ny ne
demeurent iufqu' la consommation des sicles.
2.Par raisons euidentes. Aux affaires de lafoy
les fuccessurs des Apostres , qui font les Pasteurs
& Docteurs,ont ceste mesme assistance du sainct
Esprit , que leurs autheurs & premiers Pcres,
dont ils font appelles ministres de Christ. Ce qui
c preuue par la fin & le but du ministere,qui est,
comme dct sainct Paul , la publication de la do
ctrine de vrit, l'edification du corps de Christ*
la confirmation & fermet' des fidles, la conr- .
uation de l'vnite' de la foy. Lequel but comme il
estperpetuel & tousiours melmeiuques la fin
du monde, aussi requiert-il vne mesme & perp
tuelle assistance du Sainct Esprit. Aussi les Apo
stres ont dn & resign l'Eglise & leurs suc
cesseurs , qu'ils ont ordonn , toute leur charge,
puissance , & commission.
La 2. qui en extension est contraire lapre-iyp.*;
miere, & qui a est embrasse de Caluin , fauoir
que ces promesses ont est faictes non feulement
aux Apostres & au corps de l'Eglise , mais tous
& vn chcun Chrestien, est encores plusfaulc &
absurde : & quand elle seroit vraye, elle feroic
poUrnous.
Premirement faulfe , car Iefus Christ fait ces
promesses ses Apostres , lors qu'il les dlgue
& enuoye au monde,comme maistres & gouuer-
neurs de l'Eglise. Et ainsi c'est pour l'exercice &
acquit de leur charge publique, &pour le pro
 h-lt VERITE TROISIESM
fit public de l'Eglise. Et c n ce le SainctEspri
est vrayement conlolateur.Car'aux difficults de
la doctrine & aux affaires de la foy & religion,
il enseigne & suggre la vrit , & ce qui est le
plus expdient, comme il fist au premier Con
cile de l'Eglise , lors que les Apostres se trouua-
rent ert peine touchant robsruation des choses
lgales, o S.Pierre ayant prononc fa sentence,
tous les autres induicts du S. Esprit dirent pour
conclusion , l a sembl ainsi ail linct Esprit &
nous. Ainsi despuis a est faict aux Conciles : &
ceste-cy est ceste tres-grande consolation du
S.Esprit promise l'Eglise.-
Nous ne nions pas que le inct Esprit ne soit
promis , & n'alste aux particuliers , mais non
comme la personne publique de l'Egli , c'est
dire aux gouuefneurs d'icelle, successeurs des;
Apostres collectiuement & vnahimement , ains
auec grande diffrence & inequalit, selon la
mesure de la donation de Christ , Ephes.4. aux
particuliers pour obir* consentir* croire, & gar
der vnit : aux Pasteurs pour enseigner & con
duire : aux vns en leurs curs pour leur iustice &
salut priu: aux autres en la bouche , pour le -
lut public.
Secondement absurde , ear si chascun en par
ticulier a le inct Esprit, aucun ne tombera ert
erreur : tous diront vrit. Item ne faudra point
de maistres & Docteurs en l'Eglise, estant chas
cun instruictpar le sainct Esprit, qui est l'opi-
nion des Anabaptistes.
Tiercemem estant yraye autant comme ello
 OV DE LA RELIG. .IV. III. 32
est faulse, nous auons dnc gaigri : car si Fspric
est donn tous en particulier, plus forte rai
son tous ensemble. Et ainsi l'Eglise en corps
ayant l'eprit en plus grande abondance ne pourr
roit errer iamais.
Quant au tiers en ce qu'ils veulent destour-
ner tant de lieux de l'Escriture , si clairs & si ex
prs, dont ils se trouuent accablez, & les appli
quer l'Eglise inuisible j ils ne auroyent en cela
tromper ceux , qui les liront , & tant peu loit,
considreront la suitue des propos. Voyons en
quelques vris briefuement, & les plus exprs.
Quand Ies Christ dit inct Pierre , que les himh. a.
portes d'enfer ne pourront preualoir contre son
Eglise Cce que du Plesls pres Muscule & les au- -
tres , veut estre entendu de l'inuisible ) n dit-il
pas immdiatement pres , Ic te donneray les
clefs du Royaume des cieux : & quoy que tu lies
en terre,sera li au ciel : quoy que tu deflies, fera,
defli: ou par ces mots de clefs,lier, destier il mo -
stre euidemment , qu'il parle de la visible , en la
quelle est exerce la puissance des clefs : & s'y
trouue tousiours dequoy lier &,destier: ce qui
n'est, ny peut estre en l'inisible? & ceste puis-
nee est vne raison secondaire & instrumentale,
pourquoy les portes d'enfer ne pcuuent preua
loir contre l'Eglise.
Irem quand il promet de demeurer auec fions ^ftb'2
tous les iours iusqu' la fin du monde j qui est
vn'autre promesse de perptuit infallible , tout
clairemt il parle de la visible: carimmediatemt
deuantilauoit dit, Endoctrins toutes gens, le*
 4' VRIT TROISIESMH
baptins & eitseignans de garde r tout ce, que
vous ay commad: & ie demeure auec vous tous
lesioursj&c. Voila la doctrine & les Sacremens,
qui ne s'administrent qu'en la visible & visi
blement.
Item quand S.Paul dit, l'Eglise estre la maison
de Dieu, la colomne, bustien, & appuy de vri
t, tout clairement il parle de la visible : car est
tout ce chapitre pres auoir enseign l'omce &
dcuoir des Euesques,Diacres,donnant bien en
tendre qu'il y en auoit des bons & desjmauuais
(& tout cela ne peut estre qu'en la visible,) il co-
clud ainsi, le t'escry ces choses ( s'entend du de-
uoir des Euesques & Diacres ) toy Timothc
mon diciple,qui ez Euesque & maistre des Dia
cres : affin que tu fachcs comment il faut con
uerser en la maison de Dieu, qui est l'Eglise, co
lomne, & appuy de Vrit. Aussi seroit il inuti-
le,qu'il luy apprint conuerser en l'Eglise inuisi-
bie,o Ion voit si cler sans instruction externe
Etcestde l'vsaige naturel, que le fondement ne
se voye point,& que la colomne se voye. Et ainsi
Iesus Christ qui est le fondement de l'Eglise ne
se vit point, mais l'Eglise se voit. Outre tout le
propos , ces mots de conuerser en la maison de
Dieu , ne se peuuent entendre que de l'exterieu-
re& visible.
Caluin est bien aussi plaisant & impertinent/
detorquer ce lieu,disant estre appellee soustien
& appuy de vrit , non qu'elle ne puisse faillir/
mais cause que comme fdelle gardienne , elle
conscrue la parolede Dieu escrite. Or SiPaul ne
 v b s tA riig. tiv. ni. 225
parle icy ny de parole ny d'Escriture, mais de ve-
rite:& ne dit gardine,mais colomne & soustien,
qui est bien plus. Car cecy ost ce qi est dessus
est par terre: Et l'Eglise aut qu'il y cst Escritu-
re,estoit colomne de verit.Selon le sens deCal-
uin , il elist fallu que linct Paul eust dit coffre,
armoire,& non colomne & bustien.
Tiercemt ils veulent monstrer par effect par .
les exemples & instances qu'ils n donnent, que JjJ"^
l'Eglise a souuant err. Du Plefls en fict vttfc
longue decription dicouurt par toutes les pe- D" T''/j'
1 1 it- i-r 1 r 1 1- m F* *
ftodes de 1 Eglne delpuis Ada : mais tout cela est
pour nant. Car outre que par tout l y a force
choses redire, rpliquer^ disputer ctre luy,
encores,conme il le dit, il ne faict & ne cnclud
ien contre nous, comme n'estant propos.
Premirement de ce qu'il discourt des paroles
de l'Eglise , depiis Adam iusquesi ab temps de
grce, fuoirauantlaloy d'Adam,du temps de
No, Abraham , Isral en Egypte : puis soubs k
loy du temps d'Aaron , des luges, des Roys, des
Prophtes : Et cecy faut rapporter ce que l
fnesineautheur allgue en son premier chapitre,
auant la fin, pour prouuer que 'Eglse pet errer
fch la-doctrine : affin de repofidre tout, tout
vn coup:
Nous disons que tout cela est nvaih, & n
font que paroles:Car il est icy question de l'Egli
se Chrestinne,Euangelique , conceu& eclpse'
fearlesus Christ son autheur,& son chef,ptib]ice;
fonde , & stablie par les Apostres , & hon d
elkjqui a preced,la Judaque. Toutes les pr
 42(5 VERITE TROIStESME
messes & tous les lieux de l'Escriture allgues paf
nous cy dessus pour preuue de son infallibilitc
parlent disertement de celle la. De la prcden
te & vieille,telles ou semblables choses ne furent
iamais dictes : mais au rebours predit,qu'elle vi-
droit faillir & dfaillir : seroit dlaisse & rejet-
te : que fa faute & cheutte seroit planche
vn'autre nouuelle de grce : son rejettement r
ception des Gentils:ce que mesme du Plessis co-
fesse expressment la fin de ce propos , vn peu
auant parler de l'Eglise sous la grce, & ainsi mal
s'entendant soy mefme, & en vn mot destruinn
tout ce qu'il auoit dit tant au long.
Parquoy ne sert dj rien de luy repondre da-
Uantage fur ce discours,si ce n'estoit pour remar
quer plusieurs fautes , qu'il y fait : Entre autres,
souuant des fautes particulires de quelques vns,
il en faict des erreurs gnraux de l'Eglise , pour
mostrer que l'Eglise erroit lors,ce qui est inepte:
comme quand il dit , que l'Eglise d'Isral a err
toute en l'adoration du veau d'or. En quoy il se
trompe : carny le chef, qui estoit Moyse,& nost
Aaron,qui n'estoit encore sacre' Prestrc, nylc
corps & les principaux membres n'ont erre' : car
tous les Leuites ont este' exempts & nets de ce
pch, corne il est monstre en Exode 03 2 . o il
est dit,que Moyfe cria,que tous ceux qui estoyc
du Seigneur se ioignisscnt auec luy : & que tous
Jss enfns de Leuy s'assemblrent auprcs de luy.
Mais ayant d'autres choses dire,ie le laisse l,
pour venir . ce, qu'il dit de l'Eglise soubs la gra-
e , car cest l qu'il commence ie nous toucher^
 DB 1A RBtl LIV. HI. llf
c parler propos. Il dit premirement qu'aux
promesses raictes cete Eglil Euangclique , la
condition y est tousiours appole'c : Si vous oyea
ma vix : Si vou enseignez ce que ie vous ay
commande' : Si vous m'aimez, &c. Cela est des-
ja faux , & pour tel prouue' cy dessus:car aux pro
messes faites l'Eglife, il n'y eust iamais de con
dition appoie & ces conditions cy s'adressent
auxperinnes, & aux particuliers , hafcunen-
droict foy, & non l'Eglife. Et ceste-cy , Si vous
enseignez ce que ie vous ay commande, ne s'y
lict en aucune faon.
Apres il dit , qu'vne Eglise particulire peut
t>ien errer, ce qu'il veut mostrer parce que fainct
Paul eferitaux Corinthiens,Galatiens,Triessalo-i
jiiciens , puis par exprience des Eglises Syrien-*
jnes , Armenienes, Grecques , & ainsi que l'Egli-4
se vniuerselle peut errer en ies parties,iufques la
mefrne que d'entretenir en ses entrailles la per* f
dition,l'Antechrist,qui fera assis en l'Eglisei
Mais c'est luy , qui erre en cecy diuersementi
-Encores qu'il fust ainsi, qu'vne Eglise particu*
liere vinst errer, comme celle de Gorinthe &
Gallatie , ce n'est dire que la Catholique $ IV-
niuerselsej de laquelle est question , & nous par
lons en tout ce propos , erre , ou puisse errer*
Mais il y a plus: car aucune Eglise particulire,
tant qu'elle fe tient la Catholique participant
& perseuerant en la doctrine & communion de
,1'Eglise vniuerselle (& pource est appellec Car
tholique, voire aussi les personnes ) brefqui est
& demourc vrayemenc Eglise , ne peut errer'S
 . \"t RSIESM VRIE
te si cle tombe eh erreur se departaht de l'ari-
cient geherale receuc doctrine, & communiort
Catholique i ds aussi tost eile n'est plus Eglises
hiais hrsie * schisme. Ce qui s'entend e's cho
ies qui concernent l foy : cest ainsi que s'entend
hostre proposition de l'ihfllibilit.Parquoy l'E
glise Catholique he peut errer ny eh son tUt, hy
en ses hatties.
Et encores de te que l'Ahtechrist se trouue
tans l'Eglise la vexant & perscutant > ce n'est
dire qiie l'Eglise erre. Tous les deux sont pre-
dicts, & promis , & qu'il sera en l'Eglise l'affli-
gent outrance, & que l'Eglise n'errera pas:qu
les portes d*enfr, c'est l'Antechrist, ne pourront
preualoir chtr'elle : & de ce qu'il la persecute,il
S'enfuit qu'elle ly cohtrariera & n'errera pas*
Mais de cecy nos en parlerons cy pres am-
plemenr au derhier chapitre*
$ le viens au dernier plus grand , & plus perd*
iLmtt neht argument, qu'ils alleguent,qi est tel, L'E-
iku tin, gljse selon que les Catholiques mesmesdgma-
tiseht , est reprsente par vn Concile gnerai:
'in* 'TUfOs t)r les Conciles gnraux peuuent errer, & sou>
thf.t.. uaht oht err t donc l*Egli peut errer. Ie laisses
& leur accorde l proposition,combieh qu'elle a
besoin d'intelligence : car elle n'est pas tohsiours
& eh tout sens vraye , ihs aecques certaines
conditions , qui toutesfois toutes se rapportent
ce* qu'il soit lgitimement assembl, clbr,
chclud,& vuldrlassumption reste encores
prcsuuerpateux contre hoUs. DPlessis* bief
qu'il y die tout ce qu'il peut^ eh fin hel'a pfoua
 OV DE LA REtIG. LIV. III, >9
aucunement. II traicte ceste matire au 5. & 6.
chapitres, disant par tout mesmes choies ; & le?
repete encore en d'autres lieux de son liure. Ce
sont certains petis lieux communs, qu'ils oat en
la bouche, qu'ils employent tous proposjcom-
me pour arrester tout court & faire rougir; par U
les Catholiques ; mais les tous faux,& raaprins,
comme se verra tantost.
II dit que les Conciles sont entr'eux contrai
res , dont il faut que les vns errent , car la veritc
n'est pas double: les vns corrigez parles autres,
& correction prsuppose erreur;& la dessus il al
lgue inct Augustin. Et pour k mqnstrerpar
exem pies U confronte les Conciles particuliers
ensemble : ou des particuliers vtt gnerai : ou
des conciliabules, conciles suspects & reprouue's
vn generaljlegime : & ainsi tout impertinem-
ment. Parmy tout cela il y a force fautes en Phi-
stoire , & faux donner entendre. Nous en no
terons cy pres quelques vns.
Mais pour reposidrc tout cela premieremt
en gros , il y a trois poincts icy noter en ceste pMfst
matire des Conciles,pour bien entendre la the- mm'1"
se, & nostre proposition de rinfallibilit de l'E-
glise. Le premier,Qu'il est question des Cotises
eneraux sculemnt ; car eux seuls reprsentent
fEglise Catholique , & non les particuliers , qui
. peuuent errer:& en ce cas sont corrigez & refor- Dt ^f'f-
mez pari Eglise es gnraux, cqmme dit lainct ma u.s.9-
Augustin. Carie particulierest smectll'ymue*- ^'"ns"
feuet ie melconte du Piefl}s, allgut en ces deux ptMfa ,
hap. 5 . $ 6. $.Augustin , & le cettant par tqut Jgj*?
D4 %
 *$ VERITE TR0TSTSM9 0
en son liure de l'vnit de l'Eglise chap.3. & 16Y
pour prouuer que les Conciles gnraux peuuee
faillir,& font corrigez les vns par les autres. Car
en ces lieux l ledict S. Docteur ne parle pas vn
mot des Conciles gnraux. Et pourquoy l'au-
roit-il dit , que lors il n*y auoit encores eu que
deux Conciles gnraux, auoir les premiers de
Nicene,& de ConstantinoplejLesquels ny n'ont
err , ny n'ont est corrigs , non feulement par
l'adueu dudict S. Docteur & des Catholiques,
mais de partie aduer me fmes?
Le second point est, que la proposition de l'in*
fallibilit de l'Eglise & des Cociles generaux,qui
la reprsentent, ne s'entend qne des ehofeiS', qui
concernent l substance de lafby,laquellene rc*
oit point de contrariet,diucrsit, changetnentj
&pource nulle correction, reformation, ou a-
mendement , estant vne toufiours immuable , &
mtvOnd nonreformablcdictTertullin. Aux choses qui
yir^ni. bnt des meurs, de la polica.& discipline, des c
rmonies , du culte externe, brfau droict posi
tif, & rgime de la vie humaine , il Y peut oir,
voire ncessairement y a qUelqucfois diiersit
& changement, por l'crisideration des temps
& des lieux , & l'exigefte des cas : car et qui est,
bon,commode,& expdient arivn lieu & en vne
ifon , est dommageable & incommode ti vil
autre. Dont pour changer &'diuersifier Ion n't
re point. Et c'est en cecy, que l'on troiue di-
uersit^s Conciles , mesmes gnraux : &3en ce
sens, que fainct Augustin dct, que les Conci
les precedens font amandez parles fubseqjiew.
 OV DI LARELIG. 1 1 V. Ttl. j
cc que tesmoignent ouuertemcnt les mots dudie
S. Docteur: Lors .dit- il, que l'experience des * B^f-
choies nous delcouure ce qui eltoit clos, nous Mr. m.
apprend ce, qui estoit cach: car l'experience c-*Cu
i r v i r juttxfm-
des choies ne peut appartenir a la roy & crean^ r,m
ce, mai* aux actions externes , aux loix & reiele- 'frfHr
mens de la vie : & ne me veux point arrester &- sur >,
soucier , s'il parle la des gnraux ou des parti
culiers, pource que e mot Plenaria se prend par
le mesme Docteur pour tous les deux. Pour
les particuliers, il est vfit l. retract, t. cap. 17.
Concil. Carth. 3. cap. 38. auquel il estoit. Car
mesmes les gnraux en telle matire de foy va
riable peuuent varier , & statuer choses contrai
res : & pour cela ne font aucunement contrai-i
res, ny errans , non plus que Dieu menaant Ni-
niue de subuersion dedans quarante iours , Sf
puis n'en faisant rien.
Letroifesmepoinctestque ceste infallibilitc 3
en la fy s'entend , non en la dispute , dlibra
tions agitation de la doctrine, que font les P
tes, Pastcurs,& Docteurs es Conciles , en argu
mentant & ratiocinant (carencofes iufquesla
ce font aduis & dires particuliers , o il y peut
auoir erreur ) mais en la conclusion ," arrest , d
termination du Concile-car c'est lors l'Egli qui
parle & dcid. < '
Surquoy nos aduerires s mefeotent en deux *T
faons , & obiectent deux choses entre autres, "Tt ""cit
contre l'auctorit & vrit de nos Conciles : LV- ciUl-
ste, que pour monstrervn Concile auoir failk/y 1
8: par conqut l'Eglise,ils produint quelques-
Pd 4
 VERIT TRQISIBSMB
argumetations & raisons y deduictes mal prc*- ,
pos, par les Pres. A quoy nous, comme cy def-
s , respondons que l'inrallibilit s'entend en la
conclusion, laquelle est tousiours vraye , encores
que les argurnens ayent est quelquesfois bien
foibles, voire ineptes & ridicules,si vous voulez:
Ce sont ouurages humains & particuliers, laco-
cluon est diuine,de l'Eglife, du sainct Esprit, &
yniuerllle faintau lut public de tous.Et c'est
en ce sens, que s'entend & doit estre prinse la
promesse de l'infallibilit de l'Eglise & de l'assi-
stance du inct Elprit , comme la nature nede-
futen ce qui est ncessaire , 8f ne surabonde en
ce qui est superflu: & pource sont proposes 8i
publies les coclusions des dcrets & arrests des
onciles,iion les preuues & argurnens : non pas
qu'il y en aye eu faute,ains pource que la conclu
sion na pas est faicte par la force & vertu des
argurnens , mais par la suggestion & instruction
du inct Eprit : & aussi que lEglise ordonne &
enseigne non par art , ny persuadant par l'outil
de la raison,comme le Philosophescela pouuans
faire en particulier les Docteurs Thologiens)
mais omme le Prince , par puissance & auctori-
t pastorale receu & establie de Dieu , dont est
vne ecole de foy,& non de cience. Ses officiers
font luges non aduoeats, Recteurs non compai-
gnonsjPrefcheurs non diputers, qui enfeignet
en testifiant non prouuant. Ses enfans & fubiects
font dict$ fidelles.pour luy simplement croire &
ober , non pour entendre ou auoir les raisons
Sc ressorts de ce^ qu'elle ordonne & dtermine.
 OV PB l RLIG. LIV. I. tJJ
x L'autre obiection.en qoy aussi ils mefcon-
tent.est quand ils disent, que la sentence & con
clusion du Concile n'est pas la sentence ny con
clusion de toute l'Eglise, d'autant qu'aux Conci
les iamais tous n'y assistent , & encores tous ceux
qui y assistent,n?y consentent pas r & que la con
clusion se fait par la plus grande part & pluralit
de voix,qui n'est pas tousiours la plus line. Par-
quoy elle n'est iamais faicte par tout le Concile.
Et quand bien elle seroit par tout le Concile,elle
jne seroit pas toutesfois de toute l'Egli.
A quoy nous respondons. Primo, que la con-
clufion touours fict non parla plus grande,
mais parla totale, vniuerselle& vnanime voix.
Car encores qu'en la deliberatio tous ne s'accor
dent, toutesfois en la dfinition tous reuiennnt
a vn . Et quand bien la conclusion ne se pourroit
faire par la totale & vnanime voix, que se pour-
roit-il mieux faire que yure la plus grande?
Pourquoy la moindre ? par equalit de voix rien
ne vuide : par la plus iine direz-vous ? ouy
mais c'est commencer: qui en fera le iuge pout
la dclarer telle ? & en la iugeant quelle part
yura -Ion ,1a plus grande ou plus petitePOr bien
nous n'en sommes pas l,car tous s'accordent &
bubsignent la conclusion.
Secundo nous disons qu'en vn Concile cene- T""
raltousyaiiiltent,toiiss entendent,ceux qui ont bnum, (i
puissance de iuger de la doctrine,qui sont les Pa- C""*1"'
steurs del'Eglife, successeurs des Apostres & di
sciples , donns & establis pourconfirmer les fi
celles , difier le peuple , ministrer la parole,
Xjf VERITE.TRO 15 TES M* ">
Ephes.4. aufquels est enjoinct & donne puis- y
fiince de paistre le troupeau , r .Petr. 5 . d'auoii*
bing , veiller & gouuerner l'Eglise de Dieu y
Acteso. Hebrieux r 3. enseigner & instruire le'
peuple & le reconcilier auec Dieu : aufquels a.
est dict de Dieu , qui vou escoute m'escoute,
Luc 1 o. Tous autres qui qu'ils soyent , sont bre
bis fujectes aux Pasteurs , aufquels est enjoinct:
d'ober leurs suprieurs, Heb, 1 3. garder & fai
re tout ce que leur diront les assis en la chaire.
Matth. 1 6. Tous ceux-la,dis-je,& de tous les en
droicts du monde y assistent ou peuucnt assister,
y font appells,y ont place,opinion, & voix deli-
beratiue , & de fict pour la plus grande part s'y
trouunt, car il n'est pas prcisment ncessaire,
que de toutes prouinecs tous y assistent, autre
ment n'y auroit iatnais de Concile gnerai. Vn
ou deux pourroyent expressment ne s'y trouuer
pas,pour empecher qu'il ne fut gnerai & com-
petant : mais il suffit" que de chafque prouince
quelqu'vn, ou bien la plus grd part des prouin-;
ces & des plus clbres s'y trouunt , mais que
tous en soyent aduertis & y appeliez. v
Cecy est dit contre l'erreur de ceux , qui veu
lent gnralement tous fidelles , tout le moins
les Princes & Magistrats sculiers , assister aux
Conciles , auoir voix deliberatiue & lieu de iu-
ger, qui est sot & ridicule n'estant ny possible ny
raisonnable, ny oneques practiqu. C'est contre-
Instruction de Iefus Christ, cjui, comme nous
venons de monstrer, a diuife fes grces & ses
harges : n'a pas fait toussais aucuns Appstresj
 OV D I RE II G. LIV. r.
v^Prophets , Pasteurs, Docteurs : qui a ordonne 'fjr I- '
lesvns pour gouuerner , enseigner & conduire P<"^'*'i
comme Pasteurs & suprieurs, les autres obeyr
comme brebis subiects. Le Prince & Magistrat
sculier , quel qu'il soir , est du rang des brebis/
non des Pasteurs. II n*a pas l'rditation ny l'im-:
position des mains. Il n'a ps puissance d'erifei-
gncr,ny par consquent, & encore moins de d
librer & iugerde la doctrine de lifoy : l puis
sance n'est pas pirituelle Ecclsiastique , mais^
corporelle & de ['humaine cration , comme dit
iinctPirpei i.".1-" i f p " r .-. - i.Tur.u
C'est ausioft tre la practiqite perpetuelled
4'Egli: en fin contre toutordre,raibn naturel-
Je , & toute police. Si ceste doctrine auoit lieu^
Que les Princes eussent auctrit de iuger de 1*
foy & la doctrine , ordonner dela religion , vouv
lant chaseun d'eux s'en faire croire , infinis in*
conueniens enaduiendroyenKtoutiroit en con-
,fusion:lon laditiisi desPtinces & desRoya-
mes ., la doctrine varieroit i Toire en mesino
Royaume , au plaisir dVn nouueau Prince chaaw
geroit la religion, comme s'est yen en Anglter^.
re, qui de Catholique a est ficte-Schiimatique
simplement , & puis Luthrienne soubs Henry
-huictiefme , pres lubs Edouard est venue Cal-
- uinrne,soirs Marie retourne Gatholique,main-
tent sous Elizabeth, infecte de plusieurs sectes
-'nouuellesj& nonencores ouyesau monde: f:: "
t Ge qui nerpeut ainsi aduer des Pasteurs , qui
-ne font receus ny ne succdent la chaire les vn$
-des autres que.quant& quant ils. nc succdent
 VERITE TfR O I S I E S ME
la doctrine ( ce qui ne se practique parmy le^-
Princes ) ne font censez & tenus pour Pasteurs,
s'ils ne consentent , & ne communiquent en do
ctrine auec tous les autres Pasteurs du monde.
Les Princes n'ont telle intelligence ny* commu
nication ensemble;& quand il aduiendroit qu'vn
Pasteur sc desbauchast de la foy c\f doctrine co-
mune & receu:snsfang,& ns meurtre,par au-
ctorit Synodale des autres Pasteurs, il est con
traint reuenir , u bien dpose & chass , ce qui
n'est ainsi ais des Princes. . :
Parquoy outre ce qu'il n'est raifonnable,mai$
encore il est tres-pernicieux , que les Princes en
treprennent de iuger,ordonner,&cognoistre de
la foy & de la doctrine i encoresplus des autres,
particuliers. H est bien permis tous fidelles de
remonstrr,proposer par foy mesme,ou par l'or-
gane d'utruy, parefcrit ou autrement ce qu'il
penseront estre vrile & expdient l'Eglise de
Dieu. Ilestpermis.vbire tres-bon& expdiant,
que les Princes y assistent, comtie fit Constan
tin en celuy de Nice , Mrtin en celuy de Cal-
ehedoine. Leur prsence codent les affaires plus
en paix : ils font excuter & valoir de meilleure
volont les ordonnances & arrests du Concile,
quand ils ont assist les faire : Bref tout s'en
porte mieux : mais opiner, dlibrer , iuger, au
tres ne le peuutfire,queles Pasteurs,les oincts
& sacrez suprieurs de l'Eglisc. Ce qu'ont bien
recognu & confess les anciens bons Empereurs
& Princes Chrestisj Constatm, Gratianjes Va-
lentinis, Theodoses,Iustini, Marttan,8autres,
 OV ti t A ItELIG. LIV. III. I^f
Voicy done l'infallibilit de l'Eglise & des Cc*
tles prouu,laquelle s'entend des Conciles gc*
ieraux , en leurs conclusions & dterminations,
& en la substce de la foy. Du Plefls pour com
battre nostfe proposition cV prouuer son inten
tion doit monstrer quelqtie Concile general,qu
aye failly & err en conclusion & dtermina
tion , touchant la substance de la foy , ce qu'il ne
fait ny ne sauroit faire.
Voyons quelques particularisez en son dire _
ffin que Ion voye encores mieux de quels fnys p ti>p
ces gens se serut potir soustenir leurs opinions. c**T-'-t-
Est-ce pas agir desia de mauuaife foy pour mon
strer erreur & contrarit aux Conciles, d'all
guer le second d'Ephel, que les anciens ont ap
pelle predatorium, comme qui diroit de pillage
ou de brigandage, qui est reprouu& condamn
le l'Eglise , comme illgitime, dont Discorus
Euesque d'Alexandrie , qui y prsida auec force
& tyranhie , en fut puny, & l'oppolr contre ce
grand,honnorable , & fainct Concile gnerai de
CalchedoineAussi bien que celuy de Constanti
nople condamne' aussi de l'Eglise , & de tous
poincts illgitime , tenu soubs Constantin hr
tique, voire suspect d'idoltrie , & maudit tyran
{ auquel n'aflstart, ny en personne,ny par pro
cureur, les Patriarches , lufceluy de la ville ) 8c
l'opposer contre le second de Nice gnerai ap-
prouu,& receu de toute l'Eglise vniucrselle, tt
Oriehtale qu'Occidentale ? Cest comme oppo
ser vh Synode des hrtiques au Concile de Ni-
ct ou 4e Latran : Car la plus part des assistans en
 t|8 VERITE TRO IS IE S ME 1
ces Conciles estoyeht hrtiques.
Et quantau Concile de Franc-fort, qu'il op-'
pose aulsi en ses 5. & 6. chapitres contre ledict
gnerai de Nice second, outre qnec'est tres-mal
argumente' d'allguer vnCcile particulier d*Al-
lemaigne contre vn gnerai & vniuerlel, encores
.est-il faux ce qu'il dict , que ledict Concile de
.Franc-fort aye mis les images par terre:caril'n'y
en a mot, bien est vray qu'il y a vn petit liuret
^ -imprim fous le nom de Charlemaigne, despuis
k peu de temps.qui parle cotre les images:& ledict
Cocile de Franc-fort rut tenu fous ledict Charle-
. maigne. Mais outre que ce liuret est taux & up-
. pose' par plusieurs raisons , eru ores par cela n'elt-
il prouue,que le Ccile aye est de eest aduis , 8c
les aye mis par terre , corne dit souut du Plefis.
fcT/</(/ Mais combien de sauces &des faux donner
entendre y a il en ce peu de paroles, qu'il dk,que
le mariage a este permis aux Prestes aupremiet
Concile de Nice , selon l'vge de la primitiue
Eglise , & deffendu s Conciles de Neocsel-
rce, second de Cartage , & celuy de Majance : &
que sens Paphnuce ledict Concile de Nice eust
err deffendant ledict mariage ; Item qu'ils ac
ceptent volontiers ledict Concile de Nice pre
mier, auquel la parole de D^eu a prside. Car
outre que toute ceste histoire de Paphnuce au
Concile de Nice est doubteuse,& non receu de
tous , tant parce qu'il ne s'en list pas vn mot s
actes dudict Ccile,que pourec que les autheurs
Toisins de ce temps SS. Basile, Epiphane, disent
le contraire, & que les deux historient) qui k
 or m riig. 1 1 v. m. 1 30
rcitent, Socrates , & Sozomene font supects
plusieurs, outre aull qu'estant elle certaine , en-r
core ne faict-elle rien contre nous : Car ce point
du mariage ou clibat des Prestres est plus de
police,que de la ubstce de la foy.Encores outre
cela , tout ce qu'ils en tirent & disent est vn faux
donner entendre. Carny lcdict Concile de
Nice n'a permis le mariage aux Prettres , non
plus quel'Eglise primitiue : ny aussi ne l'a vouleu
deftendre : ny les autres trois Conciles ne root
deffegdu : ny celuy de Ncocaefarc'e n'a peu faire
contre ledict Concile de Nice , carilestoit pr
cdent : ny Paphnuce n'est cause de la permis
sion: Et tant s'en faut qu'ils acceptent & gar
dent ledit Concile , qu'ils n'en gardent rien du
tout, voire ils font directement tout le contraire
de ce qu'il a ordonne. Bref autant de paroles,
autant de fautes & faucetez.
Maispource que partie aduerlfaictsi grand
cas de cecy,& que du Plessis le redit tant fouuant Drtlefh
ez chapitres 4-& 5 . deux fois au 6. brefc'est vne
leur opposition formc'e, & la plus grande contre
les Conciles:il est raison de sauoir au vray com
ment il en va. Vne bonne partie des officier
de l'Eglisc en ce temps l estoyent mariez : ma
riez s'entend auantqu'estre appeliez au ministe-
re,comme se verra cy pres : la ncessit en estoit
cauljcarl'on n'y pouruoyoit que de gens ags:
& estoit mal- aise d'en trouuer, qu'ils ne fflent
mariez. Or auoyent-ils des la primitiue Eglise
chang leurs femmes en feurs , c'est dire s'ab-
flenoyent-ils de la copaignc cbstraeUe. & Ysage
 VERITE TRd SIES MH
de leurs femmes. Cete continence s'estoitau'c
le temps en plusieurs lieux & personnes rlafc'
che de fa coustume , tellement que plusieurs
lruoyent de leuts femmes. Aucuns zlateurs de
teste continence voulurert audit Corfcile la re
mettre fus. Paphnuce seleuaremonstfant qu'on'
donneroit par l tant aux hommes qu'aux fem
mes occasion de ruy ne , mefme au sexe plus fra
gile , & qu'il suffirait que selon* l'ancienne cou
stume & Tradition de l'Eglise , les non-mariez
ie fe mariassent point , mais que les mariez de
meurassent en leur libert d'vfef de leur droict,-
bu de s'en passer , & ainsi arresta le Concile laif-
lnt les choses , comme elles estyent , fans rien
femuerou innouer.
Voila briefement le faict comme il a passe',se-
lon que les historiens ellegus par partie aduerfe
le recitent, par o il appert, que ny le Concile
ny Paphnuce ne pensa oneques de,ou dcffendfe
ou peralettre le rriariage ; comme parties aduer-
es cuident : car les vns entr'eux disent,- que lors
premirement fut parl de leur dffendre,les au
tres que lors leur fust permis : rien d tout cela,
yl'vnny l'autre*
Pout encore le to'Ut mieux entendre & mieux
descourir les fautes de partie aduerfe , il y a icy
deux poincts remarquer selon les deux parties1
du dcret dudict Concile rcit par les histories;
& les deux fortes des Prestres & officiers de l'E
glise de ce temps l , fauoir mariez & non ma
riez. L'vri est qu'il ne fut iamais permis , ny veu*
ny ouyen l'Eglise, qu'pres estre receu au finc
: ministre
 V D t A RLIG. II V. III. 4
ministre Ion se soit marie. C'a este , & est vne
* perptuelle coustume , Tradition Apostolique,
obsemance en l'Eglise Chrestienne, despuis son
commencenlent iuiques auiourd'huy gardeen
<ous lieux , & n tous temps , par toute la Chr
tient Orientale,Occidentale,Grecque,Latine,
de ne se pouuoir marier pres estre receu aux
ordres sacrez,qurcommencentpar le Diaconat:
& en cela consentent tous les Conciles gnraux
c particuliers ns contradiction d'vn seul. Et le
Concile de Nice,comme recitent lsdicts histo
ries, dit cela estre de la Tradition ancine de l'E
glise: & veut qu'il soit gard , & deuant luy celuy
de Neocassare : & voila la moiti dudict dcret
Nicien , & nostre point premier , c'est touchant
les Prestres non mariez , soit qu'ils ne l'eussent
iamais est , ou bien qu'ils fussent deuenus veuf-
ues , touchant lesquels iamais n'y a eu diucrsit
aucune. -
Or desia par cecy sont conuaincues toutes ces
faussets de partie aduerse : La premire, que le
Concile de Nice a permis le mariage aux Pre
stres, car il dit tout clairement le contraire:
La seconde , qu'il l'a permis selon l'vsage de la
jKimitiue Eglise , car au contraire il dict & or
donne que ielon l'ancienne Tradition de l'Egli
se ils 11e se marieront point. Voicy les mots pro
pres de Phistoire selon la version mesme, de par
tie aduerf , suoir de Muscule chef entre les
fchilmatiques , Satts ejfefiqui clericatu ante nup-'
tias poit, fcmdum antiquam Ecclefia jradttio*
fKm ad nuptioampltwmn accede-refit- Sratfji
Ee
B28 TK OISIESME VEUI
lib.i.cap.ii. Secundi m aniujuam Ecclefa cousue*
tudinem imomugatii in ficerdotij dtgnitate conjli-'
tutispr<tciperent,ncpoft-hac amplius mberentJSofi.
lib.i. cap.2$.
La troisiesine , que les Conciles de Neocel-
re , second de Cartage & Majance font contrai
res en cela celuy de Nice : car au rebours ils di
sent cela me (me , & comme a est dit , tous les
Conciles font en cela tres-d'accord*
La quatriefme , & cinquiefme, quele Concile
estoit prest bus des considrations humaines d'a
bolir le mariage des Prestres , & que Paphnuce
les empefcha auee la parole de Dieu. Car ny le
Concile ne pensa l'abolir, ny Paphnuce Tempes-
cher, d'autant que cela ne fut aucunement trai-
ct nymisen dlibration. C'estoit chose toute
rsolue & claire tous , comme ils monstrent al
legans Tancienne tradition de l'Egli.
La sixiefme, Qu'ils acceptent volontiers ce
Concile de Nice , d'autanr que la parole de Dieu
y a prside'; car outre qu'il est ais mstrer.qu'ils
n'en gardent rien & font cotre tous les Canons
& dcrets dudict Concile , si Ion les veut consi
drer tous Pvn pres l'autre : mais ns entrer en
si longue disoute au fair prsent du mariage , ils
se desdifent bien dairemet, d'autt qu'apresestre
receuz au ministre ils fe- marient , remarient &
trimarient, qui est directement contre le Dcret
dudit Concile , cme a est mohstr > & de toute
l'Eglise Chrestienne dpuis qu'elle est au mon
de. Et puisque la parole de Dieu a prsid au-
dict Concile^comme dit du Plesls,le clibat des
 OVBfi LA RE .I G. LV. III. tjtf
v frestrs est donc de ia parole de Dieu : & eux
" vont directement contre la parole de Dieu na
le gardant pas. Les voila donc condamnez par
Jeur propre dire. ,
L'autre poinct est touchant lesPrestres ma
riez, comme dit est, auant qu'estre receuz au mi
nistre ( car il n'v en auoit point d'autres) & tou
chant l'vlage du mariage. Or quant a cecy il
' a eu diuenu , cr il y a eu des temps & des
ieux , auiquels ces mariez se struoyent de leurs
femmes , & d'autres temps & lieux , aufquels
ils ne s'en setucyent point. A cefte occaon
l'aftaire fut mis en dlibration audict Concile:
les vns & la plus part vouloyent l'honneurde
la continence , & pour plusieurs grandes rair
ions qu'il fust dict , qu'ils ne s'en ieruiroyent
plus , & s'en fepareroyent. Mais la remon-
stratce de Paphnuce , la chose fut laiee en h
libert' d'vn hascun , comme au parauant : &
cecy est l'autre partie da dcret Nicien , mais
couchc'e la premire , laquelle ne concerne le
mariage, mais l'vfage d'iceluy, & qui n'a riert
remue , mis a laisse ls choses , comme elles
estoyentl ....
Or iusqu'icy la premire partie , & premire "^*f"^
proposition de nostre discours a est, ce me fem- tn*<*t ,
ble, suffisamment prouue'e & establie , qui porte, f,iJrJ','r
Que le vray iuge certain & infallibl dernier & ' r,fi'
souuerain de tout ce qui concerne la doctrine &
religion Chrestienne c'est l'Eglise.
Maintenatit il faut venir la seconde , qui est
l'assumption de nostre argumment , plus encore
Ee a
244 YES.ITE TROISIESMB
dispute & debatue des aduer ires, qiiiportey^
Que celle Eglise de Dieu & vrayement Chre-
stienne est celle , qui est appelle'e au monde la
Catholique &Romaine,& non autre.C'est pour
le reste de ce liuret iulqu' la conclusion.
Et la vrit , puis que nous sommes en que-
ste, pour fauoir de tant de parts,communatits,
& d'assembles diuerses , qui font en la Chre-
stient , laquelle est la meilleure & la vraye ,
voyant que ceste Catholique Romaine tient vn
fi grand rang & si pent au monde , laquelle
toutes les autres en veulent &l'assaillent de tous
costez, &fans cesse, &qui se maintient toute
seule, il est raisonnable de l'examinerla premi
re , & sauoir ce que c'en est , & ce qu'il en faut
croire, auant qu'entrer en la comparaison des
autres enre elles , & au triage de la meilleure.
Si comme c'est la plus efclatante , plus grande &
puiflante toute feule, que toutes lesautresen-
mble, elle est aussi la meilleure & la vraye , co
rne nous eperons monstrer. il faudra s'arrester
l , & se contenter. Car qui ayant trouu&la v
rit est en queste de quelque chose de plus , cer-
che la mensonge.
 OV DE L A R ELI G. tlV. III. 245

ADVERTISSEMENT
& brefexamen du cinquime chapitre
delasusdicterepone imprime
la Rochelle.

fol.73. 74.75. 76. O est contenu comme

vn Prface du repondant,auant
que me respondre.
s A Kant que commencer a me rejpondre ilfaiS
XjL comme vn Prefkce:Aussi en veux- ie faire vnt
tant pourluymonstrersesfaulfets que pour aduer-
tirle Lefteur de quelques poins. JIvfepremire
ment de gaufltries & plaisanteries indignes , quand
il est question de religion, & de traifter chosessrieu
ses & hautes : Puis ilse plaint de ma procdure, di-
ftnt, que ie cercheles tnbres & la confusion. Apret
U fitittvn discours tendant tout auxfins de dresst1
Vefrit du Leteur l'Eglise inuijble,(fr le destour-
ner de la visible. II dsunit l'Eglise eftre la corn-
paignie des efleus,soyent- ils au ciel, ou en la terre: l
distingue en la visible & inuifible , mais qu'a pari
ler proprement,l 'glise Catholique efl des esteusseu-
lement (fr inuifible , (fr que c'est d'elle feulement quo
f entendent toutes les louanges,que Efcriture donne
l'Eglise: Parquoy que toutes les preuues que ie
produiffs en ce chap. pour infallibilitde l'EgliseJ
doyuent rapporter a l'inuifible , & wn a la visible*
comme ie veux. Ie respons a tout cela : Trene-rei
mnt (fottrretorqur contre luv le reproche;ft_H, m
Ee j
 ?4< VERITE TROTSTESMB
fail)ilse faut tenir aduen^que la ruse des hereti
yues , notamment modernes , se trouuans presss &
accabls de raisons Catholiques pourpouruoira leur
Jeuret, par ce qu'ils ne peuuehtsubfifierm la clart%
est de se skuuer viftemem dans qutlciue creux &
dbisme tnbreux , & Use temr cachez, , & , corn-
: me Ion dit , se rendre inuifbles : Qu'il soit ainsi,
voicy leurs deux ordinaires ret. atEls : Uvne est,
comme dfia nousauons tant sonnant veu, le sint
Mjfrit:Carque Ion leur parle de l'Egltse,de '' Esc ri*
ture , rception dr intelUjence d'icelle, la reff>orise &
lereffrain efttoufiourslejintl Efyrlt,nonceluy de
tEglise, mais le leurpriu. Qui les aura de la , oie
fiy a, ny sons, ny riue? L'autre retraitle germaine
de celle l, efi " tout propos, que l'onlur parle de
tEglise , la rendre inuisible , affin quelle ne serue,
efr que Ion y aye anjsi peu d'efgard , comme s'il n'y
^Pflmttl enauoit point, Jtjuant le dire des sages , Que n e-
&\n ext- Jire point (fr n'apparoir point reuient tout vn^.
ijtufdici, Voila deuxinuijibilits, l'vne d l'Ssprit, & l'autre
del'EgliJe. Or y ail au monde 'rien plus obscur &
tnbreux que l'inuijibilit. f Pallgue pour rnoy
VEglise & iclle visible , en laquelle I Sffrit ne
manque iamdis , comme Tawe dans le corps: &
l'Escriture manie par cefle Eglise visible. Cela
rest pas cercher les tnbres. St il me veut faire
fondre & esuanouir tout cela en inuisibilit. Et
faut noter , que voulant en ce chapitre entrer de
dans le creux & abysme d'inuijbilit , & m'accu-
fer de ce que ie me tiens la vifbilit ce qui
apparoit , itefl all tres-mal propos m'obieElerque
te cercheles tnbres ; Est-cefM bien faire , comme
 OV DE LA REIIG. 1 I V. III. 47
le couppeur de bourfis , qui crie le premier, affin d'a-
'fier le fupon de l'amir couppe ? ou comme la. folle
femme qui craignant d'estre appeUe parson nomt
commence la premire ietter k la femme de bien
la pierre , dont elle doit ejre frappes
Or bien pourse fiuuerde mon chap.s. quiprou*
ue, que FEglise nepeut errer , il tasche de monftrer,
que VEglise proprementparler efi inuifble:&pour
le prouuer, il dit , quelle est des Sainis <*r ejletts
feulement , qui nefont point cogneus :& accorde
qu'en ce sens fi Eglise ne peut errer. 11 embrase en- .
semble l'opinion des Anabaptistes , qui disent que
Egliseefl seulement des iufles & S*incs;& aest
rfute par Caluin : (jf celle de Caluin qui dit, que
t Eglise efi des efleus feulement. Toutes ces opinions
ont est tant refutes corne monstreufes,quele rejpon-
dant dmit auoir honte d'en parler. Mais iecroy
qu'il n'a iamais ven ce que Ion a. dtt&efcrit contre
es chimres. Cependant il n'est pas feulement Cal
viniste : mais fkifantgrand tort a Caluin , il va em-.
kraffer l'opinion' des Anabaptistes , laquelle Caluin
etfifort & ferme condamn: St lesquels le resfondt
tnefme condamnefisouuat}come hrtiques & mon
stres. Or Caluin autheur ou promoteur de ceste opi
nion , que VEglisesoit des efleusjie ? iamaisprou-
t, & la plaidant se couppe fortsouuant , &faib
tout en vn coup , que lesmeschans hypocritesfont en
l'Eglise, dr n'y sont pas. Et. no(ire revendant ne
l'approuue aucunement: il commence bien son, pro
pos ainsi , Les anciens ont entendupar tEglise Ca
tholique toute la compaignte. des estent. Oriamais
^ucm CtkoboHe rs# Atnfin d*$ny ttylifo^
 VRIT TROISI5M
Pour le prouuer il allgue S.Augulin difint ainsi:
L'Eglise eft le peuple de Dieupar toutes les nations"
comprenant tous les Saints,qui ont vescu. Ou est-ce;
que S..Augustin dtt en cela,queTEglise soit la com-
paignie des efleus peut elre que le redondantpar
ces mots , Peuplede Dieu,SainElsjentend les efleus.
O groffiere ignorance ! les Isralites font appelles
peuple d Dieu , Sft~cea dire efleus Saintl Paul
tfcriuant aux Romains, Epbefiens, Corinthiens, les
appelle Sainfts,mire il appertparplusieurs lieux du
nottueau Testament, & des premiers'Peres , que c*
mm eftoit commun tous ceux , quifaisoyent pro~
session du Christianisme. Est' ce dire des efleus f
in Tfni. Comment s'entend cela , ilse dira tantost. Au re
4*7- dc fie S. nsuguftin ned.it pas , que ?Eglise ne ami*
tmtn lit- prenne que les SanFts & iustes , & qu'ellesoit inuist-
luci^ blc: Car il foustient& prouue tout le contraire en
antra Cn- 'diuers lieux " Entre autres fur l'Spistre S. feham
^inUm'' ^& diray-ie autre chose (faift-il)fmonque ceux
tn.i, la sont bien aeugles, qui hevoyent vnt stgrande
monsaignesparlant de FEglise) ey qui ferment la
yeux a la lumire, qui est pose furie chandtllieti
Ceft autre chose de dire , que tes iustes dr les efleus
font enfEglise de Dieu , (cela eft <vray,fr ditpar les
anciens > efr nous tous ) St autre chose que f Eglise
sottla compaignie des iustes & efleus , c'est k dire
'que tous ceux qui font tl'Eglise foyent iustes &
efleus : Car il eft tres-faux j & l'Efcriture dit en
cent lieux tout clairement , qu'en l'Eglisefont boni
X*T mefchans , esteus & reprouus mests ensemble ,
tir que lasparation ne s'enfera, que iufques lafin
du m*df. Stfi l'Eglise eftoit des iustes desesieus
 OVDB LA REtIG. J. I V. III. 2491
seulement elleseroitincognu , incertaine, imijble:
Xfar l'eleftion efi le ficret de Dieu. Or l'Eglise est
connue, certaine,visible.Mais U efi ridicule, quand
(sol.74. pag.2.) il dit qu'il appert par les Pres
qu'il vient d'allguer , que son dire est vray , (fr les
difts Pres n'en disent mot.
fl estfin ais voir combien nostre rejpondat est
tmpcsch ce qu'il dit : fl faiEt l'Eglise inuifibU
dr desefleusseulement,(fr puis lafaiEt visible: mais
non proprement ce dit-U. II ne sait quoy se tenir
auec sa bien aime fmilitude du tonneau de vin.
Ilditicy ( comme chose ncessaire la matire que
nous traitions) que Eglise Catholique (fr vniuer->
selle k son efiendue an ciel (fr en la terre. Qui nesait
cela ? Lesensans Catholiques disent en leur iargoti
qu'il y a Eglise triumphante des bienheureux au
ciel,(fr la militante des voyagers en ce m nde : mais
quel propos cela ? Qui ne voit qst'eii tout ce liure
de la troistesme vrit , son ne parle que de la mili
tante en ce mondes' Le tiltre du lime (fr tous les
propos le m onstrevt ajsez.. Deqmy sert aller faire,
des discours & digressions hors de propos , comme il
faiB , (fr ft plaint que i ne le fais U veut que
FEglise Catholique st>it toute l'Eglise entire , Sa-
uoir militante <fr triumphante. I le ieux, mais
Cela n'empefchtpas quela militante, de laquelle
nous parlons toufiours icy* (fr qui' n'est qu'vnepar
tie de toute l"Eglise j msoit aff Catholique, (fr ne
soit ainsiappeUe par tout le monde, (fr par tous It
anciens. Voire ordinairementpar tEglise Catholi
que l'on n'entend que la feule militante fans la,
friumpham. Et quand on dit ks personnes , les af>
I
 20 VERITE TRO SES MB
sembles , les Concises-, d? les opinions Catholiques
eela ne sepeut entendre -, que de la militante . Or
dis, que faire tglfe'( emens toufiours la militan
te, c'est refuerdr faire vn coq k l'afne , de parler
ajheure de la triomphante ) des iujtes oh des efieus
feulement , oh la faire irmifible , c'est vne folie in-
uente finement pour fuirdr se cacher de tous argu-
ments,codamne par toute rfripture & de toute
fantiquit.N ous en montrerons tantofi l'absurdi
t:^ en mon chap.p. i'en mon/ire la faulfet. Nous
disons, que l' Eglise ( la militante dr Catholique
s entend toufiurs)efl la compaigniedesfidles,c'est
k dire, de ceux,qui se tiennent comme membres au
chef Iefus Christ , honparsufiice, comme veulent
les Anabaptistes , oupareletlion, comme veut Cal
vin, dr le redondant veut tous les deux '.maispar
la foy , dr non par la foy iuftifiante, cela seroit
reuenir mesme , que iuflice dr eflettion : mais U
publique & externeconfession de foy , & profefion
de vray Christianisme , laquelle sefaitl dr se mon
stre par paroles dr par faiBs externes dr visibles,
au veu &fieu l'vn de Vautre . Et ainsi ment noflre
redondant, disant , que lesfidles font visibles, non
entant qu'ils font fidles, mais en tant qu'ilsfont
hommes: Carilsfont autant visibles, entant qu'ils,
font fidelles, comme en tant qu\ls font hommes,,
d'autant que l'afte du Haptefme , l'vfaige des Sa*
eremens , la confession de foy , dr autres infinis
ailes de fidle dr de Chrtient , ne suntpas moins
visibles , quelesaStes d'homme, d'humanit. Or cet
fidles cufe de ce Haptefme & de cefte confession
defoy,sont dMspeuplede DjiH,'& Saincls,^- ap-i
 OV DE U KtlG. HT, 2t
\^ partenir tfgltfi Catholique,& membres de Iefus
Christ .& non cause de VesleHion. Et en ce/le com-
paigme de fde!es,ily a des bons & des mefchas , des
ejleus & reprouus. Qui font ceux cy & ceux la
Dieu seul le sait , qui les permet viureicy tous en~
semble pe/lemejle: & au dernier iourillessparera,
pouriamais.
Ce n'vjl pas tout, le veux , pour defconurrplus
la deformit,faulfit, (fr confusion de cefie doSrine,
remarquer par articles enson dire ,vn grand nom
bre de fautes , contradictions , absurdits , quifont
puis pres tant repetecs en ceJienchap.f. voire par
tout son liure.
1. fl dit quiln'vapoint deux Sglifes,ains quel'
le n'eflau'vne Catholique: &puis il dit qMy en a
deux diftintles, visible &inuijible. ..
2. fldit,que l' Eglise est inuifible , caufequelle.
est des cfleus , qui font inuifibles : St en sonfol. 82.
& ailleurs il dit , que les ejleusfont vijibtes,dr qu'ils
font en l' Eglise visible.
3. fl faiSt Eglise Catholique vniuerfelle invisi
ble: il faict aussi toutes les glises particulires vi
sibles. Or par son dire mefme s Eglise Catholique
vniusrselle ne se faitt que de toutes les particuli
res , car il confesse que la Catholique confise en tou
tes les particulires , qui font au monde. II fau
dra donc (outre fa condition manifeste ) que la Ca
tholique soit visible , gr qu'il n'y ayepoint d'Eglise
inttijibleait monde,
4. fl confesse,que les glises particuliresfont or
dinairement mfies de bons & de mauuais, d'esteut
reprouus. Or la Catholique n'efi & nc subsiste,
 a 5* VERITE TROISIESMH
que de toutes les particuliresfurs* propre confies-
jion , comme te viens ddire. Parquoyla Catholi
que est compose de bons (fr demefcham', des efieus
rjr reproms, mfis ensemble, (fr non des efieusfeu
lement, comme tl veut.
2 /. fl confesseque les anciens ont donn ce mot de
Catholique aux Eglisesparticulires: qu'ils ont ap
pelle l'Eglise visible (fr inutfble du nom Catholique.
II a donc tort d'opposer (Eglise visible (fr partictt*
liere la Catholique. Car non seulement les Eglises
particulires, mais les.personnesse testant vnis aS-
glife Catholique,sont dittes Catholiques.
6. fl it principalement (fol.84 8f. ) que VE-
glife inuifible (fr des efieus est enclose (fr cache dam
la visible. Il faudra donc que la visible soit plut
Catholique (fr vniuerfelte que l'inuifible, comme le
continent efi plus grand que le contenu, & le tout
que la partie. Et toutesfois il dit que la Catholi
que efi inuifible , & laparticulire visible , faisant
ainsila partie plus vniuerfelle, que le tout.
7. fl dit , que Eglise a vrayementparler est in
uifible : (fr par tout ailleurs , il dit, que les marques
de la vraye Eglise font la prdication de la parole
de Dieu , & l'administration des Sacremens, qui
mI"9 fint choses visibles. Et Tejeenfa confession adiou-
fte ces deux la police externe , qui est encoreplus
visible. II faudra donc,que la vraye Sglisesoit vU
fible:rfr n'importe fi elle lest en say , ou enses mar
ques feulement, pourueu qu'ellesoit visible.
8. fl dit, que le Symbole (fr l'Efcriture ne par
lentpoint de V Eolise visible , mais de l'inuifible, des
fainisefr eslm. Premirement k lesomme & b
 6V DE 1 A RELIG. LIT. IT.
dejfe de leprouuer: Car il ne lefauroit iamais fri
re: Mais ie luy demadepuis que CEfcriture nefor
le foint de l'Sglife visible , d'o donc la tire-il St
luy , quinecroit qu'a l'Sfcriture ,pourquoy croit-H,
&establit-il vn'Sglife visible?
. La dejsus ie luy demande encore ?Eglise visi
ble el partie & membre de la Catholique S- inui-
fible , de laquelleparle l'Escriture , ou non ? Si elle
estpartie, elle n'en eft doncpas spare. St ainsi et
quefera dit de la Catholique inuifible,fera commun
nujfi la visible : Car ce qui appartient au genre,
eft commun auffi auxelfeces. Si ellen'estpointpar
tie , c'est donc vn'autre Eglisespare : Si c'eneft
vriautrespare,elle n'eft doncpoint considrable ny
receuable : Parce qu'il ne faut croire ny receuoir
e/u'vne Eglise. 'Brefelle rieft point du tout. . .
10. Si Eglise est inuisiblea cause qu'elle eft des
efteus, comme il dit , 77 s'enfuyura , quelEglise vi
sible eft des reprouus feulement: De quelles gens
feroit-elle donc , puis qu'elle rieft pas des ejleus qui
appartiennent l'inuisible ? Or commenty peut- il
auoir Eglise des reprouusi
n. Les reprouus fontauffi bien nuisibles , que
lu ejleus. la rprobation n'est pas plus notoire ou
moinsfecrette , que seleSlion. Parquoy FEglise da
reprouusfera auffi inuisihle;
12. Selon luy ily aura deux Eglises : L'vxe des
tjleus , l'autre des reprouus: mais toutes deux in
visibles. Et ainfin'y en aura point de visible.
l3' flfit't vn'Eglise visible , en laquelle font les
tjleus & reprouus ensemble , oufera donc l'inuisible
des ejleus feulement? flfattdra e compte deux
 54 ' VERtTE TROISIESM
Eglises , l)vne des esleusfeulement, l'autre des efletei
dr reprouus ensemble. II y aura donc deux jcrtfi
itekus, drryex aura qrivne d. s reprouus. Et tes
cfieus feront dtjhngus drspars en deux Egl.se/.
Dont vient cefle ditlmilion (sparation 'jltus,&
n'y en a aucune des reprouus Surquoy ejtfonde
cele doctrine?
14. M aispourquoy ou comment VSgUfe,ou font
lesejleus & reprouus ensemble fera-elle visiblep'us-
tofi que l'autre, qui est des ejleusfeulement i Car les
reprouus (intauffi bieninwjbles que les efleus. Et
ainsi eftans tous inuifibles, & n'ayans aucune mar
qu certaine de leur elecl:on ou rprobation, il fau
dra par ncessit que l Eglise soit toute inuijbte, &
tju' n'y en a point de visible. O tnbres , broutl-
lis, que la vrit Catholique ejl bien autrtment net-'
te^claire,' courte, sln'yaqu'vne Eglise, & teeUe
Cath'Jrfue & visible , en laquelle font tous fidles
tantes, us^ que reprouus , qui font bien inuifibles
en ce qu'ils font esleus ou reprouus: mais tous vi~
Jibles en ce qu'ils font fidles , ou qui fe dclarent
eftre tels par ailes & marques visibles. Of 1 Egli
se est la compigni de tous eux , comme fidles &
visibles ; & non comme esleus & reprouus,quifont
tous deux inuifiblei. Cependant on fira aduerty,
tjue le ressoudant , corne il est tout confus & brouil
len fin esprit & enf doctrine , ainsi que nous ve
nons de monjlrer , uffi ne cejfe-il en ce chapitre de
brouiller fautant fans cesse en fs reffonfes d'vne
Eglise k l'autre , de I'inuifible a la visible , de celle
des esleus celle des reprouus, de la Catholique
aux particulires, k la Romaine , a celle d'Anw-
 !~A R ELI G. lit. lt. 255
ehe ,&c. Et ne faitl que demander toufours , da
laquelle t'entends ce que te dis. fl nefautpoint de
mander de laquelle tentons , puis que te n'en fats &
n'en crois qu'vne Catholique , -Visible, Saintte,
Apostolique & Romaine , n'entendant iamaispar
la Romaine vne parttculiere,cornme il veut : M ais
la Catholique comme i'expliquera) ajjez. cy pres.
Or bien te dis queceje teHe Eglise n'erre iamais
en la foj. C'efi ce que i'ay prouu en mon chapi-
tre j. y oyons comment il y refond : certes tres-
miferablement,.
fol. 76.77. Contre mon premier Article. ,
A la premire raison, Une resfondrien de cer
tain, fl passe la propoftion,comme a regret : il dit,
que l'assomption n'est pas ajfez. claire ,ne fecifiant
sas ajfez. de quelle Eglifi te parle , 'Romaine , An-
tiochene, efre II a grand enuie de brouiller l'eau
claire. En finilrepond pourmoy , er dit ce qu'U
Jklloit tout du commencement ,fans perdre le temps
k ce qu'il a diEt, C'est que entens de la Catho
lique : & au lieu de refondre pertinemment a ce
mot , Ufail des questions. Outrouuera-lon ceste
Eglise ? o s'ajfemblera-elle ? C'est bien monstrer,-
qu'il ria rien a dire propos. II dit que l'infir-
me , l'ignorant , l'idiot , fans aller plus loing , s'a
dressera k Eglise particulire , qui e vne par
tie & membre de l'Sglifi Catholique. "Bref ltrou-
uera en la personne de fin Cur & Pasteur -
glife Catholique , c'est a dire la crance , la foy,
la fintence de sEglifi Catholique, comme qui tient
& frappe la main , le pied, titm & frappe tout
l'komme. - '
5<5 TE RITE TROISIESME
//faute ma troisime raison, qu'ilappellesecond
de , ne disant rien la seconde , qui eft telle, Dite
mus a mis entre les mains de VEglise, poureflre in
struits & guids , nous commandant de la croire
tfrluy obir. Or Une nous veutpas trompernyper
dre. Parquoy tEglise nepeutsaillir. St quant ma
troifesme raison , d la trouble : car te n'argumente
pas ainsi, l Eglise qui enseigne lesus Chrtst n'erre
foint: Ces vnmatiuais argument, car plufeurs
Schismatiques enseignent lejs Chris & nelaijsent
pas d'errer. Mais ie dis ains, l'Eglise eficondui-
le entirement par lesus Christ ejrson ejprt de v
rit , comme le corps de l'homme par l'ame. Ergo
tlle ne peutsaillir. Acecy,ilne dit mot.
Et ains'voila mes trois premiers arguments , qui
demeurentfans rejpsnfe.
Aux autres trois arguments fuyuants 4./.
JIre/pendencore moins, disant pourtout en vn motj
fue tout ce'.a se doit appropr'ter a l'Eglise Catholi
que. Iusques la va bien : mais il adiouste ( c'est a
dire celle des ejleus par S. Augustin , comme nous
auonsdit cy dejfus) voicy troisfaulfets, que tEgli
se Catholique soit desefleus, que S. Augustin l'aye
dit , & qu'U ^tye monstr cy dejfus. II cotte S. Au
gustinpar deux fois enson liure 20. chap. g. de la
citde 'Dieu. La premire fais il le cotte enfimarge,
laseconde dedansson texte. Or eft-il que i ce lieu
l S. Augustin ne parle aucunement de cejle mati
re. Que s'il rplique queluy ou VImprimeur s'est
mefeont k la cotte , ce qui n'efl ais a croire pour
deux fois, Iehtydis (frledeffe de monlrer qu'en
aucun lieu S. Augustin ayi dici cela , Scauoirest
qui
 V DE LA RLIG. L I V. III. 257
que l'Eglise Catholique est des efieusfeulement , efi
inuifible , er que cefi de telle Eglise , que s entendent
les lieux, que i'ay allguez, de infallibiliti de l'Egli-
f:Carfondire porte cela.
V oilu donc mon article premier & mes 6. preu-
ues,qui demeurent entiresfans reonfc.
fol.78. 79. 80. Contre mon Article 2.
juant que rejpondre il nous rafraifchit la m
moire defes hrsies , disant,que Eglise Catholique
est toufiours inuifible , ejr qu'il l'a cy dessus monfir.
Tous les deuxfnt tres-faux:St displus,que iamais
home n a dit , que l'Eglise Catholiquefuit inuifible.
Onpeut bien auoir dit, qu'ily a quelque chose en l'E-
glife Catholique, comme leplus beau , le meilleur &
la chrefme d'icelle, qui efi inuifible : Aais que l'E-
glife Catholique soit , & tousours, comme dit le re-
Jpondant, inuifible, iamais Chrefiienn'y apens.
II dit,que ie confions la Catholique , qui efi tous-
iours inuifible, auec la visible. Voicy des faons de
parler inouyes. Ilfai l'Eglise Catholique dr inui
fible vne mefme chose . & la faitl Catholique , pour
ce qu'elle efi inuifible , & inuifible, pour ce qu'elle efi
Catholique : Et dit qu'il l'a monfir cy dessus, mais
cela efi du tout inuifible.
fl dit, que des visibles ie ne monfirpas que la Ro
maine soit plus que les autres, &que Iefus Christ
enfoit plus chef, que des autres. Ilauoit au para-
uantfitic & continuefouuant telles vanits,comme
s ily auoitplusieurs Eglises de Dieu diuerfes , & s'il
y auoit Eglise de Dieu,qui nefutpas quant & quat
Catholique. Si la Romaine n efloit pas Catholique:
Si parla Romaine nous entendions quelque Egliji
 58 VERITE TROISIESM
parricidieretParson dire il voudroit engendrerfup*\
on deplufiurs choses,qui ne fontpeint,& nefurent
v iam aispenfcs. Apres cela il met des vaines iatlan-
ces deson party , &force mures contre nous* Ton
Cla n'efique vinti
"fol.78. // refortd malace que i'ay ditpour rfuter Vaf-
pag.2. gument de du'PleJJis : Car il ne touchepas la moiti
ds choses, que ie dis , Sntre autres ce que ie monftro
de Yimpertinance grande du dire de du Pleffis : E
ce qu'il touche il le manie mal. I'ay dit entre au
tres choses } que les promesses de Dieu conditiones
s'adressent aux particuliers , nn a VEglise. Pour
faire contre rnoy , ilfaut qu'il cotte vne feule (ieme
contente depeu ) promesse de Dieu conditiont ad-
dressante a totite l'Eglise. Ce qu'il ne fait, nyne
fcauroit faire. Parquoy tout ce qu'il dit , ne sert
de rien. II dit que <aJMoyfe & les Prophtes par-
loycnt en leurs exhortations a toute l'assemble. Et
bien quoy ? il est quftion des promesses de Dieu , &
fion exhortations de <(JMoyfe & des Prophtes,
stem ncores quilles fussent toute I'ajfemble ,
c'efi toutesfois aux particuliers , qui efioyent plu
sieurs assemblez.. II dit , que Valliance porte vn
obligation reciprcque. Item que l'Eglise eioite-
blige d'obeyr Dieu , &c. tout cela est vray ,
fnais rien propos : Par cela il ne prouuepas c
qu'il doit.
En ce que ie dis,que Jsus ChristgUUerneVEgli
se, corne l'amefait le corps, il tafche d'yfaire trouuer
quelque absurdit, disant que les mefcbans donc,qui
font en l' Eglise font membres conduitls par Iefus
Christ, fe dis que tous les fidles (i'aj dit cy des*

\
 V HE LA RELIci LIV. 1 2 0
foi au Prface de ce chas, ce qu'ilfaut entendre par
fidles) bons oumefchans font membres de Iefus
Chrifi,& conduilsparluy, mais non efgalcment ny
semblablement,comme au corps l'ame vegetatiue rjr
fenfitiue influe & communique vie, & nourriture a
toutes les parties du corps , mais bien diuerfement,
auttement & moins beaucoup aux poils aux on
gles,qu'aux yeux cr aux mains : Auffi Iefus Chrij
tous fidles Chrejlicns, mais autrement cr beau
coup moins aux fidles , qui n ont rien de bon que la
crance & profession defoy , & autrement & beau*
cnp plut auxfidles iuftesi
ssipres il dit c qu'il iioit di au parauarii
(fol. 56. pag. 2. ) que Camis faut par briefuet;
comme n'eflant important , que les hrtiques fi
seritoyent anciennement de ce lieu de S. fan 14.
(le S.EJprtvous enseignera efrsuggreras bienie
l veux. efi toufourspour moy,pour monflrer qu
les hrtiquesfeferuent de l'Efcriturepeurfaire va
loir leurs faulfes opinions. Etpour ce que les hereti*
ques ont allguce lieu , pour introduire leurs faul-
fei traditions pour Apostoliques , Une s'enfuit pas
qu'on ne le puisse allguer cn confirmation des trad'i* r
tions vrayement Apostoliques j cornefont celles,que
toute TEgltfeattefic estre telles. II appelle subtilit
la dijferce que ie mets entre-erfignerdr rduire en
mmoire, fenela trouueguieres deflie: caries mots'
font biexprejfewt & clairmt diffres , mais il r.
rejpcdpat au lieu,que attegue denoflreSauueur,qui
dit exprejsemet , le ne vouspuispat dire tout main"
tenat,car n'en efles capables : mais h S. Esprit vous
enseignera : lequel lieu est tres-expres contre eux*
Ff a
l6o VERITE TROISIESME
II allgue bien vn autre lieu , quisemble contraire
ceftuy-cy,auquel Iefus Cbrift dit fisApoflres,qul
leur a dclar tout ce qu'il a ouy de [on pere. Ces
lieux font aiss accorder , c'est que Iefus Christ;
reuele tout fes Apoflres : mais c'ej ouparfoy , on
par son Esprit.
fl dit que ie repete icy ce que i'ay dit de S.Ieati,
& de S.Luc. Cesterepctitoiiy e(lplus,elle est raye
en cefteseconde eaiton, & ie renuoye le Leileur ou il
faut:mais luy repete bienf mterie, qui est que tous
les propos- de Iefus, en quarante ioursfont cotenus s
derniers chapitres des Evanglistes. I'ay monstre
cestefaulfet cy defus, en l'exame desonfeuillet 56.
II adioufie encor icy_ vn'autre mterie, dijnt,qu'en
S. Iean 20. Ion voit, que Iefus s'abfnta defis disci
ples par l'ejpace de huift tours : Car encores que
S. Iean ayant ?;arr ce qui adi.int lepremier des 40.
iours a l'endroit defdics dix Apoflres , fiute ce
qui aduint buitl iours pres, a cause de lafmilitu-
de des deux ailes , & de la rptition des mefmes
propos , quifurtnt rediBs a cause de S. Thomas : ce
n'est pas a dire , qu il n appareutplusieurssots aux
dix Apostres durant ces huitl iours.
fol. 80. pag. 2. 81. 82. 83.
Contre mon Article 1 3.
ssupremierpointe, ilresfond parmodistcatiort
confessant par l , que i'ay eu raison de meplaindre
de leur dire, comme trop crud & trop rude. S'il fi
fut contantde cela , ie ne luy euffe plus dit mot,
mais parlant trop , ilfaut attjfi, que ie dise qu'il ne
fiait ce qu'il dit, en difint que ie veuxfaire laprro
gative de n errerpoint , commune aux Curs de vil*
 VDE LARELIG. LIV. VI. 6i
lage, & que ie Pattribue aux crojses r mitres. Tout
cela efljkux : mais ie dis bien contreiuy,qtie /' Eglise
in cefie mefme prerogatiue , que les vpofires , de m
pouvoir errer,& que lespromesses deperptuelle ajfi-
Jlace du S. Esprit,n'ontpoint ej donnes aux vpo-
flres,mais a l'SgliJe,c'efl a dire qu'elle ne leur a point
efi donne four eux, nypour leur cause priue, mais
pour amour de l'Eglise. Et qu'eus seruy degarder
(Jr ad/tfter l'Eglise,durant la vie des Aposres, dr
puis la laijfer tomber pres eux? Car de dire qules
Apoflresde leur chef, en leurparticulier, & hors U
cause commune & publique de t Eglise, ne pou-
uoyent errer , ou trouuera-il cela ? par ou le prou-
uera-il ?
C'efi par trop niaisement eflreJphifle de mordre
dgceflefhon. Pourceque ay dit ainsi, Ce que dit
du Plejfis efifaux,absurde,& blafp~heme:& quand
. bienseroit vray,ce reft point contre mon argument:
ttA cela il veutsubtiliser , disant , que ay bien diEl
vray , que ce qui eftfaux,absurde,& blasphmatoi
re n'efl pat contre moy, Sn voulantfaire habilleil
se faiEt honte. Car ayant dic , que quand bien il
seroit vray , il neseroitpas contre moy: eflantvray,
il n'efi donc plus faux & absurde. Apres qui em-
pesche qu'vn dire ne puijse eftrefkux , me/chant , &
biaishematoire,efr toutessois nhurterpas dr ne con
trariera vri'autre dire vray & bon , a cause qu'il
refipas propos,& ne rencontrepas ces autr.e dire.'
J'ejse bien mefris cela , mais il.ler'epefe , &en
f cas.
Au refle,pource qu'il ne peut rim are a mon a-
gument , il le falsifie tout, me fuifant dire ce que h
Ff 3.
 *.6z VERITE TS.OISESME
p'aypensdire : & la dejsus s'efgaye. Mon dire ejfj
Le S. Efrit a estpromis auxApofires,commeper*
sonnespubliques ,pourfaire leur charge , & en con-?
fiderationde l'Eglise, fH dit que 'argumente ainsi;
ISSjprit efi promisaux Apofires pour leur charge,
Ergo efi attach k Rame , d'o il ne peut for-
tir- Ne sont-ce pas d'impostures impudentes , &
par trop insupportables ? Et cependant la luy efi
ordinaire.
Ce qu'il dit pres, Que tous les efleus ont le S. Es
yrit,rie(l pas apropos. Mon dire efi,que les promes
ses de ajftslance perptuelle duS.EJprit, ne font
pas, comme veut Caluin, adresses aux particu-?
liers , foyent efleus ou non,rnais a tEglise.Les efleus,
entleS.Esfrit , mais non put toufiours , nyconti-
nuellement &irreuocablement,tesmoin lereniement
. de S.Pierre,la perscution de S.Paul : ils nefontpas
infallibles, ilssaillentfouuant , ils vont tombans,le-
ttans: TEglise n'efipas ainsi , elle efi tous les iours^
tousles momens , & fans interruption adfifte dtf
S. EJprit : St par ainsi infallible. stem les efleus,
comme efleus , ont le Saini Esprit pour leur sa
lut particulier , & non pas vn ejleu pour l'autre.
Aais ?Eglise en corps a le Sainci Esprit pour
tous les particuliers , & pour leur conduie erL?
gnerai,
Redondant a ce que te dis,que toutes les pi ornes
. Jes d'ins^lUbilit s'addrejfent a l'Eglise Catholique
visible , & le prouuepar textes exprs , fl ditpour
efchapper que les efleusfont aussi visibles,(fr que c'efi
<* eux qui appartiennent cesprmejfes , qtc. Ily *
fcyforce fautes, i , cela eftfaux,que les efleusfoyent
 OVDE LA R. ELI G. L I V. III. ij
visibles, &luy mefrnesau prface de ce chapitre 4
dit,qu'ils efioyent inuifibles,dr qu'a cause d'tuxTS-'
glife estait inuifible. 1l auoit bien dit dauatage au
prface, que lesfidles mefmesfont inuifiblcs , corne
fidles. Lseficus le doyucnt bien efre davantage,
car l'efietion efi du toutfecrette : mais la confession
& protestation de foy n efi pasfecrette ,puis qu'elle
efipublique & externe. 2 . Les efieus font particu-t
liers- Or les promesses de Vinfallibilit ne s'adref-
sentpoint aux particuliers , comme dit a efl,mais
au gros dr au corps de toute l'Eglise. 3.Ce nefirien
dit, quand il dit ainsi, Les louanges de colomne &
fouflien de vrit , & autres ne peuuent conuenir
aux mefchans & hypocrites , qui font en l'Eglise
donc cefl aux bons dr efieus: carie dis , que eis
louanges & promessesgrandes ne s'adressent ny aux
vns ny aux autres, qttifont tous des particuliers &
gnefeogneus : ma is a tout le corps de l'Eglise cognue
(jr visible , en laquelle les particuliers font mfiez..
4. Cela efi apertement faux, que toutes cespromes
ses sentdent des efieus: Car en kelles il efi dHt,t oui
fe que vous lierez. dr defiierez.. Or aux efieus il n'y
a rien a lier dr defiierparlerejpondant mefme , car
ils ont le S.Efrit, dit-il, .
Cela efi aufimal dit,que ieparle spcifiquement
de Eglise ou des Eglises,efquelles Ttmothe a con-
utrf, carie neparle point plus de celle la , que des
Antres.' maisfeulement ie prouue que S.Paulparle
en ce lieu la, df l'Eglise visible, d'autant qu'il vfe de
e mot eenuerferen l'Eglise , qui ne f>eut conuenir
/'Eglise inuifible.
flprdplaifr#al>bayerenl'air& au vttjdifnt,
 264 VERITE TROISIESME
qu te fais vnegrande incongruit , opposant VEglise
visible , a VEglise des efieus. Car, dit-il , les efieus
font l' Eglise visible. Ilefl ais voir du contraire?*
car ay tousours di6l &souftenu contre luy,que S-
gliseefi visible, compose des ejleus & reprouusT
mfiez, tous ensemble: mais cefi luy qui faici deux
Eglises , visible gr inuifible : ksfpare & oppf
l'vne contre l'autre, & cependant p confond. Car
d'vnepart il dit , que Vinnifible e[l des^efleus , & de
Vautre, il dit , que les efieus font en la visible, & dit
aussi , que les efieus font visibles & inuifibles , tout
cela n'eft que brouiller : Cecy efl bien plus clair ('f
fuis contraint} le repeter) il n'y a quvne Eglifa
Catholique , visible , en laquelle sont tous fidles ,
efieus & non efieus ': mais qui font les efieus & qui
pon, Dieu feulle fcait.
fol. 83. pag.2, 84.85. 86.87.
Contre irion Article 4.
Sur lagrande diffrence, que iefkis entre FEglise
Judaque & Chrefiienne,de la loy ancienne & de la
grce nouuelle, il s'anime fort, dry veut faire trou-
uer des absurdits monfirenfes , n'en nommepas
vne feule : mais il fait des demandes,par lesquelles
il pense me tenir bien empefch. Or tout celais
moindre luy rpondrait, fifaitl dix demandes
l'vne pres Vautre,lesquelles te veux toutes expedr,
en proposant ce qu'il faut croire & tenirfur ceft af
faire : St a cbafquepoinc de mon dire te noferay i&
demandesk laquelle ie refpons : Etpuis pres iepar-
leray luy. fedis qu'il n'y a qu'vne Eglises. qui
ommencen Adam ou en Abel ( c'est pour lapre
mire demande') n'ayant quvnmefme cbef& au~
 OVDE LA R ELI G. tlV. III. tSf
theur principal & ternel Iesus Chrifl (pourlaf
conde demande ) eftendantfa vertu & influence, il
luminant & viuifant tousfcs membres du premier
au dernier (troifefme demande ) laquelle ont est
faibles adresses toutes les belles promejfes d'assi
stance & manutention ( quatriefme demande ) qui
font perptuellement veritables(cinquiefrue deman
de)& de mefmesubstance ( dixiefme demande) la-?
quelle n'a imais failly ny defailly , ny adultr ou
faulffa foy (stxiefme, feptrefme, huitliefme de
mande ) bien que quelque particularit & quelque
piece d'elle aye bronch,&fe soft estrange deson de-
noir ( neufesme demande) P^oila rejpondu afes de
mandes. Maisiioicy que i'adioufie pour leuerles
doutes dr diffcult'ez. , que lessimples peurroint trou-
ueren mon dire, &aufen- este Eglise vnique"
telle, que ay dit, a efi mene & conduitte en deux
firmes &par deux fiatsfort differans, l'vn fbubs
la loy de Moyfe , ou elle a efl traie comme fer-
uante , tenuefbile & en crainte ,. referre enpetit
lieu & petit peuple ludaiq , auec promesses quelle
sortirait evstn de cest estt , lequel viendroit faillir
& dfailli?, ftre ably ; pour faire place vn'autre
meilleur .' est lesecond foubsla grce , ou elle <*
tst mene pgr amour &doueur,auec fonefaueur,
&priuauteZ,commefai{le efpoufedufils aifn,fant
aucune reftrlion , limitation , ou modification de
pays ou de peuples , dont elle est ditte Catholique,
auec affeurance , que ce trailement neluyfroiti-
mais of. Voila les deux estais d'mers. Cependant
cen'cft qu'vne Eglise, tout ainsiqu'vn mefme hom
me estant enfant demeurefias la vergesfaitforce
 Q.66 VERITE TROSIESMS
.iewiefsss : deuenugrand , vit en honneur & libert,
plusferme & rsolu. UEglise n a. iamaisfailfy, ny
.defailly : mais l'elat premier Induits a failly &
'defailly,selon ce qu'il auoit eftpromis,
fe viens k nofirerejpondant , qui dit en la qua-
triefme demande , que les mefrnes promejfesont efi
donnes a la Iudaicque,comme a la Chreflienne:t
pour leprouuer , il en allgue deux du vieux Testa
ment, qu'il parangonne a deux du nouueau. Mais
c'est ignorance luy de ne voir , que celles , qui font
couches au vieux Testmes, s'enutidente^1 appar
tiennent la Chrestienne , figure par Hierufalem
'jff par Syon ,& par tout ce qui estait enla religion
Iudaicque. Et quant au lieu du Lettique 26 .qu'il
allgue auparauaht ces deux , il entend d'vnfaits
ngoceparticulier, -rnc parle d'vne afstancege-
.neralepour toutes choses a iamais.
I1pense, parce qu'elles font efrites aux liures du
vieux Testament, qu'elles nsappartinnmt qu'a ltt
Judaique:St cy dessus pourprouuer Finfallibilitde
l'Eglise Catholique, ay apport preuuesdu vieux
.7- estmes. Ais ilfe trope bien plus lourdmet,di+
fant enfa demade.7.8..que l'Eglife a err &fail
lyfoubs Ioram,seham,A<fana]fes,igrc.Car toutes
les mefchacets & abominatios d ces Roys la n'ont
pointfail errerEglise aucunement. t quand elle
nauroitpas eu son exercice libre & publie quelqu
temps en aucun lieu,ce que le refonaant nefauroit
prouuer, ce n'es pas a dire qu'elle aye err&failly.
Cefont deux choses bien diffrtes. ild.it cependant,
que h l'aduou qu'elle a err, ce qui estfaux, II ad-
ioufie(tacitement)c'a bien est'jtacitemet, que m<t
 OV 1?E LA RE II G. LXV. III. l6j
penseJulement ne ta pas ouy. Quant auxgrandes
crieries tir aigres reprehenfions, quefaitl Efaye con-
contre tous efiats enfon chap. i . cela ne prouuerien,
que l'Eglise aye erren ce qu'est de lafoy. fl crie con
tre les grands abus & corruptions : mais ne parle
point d'erreur en la foy ; ains il dit. quilsgardoyent
hie la religion, le Sabbat , tire mais leurs mains
efloyentsanglantes,tir leur vie du tout defplore. Et
puis il ne s'enfuit pas, que tous trempassent en ces
abominations.
Sur ce que i'ay ditl,que du Picjfis fa it errer tou- fol
tel'Egltfe en l'adoration du veau d'or , dont il dit
qu'en du Plejfis, ny ailleurs ce mot , Tout, n'y est
pas , fi'autant que Eglise n'erre pas toute , a eauft
fie quelques efleus, qui font cachez, dedans , cela,
n'est qu'vne vaine efebappatoire: carfil'Eglise erre,
elle errf toute , elle ne peut estre divise , elle est vni->
que ? tir , comme dit du Plefsis mefme , inuifible.
Et ainsi ou toute elle erre , ou toute n erre point.
Car de dire quily a quelques efleus cachez,, qui
n'errent point , ces efleus (ont des particuliersy qui
seuls ne font point l'Eglise, Comme nous au con-r
traire disons , qu'il y a forceparticulters.cn l'Sgli-
fi , qui errent , tir cependant l'Eglise n'erre pas.
Quand vn collge , chapitre, communaut en corps
a fail vne faute , nous difns que tout le corps a,
failly , encrque deux ou trois n'ayentpas onfenty
la faute. 1
ssfpres, pqurquoy va- il demanderfil'Eglise n'a,
pasfailly en Vadoration du veau d'or, puis que ie
ly ay dtft tir prauuen mon liure que non? Aure-t
fie bien que les Luites ne fussent encores fierez, ^ fy
 6S VERITE TROSIESM
efioyent toutesfois destinez, a cela,& cstoyt lesprin
cipaux membres,comme monflre le texte,qui enfait
expresse nomination , difint que les enskns de L
nine, ne nommant point les autres Tribus.
<sJMais le vicy bien impertinent pour preuuer,
' que cefieparole ( Si vous enseignez, ce que ie vous ay
com mand)est en l'Efriture : car iel'accufi qu'el-
le n'y est pas. II allgue ce mat (vous rfies mes amis
fi vousfaibles ce que ie vous ay comand ) c'efi faute
de(ns commun , car ces deux parolesfont bien fort
diffrentes. L'vne , qu'il doitprouuer , dit, Si vous
enseignez,, l'autre, qu'il allgue, dit', Si voussaisies,
flya bien loing de l'vn l'autre, stem celle qu'il
doitprouuer, doit auoir , Vous n'errerez, point :
celle qu'il allgue, dit, Vous estes mes amis. Cefont
choses diuerfes.
fol. 86. zJfais H est plaisant pres ce que 'ay dit qu'en-
tores que quelques Eglises particulires errent , ce
, ft'est pas dire que l'vniuerfelle Catholique erre.
Cela est bien clair. u lieu d'y refondre & comba-
re, il faitt vne demande indigne d'vn enfant, Si
toutes les Eglisesparticulires erroyent, que deuien-
droitla Catholique? C'est comme qui diroit , files
estoilles &le ciel tomboit, que deuiendroit le monde?
D'vne hypothse absurde & ridicule , l consquen
ce de mefme : mais il dit, que toutes les Eglises par
ticulirespeuuentfaillir : car il n'y en a pas vne, qui
aye promesse de nefaillirpoint. Je dis , qu'il est im
possible ,que toutes saillent en vn coup, & en mefme
temps : de forte qu'il n'y en restent point , qui fas
sent le corps mystique de FSglife. Cela est contre l'ho-
pstir& lespromesses de Iefus Christ. Mais ie cofef
 OV DE IA RLIG. LIV. III. 2tfp
fray bien,que chafcuneparticulirepeut errrer, &
qu'il n'y en a aucune,qui aj e promeut certaine d'in-
fallibilit. C'est la feule vmuerfi lie Caholique,quia
cestepromejj cy laparticulires quise tinent vnies
ceste Catholique , auffi ne saillent non plus qu'el
le :f elles s'en dsunissent, ellessaillent. . .
fl demande , fies Apostres doutans de la refur-
retlion de leur maiflre n'ontpasfailly : qui doubte,
qu'ils n'ayent failly mais ils ne faifoyent encores
EgUfe ,& le temps de nefaillir point n'eloit pas
encores venu: L' Eglise Chrestienne Euangclique n'a,
estparfaitlemtfitforme, que iufques la Penteco-
fie, iourde la Conscration & Dedicaffe.
Voicy bien argumenta luy, Si l'Eglise Romaine fol.
(dit-il) est la Catholique , cy l'Antchrist est en la
Catholique, Ergo l'Antchrist fera Rome. Ceft
vn syllogisme monstrueux qui a quatre termes. Jl
deuroit dire, Ergo l'Antchristfera en l'Eglise Ro
maine. Ce que nous luy accordons : mais non pour
cela a "Rome , ains en Hierufalcm , commefera de-
duic en mon dernier chapitre.
fl dit pres, quepuis que fAntchrist vexera cy
tourmentera Eglise , ilfera doncplus fort quelle,
IIy afaute desens. Ilfaut bien efireplusfortpour
vaincre , mais non pour vexer. Les Tyrans cy les-
hrtiques, comme luy, vexent cy ont de tout temps
trauaill cy perscut l'Eglife : mais ils n'ont pat
estplus forts. Car il a eFl prtmis , que les portes
d'enfer ne ourront preualoir contre elle.
fol.87.pag.2. 88. S. 90.91.
Contre mon Article 5 .
jiprto atioirproposma trQtspoinis,quc}etrai*
 ijb VRIT TR ISISIE
edes Conciles, rejpondant au -premier,qui efl , efri-
l'infallibiltt des Conciles s'entend des gnraux
feulemet, il dit, que sinfkllibilit doit bien efire aujfi
aux particuliers par vertu deceste parale , Ou il y
aura deux ou trois assemblez en mon nom , ii fis
au milieu d'eux. II dit celafeulement pour se moc-
qiter : cars'ihoeut accorder , que les Conciles parti
culiersfont infhllibles , i'ay encores mieux gaign ma
cause contre luy, qui l' Eglise est infaUibh. Au refle
en cet mots Iefus promet bien vne assistance , mais
non pas infallibilit , laquelle n'efl promise, qu'au
gnerai & Catholique , qui est l'cglif , & non a au
cun particulier,nonpas mefmes aux Apoires ,fi ce
n efi cause de Sglife : & toute assistance ne pro
mets n'includ pas infallibilit. Dieu assiste aux
siens , lors mefmes qu'ili bronchent , voire qu ili
tombent , afin qu'ils ne fe blessent la mort: mais
autre efl , & en autres termes couche la. promesse
de assistance & infallibilit de C Eglise , comme
i'ay monstr en mon chapitfe. II veut en deffit
des gnraux louer les particuliers : & aflegui celuy
de Gangra , contre lequel il dit , que les autres Con
cilesv tant gnraux que particuliers ont det&rmin.
M.ais cela est tres-faitx':& CEglise a toufiours con
damn & condamne aue le Concile , & S. Paul
ceux,qui reprouuent & condamnent en foy &abs-
luement le mariage , & certaines vianiis : Etplus
faux encores que Eglise Romaine maintient les er
reurs condamnespar Gangra . Car pour le Carefme,
nypour les Prestres , & gens de religion , fEglise ne
condamne point les viandes ny le mariage. Cela est
aisa voir,fins que i'entre en ceste discute, qui mus
 V >E LA R.ELG. IIV. IX. ijt
ireroit bien loing. Et les Commentaires de jQuin-
tin,furles Concilesfont affs finfffans , pour mon-
flrerl'impofiure du resfondant , lequel met ce Con
cile en l'an 36s ou ila tfien Fan 320'. mais tay tort
de remarquerfipetitfnut'e parmy tant degrandes.
Redondant au 2. poincl,qui efi que l'infhllibilit fol. 88,
des Conciles efi en la fubfiance de la foy , il allgue
S.Pierre mal propos. Car iceluy neparlepoint des
Cociles,ny de l'gltfi,ainsfiulemet des hrtiques,ou
de leurs ministres : Afaispour monfirer clairement,
qu'ily a aux Conciles de la cotrariet & do l'erreur,
il fitit vn; demade & forme vn argumet qu'il pfe
estre imncible;&suffifat,peur atterrer toute l'Sgli-
fe Romaine,^ redre muets tous les Docteurs Papi"
fies. Car il le propos tres-exprejfemet par troisfois
diuerfesen cecb'ap.Sauoiricy,&puifol.p/.pag.2,
{frfol.6.pag.2.& auec tat de mots,de brauades &
deffy,qu'il enfimble insens , difknt que c'efi vn des-
iroic~t,fi efiro'l,que toute habilit duplus defiile-
fuite n'yfauroitpaffier:Que c'efi vnefieute,queplus
Ionyfoufile,plus lofedeffigure,ejrc. Aprenospar la,
ie vousprie,l'infolece Huguenotique.La quetions
targumet efi toucht laprimaut du Pape,file Pa
pe n efipassuprieura tous les Euefques,Qr tous les
Cociles , (frfice n'efipas vn article de la foy necejfai-
reau Jlut de le croire ainsi. Surquoy il dit , que le
Concile de l^jce dit , que non ,fkijnt le Pape efgal
aux antres ^Patriarches : les Conciles de Tafie cjr
Consfceje font infrieur &fuiel aux Cociles: Le
dernier de Trente, au cotraire lefaitsuprieur aux
Cociles,efr dit,que c'efi vn articlt de lafoy,ncessaire ^
0Wfa\m:Parquoyfile Concile dt Trente a bien dit,
 7* VERITE TROISIESME
IIfaut, que le Concile de Nice , dr l'Eglise plus de
fix cens ans aye err , dr aussi les Conciles de^i'ajle
dr de Confiance ont err. Voilason argument , au
quel il requiert,que lonrefponde clairement dr per
tinemment. Or Jns faire icy de longs discours,
noyons s'il nefera pas clairement drpertinemment
resjiondu en ces trois ou quatre mots. Le -premier
fera le reprendre au fhil , drfe foub'crirc en fkux.
Cariler faux , que le Concile de 'Trente aye rien
ditt de cela , que le Pape soit par dessus le Concile,
& encores plusfaux, qu'il aye ditsque c'est vn arti
cle defoy ncessaire aflut : II dmit cotter le lieu,
le Canon,la Session : mais il n'y en a mot. Combien
entreprend-U de mentir en ce, qui efl de droicl , puis
qu'aufaict il ment, dr imposefi hardiment?Et cela
deuroit suffire , pour vuider tout l'argument : car
voila toute la contraritprtendue efditls Conciles
leue: mais pourmonlrer qu'il n'y a pas faute de
refponfi, nous disons plus : c'est qu'il efl aussi faux,
que le Concile de Nice aye fail les autres Patriar
ches efgaux au Pape. II ne cotte point aussi le Ca
non , ny le lieu, o cela efl : maisfans attendre cela,
Ie veux bien , non pour l'amour de luy , maispour
Vamour dessimples,dire, ce quipeut efire icy de dou
teux. <ss4u Canon 6. Ilefi dit,que l'Euefqw d'A-
lexandrie doit auoirpareille puissancefur trais pro-
uinees,quil nomme la,comme Euefque de Rome et
fur les siennes , dr que le mesrne fe doit garder en
tylntiochie dr autres Prouinces. C'efi mal conclud
dela,quele Pape ne soit rien plus , ou bien foitefgal
en toutes choses aux autres Patriarches , dr eux '
lny. Cela vient de {ignorance de la praiique &
maniers
 V DE LA RELIG. L I V. lit. 2 7^
manire de vmre du monde. 11 y a plusieurs degrs
&siges d'authorite, de iurifdittion & puiflanc
en Eglise, Sauoirest Euefquc,Archeuefque, Pri
mat, Patriarche, Papt,qupeuuent estrespars, <
aujji quipeuut titre coniotntls ensemble en vn mef-
mefbiec: D'autant que leplus haut degr coprend
tnfoy les infrieurs. Au 1. degr Ion apuijfancefur
tin Diocse feulement,- en cecyfont tous efgaux les
Suefques:Au 2 Aegrfont lesArcheuefques efgauxt
qui ont authoritefur plusieurs Diocses , c'est dire
jfurvne Prouince. Au 3. degr ei la puijfance fur
plusieurs Prouinces , en laquellefont efgaux tous les
Primats:Au +.efi l'authoritefurplusgrade estdue
excores de Prouinces , & ainsi font efgaux les Pa
triarches. Et en ces termestft le Canon 6.qui ne cof*
idere l' Eue/que Romain lors , que corne Patriarchei
Etpour le regard desProuinces,qui dependet duPa-
triarchat Romain , elle le faicl en cela efgal auec les
iautres Patriarches,en ce qui regarde lepouuoir d'un
chafcunfuries Prouinces,ressorts,r destriQs.mais
hon entre eux mefntes , canine derroge en rien ce
que celuy ' Alexandrie estoit le 2. en rang : et'An-
tiochie le 3. de Hierufalem le 4. & le 'Romain le r.
Etfaisant en cesens efgaux les Patriarches, ilpred
fexple de laferme de l'EgliseRomaine,corne la pre
mire ejrplusparfait!efour reiglerfur icelle celle de,
Eglifd''Alexadrie,&des autresPatriarches, ainsi
tjuefcriuoit'Bonisace premier enuboTan 430 Au s.
(fdernier degrest le Pape , qui estfur tous les Pa-.
triarches.Parquoy en ce Cro lePape est cofider,n3
come Pape,mais tome Patriarche. Et tat s'enfaut
%ui aimme Papet le Concile dt N ice l'aye reniti
 274 VERITE TROISIESME
efgal aux autres , que tout au contraire il le dclare
. suprieur, & le premier de tous les Eucfques , Ar-
Miwjt. ' cbtnefqucs.Primats, Patriarches, brtf corneparle
fi*- .VEmpereur Iufiinien,de tous Us Pi efires : Car ainsi
le tefmoigne kitlufiinien &f adioufie,queles Co-
ciles de Cofifiatinople,d'Ephefe, & Calcedoine,cefi
-adir tous Us Cociles gnreux deuantjon temps en
ont ordonn de rnefmes. Et combien que U Canon
-dudi~t Concile rapport par ledit! Iufiimen ne fe
trouuepointparmy les 20. quinousreslet, fi n'efi-tl
pas moins vray,d'autant qu'il efi certain , qu'il s'en
tfi perduforce autres Canons , & que plusieurs des
Pres attefient cela mefme.
Item quant aux Cociles de Tafie & de Confian-
ce, il doitfauoir , que tous les ailes &fessions de ces
Cociles ne font point approuus de l'Eglise, ainsau-
cuns certa insfeulement:quels & pourquoy non tou s,
ce refi denostre fubiecl. dr par.ainsi c'efi mal ar
gument par eux , finon aux points receus er ap-
-proez..
Finalement pourparler du droi , cefie question
refipoint article de foy ncessaire ksalut : & ainsi
c'efi hors les termes de nofire thse , qui porte, que
~l'Eglise nepeut errer en la fubjace de lafoy. Iamais
Chrefiien n'a dit , ou doubt,que le Pape nefut par
dessus tous les Enefques : mais la quefiion efifeule
ment,s'il efl par dejfus le Concilegeneral,&par des
sus tente PEglise Catholique ajf mble en corps. Ce
la efi encore indcis , &efi plufiofide police que de
1 la subfiance de la foy.
fol.Sp. Au s-p6tnBqm el ,que Finfhllibilit est en U
conclusonjlne nfionpoint,s'en remettant a ce qui
 GV t>E LA RE1G. 1 1 V. HT. J<$
tloit dfia dit,finon qu'il dit que cefi chose inepte
de dire que la conclusion feut eflre bonne pres des
argumentations faibles & friuoles. Pour monftrcr
l'tneptie de mon dire , il dmit detruire lespreuues
& raisons que en baille, qmreuiennent ce qu'aux .
argumentations cefont lesparticuliers qui parlent,
cefi ouurage hurnain-.mais la conclusion efi de toute
iEglise en corps, & efi ouurage du S, Ejprit,
Expliquant fon'bpinion ( caries autresfes cm- fol.p<
paignonsen parlent autrement ) touchant la tenue & pi
(fr clbration des Cociles , il veutdeux closes, L'v-
tie , que tous ceuxquey ajjtfient confintt a laparole
de Dieu : l'autre que le Pape auec fa bande n'y aye
point tant d'authorit , Car cefi tyrannie. jQuant
aupremierie luy disqu'aujftfaSl-on. Ilsemployet
V Efiriturefainblepar tout, & nefont rienfins elle:
JUais s'ils le font ou non,qui en iugera? Le dernier
remde aux affaires de la religion font les Conciles
gnraux , pres la dfinition desquels d n'y a plus
autre remde:1 ceux-cy veulent encorfe mettrepar
dessus , er iuger fi les Conciles procdent bien selon*
VEfcripture ou non. Et ainfilesparticuliers iugeront
de toute VEglise, & les fubiecsferont le procs k
leurs suprieurs. -
Quat aufecod,qui doit tenir,prsider, opiner aux'
Conciles,finon les Pasteurs& uefquesr Ceux qui
n'ont aucune charge en l'Eglisevousfchifmatiques?
st-il raison que les tlrangers de la maison opi^
nent & difosent des biens de la maison ? Les lays,
lesparticuliers,les brebis,lessubietstdeliberet & H~
gent des choses publiques ,fassent lesloix& lesrei-
glemnt Sur cda ilfie met en cholere , & fn iniumi
 4j6 VRIT f RISIESME
Car ils m veulent foint obir ny recognoijlre lesfa
perieurs , pource , dit-tl % qu'ils nefontpat tels qu'ils
doyuent > ceft le dire ordinaire des rebelles dr refra-
taires. Eft-il raison , que le fubietl luge son sei
gneur ? Et que la brebis fkfte le procs son Pa-
fteur { iyu lu u de resfondre a mes raisonspar lef
quelles ie monftre que les Princespeuuent bien af
filier aux Conciles gnraux , mais nonpas y auoir
opinion dr voix dlibrtiu , H s'amuse brocar
der , qttt les Princes feront donc huijjiers des Pa
pes , & que tes Papes auront vne puisante in*
fnie , ejrc.
fol.p2.5fj. iniques : la fin de ^on chapitre
Contre mon 6. & dernier Article.
// dit , que le Concilegnerai ds qu'il eft assem
bl ne daitpoint errer. Ce mot ds qu'il eft assembl
ne sert de rien: car Ce n'el point Concile gnerai
iufqttes a la conclusion, II peut estre a moitie inter
rompu dr dissipfins conclusion , dr ainsice nefera-
point Concile. Et puis i'ay di , que iufques la
Conclusion cefont hommes feulement, dr des parti
culires qui parlent , dr non Eglise.
fl veut faire croire que lesecond Cocile de Nice
n'a point eft lgitimerais auec quelle bonne raison
dr anthorit,chafcunenpeut iuger:parce que le tout
eft appuyfurson diresfani qu'il cite rien a cesfint.
Parquoy tout cela eft tn vain,car leditl Cocile a eft
receu vniuerfellement de toute l'Eglife,nonfeulemet
Latine dr Occidentale,mais Grecque dr Orietale.
Et eft ridicule uftre rejpodant de prfrer vn home
fiul tatfaintl,fauat qu'ilpuisse eftre, dr vn Cocile
particulier de ry.uefques h et ConciUJigemrai.
 V DE LA R ELI G. L I V. Ils. 277
lepourvois aifeement rejpondre ce qu'il allgue
d'Epiphane. , & du Concile Elibertin , contre les
Images : mais pour ce que cela touche vnpoinbT:
cmtreuerfentre nous , qui nous tirerait bien loing,
Je renuoye le Lecteur ceuxquienonttraic ex~
preffemet,^ quiy rejpoderit tres-fifffmmet. Quat
a (jerfon & Panorme , Docteurs modernes , & non
Pres , ny anciens , quand, ilsdiroyem ce que veut le
le redondant , te n'aypas entreprins de concilier les
Dotteurs,& expliquer tms leurs diresparticuliers.
II mesuffit de soujlenir qu'on, ne trouuera point de
Cociles gnraux cotraires en la fubstacede lafoj.
En tout le refie de son chapitre , il dessend fort
piteusement du Plejsis , & ne touche pas le quart
des reproches,que ie luy fais:& en ce qu'il touche, il
ne dit rien pour le iufiifier. II allgue Fhifioire du
Concile de iyi.ce,selon vn certain exemplaire,mais
fans nomer l?autheur,& corne vne chose no approu
ve e-r receupar tout,car il dit qu'elle estgarde en
Italie,& quaucunsVont veu.Voila des mots qtti la
rendent fufebte , dont ie la puis iuflement reietter:
mais encore que ie la luy accorde vraye,ce riefi rien,
fl monstrepar la qu'aucuns vouloyent, que les Pre-
ftres maris(ayant eft maris estt lays)nedetnou-
reroyentplus auec leurs femmes, dr que Paphnuce
remostra de ne toucherpas l, (fr laisser les choses en
l'etat efr en la libert qu'elles eftoyent. Et moy,que
veux- ie aufji autre chose f ie l'ay ainsinarren mon
liure.Or il dit en concluantson histoire allgue,que
farces mots on peut iuger fi Paphnuce ne fut pas
cause de lapermission du mariage aux Prejlres . Ie
dis que nr.Ca,r U n'estait aucunemet question deptr-r
Pg 3
 *78 VERITE TROISESME
mettre ou dfendre le mariage aux Preflres, mais
seulement ft ceux qui efoyent maris coucheroyent
*ucc leursfemmes. Apresil dit,que les Prestres ma
ris en l'ancienne SgUfe s'abstenans de leursfemmes
ne le faifoyentpasparvu. Cela riestpas a propos,
& n'en aypas dit mot. *
fol. 94. ^ dit,que taduoue cotrariet s Cociles. Te le luy
& ^ j . nie, & il ne le mejrepas. Et quad ilferoit ainsi ce ne
feroitpas cotre mapropofition, qui ne regarde que la
foy drnonlapolice, aquoy appartient cefle matire
, du mariage des Preftres : mais encore en tout cas il
n'y auroit que diuerfitj, & non cotrariet,& diuer-
fit lgitime , veu la diuerft des causes lgitimes-
en vn temps plus qu'en vn autre.
Le discours qu'ilfaitfur laloyde l'Sglife cotre le
mariage rfr l'incontinece des Prejres , fondefur la
pauuret &ejpargne n'est qu'vnefable,eflat dit de
fateftefans autheuroufondemet. Il allgue contre
moy le Concile d'Ancbire,qui permet aux Diacres
depredre femme pres le Diaconat prins, moyenat
qu'ils l'ayent dclar enprenat Vordre:le rejpospre-i
mieremet que cela est fuyuat,ce que ayfouuat dit*
que les Cociles particulierspeuuent errer , &font a-
madsparlesf_eneraux:ma:s (ns vouloir reprouuer
le Canon de ce Cocile particulier , ainspour l'expli
quer & moflrer qu'il faitplus pour moy que contrey
le dis icy plusieurs choses. i.Que ce Canon ne parle
que desDiacres,dr no desPreflres druefques,pour
lesquels mon dire demeure bien cofirm. 2. Ce que le
h-t Diacre se mariait ,c'eioitapres auoir eu la licence
Mptftpu de uefque,car ainsiparle le Canon, & no pas qu'il
fut en la volot du "Diacre, corne veut k rejpondat;
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 2Jp
dont il eftoit au iugemt & volont de Euefque de
Ut doner ou non,selon qu'il voyoit cflre bon .vttle,ne->*
cejsaire,& nopas indifferement a tous, s.Ceftc*lice->
cese donoit auat le ministre,& noapres. t n'sjloit
permis la demaderou la donner pres, r cecy el le
principal de mon dire. ^.Cejoit vn saisi , & corne
vn marchparticulier ou dispense spciale contre la
loy publique & le droiEl cornun qui cn ordonoit au
trement.-Car & deuat lediEl Concile,scauoir le 26.
Canon des Apoftres,& toute l'Sglifeprimitiue : &
toftapres , Sauoir le Concile de Nice 1. cornet ay
moftr en mon liure allgut la version de Aduscule
grand entre lesfchifmatiques : & long temps pres,
sauoirle Canon 6. du Concile 6.gnerai ont ordon
n au contraire. s-H faut considrer que ceCanon
6r Concile d' Anchirefut tenu lors des grandes per
scutions de Diocletian,& lors quauec leDiaconat
Us personnes efoufoyet <jr sexpofoyent avn enidet
martyre , & cefi olroy de se marier eflott corne en
compensation de cesgrands dangers. Cefie consid
ration a indnift le Concile a eftre si indulgent aux
Diacres, iointt qu'ily auoit crainte que telse rendifi
ennemy des Chrefliens. Or toutes ces considrations
n'ontplus de lieuy a long teps. Cela nefait rien co
tre nous,de dire q e Tertullien Preftre eftoit mari,
car nous Iny accordons encore daitatage que plus de
200.ans pres Tertullieily auoitforce Preftresma-
risenl'Sglie,&yena encores maintenaten Grce,
mais ils eftoint maris auat qu eftre receus au rnini-
ftere,& c'efl lepointt de la dispute, quoy il ne tou
che pas , fi ce n est en confirmant mon dire par des
allgations qui fontpottr moy , tant il est iudicieux.
Gg 4
 ?8o VERITE TROISIESME
$/'urefie ilfaitsemblt d'ignorer, que ledit! Ter-
'fullien se spara de la couche de sa femme incont-
vent qu'ilfut Preflre.
jQuat ce qu'il dit des Canons i2,efr i3.quifont
imputs au Concile gnerai de Constantinople , Ie
fourroisauec raison le renuoyer ace qu'a est mis
n'agueres fur le can.habere librum. dist. 1 5 n.
rien dire du tout , par ce que auec cela il ne prouue
rien quifasse cotre ma these:Car d'unepart ie luy ay
dit que ctste matire du clibat ne touche point la
substance de lafoy; & d'autrepart ie n ay point en-
p-eprins d'accorder les Cociles en ce qui efldela po
lice. Cobien qu il ne mesoitpas mal-ais, considrai
la diuerft des tps& des causes. II mefufftfou-
ftenir que du Plefsts ny ses adherans n'y pourront
iamais trouuer de la contrarit ,ny diuerft en la
foy: Et le reffondaht se deuroit tenir aux termes de
la question . Toutesfois affin que chafcun ccgnoife
mieuxfa bonn'ame , il sepeut dire auee vrit,qu'il
y a presqv.e autant de mensonges en son dire que de
mots, fl dit qu'au i2.Camnle mariage est deffendu
aux Prestres.Ce qui estfaux, car ce Canon neparle
point desPreftres, mais des Euefquesfeulemet , dr
ne deffndpoint le mariageicela est absurde. Iamais
Suesque en FEglise Catholique n'a pens se ma~
rier,e]r iamais ne s'est veu,mais il destend aux Sues
quesla cohabitation charnelle auec leurs femmes,
lesquelles ils auoyent ejpoufau parauant l'ordina
tion, fl adioufle qu'au 13. Canon iidibl Concile re
prend FEglise Romaine, de ce qu'ellerompt les ma
ssages contracts pres tordination, ce qui estfaux,
far ledit Canon ny tout le Concile ne dit rien de ce-
 OVDELARELIG. LIV. III. 8
la , la lecture en peut fairefoy. Et tant s'en fauty
que le Cocile approuue les mariages cotracls apret
tordination,qu'il lesprohibe difertement enson Ca
non 6. allguant la constitution des esfpofires.
Ce qu'il dit de Humbertdr deSurius , estvnt
pure imposture : comme aussi ce qu'il dit de Pighius
othus, & Tornenfis; Car tout au contraire le pre
mier nie que tous les Canons imputs a e Concile
foyent d'iceluy : & les autres souviennent , que ce
i g.Canon a efl corrompu par les Grecs , comme ils
monfirent iceux auoir corrompu les g.4. f. Conciles
generttux ,&rya auc m de ceux-la qui maintiene
cjtla queion du Clibatsoit de lasubstance de la
foy-, corne aussi le reffondant ne leprouuera iamais.
fais laissons-le feCouurir, comme vn hrisson de
mensonges, puis que la vritluy estfifort ennemie,
& cogmisfonspar cefi chantillon la candeur defin
effrit , par l'dngle le lyon->.

CHAP. SIXIESME.
m
articiis v*
/. jQuil efi befoing de cercher les marques de l'S-
glife,& auant toute uure,il efi monfir par
quatre moyens, que celles que lesfchifmati-
ques allguent ne fontpoint propres & suffi
santes.
2. Efi rejpondu a vhe rplique qu'ils font, qui efi,
que tout fe cognot par l'fcriture , ou e
monfirpar diuers moyens, cobien lesfchif-
matiqntstormytnt & fujentU lumire.
2 . VERITE TROISIESM B
$. Est monstr l'impertinance des marques de l'S-
glist nouuellement donnes par Thodore de
Tefe. /
Est reprouue la modification des Schifmati-
ques en leurs marques, quiporte que l' Eglise
ne laijse d'efire vraye,encor qu'ily aye erreur
: en la doctrine & aux Sacremens.
f. Eft fort disput contre dtt Ple/fis en son chap.2*
ou il est conuaincU de plusieurs fautes lottr-
des,& abfurdss:t e(l molr Contre luy qu'il
n'ypeut auoir des Eglists de Christ , hrti
ques &fchifmatiques.

NOus auons desia dit, que pour estre uuc il

faut estre en l'Egli de Dieu : Ce que nos
aduersaires mesmes confessent. Il faut donc fa-
uoir , o est ceste Eglise, & quelle elle est , pour
s'y addresser,& s'y tenir,luy obeyr & acquiescer,
comme au vray & fouuerain iuge, de tout ce qui
concerne nostre salut. Et par consquent il nous
est necessaire,& pour nostre addresse,si nous n'y
bmmes point,& pour nostre cosolation, si nous
y sommes , d'auoir en main des marques certai
nes & inflexibles , & qui foyent claires & notoi- .
res(ce font les deux qualits essentielles ncessai
res leureffect ) par lesquelles tous & vn chaf-
cuniusques Fidiot & au plus simple, puisse faci
lement & sns ilanger de mefconte, la remar
quer & recognoistre,& corne la toucher au doigt
& l'oeil , & la fauoir distinguer & sparer de
toutes les autres aulfes,contrc-faictes, & bastar--
des. C'est ce qu'il nous faut meshuy cercher.
 OV DE LA RHtlG. I I V. III. 28^
Ordesia surce point de la nomination & de- 1
termination de ces marques , il y a grande alter- ;
cation & dispute entre les Catholiques & Schis-
matiques. Entendons & examinons en ce cha-
pitre , l'aduis des schisinatiques. Ils allguent fi- {jf^'s
nement des marques fort plausibles, mais nulle- <* '**
ment propres : ce font, disent-ils, la lgitime ad- ""^IfL *
ministration de la parole de Dieu & des Sacre-
mens,& en vn mot la pure doctrine. Puisilad- OuTupu
ioustent des distinctions & modifications , com- ' "e'''
me se verra cy pres. Or ces marques sontdesia
impropreSjincertaines, insuffisantes , obscures &
difficiles qualitez toutes contraires ce qu'elles
doyuent estre,& puis en fin captieuses.
Premirement la doctrine,la parole de Dieu, r
& les Sacremens ne peuuent proprement & ns
abuser des mots , estre appeliez marques de l'E~
glise, mais plustost fruicts ou biens , dotes d'icel-
les, communiques & dispenses par ion ministre
public:& y a grande diffrence entre les biens &
Jes marques d'vne communaut'. L'Egliseest di^-
cte saine, sauante : elle cognoit & sert vn seul
vray Dieu:elle a des Prophtes , des temples, Sa
cremens , de la doctrine, mais par tout cela , elle
n'est pas bien cognue , ny clairement distingue
des sectes hrtiques & sehisinatiques , qui peu
uent auffi chez elle auoir ces choses, ou en eftect .
ou en apparence.
Il n'est icy question de discerner TEglise &la 2
religionChrestienned'auec la Gentile , Mahu-
metane & Iudaque , mais la Chrestiennc vraye
4'auec la Chrestiene faulse: la Catholique d'aue
 484 veritetroisie'sme
l'heretique & schismatique, qui est bi plus ma-
ile: comme de deux pieces d'argent de mesine
cing,poids, marque, cognoistre la vraye d'auee
la faulfe est plus difficile , que de discerner vne
d'argent d'auee vne d'or, de fer, & de cuyurc. Or
pour ce faire , il est question d'auoir marques si
claires & si certaines , qu'on ne les puisse contre
faire, falsifier, ou deguiser : si propres & sipecu-
ieres la vraye Eglise & religion Chrestienne ,
que la fausse ne les puisse en aucune faon , pas
seulement par mine ny apparence, prtendra ou
allguer pour soy : affin que par icelles les sim
ples mesmes & les ignorans se puissent asseurer
8c contenter leurs consciences. Or est-il,que ces
t deux , Parole de Dieu & Sacremens se retrou-
uent aussi aux partis faux & fchimatiques : car,
comme fort bien dipute S.Augustin , contre les
%f'i.r'}'' Donatistes & contre Creconius , Le Baptesme,
les Sacremens, l'Escriture,voire la foy & confes
sion de Iesus fils de Dieu.fe trouue ausihors PE-
glite,& ainsi ne font suffisantes ny certaines mar
ques de l'Egli.
3 En l'Egli de Dieu il y a deux vnons & liai
sons essentielles , l'vne de foy , c'est dire de do
ctrine & de crance ( qai choppe contre icelle
est dict hrtique) l'autre de charit , qui la cho-
i ^ue, & qui s'en despart, est dict schismatique:
l'vne peut estre sans Fautre. Les deux marques
des adueraires, Parole de Dieu & Sacremens ne
, - , regardent que la premire vnion de la foy , tel
lement qu'elles peuuent estre retenues ines)&
'vnion de foy demeurer entire ns tasche d'he
 OV >B LA RELIG. HT. II. 28 $
esie, & l'autre, qui est de charit' rompue par
schisme & sparation , dont ne sera vraye Eglise.
Ce qui souuant est aducnu & peut aduenir qu'en
retenant la mesme doctrine de la foy , & le mes-
me vsage des Sacremens fans y rien altrer, Ion
vient par quelque zele indiscret, arrogance, des-
pitjou autre paifion , faire schisme & se retirer de
rEglise,comme iadis seirerit les Meleticns,Luci-
feriensyDonatstes (ceui cy auant que leur schis- ^ng.e.
me s'acreust & deuint en hrsie ) les Audiens &
autres.Ce ne font donc poinct marques propres
& peculieres la vraye Eglise.
Mais mettons le cas,que la parole & les Sacre- ^
mens ne soyent point purement & legitimemet
administrez hors la vraye Eglise , si est-ce qu'il y
aura autant & plus affaire, fauoir,ou,commt,
& chez qui ils font purement & lgitimement
administre's,que fauoiro,& quelle est la vraye
Eglise. Et pour vray dire cest en substance prs-
qu'vne mesme question. Dont quand on de
mande, o, quelle , & chez qui est la vraye Egli
se & religion Chrestienhe , rcpondre que c'est
celle,qui a la vraye doctrine,c'est se mocquer du. 1
demandeur, & ne dire rien, comme celuy,qu ;
demanderoit le logis du Roy,repondre que c'est
le logis o loge celuy , quia toute puilnce au
Royaume. Si Ion pouuoit accorder lequel de
tant de partis la vraye doctrine,ce seroit la v
rit vn tres- grand prjug & presque suffisant,
pour nous mettre hors de pcine,& nous faire ar- . .'
rester l. Mais puis que tous se vantt de l'auoir,
kasetm se k yiodique soy^ Brefc'est ceste bek
 2.26 VERITE TROI^IESME
le Hclene,de laquelle Ion fe dbat tant. Ce ft'
pas sortir d'affaires & vuider la question par l:
ce n'est que recommencer de plus beau.
1 Ils rpliquent qu'il est tout aise' par l'Escriture
T^pt. fn&z sonder & sauoir quelle &'chez qui est
la vraye doctrine , la lgitime administration de
la parole de Dieu, & des Sacremerts, & par con
squent cognoistre quelle est vraye Eglise.
tf/ptq:. H eust donc mieux valu,& eust est plus court
d'allguer du premier coup rEcriture,lns faire
cest allongail , ce destour de la doctrine & des
1 Sacremens: & puis venir TElcriture. Il falloie
dire simplement l'Eglise se cognoist parl'Ecri-
. ^ ture,qui est la marque & le moyen propre de
cognoistre l'Eglise. Or dire cecy , qui est le plus
courtjou celuy le plus long,c'est du tout se moc-
quer : & ne peut estre dit pres ladipute prc
dente , qui a monstre clairement que l'Escriture
ne peut estre le dernier & souuerain iuge des
choses, qui concernent la religion : ce qu'elle -
roit, si ce dire est vray , que l'Eglise, la doctrine,
les Sacremens se cognoissent par l'Escriture.
2 Ce n'est pas esclarcir les affaires, que d'alle-
* guer moyens plus difficiles decider,& de beau
coup plus longue , laborieuse , haute & pnible
agitation & reolution,que le faict dont est que
stion. Les choses ne s'esclarciffent & ne se dci
dent point par plus obscures & doubteuses. Les
principes doyuent estre plus clairs & liquides,
que la conclusion: les marques & moyens de co
gnoistre &prouuer,plus accordables,que la cho
se qu'on dispute. Qui demande rnoyen~& mar*
 OV DE LA RELIG. IIV. III. 287
ique de cognoistre l'Egtise ne propose qu'vne
"question : qui allgue l'Eicriture en propose dix
mille & infinies.
Mais encore quel ordre , quelle mthode est j
cecy, de vouloir sauoir quelle est la vraye Egli-
se,doctrine, parole & Sacremens par l'Eicriture?
Et ie ne say encores o, de qui, chez qui ie dois
prendre & apprendre ceste Escriture, ny com
bien i*en doy prendre : car Ion n'est d'accord du
nbre des liures, & beaucoup moins de l'intelli-
gence & du sens. A qui donc s'enfaut-il fier&
rapporter ? c'est bien mettre 1 a charrue' deuant
les bceufSjComme lcn dit. U est certain qu'il faut
estre Chrestien , cognoistre l'Eglise , auoir iur
entre ses mains, & estre receu en son obdflance,
auant que pouuoir cognoistre rEscripturc. Et
quant on ne la cognoitra iamais , l'autre picce-
dent ne se perdra pas pour cela : car il n'y a bon
Chrestien,qui ne cognoifle & n'oleisle l'Egli-
l : mais il y en a beaucoup de bons,qui n'enten
dent rien en l'Escriture, voire qui ne la leurent
ny virent iamais. L'Eglise a este' long temps fans
Escriture,cme dicta est: & pourroit-on,peut
estre, encores en venir la, au moins en quelques
lieux : quelle marque ny moyen y auroit-il de
cognoistre l'Eglile,chose toutessois perptuelle
ment ncessaire?
Ce n'est pas certes la parole , ny aux Sacre-4
mens,ny l'Escriture de monstrer l'Eglise : mais
c'est l'Eglise d'enseigner quelle est la parole de
Dleu,& les Sacremens,& interprter rscriture,
Yuider & dcider les diferens & doubles , qui c
 i88 TRlSIESME VtRI
)euuent mouuoir touchant l'intelligence d'icel*
e. Et si ce n'est elle, qui donc? qui en serale
uge ? Pourquoy Dieu a-il enuoy & estably des
Pasteurs & Docteurs ,dint, Quivouseseoute
& vous croit,il m'escoute & croit? Et 1 Eglise est
appelle'ede de S.Paul, maison de Dieu,colomne
& appuy de vrit : C'est donc sur l'Eglise que l
vrit (reuele'e s'entend) est appuye : Et puis
qu'elle est maison de Dieu,& selon Caluin ridel
le gardienne de la parole de Dieu , il faut sauoir
premirement le eu,o,& chez qui , est-ce que
e cerche & demande , auant que de l'y trouuer
& prendre. Il faut auoir & cogrioistre le Do
cteur, auant que receuoif& entendre sa doctri
ne , le gardien du thresor , auant que d'auoir &
ouyr du thresor. Sachons donc & cognoiflons
jremierementauant tout ceuure,o & quelle est
"Eglisejceste maison,ce domicile, foustien de v
rit, ceste gardienne de la parole de Dieu , ceste
escole , o sont ces Pasteurs & Docteurs, que le
fils de Dieu nous a enuoys pour estre ouys co
rne luy: Et puis l, &de ceux-l nous appren
drons l vrit, la parole de Dieu,les Sacremens,'
FEscriture.Voicy donc leur proposition de mar-
5 ques tres-impertinente. Mais qui ne voit, que
c'est se mocquer : c'est fuyr , se cacher de la lu
mire , tournoyer, bref vne deffaite, vn moyeri
d'eschapper tout ce qu'ils disent ? ie fuis en que-
ste & en peine de sauoir quelle est la vraye do
ctrine , & la vraye intelligence de 1 Escriture : &
pour le Iauoir , ie demande o est la vraye Egli
se , pour y txouuer la vraye doctrine t & ils m'a-
dteslnt
 OVD LA R ELI G. L I V. III. 289
dressent la vraye doctrine. re leur demanderay
derechef, & ainsi ne seraiamais our, ou est l
vraye doctrine'que diront-ils Qu'elle est en la
vraye Egliie.Voicy vn labyrinte,cet la chason du
ricochet : hnalemt ils diront pour toute dessake
que le tou t se trouuera & cognoitra par l'Ecri-
tuie. Mais voicy recommencer , car ie dem,-
de ou trouueray-ie cesteEscriture & intelligence
d'icelle ? O que vous n'auez pas enuie que lort
pche , o est la vraye Eglise. Mais vous crai
gnez fort que Ion la cognoissc. Pour la cacher
vous auez autresfois voulu persuader , qu'elle
estoit inuisible des iustes & des eleuz seule
ment , & Dieu seul cognue : ce que n'ayant
peu obtenir (car cela est trop ouuertemeht &
trop souuant dementy par l'Escriture que vous
auoue's) maintenant vous vsez de destours & d
mots ambigus , pour ne la confesser : estant
presses vous donnez des marques si gnrales
& communes tous partys , que nous voila eii
incertitude plus que iainais. Qu'il ne soit ainsi,
voila les Luthriens , qui vous tiennent ( Cal-
uinistes ) & appellent hrtiques & Sacramen-
taires. Voila les Puritains , Seruetistes , Osiah-
drins , & tous les autres partys vos contraires eri
doctrine , qui allguent les mesmes marques i
que vous. Me voila bien loing de sauoir par la
o est l vraye Eglise;
Si n'y a-il chose plus notoire, pubique, & ap
parente au monde , que l'Eglise : c'est vne de ses
marques d'estre la plus apparente chose du mo
de, comme se dira tantost. Les choses petites^
Hh
fto VERITE TRO SES M
ou bien fecrettes &caches font mal ailes vof-
& cognoistre , mais les grandes & publiques
voyent de tous, encore que Ion ne veuille, ny
que lori n'y pense .11 n'y a rien au mode si grand,
ny si public, que l'Eglise. Ausi n'y a il rien si ais
voir. Les infidles mefmes,Iuifs,Mahumetans,
qui n'ont que faire d'elle , la voyent & la co-
gnoissent. Ceux-cy' brouillent tellement tour,
qu'ils veulent empefcher de la voir & cognoi
stre : car pour la cognoistre ils nous remettent
l'Efcriture, la parole de Dieu , & Sacremens,
qui font choses difficiles cognoistre, &ola
plupart des Chrestiens n'y entend rien : & puis
cest renuerser tout ordre , car il faut prendre &
receuir la parole, les Sacremens , l'Efcriture^
de la main de l'Eglise , & non pas l'Eglise de la
main de l'Ecriture. C'est donc fe cacher , c'est
fuyr , & cercher les tnbres & deflfaictes , que
d'allguer telles marques*
Mais Thodore deBcze, le grand coryphe
de ce partyj est encores plus plaisant : & fe tient
plus couuert en vn petit liuret , intitul Des
vrayes,eTentielles,& visibles marques de l'Egli-
se,n'agueres imprim la Rochele, &qui m'est
tomb entre mains , ainsin que ce cayer fe met-
toitfur la presse, o en la page ^.^.&fuyuan-
tes,il baille pour marques vrayes , eTentielles,&
visibles de l'Eglise, Iefus Christ, le vray Iefus-*
Christ, & rion feulement le vray Iefus Christ,
mais Iefus 'Christ manifest au monde par la
bouche, c'est dire par les eferits des Prophtes
& Apostres. Est- il possible que ces gens se mec
 OV DH LA R ELI G. tlV. III 2$!
jouent fi ouuertement du monde , & trouuenc
personne de iugement qui les fuyue, & ne des-*
couure leur impertinences caches fous mots
soecieux/' le tourneray dire icy plus expresse-
ment ce que i'ay touche' cy dessus , puis que ce
grand chefde part me tourne faire parler.
La marque pour cognoistre vne chose & la t
discerner ne doit pas etre interne , fecrette , &
difficile : mais externe, visible,& toute euidente:
ne doibt pas estre essentielle , c'est dire l'une
1 & la substance de la chose , mais vne qualit ad
jacente & annexe la chose. II y a bien grande
difterence entre la chose meme , & la marque
de la chose. Or Iefus Christ , vray Ieus Christ*
snnoc par les Prophtes & Apostres est secret,
inuisible,& l'interne de l'Eglise.Comment donc
pourra-il estre la marque , & la marque visible
( comme parle Beze ) de l'Eglisc ? Item le rrief-
me Iefus Christ est Tessence (& comme dit Be-
xe) le fondement & 1 ame viuifiante de l'Eglise
comment donc estant l'ame &lessence sera- il
inarque & qualit adjacente de TEglise ? Ily
auroit plus d'apparence de dire, que TEglise soit
marque de Iefus Christ (toutesfois nous ne par
lons pas ainsi) car l'Eghse est visible, euidente:
& c'est aux choses visibles estre marques &
signes visibles des inulsibles &secrettes, comme
nous voyons aux Sacremens;
Aprey ceste impertinence & abus de ceste \
marque , il y a icy vn ordre renuers : car selon
Beze il faut cognoistre l'Eglise par Iefus Christ,
Sc ainsi cognoistre Iefus Christ auant l'Eglisci
Hh a
 10t VER I TE TR. O I S t E S ME
Item entendie les escrits des Prophtes & Ap
tres,auant que cognoistre l'Eglife. Or ne pou*
Uons cognoistre Iesus Christ , ny les Prophtes,
&Apostres que par l'Eglise, ns laquelle nous
lie fuonspas feulement s'il y a vn Iesus Christ*
& s'il y a eu des Prophtes & Apostres. C'est
faire aux choses visibls & notoires de nous mo-
strer& mener la cognohTance des inuisibJes:
l'Eglife nous enseigner Iesus Christ. Commc
croiras-tu en Iesus Christ , que tu ne vois point,
dit S. Augustin , si tu ne crois l'Eglife que tu
Vois ? Au rebours ces gens icy veulent que nous
apprenions les visibles par les inuisibles , les
claires par les obscures.
2 D'auantag ce dire de Beze trouble tout l'af-
faire, nous remet au commencement,& en plus
grande peine que iamais, au lieu de nous en for-
tir & rsoudre : car il n'y a secte , hrtique , ot
schisrhatique , qui en tout temps n'aye foustenu
fort & ferme, haut & clair, qu'elle croyois &
tenoit le vray Iesus Christ annonc par les Pro
phtes & Apostres. C'est dequoylon se dbat
au fonds : c'est la premire & efentielle dispute
de tous les partis. Pour en sortir & sauoir qui
dit vray, nqu's cerchonsla vraye Eglise. Pour-
quoy sommes nous en queste de la vraye Egli
se, sinon pour fauoir ou, & chez qui est le vray
Iesus Christ annonc par les Prophtes & Apo
stres, & trotiuerces Pasteurs & Docteurs, que
S.Paul dit auoir est establis pour nous mener
l'vnit de foy , & la cognoislnce du fils de
Dieu ? Nous deuons donc apprendre eognof
 OV D E IA R ELI G. 1 1 V. Ut.
ftre le fils de Dieu par les Pasteurs & Docteurs^ e'"s-4-
c'est dire , l' Eglise, selon S.Paul , & non au re
bours, selon Beze. Or iemploye icv ce que i'ay
dit cy dessus contre Caluin& du Plessis , aux
quels ie reuiens.
Il nous faut encores mieux entendre & exa- 4
miner leur constitution de marques: car ils ad-
oultent en hii , comme par vne modncation, ftitM*
qu'encores qu'il se trouue de la corruption en la
doctrine & aux Sacremens, que pour cela il ne chy.i,
faut sortir de l?Eglise , puis que les principales &
fondamentales pieces de la doctrine demeurent
entires. Car ces corruptions ne font que foing
& paille bastis fur ce fondement , & comme tas-
chesenvnbeau corps.
Or cecy est premirement captieux bon es- j
cient, comme ils le monstrent par effect. Car si
pour la iustification de ia Catholique on leur al
lgue les anciens Pres, qui tiennent & disent
mesme chose que nous , ou bien qu'on leur ob-
iecte & reproche les autres sectes discordantes
d'eux en doctrine & Sacremens,mais leurs com-
paignes impugnerla Ctholique:lors,depeur
qu'ils ne soyent trouue's ouuereinent condam
ner la primitiue Eglise, dequoy on les presse, ou
bien desauour & reprouuer les autres sectes
leurs associes, ils respondent toute telle obie-
ctionauecleursusdict temprament, qu'ils ont
err en quelque chose , qu'ils ont basty foing,
paille,mais poure que c'estoit fur le fondemet,
qu'ils ne laissent d'estre la vraye Eglise. Voila
comment ils pensent efchapper, cependant
 *$4 VERITE TK.OSIESME
fontraricnt & se iou'nt de nous. Car ce qu'ils
appellent & reprochent aux Catholiques mo
dernes vne entire abolition & corruption de
^ doctrine, impit, idoltrie, blasphme, cela
mesme aux anciens , ou bien en leurs compai-
gnons au schisme , quand on les leur allgue, .
pour faire vnpeu des respectueux , ils appellent
feulement foing , paille de faux humains.
\ Secondement cecy monstre encore plus l'm-
. 1 pertinence de leurs marques : car selon ceste
modration , ces marques font comunes tous,
pu bien plusieurs sectes diuerses. lesquelles en-
ores qu'infecte'es d'erreurs,toutesfois font d'ac
cord au principal & fondamental de la foy , &
ainsi ne seroyent vrayes marques , comme n'en
stant propres & peculieres lavraye Eglise.
Tiercement la defloubs se commet vn tres-
grand & dangereux erreur en ce qu'ils cfeflent
& permettent qu'en l'Eglie il y ait corruption
de doctrine , & des Sacremens , d'o vient vne
epece d'atheisine, qui court auourd'huy, qu'en
toutparty Ion peut esire auu, moyennant que
le fondement de la foy se garde.
5 Du Plessis distingue & faict des Eglises pures
tyuTltjsii & impures, de chafcune plusieurs degrez, c'est
M dire de plus pures & impures les vnes que les
autres , voyre y auoir des Eglises hrtiques &
ichifmatiques, neantmoins Eglises, puis qu'elles
retiennent Ieus Christ pour fondement. Et dit
que les pures, qu'il appelle Orthodoxes , aux
quelles Dieu prside , font celles , ausquelles
ia paroJle de Dieu & les Sacremens font pu?
 OV DE IA RELIG. L I V. III. pj
Tcment & lgitimement administrez, encores
qu'en quelque poinct de doctrine il y eut er
reur , en la police extrieure des abus , & aux
meurs de la corruption & impuret. Pourpreu-
ue ou plustost illustration de son dire , il vse de
la similitude d'vn homme malade , ladre , men
teur, toutesfois homme : Item d'vn homme qui
a s membres non esgalement lins. Puis il al
lgue l'exemple de Samarie , dint que bien
qu'elle eust adultr & idolatrrtoutesfois pour-
ce qu'elle retenoit la circoncision , & par elle
engendroit des enfans Dieu , elle estoit Eglise
de Dieu : adioustant aussi que TEglil ancienne
iugeant le Bapteme des hrtiques ne deuoie
estre ritr , a assez dclar, que chez eux estoit-
'Eglise Chrestienne , car Ielus Christ ne baptl-f
i qu'en l'Eglise.
Premirement cest autheur s'entretaille &
contre-dict souuant en ce propos. Il dit y
auor des Eglises impures , heretiques,schismati-i
ques , qui font vrayement Eglises , & Eglises de
Christ,mais que la pure est celle, ou Dieu prsi
de , o la proie de Dieu & les Sacremens bnt
purement & lgitimement administrs. A la
quelle Ion peut ns doubte , communiquer,en-
cores qu'en la doctrine il y ait erreur , en la po
lice des abus, aux meurs de limpuret & corrup
tion . Or s'il y a erreur en la doctrine,corruption
& impuret aux meurs,comment est-elle pure?
Item si en la pure il y a erreur & impuret, que
era-ce de l'impure & hrtique ? En quoy difi-
erera la pure de l'impure, sinon en plus &en
f m *
)6 VERITE TROISIESMB
moins ? mais non pas pour estre contraire , est
dire pure & impure. Item si la parole & les
Sacremens font purement & lgitimement ad
ministrez, comment y pourra- il auoir erreur en
la doctrine ? Item si les pures sont ausquelles
Dieu prside , qui prsidera aux impures sinon
Sathan 3-Et ainsi comment seront-elles vrave-
ment Eglises de Christ? Item comment se peut-
il faire que Dieu y prside , & que fans doubte
Ion y puise communiquer, & toutesfois il y aye
abus,erreur, impuret ? Dieu prsidera-il l'er-*
reur, abus, impuret/ Voudroit-il y consen
tir, ou n'y consentant ne s'en pourroiwl pas fai
re croire? Et comment?l'homme,<ans doubte
& danger , pourra-il communiquer ces trois
hefs de tous les maux, qui font au monde,
auoir erreur, abus, impuret? Item comment
estre Eglise Sc hrtique & fchifmatique tout
ensemble.'' cest dire estre dedans & dehors,
fra & contra, , entier & deuif tout ensemble.
Voicy de grandes choses que nous ditcet hom
me. En voicy encores deux bien opposites, Il
dit au commencement de son premier chapitre,
qu a parler subtilement l'Eglise est des efleus
seulement: frpuis au commencemenadu 2. il
veutfoustenir qu'il y a des Eglises impures, he-
retiques,fchifmatiques, c'est dire des reprou-
us seulement , qui font vrayement Eglises de
Christ, voila bien du brouillis & des contradi
ctions. Or bien pour le moins (car ce n'est pas
grand cas ) auons nous cela de son dire, que l'E
glise Romaine est Eglise vrayement, Eglise d
 OV DE LA RE 11 G. LIV. II. 2p7
Christ j& partie de la Catholique, puis que pour
estre telle,il n'est requis que d'auoir Christ.Mats
le doubte n'est pas la , car tous les schismatiques
l'accordent assez , & quelquefois tout absohie-
ment diient, que cest l'Eglii, penns estre qui-
ts du reste, en disant qu'il y a force abus. Com
bien qu'ils diient qu' telle Eglise o y a abus,
erreur, corruption, Ion y puisse fans doubte co-
muniquer : pourquoy donc ne cmuniquent-ils
l'Eglise Romaine? mais cecy fera encore re-
prins & trait plus escient au dernier chap.
Venons au sons , & voyons prsentement ,
s'il y peut auoir Eglise impure5;heretique , schis-
matique. Premirement il est certain , qu'il n'y
a qu'vne Eglise au monde ( vna efl ffonfa mea, lhtS- 4
vna Columba ) non plus qe'vn Dieu , vnlesus- .
Christ, vne foy,vnc vcritc,vn baptesine, & icell'e
cpandue par tout le monde , dont elle est ap-
pelle'e & vne & Catholique. Or ceste Eglise vne
fkvnique, & comme dit du Plesis mesme en
son chapitre premier, vn corps, vn,& vniforme,
duquel l'vnion ne e peut partir , est dicte &
descrite de saint Pau 1 nette , pure , fins vide, & s'<s->\
ns macule , maison de Dieu , soustien de vri
t : & est appellee au Symbole de la foy, incte.
Il s'enfuit donc , que n'estant qu'vne , & icelle
incte , fans macule , il n'y en peut auoir d'im
pure ny d'heretique.
Peut estre que pour eschapper , ils diront
que l'Eglise appellee saincte , sans macule , est
l'inuisible , secrte , des Saincts & eleuz, non la
visible. Mais qu'ils notent que fainct Paul h
 tS VERITE TR.OISESME
dit telle, cau qu'elle est nettoye de bnef
poux en eau par la parole,c'est le Baptesme, qui
est visible , & visiblement administr en l'Eglie
visible ( En l'inuisible les Sacremens ne font n
cessaires par leur dire memes) Item que c'est de
la visible, que ainct Paul parle , quand il la dit
estre maison de Dieu, colorrine, & appuy de
yerit, temoing tout son propos, ou il parle des
uesques , Diacres, de leur deuoir , office , con-
uersation exeterieure , choies qui ne font qu'en
la visible. Or comment sera-elle colomne de
vrit , si en sa doctrine y a erreur , & est hrti
que? Comment maison de Dieu,si elle est schisr
matique?
Nous disons bien qu'en considration des
meurs & de la vie , il y auroit quelque apparen
ce d'appellervne Eglise particulire , cestdire
vne ville,vn Diocese,plu$ pure que l'autre,voire
impure c mais en matire de la foy , & de la
doctrine , qui est le fondement de l'Eglife , &
non les murs ( & c'est en ce sens , & pour ce
regard, que du Plessis faict des Eglises pures &
impures , & en ce sens aussi que nous parlons
; & disputons icy que l'Eglife est appelle vne,
incte , & Catholique au Symbole , & en la
parole deDiu ) il n'y en peut auoir d'impure,
voire n'y en peut-il auoir vne plus pure , que
l'autre. Car dpuis que la foy , qui n'est qu'vne,
& toute d'vne piece entire , vne foy , vn Dieu,
t/hts-t vn baptesme, est entame, & la doctrine alt
re & corrompue , ce n'est plus la foy & la do-<
ctrine hrcsticnn , mais hrsie , erreur ; &
 OV DE LARELIG. II V. IIlI 1Q
"hi^est plus Eglise , mais schisme , & cho estran-
gere , ne plus ne moins qu'vn seul acte de forni
cation destruict la virginit,vn seul adultre corr
rompt la foy & intgrit du mariage. Et telle di
stinction d'Eglise en pure & impure, est comme
Ion distinguoit la foy & doctrine Chrestien
ne en pure & impure , chose absurde & non en
core ouye. Peut bien y auoir religion pure &
impure , mais non pas foy & Eglise. Lon peut
dire de Theretique qu'il a religion , & religion
Chrestienne croyant en Iesus Christ , mais non
la foy , ny estre en l'Eglise , d'autant que le mot
de religion Chrestienne s'cstend plus largement
cju'Eglife&foy.
Du Plessis dit l'Eglise demeurer touours
Eglise, non-obstant erreur & hrsie iusqu'ce
cjuxlle ait dgnr en infidlit. Dont il s'en
suit que les hrtiques & schisinatiques font de-,
dans l'Eglise, & membres d'icelle.Aufl appelle--
l les Eglises hrtiques & schisinatiques, vray-
ment Eglis , & Eglises de Christ , chose "qui
est du tout absurde , & directement contre l'E-
scripture , qui dict par Sainct Iehan , que les he- 1 Iam *i
retiques lont sortis dehors , & recognus pour
tels en ce , qu'ils sortent dehors : Sainct Paul, '.Timt *
Que les hrtiques ont faict naufrage en la foy,
dont ils ne font plus au nauire de TEglie : Qu'il
n'y a point de commerce & conuention ntre
Chris t & Belial : Qiul faut euiter l'hereti- /.f-<w;i
que , cause qu'il est subuerty & perdu par son
propre ugement. Or il ne faut euiter ceux, qui
sont en l'Eglise, mesmement au Pasteur, qui
 JOO TR O I S IES ME VE R ITE
parle S.Paul , ains ils doibt cercher & p'enr I4
brebis malade. Le Concile de Nice premier ge-
Beral , dict que les hrtiques , s'ils veulent re^
tourner l'glife sont receuables,& ainsi lesau-
tres Conciles. Or retourner & receuoir , mon-
strent qu'ils n'y sont donc par.. Toute l'antiqui-
t dict,que les hrtiques sont hors l'EgIise,non
chaslz par force , comme les excommuniez ;
mais s'en sortans eux mesmes , qui est selon le
le mot de Sainct Iean,lls sont sortis d'auec nous;
&deSainct Paul, Ils sont perdus par leur pro
pre iugement.
Quant au schifmatiques , estant l'Eglife vne,
vn corps, vne bergerie, & schisme estant coupu
re, schifmatiques coupez,retranchez du tout du
corps vn , il s'enfuit qu'ils n'y sont pas.
Mimh.13. Cequelonallegueduchamp, oaestsem
i.Tm.i. j ja zj^Hje j & Je ]a grande maison, ou y a vais
seaux de bois , de terre, est mal entendu : carcc
champ ne signifie l'Egli, mais , comme expli
que le Sauueur mefme, le monde ,& la zizanie
toute sorte de meschans:la grande maison signi-
*' fie non seulement l'Eghse vraye , mais toute la
Chrestient , & l'vniuersclle profeon de Isus
Christ, o y a tant de partys , comme auons dit.
Aussi les vaiseaux de bois,de terre, ne designent
la doctrine, mais les personnes, comme mefme
fyrtUfU, aduou du Plessis:& non les heretiques,mais les
1 fidles foibles & imparfaicts.
Les autres similitudes aussi de du Plessis sont
toutes ineptes. Vn homme,dit-il, malade,ladre,
mcnteur,est to.utesfois homme vray, maismaU
 OV DE t A RtIG. 1 V. I. JO
propos. La mal atiie , lad rerie , mentcrie ne de-
struict pas l'esscnce & l nature de l'hme,l'hu-
ttianite: mais Terreur l'hcresiedestruict totale
ment la fov , & la substance de doctrine, qui est
tellement l'essence & Tame de PEglise , que ns
jcelle elle ne peut subsister & estre Eglise.
Item en l'homme (dit- il) y a plusieurs mem
bres, non touresfois tous esgalement ins, ny
aussi toutes les Eglises particulires egalement
pures. Mal compar. La distinction des mem
bres est telle , qu'vn membre n'est pas l'autre:
l'il n'est pas la main , ny le pied. Dont vn m-
bre peut mourir, estre coupp, l'autre demeu
rant entier : non ainsi des Eglises , qui bnt tou
tes vne, (ce que du Plessis mefineconfefl au
chapitre premier , par la similitude de la mer
Oceane , qui n'est qu'vne , encores que les par
ties ayent diuers noms , Atlantique,Britnique,
Cantabrique) dont l'vne ne peut estre malade
& faillir en foy & doctrine , que par rrtesme
moyen frnul & fimel l'autre ne faille , & ne sok
malade esgalement : car toutes viuent d'vne
rhesme vie & ame, respirent d'vn mesme eprir,
cest dire foy & doctrine. Ceste distinction des
membres se pourroit plustost accommoder aux
personnes,qui font en l'Eglise:car l'vne n'st pas
l'autre : l'vne peut estre malade , couppe , pou-
tie, l'autre demeurera faine & entire. Aucuns
farticuliers , voire des plus doctes & signals en
Eglise,peuut faillinmais ils ne font,rry ne font
Eglise. Et estant dclars & manifestez tels, s'il*
ne se rauisentjils font couppez & rejettez.
 0Z VERITE TROISISM8
D'auantage , encore qu'il y puisse auolr cer
tains points,desquels on puisse iibrcmet sentir &
opiner l'affirmatiue ou negatiue , ou bien neu-
trement sans prjudice de la foy,potir ce qu'elle
n'y reoit point d'interest, quelque opinion que
befeccmn ln aye> tels que recite Sainct Augustin con*;
crigimu tre Pelaeius & Celestinus , si est-ce que despuis
que 1 hglile en a dtermine , ou que parooicr-
uance & vsage commun & gnerai ils sont re-
ceuz, iln'v a plus lieu d'en disputer ou tergi-
uerr , & d'en vouloir plus contester , c'est vne
t//.n. foliequi surpasse toute insolce dit S.Augustin,
& pres luy l'Empereur Martian: & tclcs gens
*.cr.i. S.Paul nous apprend de respondre en vn mot^
Nous n auons point telle coustume ny l'Eglise
de Dieu.
II ditaul, pour prouuer son dire, au premier
chapitre , & le repete au second , que l'Eglise est
au monde , & le monde est immonde , air in
fect, compos d'hommes, qui font tous chair
&sang. Tout cela est vray : mais il flloitdire
pres que la foy , la doctrine est non du mondej
ny des hommes , ou de la chair & du sang , mais
de Dieu , qui la reuele au mortde & aux hmes^
loge & plante en son Eglise , o il la maintient
tellement saine , entire & inuiolable : que le
monde , les hommes, la chair, le sang , le diabl,
les portes d'enfer , ne pourront preualoir con-
tr'elle: que pour les fautes & erreurs des particu
liers & des personnes , la doctrine publique de
Dieu ny l'Eglise k maison , n'est point corrom
pue, ny gastee. .
 OV )E LA RELIG. IIV. XU jb'/
Apres, l'exple de Samafi est ml prefippo^
se: car Samarie n'estoit ny Eglise, ny en l'Eglises
ains heretique,fchifmatique,ne commuriiantau-
cunemt l'Egilse de Hierusalem, seule vraye &
vnique Eglise au monde, oesloitl'Euesque, le
Temple , & la vraye religion. En Samarie il n'y
auoit ny Euesque, ny Pasteur, ny Temple, ns
lesquels ils ne pouuoit y auoir Eglise. Aussi
eltoyent-ils forclos du salut , comme dict Iesus
Christ la Samaritaine , Vous adorez ce que ne
sauez:car le salut est des luik,Jalfu ex sudais est.
11s disent que Samarie par la circcision engen-
droitdcs ensans Dieu , par ainsi estoit Eglises
Ainsi pourroit-on dire que les sectes & partis
lchismatiques & hrtiques par le baptefme en
gendrent des ensans Dieu, & ainsi font Egli
ses. Lon respondra tout cela de mesm foh,
c'est qu'il ne s'ensuit pas qu'elles soyent Eglises^
La raison en cecyest,queDieu en cotemplatiort
& fueur des petis enfans , ausquels seuls profite
le Sacremct hors l'Eglise , a bien voulu estedre l
misricorde plusamplemt, que parlavoyedil
ministre ordinaire,ains que par tout non seule
ment dedans fa maison & chez son espoufc,mais
dehors , il y eust remde tout prsent pour eux:
affin que corne fans leur volt ou ceuure aucun,
mais parle faictd'autruy,ils font engages au mal,
& par ainsi dignes & capables de piti & de se
cours: ausi foyent-ils par fa misricorde trouue
par tout faeilcmt secourus & deliure's.Tellemc
qu'en ceste faon no seulemt Samarie au temps
pass, & l'hcretique ou fchisinatique maiment:
 yo4- VERITE TROISIESME
mais le Gentil , lmfidele & Payen par toilt le
monde concurrant en intention auec l'Eglise
quant au fact, encores qu'il n'y concurre par
adueu 6c crance, peut faire des enfans Dieu.
Le Turc baptilnt,& en voulant faire ce que fait
l'Eglise Chrestienne , quand elle baptise, encor
bien qu'il n'en croye rien en son ame, il baptise,
fait vn Chrestien & vn enfant a Dieu , pour
cela n'est Eglise, ny de , ou en icehV : ains enue-
my d'icelle:il fournit & exhibe le moyen & l'in-
strument lut , encores qu'il n'y ait part.
Ainsi il donne ce qu'il n'a pas : maisfestla vo
lont de Dieu, qui ainsi est prest par tout aux
enfans. .
. Et tels enfans ainsi faicts & procre'es hors l'E
glise sont toutesfois enfans de l'Eglise, laquelle
engendre non seulement en sy, mais encores
hors de soy&de la chambrire. Car le Sacre
ment appartient prpremant l'Eglise, & ne
profite point , s'il n'est baill fuyuant la volont
& intention de l'Eglise: Tout. ainsi qulsmael
fait au ventre emprunt d'Agar chambrire, a
est tenu lgitime fils d'Abraham, pource que
y est interuenue la volont de Sarra. Ce qu'ex.-
DeTftis. plique tres-bien Sainct Augustin:L'Eghse,dit-il,
VJ'hb.t!' engendre tous les Chrestiens par le baptesme*
ttp.io.v. f0jt qu'ils naissent chez elle & dedans son gi-
ron,ou ailleurs au dehors , de la semence de son
esooux : soit qu'ils naissent d'elle ou de l ser-
uante. Car Ismal aussi estoit plus fils de Sarra,
que d'Agar , estant engendr dedans la feruan-
te, mais des droicts coniugaux de Sarra : Ainsi
tous
 OV fil S f A R E 1 1 GV tlty. ft I.
tous ceux qui naissent par le baptesine chez les
hrtiques , naissent pour rEglis, qudc droit
appartient le Baptesmc: A ' ^ i /
,Or pour retournes au propos premier1 , qui
est des marques de l'Eglise & vraye reb'gioil
Chrestienne , puis que la parole de Dieu & les
Sacremens ne font point moyens propres &
uffisans pour cognoistre & discerner la. vraye
Eglise de la faulse, & qu'il ya encore plus de
peine & difficult cognoistre & discerner la
vraye parole & les vrais Sacremens que la vraye
Eglise, dont ayant allgue' ces moyens laux
simples & non Thologiens , qui font le plus
grand nombre,les voila recomencer & plus en
peine que iamais : Il nous en faut trouuer d'au
tres plus claires, plus aises &plus vrayement
& proprement marques r, cest dire qui mieux
designent efclairent & dpeignent plus au vif*
l'Eglise : ce que nous allons faire,aux- chapitres
suyuans : ou prtendons d'en allguer , non vne
ou deux, mais plusieurs : firi que la chose en
soit encores plus claire & facile : & non forges
poste , mais tres-authentiques , irrfragables^
tires de l'Efcripture & du Symbole de lafoy
dress par les Apostres , & par le premier Con
cile gnerai de TEglife.
$06 . -TROISIESME VERITE
i ~>
ADVERTI S SEMENT
& bref examen du sixime chapitre
de la susdicte repone imprime
la Rochelle.

fol. <?8.pp. 100. ioi. 102. Contre

mon Article premier.
S On commencement efl plein degaujseries a ac~
coustume , il veut deffendre dr fouflenir ses
marquei de l'Sglise que i'ay refutes. Pourfoufle
nirque ladoclrne &les Sacremesfont vrayes mar
qu* de l'Eglise ,'il allgue que l'Efcriture efl vraye
marque de l'Eglise. 11y a ialfkute deiugement
ejr n'es pas bien conclud,LySfctiture efl marque de
fglife,Etgo la doctrine ejr les Sacremesfont mar
ques de l'Eglise, l'antcdent efl bien faux , mais
quand il feroit vrayda consquence reflpas bonne.
Peurprouuer l'antecedt il allgue que i'ay diEt,que
l'Efcriture efloit filtre de l'Eglise, il efl vray : mais
far ce mot de filtre ie n'entenspas inscription, efcr't-
teau qui dnote la chose, comme veut noftre redon
dant , mais i'entens droill de proprit qu'aucuns
appellent document.II dit aujfi que.i'ay dit que l'S-
fcriture efl la loy de l'glije. Or la loy(dit-il ) efl
marque: Ergo. Quanta la proposition ieluy nie.
f'ay bien dit que l'Efcriture efl la loy, & Eglise le
iuge': mais ie n aypas dit que l'Efcrituresoit la loy
de l'Sglife. Cest improprementparler ejr contre tou
tepratique de dire que la loysoit la loy du luge.
 OV DE LA REtlG. 1. 1 V. III. $Of
jQuant a l'assumption te luy nie encores:& cela neje
dit iamais , que la loysoit marque, pourleprouuen
il allgue la loy Valerta , disant que cestoitla mar
que certaine de la Dmocratie Romaine : cequeie
luy nie aujfi , & *<point este ainsi'appelle.
fldit, que les files fihismatiques & heretiquet
vepeuuent auoir tous les biens de l' Eglise , a tout le
moins en effetl. Je le confesse : mais ilsuffit qu'ils en
ayent plusieurs, & qu'ils les ayent par apparence.
Car ceste apparence belle empeschera , que Ion ne les
pourrapas facilement distinguer de la vraye Egli
se,qui les apareffet.
Pourprouuermasimilitude de deux pieces Jsar-
gent,ridicule, Jl dit, que sivn particulier imprime
la marque du coing du Roy , ce n'estplus le coing du
Roy, car ce rest par son authorit. Ie dis qu'U ne
dit rien, car encores que ce nesoitpar l'authortt du
Roy,tout esfois il apparoit auxyeux eflre le coing du
Roy: grmoy qui reois la piece d'argent , comment
puis-ie fauoir Jicefi par?authorit du Roy ou du
particulier r cependant l'appdrece est toutesembla
bles cefl cela qui trompe. Uriefen tutcecyiene
veuxpas dire que lesJettes hrtiques ayent la vraye
doctrine ,ny qu'ils ayent ou foyentrien de bon par
effet, t'en pense tout autrement : mais iedis-que la
monstre &l'apparence est belle,(frsouuantsmbla-
le a la vraye Eglise, voila pourquoy le simplesera
bien aiseement tromp, s'il n'a en main des marques
bien claires dr certaines. Or les leurs ne font pat
telles : car elles font communes toutes parties , (
non par effet au moinspar apparence, laquellefis-
fit tromper les simples.
I 3
 308 TROISIESME VERITE
II nefauroit iamais deflruirela distinlion qu'il
y a entre les deux lient & vnion de la foy & de la
charit , nyla diffrence qu'ily a entre l'hrtique
& le fchifmatique : laquelle encore enfin il aduoti,
& ainfife cotredit. StduPleffis que cestuicy veut
deffendre , l'aduou , & le couche en son liure tres-
exprejfement. Selon nofire redondant Ion ne peut
esrefchifmatique,qu'on nesoit heretiquei ce qui efi
absurde , & non iamais dtl auant luy. II dit que
Ion nepeut ropre Vvnion de charit, que Ion nefaille
en quelque point! de dolrine. le le luy nie: mais
quand ilferoit ainsi, cela refipas contre moy , car
ie n'oppose pas simplement la dolrine a la charit,
mais la foy, ou bien la dolrine de lafoy . Or la foy
& la charitfe trouuent toutes deux en la dolrine
prin/ engnerai. Maisnofire redondantfi trom
pe enprenant lafoy dr dolrinepour tout vn. Par-
quoy tout ce qu'il dit des Aeletiens,N ouates,&c.
bien qu'il y aye quelque chose a redire, riefi point
contre moy : car quand bien il auroitfailly en quel
que chose de la dolrinegnerale, mais non en lafoy
tiy en la dolrine de lafoy.
fol.102. pag. 2. 103. 104.105. 106.
Contre mon Article 2.
Contre ce que i'ay dil, jQuefauoirquelle efi la
vraye dolrine,Sacremens, Sfcriture, efi beaucoup
plus difficile,que cognoifire l'Eglise : ainsi nous ren-
ttoyeraces moyens la, pour cognoifire VSglife , c'efi
nous vouloirfaire apprendre vttt chose aiseparvne
diffiile , qui efi contre tout ordre , Il veut prouuer
qu'ilfaut.cognoifire l'Bglife parPEfcriture:&pour
ce faire, il allgue SS. Augustin & Chryfoflome*
 OVDE LA RtL.c.. 1IV. III. ^op
qulfaitlfnner haut ( car depuis il mus renmye
parplusieurs fois a ce, qh'ilenditicy) le report
qu'entre fauans&en dispute uec les hrtiques,
briesfour lascience & dtjputc&mpunr U cran
ce , tl est bon. IIfaut, & c'est la coufiumc cCalle-
guer &si servir de l'Sscriture , dry cerchir tout ce,
quise dit er se croit de Iesus Christ , & de Eglise.
Et en ces lieux,qu il allgue, S.Augustin prouoque
les hrtiques aux Efcripturcs : t aujfi en ce liure
dipute-ie autrement contre du Pleffis, & mainte*
nant contre le rpondant, que par les Efcritures
ty a-il aucun si beste , qui dise, qu'ilfaille croire
ti Eue/que , Pape, Concile, dr tous ensemble, s'ils
parlent eu enseignent contre l'Escripture ? Mais
mus ne sommes pas en ces termes : car d'vne part
nous maintenons, qu'il n'y a aucun Catholique,qui
fente contre l'Sfcriture. Et d'autre part il est icy
question de la crance , dr de donner aux simples
ignorans des moyens aiss de cognoistrel'Eglise. Or
de les renuoyer Efcriture , n'est-ce pas bien fa
mocquerd'eux? Silonnepouueit cegnoistre Egli
se que partEscriture, combieny auroit-ilde Chre-
ftiens , qui ne cognoiflroyent point l'glife? Mu
combieny enauroit-il , qui la cognoifiroyentlPour*
tpuoj combat-il le fole'd? , .-. , .V, . .
*JMais quant au lieu de S.Chrisostome , te m'y
veuxarrester , pour ce qu'il en fait tant estt! Car
il allgue icy auec apparat ( que Ion reuflseu cou-
chersa thse en mots plus exprs , quand loneust
voulu plaiderfi cause tout exprs. ) Item il aile'
gueenfonchapJ.fueillet 149. ensonchap.p. deux
fois
3 fneiUt
- - . lS9*&l6i.&
- -- tousiours
t: auec grandi
 10 VERTTB aROISIESMH
fefie,pour prfrer l'Escriture l'Eglfi , & mon-
ftrerque Eglise efi inuifible , difficile k cognoifire3
cache aux yeux du monde , & qu'il n'y a autre
moyen de la cognoifire,quepar l'Escriture. II mon-
re combien il efi dejpourueu des lieux des anciens,
puis qu'il mesnage fi fort cefte Homlie 4p. qui
riefi fias authentique , comme se verra , l'allguant
tous propos , & auec figrande infiance. Or bien
voyons vnefois pour toutes , combien elle ne fait
rien pour luy , voire elle le condamne , leconuaino
de mauuaife foy , ejs confirme mon dire. Tre-
tnierement il fiait bien, que cefie Homlie efi d'au
tre autheur, que de S. Chrysofiome, veu que le
filtre mesme de ces homlies la le porte ainsi,
efi d'auteur incertain. Mais encoresfans entrer la,
ie dis , que cefie homlie ne parle , que du bries
temps , que l'Antchrist rgnera . 2. Efi montre
la difficult qu'il y aura de se maintenir en la
vraye foy , par ce que tous autres moyens defau-
drontlors, horfmis celuy de VEfcriture,comme dif
ficile, ejr celle , qui efi tire en diuers fins. Orfi ce
luy de l'Escriture eioit certain, ilny auroit pas
de difficult , mais grande certitude. Voila dcfia
deux choses contre le refondant , le temps du quel
il parle , & quel'Efcritre efi difficile. 3. Cefi au*
theur d'homlie tonfefie & dclare , que deuant ce
temps, duquel il parle, le plus apparent qt cer*-
tain moyen efioitde cognoifire l'Eglise, & qu'ily
auoit plusieurs moyens de la cognoifire plus cer
tains , que l'Efcripture : mais que la confusion
(c'est son met) fera fi grande , qu'il ne refiera que
le moyen, qui efi le pins confus & obscur , fauoi
 V D E I A R E tUfG- L V.ll $11
Esbriture. Et l'appelle confusion, pour cefle rai->
son, quauparauant Ion cognifsoit la certitude de
la soy Escripture par Eglist : . maintenant le
malheur est tel , qu'au rebours il fhut cognoistre
Eglise par l'Escriture. 4. Cefl vne tres- mauuaij.
soy au redondant de tirer le direde ctstautheur,
qui est d'vn certain breftemps , pour toufiours : &
(employer contre fa dclaration propret<nprenant
four vn ordre & moyen ordinaire , ce que Dieu en-
uoye pour ajflitlion extrme, qui est que lo fraye
plus antre certain moyen , que VEscripture , tfjr
que les autres moyens plus aiss & plus otairs
cessent. Ceft autheur defcrit Eglise enson plus
grand malheur : dr le redondant le prend pour
le plus grand bien tjr bon-heur, f.tsfprcs tout
cela ie dis encor* , que ceft autheur ne fait pas
VEglise inuifble en ce temps la , mais moins vifi-
ble ejr certaine que deuant. 6. Item il ne parle pa*
du moyen devenir Chrstien , mais de se mainte
nir. 7. Mais , ce quelerefondant cache, test au^
theur met&defgnepourvrayes marques d'Eglift
auant ce temps miserale & de confusion T telles,
que ie donne en mon Hure. Voila que ce lieu efl'- en
toutes faons contre :> *" ' ' .
fl dit , quencom qu'il faille receuoir lesliicrei
Canoniques de nostre Eglise Catholique,il ne s'enfuit
sas , que ce soit elle, en laquelle il faille demeurer.
Pour laprouueril dit , que les premiers Chrstienv
ontbienreceu le vieux TestamentMs Iuifs,& pour
cela nefont pat demeurs en la Synagogue. Voicy
en toutsens tres-mal argumt, LesCb (fties n'ont
foint recfH le vieux Trament des luiss , mais d*
li 4
 Jl -*VE RITE Tnv IS I B S Mg y o
XEglise hyestienne , qui farson autkqrit/a recett
<jr approuules liures du vie^y Testament,., S'il*
feussent ^eeupr le dredes^ luiss , ils rieussent re~
ceu que les liures, qu'ils auoiint en leur. Canon,come
font les Huguenots, & nonki Machabees,/uditb*
Tobit , ainsi qu'argumentent SS. AttguSl.w efr
H.ierofme. Desquels le second parlant du liure de
"okie)dita,u Prface dudi liure,qu'il- aime mieux
ebeyr Quxjlecrets des Suesques , queJuyure le iuge*
To meH 4ft Pharisiens. St le.frentierparlant du liure
dts J^achabees , il oppose le iugement des Juifs au
iugepie/tt de l Eglise , N on les suifs (.dit-il ) mait
t glise lej tient pour canoniques. Et les hrefiiens
eujfent est bientmpeschs de receuoirle Cane des
hures du vieil Testament de la main desluifsiCar
tntrOHXils rienestoyent d'accords frpmrxeiay
attit.de grandes dinerfits & disj/utes,i.efimingt
fosephe.,Ortgene. SS.tilaireyAugustim^Hiros
me,..pipbane. St quand. Henl les. luiss tn estent
(S d'accord , & queles.CJs&stienseusfhftreeiile
anon de cet liures d'eux dfiait toufoursits rece-
tioirde la vraye Eglise, 'Caria vraye Eglise, estoit
lors celle des luiss , laquelle jestanttfiufioHts vm
mesme Sglise de Dieu a changseulement dforme
tfr d'estt estant fiiil Chrestienne ,. comme vn
mesme gentilhomme , quseftpage , & .puis sort t
page, efr les premiers Chrestiens , qui ont r.eeeu ces.
liures , c'estoyent les mefnes luiss ,. qui les tenoyent
<tu parauant: & les mesmes Iuifs.ont. estlespre
miers Chrestiens. ar dont estesdosc,epfortie'Er
glise Chrestienne t& de quelles gensA>elte estpre*
W&mentfaitte & bastk,sinon des luiss}
 OV D B LA R EtJG. II Y. III.
Tour rfuter ce queie dis , Qne ce nefipe.la fol.ia^
parole, aux Sacremens , nyal'.Efcriture mus mon-
ftrer TEglise , mais au reifours $fEglise nous en
seigner toutes ces choses , il allegM vne similitude
du luge.dr de la loy, qui efi contre luy, & qui con
firme mon dire : mais tl ladefiorqutvnpeu.Ce n'efi
sas dom, dit-il, a la loy d'enseigner au iuge , com
ment il doit faire iustice ? fifittt: aujfil EfcritUfc
enseigne comment iUfaut croire & faire. Nousn
nions pascela , mais nous ne sommes sas en ces ter
mes. Nous disons, que ce n&fipas la loy de mon-
firer le luge , de le manier, l'expliquer ,nyala rei-
gle ou al'infirument de monrer, manier, conduir
l'ouvrier,mais au rebours au luge de monftrer, ma
nier, expliquer la loy , & selon kelle agir & iuger :
a l'ouurierd'vfer & manier la regle& infirumet.
Auffice n'efi - la parole , auxSacremens de mon-
firer , manier, conduire l'glise : mais a fEglise a
monflrerymaner,&minifirer la parole & les Sa
cremens. Laparole ne conduitpas leparlant, mais
le parldnt la parole. Auffi l Eglise conduit la pa
role, qu'elleprononce,^ les Sacremens quelle admi-
niftre ejr non au rebours, vn enfant vott cela.
II ne regardepas Ce qu'il dit : Car ilfe condam-
vefansy penser. Fay dit,que Eglise efi la colo m- '
ne & apuy de vrit. II dit, que cela efi vray , &
partant toute vrit, dit-il, efi engraue en cefie co*
lomne ,fins que nous ayons affaire de traditions, ny
graues,ny efcrites. Par la il confesse, qu'il nefaut
point s'adrejfer ailleurs qu' CEglise. St ainsi nout
ttuons tout ce que nous voulons, mais ne songeant
fat k ce qtfl auoit dit, il retorm dire ?qttetoHt ejl
 VERIT& TROlSItSM*-"'
snl'Escriture , pensant auoir- dit , que l'Escritur
eflok cejle colomne , ou est engraue toute verit
mais quand, il l'akroit dit , U auroit aujjiftilly, car
fEscriture, n efi en aucun lien apfeti.ee colomne de
.vrit.Au refie continuant enses menteries& iniu-
xes , il dit , que ay appelle7'Escriture superflue &
inutile, ce'qui est faux : & dangereuse, ce qui est
vray ,y adiouant parle vice & saute dehom-
fne,&nenle sien dtetie. <' . . v ..v ; %
. ; j/l me Uasme ,que k repete mesme chose, ft dis
qu'ils enfont cause retournait tousiours en mesme
fhtte,& repetant leurs erreurs. Et encores parmes
rptitions ne puis-ie leur faire gauster la vrits
les defprendre de leurs follies. .; >.::...-,:."%.'.. .
//pfafchefort, &je desborde en iniures, pour ce
que te dis & fais l'glise tres-vifibl & apparente,
& laplus du monde. II a rajhn,carjl la veutfaire
la plus incognue, inifible, & cache^hofdumoie
fl la vent faire perdre oster de lacognoijfance,
dont il enrage que k la fais voir la. mets en lu
mire. Lemefchat (dit t'Escriture)fuitlalmiere:
&sefafche quand on l'esclaire. fl dit, qu'Uy a bien,
d'autres cbojs auffi grandes dr plus , que Eglise,
comme lesplusgrands empires du Preftre fean, du
TurCy&c.Jedis quetous ces empires lafont obscurs
aupris de Eglise Catholique. Combien desimplet
Chrefiiens au monde ignret-ils ces empires l :fino
les mots du Turc, du Preflre fean, qu'ils ont ouy
prononcer:mas ils nefcduet quels animaux cefnt?
& en ont ouyparler,comme des mots de "Bible,d'E-
fcrkure,'Apocalipfe % mais ils cognoiffentbkn l'E-r
^'fit&ojnttoHslesmrsJ^vjx- }pMs ces m*
 OV DE LA REIIG. II V* H. 3 1 J
jjV /< f font pas perptuels , comme PEglise.
Celtty du Turc estnouueau drpeut predre fin,aufst
bienqueles autres, qui fontplus vieux : mai) l'-
glifeest perptuellement visible publique. Cecy ti
son chapitre exprs, qui est le nufiefme. II dit en
core, que fi l'Eglise est chof fant apparente,pour-
e/uoypren-ie tant depeine lafaire^verrj Je dis que
te ne prenspoint dtpeyhe lafaire vir : Car mau-
gr eux tous hrtiques ,' drfekifmtiques la voyerit
fioriJfante,inuincibie,vilorieufe du monde: dont iti
creuent de dfirit. mais ieprenspyne la leurfair
recognoiftre , efcouter, croire, obeyr,commeia vraye
ejpoufi dufils de Dieu ,la mere de tous Chreftiens,<
la maison de'salai', . .v A ..
fol.'i o<5. 1 07. Contre ioh Article 3 ; '? <.
fl eft bien empefch dfendre \Bez.e ', lequel
tftantson grad Patriarche dr rchiminiftrejl ne
Vappelle point monsieur, comme il fait toufiours dit ,
Flejfis. fl honoreplus le monde, que Dieu drfes f-\
ficiers, dr la temporalit que la spiritualit,. '- ' v*i
II a grand tort de trouuer mauues -, qu ie veM
que les marqusftent appasetes dr visibles. Car ce
la est de la nature de la marqut , d'apparoir df
efire externe. En me voulant reprendre dr moA-\
lrer le contraire , il allgue luy mefrrte des choses-
externes dr apparentes. Car que for refiieaufeu,
dr soit plus mallable, que les autres mtaux, c'est
chose externe, ds quife voit : dr ieteoy cela pour
marque. - - V- ;
En ce qu'il dit,que Iefus Christ est bienfcret dr
inuifibleen hostre Eglist,olonnevoit,que S.Eran*
gois , ce font fes gaujftries accouftumes^
 |I<5 ; VERITE, TROISIESME\ >
quand&nepeutrienplHs dire. Les reprefentationt
de Iefus Christ ijrde.nostre redernptin font bien
plusfrquentes, commeJa croix^aquelle Us hayjfenik
tant , & ainient mieux; timage de aluin , Lu-*
ther,&c. fl dit qu'il a monstre par SS. Chryfofta-
mep& Augustin, que Iefus Christ doit estre cogne
auant glifit ce qui estfaux, il ne Pa monstre, ny\
nefauroit. Lefditts Docteurs jwt bien dtet , que
Ion trouue Iefus Christ & l\Eglise aux Efcritures.
qui cn doubte? En toute ma dtjpute contre du Pies?
fis,pour monstrer&prouuer la maye Sglife Catko*
liqueson authorit,fes marques, de qmy mefuis-ier
feruy, que des Efirkures ? & toute dipute,furquoy
est ellestnonfur les Efcritures:'Mais ieluy deman-
de , qui nous a baill ces Efcritures qui lepremier
nous a prononvtes mo,ts ( II y a vn Iefus Christ
qu'U fkut croire)fiifonl'Eglise? Mais quel mon
stre d'opiniaflret est cela , qu'ilfautcognoistre le-
fies. Christ &Efcriture auant Eglise? Comment
cela fe fera-il par ou commenceray-ie , te ne dis
pas cognoistre Us choses , mais feulement d'appren
dre les noms & les mots de Iefus Christ dr d'Sfcri*
ture Comment les fauray-ie , fi ie ne les entent
prononcer & dire, qu'ilsfont au mnde&en natu
res & qui le dira,,,firion FEglise ? Mais combien
misrablement ilveut efchapperdu dire de S, Au
gustin , que allgue , disant , Comment croiras tu
en Iefus Christ , que tu m vois point, fitu ne crois
tn l Eglise que tu vois ? que le Lecteur en iuge.
fbl.io8.iop. Contre mon Article 4.
- fl ne peut , quoy qu'il dife,fauuer la modifica-
thn de leurs marques, & lagarentirdts abfwdi*
 OV D l'A RLIOi tIV. II. ^17
ts, que i'allgue. Et quant cc qu'il dit dufinl
Crefne , pourprouuer, que Ion a ttdioustvne 1 do-
latrie (dit-il) manifeste konction des anciens, qui
n'efloit qu'vne tafche &petitefaute, il monstre pre-
mieremt qu'il ne fait du tout, que c'est qu'adora-*
non & Idoltrie. Ruelle lourdere nouuelle est-ce
de penser que dire Aue soit adorer? &quipises~t,
que ce soit adorer comme Dieu? Car eftre Idol
tre ce n'est pas feulement adorer mal , & plus ou
autrement qu'il ne faut , mais cest adorer comme
Dieu, ce qui n'est pas Dieu. SidireAuc au Cref-
me c'est idoltrer , il s'enfuit qu'il ne faut dire
Aue qu' Dieu , & ainsi Ange Gabriel a est
Idoltre. <Au reste toute ceste obiection , qu'il
fkilt de Ponction ancienne cr conscration du Ctef-
me , qui est venu desfuis , n'est rien propos, quand
tnefmesce froit erreur , ce que non: Car cela est
aucun pointt de doctrine, cjr il est question d'erreur
en la doctrine. Ce n'est aujfi de Vessence du sacre
ment de 'Baptefme , mais vn accident crmonial.
"Bien est-il des principaux : car tous accidens ne
font efgaux , ne toutes crmonies nefont enpareil
degr & importance.
fol.i09.pag.2. iio.iusqueslafindebn
chapitre. Contre mon Article 5.
& le reste de mon chapitre.
Tourrnonstrcr que Verreur en la doctrine n'abo-
listpoint VEglise , il allgue , & dit Tanoiria all
gu,Que les postres ont bien err en article de la
rsurrection. Je ponrrois dire que non ,faufSainit
*Thomas ,car ds leiourde la rsurrection ils Vont
treu. Mais te reffons & l'fy ditcy dejfus, que
 l$ VERITE TROISIESME
lors les Apofires ne faisyent sas l'Eglise, & ni
Vont foint faille, qu'pres le tour de la Pentecofie .
Lors de la refiinelion l'Eglifi efioit encore en la
circoncision 3&mla religion fudaique , qui efioit
flux abois , & prefie rendre l'esprit.
Et quant aux Eglises de Corinthe &deGalatie,
te dis que ces Eglifis l ne fkilloyentpoint en la re-
furrelion , ny autrespoinclsfubfiantiaux de lafoyi
mais que cefioyent des particuliers hrtiques &
faux Doc~leurs,quifimejloyentparmy eux,corrom-
fans la faine doElrine, que leur auoit baille Sainlb
Paul , a l'occasion de quoy il leur eferit.
ns4 tant de quefiions & de difficults , que ie re
marque au dire de du Plefiir, il ne rejpondpm,finon
qu' vne ou deux, esf celle,par laquelle ie deman
de , que fi Dieu prefide aux Eglifis pures , qui
prsidera aux impuresfnon Sathan ? t lors Som
ment firont-elles vrayement Eglises de Chrifi ? il
refond que le S. EJprit ne difiribue pas ses grces
de mesme mesure toutes les Eglifis. Ie laijfe
iugerfi cela est bien resfondu propos. II a allgu
cele mesme mesure vn'autresfois aujfi propos
quafiheure, quant i'obieflois la contraritd'entre
Luther & Caluin. II n'y a qu'vne foy, quvne do-
Brne , & vrit Chreflienne au monde, er nonpas
deux. l n'est point question , comme ie luy ay dict
d mesure iey , mais de la vrit toute entire , ou
corrompue & falsifie qui est erreur.
fl dit que iene vois goutta la difinion de
VEglist visible & inuifible. fe luy refons queie
ny vois goutte pour i'approuuer: fe y ay veu as
sez, clair pourla rfuter > comme ay saitlbienatt
 OV DE LA RELIG; LIV. III. Jljjl
long au commencement deson chapitre j.
Redondant a ce que i'ay dil de S. Paul, que
l'Eglise estvne, &icelle nette & sans macule, il
tombe en vne manifeste contradiction-,, fl dit en
premier lieu, que tous ces lieuxlnepeuuent con-
uenir l'Eglise visible : &puisse voyantforcpar
mon dire confesser qu'aussi ne peuuent-ils conue-
nir a Cinuifible , il dit , que let ejleus aussisont vi
sibles s Eglises visibles : & puis retourne dire, que
combien que les ejleus , au/quels conuiennent les
lieux de S.Paul , font visibles: toutesfois lefeis
lieux de S. Taul ne conuiennent point aux glises
visibles. , .. ,
fl demande de quellesaintet,& de quels mem
bres de l'Eglise visible i'entensparler. I'ay expli
qu tout cela bien au long au prface de examen
de son prcdant chapitre /. ou ie le renuoye. En
vn mot la finlet est en la foy , non comme eUe est
contenue enl'Escriture (selon qu'il veut) mais con
fesse , proteste par les personnes : & les membres
font les fidles: mais comment i'entensfoy &fid
les, ie I'ay dii audil lieu.
*s ce qu'il dit des Jpostres, qu'ils nefeauoyent
du commencement la vocation des Cjentils , &de
Sainsi Cyprien touchant le rebaptiner des petits-
enfans , fe refons fins approuuer ce qu'il dit des
Jpostres , que la rejponfe en cela est en mon chapi
tre & article, auquel ie restons maintenant icy,qui
est, Quil est permis ( fans perdre ny blesser lafoy)
de doubter ej? opiner, comme Ion voudra,despoints
qui n'ont est encores dtermins pari'Eglise, mais
von pres. , ,'> . - > , .
'^2o' VERITE TROISIE S M
zsu reste ie veux aduertir icy tout le monde.,
bien que iel'aye dit cy dessus par anticipation, que.
ce que le redondant dit icy des Apostres , efisuffi
santpour le conuaincre de leurfaulse doEbrine , par
laquelle ils dts'ent , que Iesus Chrijl estant en ce
monde a tout di & reuel a ses Apostres : Car
selon luy illettr auoit cach cestevcation des gen
tils , voinfl: de tres-grande importance , & de la
fubfiance de la foy, quiporte, que fefus Christ est le
Sauueur &filut de tout le monde , nonseulement
des Juifs i mais aujfi des (sentilsi
fl fait mine de trouuer efirange, ce que i'ay dit,
jQue la religion & crance en fefus Christpeut estrc
hors l'Eglise& fansfoy : ou toittesfos il nyaau-
tun doubte ou difficult. Stpour monstrer que cela
est absurde , il en veut tirer ces consquences , Que
lafoy & croire en fefus Christfnt contraires, Que
Ion peut estrefauu hors l'Eglise , &fans foy : Car
pour estre fauu il ne faut que croire en fefus
Christ. A tout cela vn enfant refondrait : &luy
'mcfmefait bien la resfonfe : mais il veut parler.
tpense que quelque simple le lifint croira , qu'il a,
bien dit quelque chose, qui vaille: Tout celafe vui-
depardistinttion toute commune, fly a diuers de
grs & manires de croire en Iesus Christ,fly a vne
crance imparfaite, qui nesuffit pointa salut, qui
est hors i Eglise, rjrfins la foy,par laque/le les dia
bles mefmes croyent , comme dit Efcriture , &
tremblent : elle fe trouue aussi bien aux hrtiques
qu'aux diables.-mais la vraye,entire,qui est aufi'
lut,& est defoy,n'est qu'en CEglise, en laquellefeu
le est la foy 0- lefilut.
^Mai
 OV DE LA R ELI G. L I V. III. ^Jt
sJWais te me plains dece,quilnereJpond au-
funement a tontes cupreuues que allgue,four mo~
lrer, que les hrtiques &fchifrnatiques nefontpat
dansl'Eglise,mais dehors. Car il faute la deffus,dr
dit feulement3qe apprenne distinguer les hrti
ques, dfc. Et que cefte difttnSlion donne entendre
les lieux de S. Paul & de S.Iean. mais ou eft-elle
cefte diftintlion? fl allgue auffi tres-mal propos
la sparation de S. Paul & de S. Tarnaba-s , qui
eftoitfeulementpersonnelle drparticulire d'homme
a home,& de lieu ,pourfouftenir lasparation, qui
fefiii hors FEglife,qui eft celle des Schifmatiques.
Ceft homme ei btenempeschenrien,nesachat
la diffrence, qui eft entre la Chreftient-" l'Sglise.
Les suifs & Mahumetans lasauent. Snia Chr
tient sont tous ceux,qui reoyuent le rBaptefme:df
recognoijfent fesus Chriftbienou mal. Parquoyen
la Chreftientfont tous les hrtiques drfchifrnati
ques. L'Eglise eft la grande compagnie, qui eft ap-
pelle'e Catholique. Ainsidiffrent ces deux, comme
Chreftien dr Catholique.
Je ne dispas auffi , que du Pleffis entendepar les
vaisseaux de bois & de terre lesfidlesfoibles : mais
-ie dis, qu'il entend lespersonnes dr non la doElrihe,
fe dis qu'ilfe trompe en disant, Que l'vnit Ca- fol;
tholiquepeut empefcher les particuliers de faillis , ll^i
mais nonpas defhillirdrfinir: carie disque l'Sgli
separticulire fe tenant bien vnie la Catholique,
tie peut faillir ny defkillir. i. ny eftre malade , ny
mourir. Si elle s'en deffart , ellefaudra & defau
dra,finspreiudice tontesfois de la vie dr de lajante
de la Catholique.
 VERITE TROISIESME
lime demande , que te luy designe lespersonnel
qui ne peuuent faillir , dr qui conservent tinfkllibi*
lit de PEglise : drpuis pres caquette vainement*
fe dis , qu'il n'y a aucunes personnes en particu
lier , qui ne puissentfaillir : que tinfaUibUit est att
corps de l'Eglise,dr no auxparticuliers: nopas mef-
me's aux Apofires, corne i'ay dict cy dejfus, nonpas
qu'ils nefussent infaUibles, maiscerieloitpaspour
eux & pour leurpriu, mais en faueurde l'Eglise.
fl est en peyne, ou il ira pour trouuer cefle Eglise
instillible,puis quelle n'estpas auxpersonnes. le dis,
que ceste Catholique infullibleen corps f ef repr
sente , te parle , dr te touche en la personne de ton
Prlat & Pasteur. Afais, dis tu, il peut faillir.
Je rejpons , quaduenant faillir il est a l'heure
mesme desaduou , depos, dr reiett de t Eglise,
qui t'aduertift qu'il n'est plus ton Pasteur & Pr
lat : dr le chasse dehors , comme la mer les corps
morts , qu'elle ne peut souffrir. Et ainsi tu nepeus
efire tromp, fe demande nolre redondant mes
me en fa religion , quel autre moyen y.a-il quand
Ion est en doubte de quelque poinft de doirine, que
s'addrejfer' au Ainire , dr ainsi en toutes reli
gions ? t a ce que i'ay di qu'auant la dtermina
tion de Vglife,il estpermis desentir dr opiner libre
ment de touspoinBs , II obieile deux ou trois chefs
mal a propos, i. Quil faut estre fauant , pour
fauoir quifont cespoins. fe luy dis } qu'il n'est ia,
befong de fauoir, quifont cespoinEls. IIfaut bien
fauoir les poinUs, qui nefontpas libres,& quifont
necejsaires salut , Sauoir ceux , qu'il faut croire
comprins au Symbole de lafoy:qu'jnutfaire corn*
 ' OV DE t A R ELI G. HT. tll. 32 j
prinsau 'Dcalogue: qu'ilfaut demander,comprins
en la Patenostre: Lerefte n'eflpoint de necejjit:&
tfipour lesfauans. 2 . C'est en vain, qu'il demanda
fi Eglise faifoit quelque nouueau article defoy n
cessaire salut ,&c. Cela n aduient iamais. Fay
monjlrenl'examen defonfueilleto. oh te leren-
uoye , que lafoj necejsaire salut ne croitjiy ne di
minue, s. II dit,que nedonerpoim de Luit au Uap-
tesme,corne ilse faisoit anciennement par tout, c'efi
tober en lafaute, que S.Augujtin appellefolliesur
payante toute insolence.le rejpons (outre que cela est
hors du propos qui se traileicy) trois mots, t. Que
cela, du lail ne s'e iamais faitpar tout : mais en
certains lieux. 2 . Quil efi en la puissance de l'Eglise
de changer ou du tout quitter certaines crmonies
& manire defaire , quand illuyplat: Car elle e
maifirejse absolue en tels affaires , tfrl'a autresfiis
faitl en mille choses , oupar ordonnance, ou par de-
facouftumance. 3. Qtfen cela il allgue tres-ma
S. Augustin,lequelparle,non contre l'Eglise,quand
elle change , mais contre les particulires,qui conte
stent contre les obferuances anciennes & vuiuersel
les de l' Eglise, ainsi que font nosfchifmatiques,qui '
deuroint bien peser ceie sentence. Carfauxcere-
m onies il nef loisible ,fans filtre de folie , se retirer
del'obseruance generale de lEglise,combien a plus
forte raison en ce qui concerne la foy ?
fl dit, que iefais l'Eglise inuifible, d'autant que fol
la foy & la doctrine, quifont l'Eglise de Dieu,sont 1 1
inusiblesflon mon dire , car ie les dis eftre de Dieu,
ejr non pas des hommes. Qu$ doubte ( comme i'ay
dift ) qu'il n'y aye plusieurs choses , voire les plus
Kk a
j4 VRIT TROSSME
nobles & plus riches pices de l'Eglise inui/tblesP
mais ce n efi a dire , que l'Eglise soit inuifble. L<&
meilleure piece & comme l'ame des Sacremens efi
inuifble : & toutesfois les Sacremensfont visibles.
La meilleure partie de l'homme , qui efl l'ame , est
inuifble: efr toutesfois les hommes font visibles:
ainsi eft-il de l' Eglise , de laquelle jame efi lefus
Christ & son esprit inuifble : & toutesfois l'Eqlifc
efi visible : & la foy mefmes efi en partie inuifble;
ien ce qu elle est au cur , & en partie visible, pour
ce qu'elle efi confesse , protefie, dclare extrieu
rement
fl dit, que Hieruflem, que 'appelle la vraye &
vnique Eglise , en ce temps la efloitpire, que Sama
rie. Ce qu'il veut prouuer par le mots d'z.echiel.
Je dis que le Prophte la menajfant def dsolation*
luy reproche a bon escientfis abominations , & luy
prsente pour exemple Samarie : mais ce n*efi a di
re , que fierufile aitfttilly en la foy,& n"aye tous*
tours efle la vraye Eglise. St ce qu'il dit , qu'elle a
fail pis* que Samarie , voire que Sodome , nefe
doitpas entendresimplement , mais par comparai-
son & auec condition. Vnepetite faute envne per
sonne'j quijh.itprofession de cognoifireDieu, de ver
tu &finiete, efiplusgrande, quvne grandefau
te en celuy , qui nefait aucun eflat de religion & de
vertu. Aufi Hieruflem , qui efioit la citfinclei
le fieoe & le domicile de la religion vertu,fai-
fantmal efioit plus reprochable & punijsable , que
Samarie , qui nauoit la vraye religion , & que So
dome,qui ne cognoijsoitpas Dieu. p. dit que Sama
rie efioit Eglife,car il luy efi reproch , quelle auoit
 OV DE LA REIIG. XlV.rWI. 325
paillarde & adultr. Je confejje voirement , que.
Sa.-narie auoit eft autresfois glise , & %>ne mefne,
auec Hierufalem : mais dejpuis quelle s'est defprin-,
se dr ejrange de Hierufalem , & par akifi ficle
schifmatique , ie nie qu'elle ait ejf Eglise , cornue
veulent du Plejfis & U redondant. jQw faut-U.
tant tergtuerferny disfuteri voila l'Efriture , qui
dit expressment s.Paral.cap.iS. Ofa 3. & ail
leurs, que Samarie estait finsDieu s& fans reli
gion. St puis le dire de lests Christ la Samari
taine, que tay mis dans mon liure. Colnmentpeutt,
elle eftre Eglise , puis qu'U n'y a ny Dieu , ny reli-i
gion ? Parquoy voulans par Vexemple de SamarU\
prouuer que les hrtiques ont Eglises , Vont perdu*
Lesfchifrnatiques combattent fort pourSamarie^
pourlvy obtenir le nom d'Eglise , affin que leurs
lierason exemplepuisent auoiraujfi le nom d?glh\
feyCarc'estpourquoy ilsfe morfondent tans* - .
Le redondant veut prouue*, que les hrtiques,
comme Samarie ,ont Eglise, pour ce qu'ilsfmtpan
le "Baptejme des enfans a J)ieu , difat que le Bap
te[me profite par vertu de l'alliance fite aielej
Pres. Or l'alliance n'e pas faille hors Cglife,
mais auec l'Eglise. Sans contester fer ce mot des
Pres, comme ie purrois, &fans m'y 4tresterpour
cefte heure , ie dis, que tout cela nefaiff rien con?
tremoy. D'autant que comme i'ay trailau long
n mon liure , les enfans baptiss & engendrs
Dieu hors l' Eglise chez, les hrtiques- dr infidles,
m n'y a point d'Eglise , appartiennent 4 VEglise],
font enfans de l'Eglise, comprins en l'alliancefaitte
H l'Eglise, laquelle engendre nonfeulement enfiy 4t.
Kk 3
 5 VERITE TROIS E S ME
enfongyron, commeparle S.Augustin , mais hors
defoy,cest a dire hors Sglife. II demandepourquoy
donc les enfans des hrtiques ontpluflofl la misri
corde de Dieu , qye les enfans des infidles ,fi tous
font hors l'Sglife? Ie restos,qu'ilfe trompe,& qu'ils
n'ont point plustost l misricorde de Dieu , que les
infidles: mais que le "Baptefme donnaux petis en
fans des infidles leur profite aujfi bien& autant,
qu'aux enfans des hrtiques.
fl veutprouuer, que l'infidle baptizjat auec {'in
tention de l'glife,& le Chrestien aujfi baptist vn
tnfant infidle ne font rien : a cause que ceft enfant
baptizjn'estpas comprins enalliance &promesse,
c'est a dire n'est pasfils deparens Chresties. Et ce-
fioit ce que dessus il vouloit dire parialliance fai&e-
ttuec lesPres. A quoy ne me fuis voulu arresterpour
lors:& veutprouuer celapar le lieu de S.Paul.Cecy
est vn pm de dotlrine. C'est vne opinion Calui-
niene rfuteparplkfieursDoieurs Catholiques^
condamne pari' Elife Catholique:Que les enfans
fyent baptiz.t,fanlIifis,,fauusparlafoy despa
rent: D'ou. il aduient qu'ils disent, que l Haptefme
n'est ncessaire , (fr le refusent de bailler ,fce n est %
l'heure qu'il leurplait. JSsous disons que la foy des
parens nesert de rien au salut & la sanctification
de < enfans , fice rieft pour leur institution, & pour
auoir, fn'%no\ de lesfaire baptizer. Car lefils duplus
grand infidle,s'il e baptis,il a part au flut : &
nu contrairesenfant du plus grand fidle n'estant
baptis n'a part an salut , s'entendpar les moyens
ordinaires , & institus par Jsus Christ. Nous ne
poumnsparler que de cela. Dieu toutpuissantfaift
 Y DE LA RE II G. IIV. III.
ce qu'il luyfiait. C'efl chose cache, dequoy Vhom-
mene feut parler.
Quant au lieu, de S.Paul ,ils leperuertijsent en
tirement: Car il n'eft pas l dit un mot de la pro
messe,ny de Vaillance , (fr nojre refpondant le rci
tefaussement , (fr tout autrement qu'il refl ; disant
que S.'Paul dit notamment, quefilepere ou la m
re n'eft fidle , les enfansfont impurs. Or il ne dit
pas cela , mais plufioft le contraire. Sainl Paul
parle des parens de diuerse religion , d'ontvn ejl
fidle, efr l'autre eil infidle, fl les exhorte ne
se sparer potnt , mais demeurer efr viure ensem
ble , non-obfiant la diuerfit de religion , efr dit
que de cela il en peut aduenir deux biens , efr au
contraire deux maux: Lesbiens, qui viendront*
de demeurer ensemble sant , que la partie infidle
serasanctifie, cefi k dire appelle eygaigne a lasoy
far la partie fidle , (fr que les enfans aufft demeu*
rans ainsi auec leparetfidle ,seront tnfiruiis en la
foy : que s'ilsse sparent il n'y a plus d'esprance ny>
four leparent, ny pour les enfans infidlesquise se*
pareront du parentfidle , qu'ils puijfent efire san
ctifis , cefi dire fails fidles, done parle icy
S.Paul tout manifestement de la sanctification de
foy , que vient d'hantise & d'instrucion,qu'apports
la conuersation , efr sanctification d'alliance , pro-
mejfe au ventre de la mere,efr dusang dupere,com
me veulent les Caluinifies. s
fl veut biefaireparler S. Auguftinpour du Pies-
Js,maisilne,peut: efr efi plaisant en expliquant ls
mots de S. Augustin ,sauoir parle gyron tEglise
pure,&par le dehors desEglise, l'Eglise impure.
Kk 4
528 YERITE TROISIESME
XI dit que la semence de effoMX ne,se trouu
point aux infidles: ledit que f par le Bapte/me
estant administrsuyant ^intention de l'Eglis:&
tout infidle baptisant en cefle faon efi Agar.

CHAP. SEPTIESME*

. . . ARTI C l S XI.
j. Est propose la premire marque de l'Eglise^
Antiquity c'est a dire priorit Chreftienne^
ou de Chreftient,& c'est la proposition.
S. Est traitte tassumption, & monstre partout
!-,*, -1 tes les marques d'antiquit,quel'Eglise Ca
tholique Romaine est la plus ancienne, tant
au pojfejfoire , ce qui est monstr par troit
moyens, qu'en la proprits aupetitoire.
g, Cest argument est confirm par Vexemple det
Pres anciens , qui enontvs contre les h
rtiques & schmatiques de leur temps.
4, Ce me/me argument est trai d'autrefaon,
ou U est monstr. par toutes les marques de
nouueaut, que l'Eglise Romaine est tres-
ancienne,celle des schifmatiques nouuelle.
jf. On commence de refondre a toutes lesefchap-
patoires obieions desscbifmatiques:La
premire est , que l'antiquit n'estpas mar->
que de vrit: & la estparl briefuement dt
la reformation de Eglise en quatrepoints.
jf. Est rejpondu a laseconde ob'ielion , qui est que
l'antiquitautboriXe ujfi bien les meschan-
tes choses, queUsbonnUf'
 OV DE LA REUG. .V. 11 1", ~sl
Efi refondula tr'oifiefmeobiecion,'quiefi
que la coutume ne prefcript point contre-
: - la vrit.
t, Efi refiondn la quatriefme obiettion , qui
efi que fcrpture efiplus ancienne chofet
& quelle efi par d'ours les fchifmatiques.
La cinqiefme cbEtion efi , que les Eglises
Orientales & fchifmatiques font auffi an
ciennes que la 'Romaine, voire fes aifnes:
laquelle efi rejpondue , & auffi renuoye a
vn autre lieM)& remarque vne diuerfiten
du PUfis.
fO. Efi rfute lafixiefme obieion , qui dit pour-
efchapper , que l'Eglise des fchifmatiques
n efi yo'mt nouuelle j ains ancienne , mait
quelle napparoiffbit pas.
ft. La feptiefrne& derniere obieElion efi refutef
qui porte que la corruption de l'Sglif Ro
maine , & Centre de l'Antchrist k com
menc tofl pres S. regoire ,fauoiren Bo-
nifitce troisime>& Phocas Empereur.

^TOyons donc par toutes euidentes, fam-

V HereSj& naturelles raisons s'il pourra appa
roir que la religion & l'Egique Ion appelle
communment au Christianisme la Ctholique
Romaine soit la vraye,& toutes les autres sauces
& fchifmatiques auec reponfe & satisfaction
tout ce que les partis contraires ont accoustum
d'allguer pour eux au prjudice d'icelle : &
pour commancer,
Qui plus est ancien en possession a tusiours
 'jjo VERITE TROISES ME
e droit de son cost plus, apparent & fuori3
ble, quiprioreft tempore,petioreftiure. L'antiqui-
t ( qui conime dibit vn ancien est allie de la
lgesse, & voysine de la diuinit ) recommande-
les chos : l'ag & la longueur du temps leur
baille de l'auctorit, leur apporte de la reuerece:
k prescriptio les asseure, acquiert & baille tiltre^
k nouueaut au cotraire les rend iilpectes,dou-
teuses & difputables. L'Antiquit est vnrable
& crofincte: La nouueaut suspecte & profa
ne. Cela est tres-vray en touies choses mais en-
cores plus & principalement aux affaires de la
{* foy & de la religion. La vrit va deuant & efh
imagmtm plus ancienne que le portraict & le contreraict.
p."fwT La bonne semence dit l'Euangife a est premie-
simmtudo rement me,& puis l'ennemy sur-m de la
Tntt. zizanie. Ce qui est naturel , vray & de Dieu st
Math.i). le premier Testranger, le faux & suppos vient
pres : puis que la faucet n'est que corruption
de la vrit il fut donc bien qu'elle soit plus
jeune. Comme le vinagre est postrieur au vin,
car ce fti est la corruption. Les anciens Do
cteurs Ghrestiens cobattoint auec cest argument
les hrsies de leur temps , & nous lont baill
pour reigle contre tous erreurs.
Au reste par 1 antiquit nous n'entendons pas
icy feulement ny proprement multitude ou viel-
le d'annes, car ainsi plusieurs religions,paye-
nes , & la Iudaque le gaigneroyent contre la
Christienne : mais priorit & primogeniture,ou
aisnesse Chrestienne , regardant tousiours & vi-
knt au chef, au commencement & fondation de
 OV DE LA R ELI G. IIV. I.
la Chrestic,qui est Iesus Christ &les Apostrcs.
Ainsin i'appelle ceste Egiie & religion Chre-
stienne&Euangelique la plus anrienne.qui est la
plus voisine &; tcuchplus pres Iesus Christ,qui
vient & deriue de ceste premire source. Et
ainsin Tont entendu cous ies Pres & Docteurs
anciens. Et Ttrtullien en faict quasi tout son
liure des prescriptions.
Or combien la religion & profession Catho- *
lique va deuant & est plus ancienne que tous les J^^i.
autres partis qui luy onr faict & font la guerre ,
bubs le nom de Iefus Christ , & du Christianis
me il est ais a voir en toutes faons. Toutes les
marques & enseignes y sont, faifons-lc toucher
au doigt aux plus simples, &ce par deux voyes
contraires , fauoir par toutes les marques d'an
tiquit &par toutes celles de la nouueaut.D'an-
tiquit pour le premier chef, qui est le postes-
foire, les marques & armories y sont de temps
immmorial qui apporte tiltre : l'antiquit des
Eglises, Conuents, Monastres, Chappelles,
Hospitaux, Collges, & autres maifons,qui font
cn si gand nombre & diuersitpar tout le mon
de appartenans la socit & troupe Catholi-
que , desquelles les fondations , dotations , stru
ctures , meubles , monstrent qu'originellement
elles ont est pour la profession Catholique, &
non iamais pour autre party , monstrent bien
Tantiquit de leur poflession.Certes les temples
font de tres-clairs enseignemens , marques &
monumens de religion : & cest vne honteuse &
juste reproche aux adueriaires d* la Catholi-
55f2 VERITE TROIS IE S ME
que, que depuis quinze cens ans, que la Chre
stienne est au monde,ils n'ayent encore vn tem
ple , & la Catholique en a remply toute la terre.
Item les liures, les histoires &annalles des
royaumes,republiques, des Princes , & des pas
monstrant les actes possessoires de la Catholique
cstre de tous temps.
Mais encores vn riche,noble,&ancien tesmoi-
gnage (bien qu'il ne soit tant commun & palpa
ble aux simples & idiots , comme les deux pre-
cedens)de rantiquif& tres-ancine possession
Cathohque,est aux noms propres des ornemes,
vaisseaux , offices , crmonies sacres de la reli
gion Catholique , qui sont Grecs & Latins , &
tres-anciens, institus ds lors que ces deux lan
gues estoyent encores vulgaires & maternelles,
O que les autres bandes &profeons sont cour
tes & manques en cest endroict. Apres ce qui
est du faict , s'il faut venir au droit & au petitoi-
re,les Conciles & anciennes ordonnanceEc-
clesiastiques, les liures & lesescrits de tant de
bons Pres anciens, Docteurs , Euesques, Mar
tyres , qui en si grand nombre & par tant de fie-
cles ,& despuis le temps des Apostresontves-
cu & succd les vns aux autres, tenans vne mes-
me crance , religion , obseruance : laquelle ils
ont prefche & publie tant de viue voix que par
esc.rit , tesmoign & vrifi par mille tour-
mens, ellde leurng : Nesont-ce pasdo-
cumens & tiltres tres-authentiques & plus que
suffins pour rendre clair & hors de tout doub
le le droit d la profession Cotholique?
 OV OE -L RELlG. L I V. III. jjf
Mais de grce que tous les partys contraires
au Catholicisme monstrent quelque marque ou
signal de leur antiquit : quelque liure elcrit:
quelque Eglise : quelque monument. Seroit-
il maintenant raison qu'ils fussent receuz d
battre & disputer vne chose si ancienne , de si
long temps installe, & enpossession publique?
Nous leur pouuons donc dire & obieictcr ce j"
que les anciens Pres & Docteurs disoyentaux " 3
schismatiques de leur temps , mais encores
milleures enseignes qu'eux, pource que nous
auons la possession & prescription plus longue.
Disoit donc sainct Hierosme ceux de son tps,-
Pourquoy nous veux tu enseigner pres quatre ' ^
cens ans (disons nous tantost seize cens ) ce que
nous n'auons encore eu cy deuant ? iusqu'au
jourd'huy le monde a est & avescu Chrestien
sans ceste doctrine vostre.
Vn autre Pere Grec disoit aux Arriens , Si
depuis quarante ans ceste doctrine a commen
c , & il y en a quatre cens ( disons seize cens)
que Iesus Christ est manifest, certes donc no-
streEuangile, nostre foy & crance a est tout
du long de ce temps vaine , inutile , & fans
fruict. pour nant y a-il eu Pasteurs, Docteurs.
Vn autre,Il y a eu tt de gens de bi,de Saincts mur. d*
Prestres & Prlats , ainsi croyan s comme nouS:^^B'"'
que dira & iugera Dieu de nous , si nous les
condamnons? Sils n'ont point est vrays Pr
lats &Docteurs,nousnele pouuons aussi estre,
& il n'y en a point au monde. Car ce font eux,
qui nous ont tous ordonnez.
 JJ4 VERITE TR OI S IE-S ME
TertaiM Vn autre plus ancien que tous ceux-l, Qui
estes vous ? d'o ? & quant estes vous venus ? ou
auez vous est si long temps cachs ? Est-il vray
semblable, que tant d'Eglises aycnt erre' ? fa-
uoir si la vrit' a tant attdu ces nouueaux dog-
matistes pour les deliurer, & que cependant par
vn si long temps Ion a prefch faux,tant de mille
milliafles mal baptisez , tant d'ceuures de foy,&
de religion mal exerce'es ? Et lemesme en vn
autre lieu , Nostre cause n'st pas la derniere:
au contraire elle est la premire de toutes , cest
ce qui tesmoigne la vrit, qui tient le premier
Cntrt rang par tout : & en autre endroict , le dis que
mon Euangile est vray , Marcion dict que cest
le sien : ie maintiens que celuy de Marcion a est
falsifijil maintient que cest le mien : qui vuide-
ra ce dirant entre nous si ce n est la raison du
temps, qui a prescrit. auctorit, pour celuy qui se
trouue.plus ancien en prjugeant de faulset, &
de corruption,celuy qui sera couaincu d'estre le
dernier? car puis que la faulset est la corruption
de la vrit , il faut que la vrit soit plustost que
la faulset. & ailleurs : Qui veut en vn mot ren-
uoyer les hrtiques par hn de non receuoir, iL
ne faut que leur dire qu'ils font venus les der
niers : car la reigle de vrit est la premire.
Voila nostre assumptionprouue en vne fa
on , & monstr par toute marque d'antiquit,
que l'Eglse Catholique Romaine est la plus &
k tres-ancine, & la feule premire entre toutes
les religions qui prnent le nom de Chrestine,
& qui s'appuyent fur l'Escriture Euangelique.
 OV DE LA K.ELIG. IIV. II.
Voyons maintent d'autre faon , entournc
nostreargumt de l'autre cost: Sauoir est par
toutes les marques de nouueaut fi cela mesincs
n'est pas vray .En toute notable innouati de re-
ligion,changemt de vieille,& establissement de
nouuelle , il est ais de remarquer ces six , l'au-
theur,le temps, le lieu,le suject,& substance des
dogmes,les premiers adheras:& ceux qui se sont
opposs corne choie noUuelle. Car six re-
marq^ut clairemt en l'introdu tion de laChre-
stiteau monde:L'autheur Iesus Christde lieuda
Iudee: le temps soubs Tybere Caesar:!es dogmes
principauxda Trinit, l'incarnation de Iesus : les
premiers adherans,les Apostres & disciples : les
cotraires & perscuteurs , les luiss, les Scribes &
Pharisiens , & puis les Gentils. Ainsi font ces .
marques claires entoutchangemt & introdu
ction de nouueaut. U est ail de le remarquer
en toutes les sectes & parties hrtiques, &
. schismatiques,tant anciens que modernes, & en
la religion Mahumetane : mais ils n'en sauroint
autant faire de l'Eglise Catholique & Romaine,
despuis les Apostres : S'ils l'euflent peu , qu'ils
l'eufient tres-volontiers faict. Parquoy la nostre
est tres-ancienne & la premire, la leur est nou
uelle & la spare. Monstrons cela memement
de ceux auec qui nous auons faire.
Qui ne sait les comencemens & entres de
ceux qui maintent nous trauaillent & troublt?
Ils aurt beau dire que leur Eglise est ancine,&
la premiere:qui les en croira ? Eux mesmes en le
hantnelecroytpas. Pour le sauoirvoicy vn
 J3< TROISIESME VERITE
moyen bien ais par ces six marques de noit
ueaut. Prenons les deux partys plus forts des
puis cent ans , le Luthranisme en Alemaigne,
& le Caluinisme en France : leurs autheurs font
Martin Luther Alemand , Prestre , moyne de
S.Augustin: &Iean Caluin Franois, Chanoi
ne de Noyon : les lieux, le pays de Saxe,& Ge-
neue : le temps 1 5 1 7. & j 5 3 8. les dogmes du
premier,que la Mese n'est point sacrifice,& que
Thomme est iustifi par vne certaine foy , qui est
vne crance de l'estre: du second que le corps de
esus Christ n'est point vrayement & realemct
au linct Sacrement, qu'il n'y a que deux Sacre-
inens : Lesadherans ont este' les peuples de ce
pays l , qui se sont pars de la communion &
. aflemble'e de l'Egiise Catholiq ue Romaine:Qui
leur ont rsist sont le Papes , les Euesques , les
Docteurs de ce temps l , le Concile de Trente,
& toutes les vniuersits & eseolles publiques.
Voila asss demonstr de leu r nouueaut , qu'ils
en fant le semblable de nous s'ils peuuent :
qu'ils nommt quelque autheur premier de no
stre paaty, duquel nous ayons port le nom :
qu'ils cotent le temps,le lieu auquel nostre Egli
se a commenc: l'origine premire & la naisln-
ce de nostre doctrine & crance : les premiers
qui ont command de la tenir & publier : Ceux
qui l'ont contredicte & combatue : de quelle
trouppe & assemble premire & plus grande
nostre Eglise est sortie , & s'est spare pour fai
te corps part , comme a faict la leur. Iamais ne
l'ont Ieu faire,combien qu'ils y ayent fort estu
 OV DE LA REtlG. 1IV. III. 33J
<di,& qu'ils en ayent est somms & deffis. Ce
qu'ils y ont essay de dire se verra aux derniers
articles de ce chapitre. Voila nostre premire
marque de la vraye Eglise assez bien establie en
faueur de la Catholique.
Entendons & respondons maintenat par or- 5
dretoutceque les aduerlires disent au cot-,
traire. Lon peut remarquer en tous leurs dires,
tant de du Ples qu'autres , sept obiections ou
excuses & esehappatolres : dont il y en a cinq
qui sont principalement contre nostre propo
sition, & deux contre l'assumption. - ;
La premire est qu'ils disent,que tant s'en faut ' uHuh
que lantiquite loitpreuue de vente puret, jiMt^j.
que c'est vne tres-grande prsomption d'impu- *
ret,de maladie,d'ordure. Que l'Eglise est corn- c.t. '
pare vne barque, maison, cit, corps humain,
choses qui dprissent auec le temps. Parquoy
l'antiquit conclud plustost vn delchet, &par
ainsi vn befoing de reformation. ; "'
Premirement ce dire , que ttlpS amasse de
'ordure & de lacorruption,comme il est yray s
chois.qui consistent en vsage, & qui de leur na
ture sont subiectes altration & inconstance,
brefcorruptiblesjcome barque,maison,cit,&c.
aussi est<-iliux es autres, qui sont spirituelles,
excellenteSjincorruptibles , tenans du ciel & de
h diuinit. Lesquelles au contraire s'affermis
sent, s'esclaircissent & sepecommdent par l'an
tiquit, noblesse , dignit, honneur^- bonne re-
nomme,foy,vertu,religion, crance, doctrine,
Eglise,Sacremens. Tellement quece,quiruyn*
 JJ|8 VERITE, TROISESME
les choses de nature caduque & prissable , rele-
ue 8c recommande les contantes & incorrupti-
bles,comrae le temps.la contradictions heurt.
S. Augustindit , que Iesus Christ pres miracles,
authorit, multitude, finalement par vieillesse,
aestably & confirm fa religion. Nousaccor-
- - deronsbien que la longueur du ttmps a appor
t l'Eglife vne grande dcadence en la piet,
deuotion, zeledes personnes: & aux murs,
^discipline, police , vne grande corruption. Ce
font choses vsuelles & o l'homme a la plus
frande part. Ielus Christ a dict, que fur la fin
iniquit abodera, & la charit refroidira. Et en
u ce ns qu'ils ikct valoir,s'ils veulent,leurs simi
litudes de barques, maison, cit,corps : & pour
' ' ce,qu'il y a besoing de balay, de mdecin, de re
formation. Mais en la foy & dotrine,dons ce-
lestes , prefens diuins, ceuures de Dieu,non. Ce
font chos, qui, comme la virginit, tout ainsi
qu'elles ne peuuent estre entames ou altres
lant soitpefljfans estre du tout destruictes , aussi
nepeuuent-elles estre reformes..
' T)tu tes"- Quant la reformation tant requise par eux
""'7c* cn Ge^e Egli ancienne, Catholique Romaine,
t nous l'auouons frchement,& soupiross pres.
Mais nous adioustons , leur disons, & obieons
4.pi*8t. quatre mots,que nous touchons icy briefemt,
& comme les monstrant au doigt seulement en
passant, mais que nouj| desirons estre bien con
sidrs de tous fchifmatiques : car s'ils les eus
sent bien considres , ils se fussent bien autre
ment comports qu'ils n'ont faict : LVn que la
 OV DE LA R ELI G. L V. III. /^>
reformation nc peut estre en la doctrine,laquek
le corrompue, ne peut estrc reforme'ei car estant
vne tousiours , mesme j immuable n'est capable ^
de receuoir autre reigle ny rorme : mais bien au mabiii>.
cult-externe,police,dtfcipline,& meurs. Le se-
cond, que puis qu'il faut reformer,c est donc la
bonne. Les seules bonnes choses en nature &
essence , mais accidentalement altres:, font re-
formables: les mechantes font destruirel Le
membre viut mais malade est gurir , le mort
est couper.Reformation comprend deux cho-
ses,purgation des abus & corruptions. Or abus
& corruption ne font que des choses bonnes,
laines, & entires ( abus est l'vge mauuais dV-
ne chose bonne ) & restitution en premire
bonne & entire forme , dont en son origine , fa
nature & essence, elle estoit bonne. Le trolkf*
meiqu'ellersest en la main ny appartient tus.
II faut pareille auctorit reformes les loix,qu'a
les faire. Le quatriefme que pour la reformer il
n'en faut pas sortir , ains y demeurer. Le mde
cin rte garit pas le malade en l'abbandonnarit: le
feu ne ?esteint pas en la maison pour s'en fuyr j
les police*:: & socits ne fe remettent iamais
poureri sortir & s'en sparer.
Nos: nouueaux rformateurs extraordinai
res ont failly en tous les quatre , qui seroic long
desduirc. Mais la chose est toute claire : &
ie ne veux point sortir de mon propos prin
cipal.-; : iv.-.- 6
Ils disent auss,que les choses mauuaises l peu- ,~oi>ie(tz
uentuctorifer, auffibien parrantiquitcme ^t/*/
J4<* . VERITE TR0ISIES.M8.
les bormes,& encores mieux: car Cain est I ailhc
d'Abel, ifmal d'Isaac, Eu de Iacob , Babylone
de Hierulem , & ainsique 1 antiquit est dan-
gereux argument, & semblable celuy desluifs
allguant leur vieille alliance & race d'Abraham
contre'Ieus Christ : & bubs ombre de ceste an
tiquit l'onc outrage', & en fin crucifi! ,*>
_' Je dis tout ceey premieremeni,que Jes vices*
ereurs.les abus, qui ne font que desbauches*
& altrations de vertu & du droict ,& par ainsi
neceslirement postrieurs , comme dit a est,
auet leurs supposts : & des leur origine , ou bieii
tost pres ont est reprins : &par quelque gn
rale censure &auctorit publique reprauuez.&
condamnez : & ont ou ds-incontinaht eft-re-
tranchs , corne auortons, ou bien ont emport
Vne marque ignominieuse , dontencoresqu'ila
aytdur & continu, ce n'a est ia-teste leue
ans crainte & fans honte. Or nous alleguos vne
ntiquj; tousiours cognoiflnte enriedit&en
approbation s'estendant & se multipliant auec
honneur en lieux & personnes. Ce qni n'ad-<
Vient iamais qu'aux choies bonnes maintenues
du .ciel , dont Dieu se monstre autheuTti&rga^
rant, flonie dire deles Christ mesme$:i'
puis de Gamaliel, Ce qui n'aura est planr de
Dieu feradesracin, & ce qui n'est de Dieu yra
en fume. Et quant ces exemples allgus
de Cain , Etau , Ismal, & Babylone cela est fri-
uole : car Ion pourroit dire que deuant eux e-
stoient leurs pres gens de bien Abraham, Isaac,
& le Paradis terrestre auant Babylone :& Adam
 OV D E t A R fi 1 1 g: t V. Ht.'
euarit tous , qui a est bon , auant qu'estafi
chant ouurage deDieu,net & parict aiiat qu'fc
ftre corrompu: & toutes choses en leur prern-
re& originelle condition estoyent bonnes: &
ainsilebien tousiourspfeced l'ml' 11 Jirj1
Mais en fin le meilleurst,que tous ees^ktrh-
plesou similitudes ne sont aucunement pro
pos. Car il est icy question de cercher vfce anti
quit qui commence & setienne au tige , & la
souche de la Chrestit> Ieiis Christ & les Apo-
'stres: carcestla vraye marque del'Egli A qul ...-a
propos donc Cain,Ismael,&c? &comrrent l'ar-
gument des luiss pourroit-il estr semblable au
nostre,puis qu'ils parlent du temps auant Iests
Christ? Et puis pour le faire semblable au nostrte
ilfaudroitj qu'il sepresentast vnnouuauleus
Christ, comme aux luiss , promis en rEseritur,
enuoy de Dieu , assist de tnt 8c tel miracles,
comme luy, pour remuer & renouuelter nostrfe
ioy Euangelique. Caf h tel cas il lefattdroh
ouyr& croire , & nort contre luy allguer l'ari-
tquit. Mais n'estant en cestenrteSjins-tout u
rebours,il y a donc auec l'ineptie de paflor'
Ils disent encores que l coustum tarit artcje- 7
ne qu'elle soit ne peut prsefire contre l vrit: m^g}t
que Iesus Christ s'est appelle vrit & hri cou
ftume. r nous nalleguns pas icy cousturi, tos ;
qui consiste enaire,& est des ctioris: uttra-
nes , mais vne anciennet d creanc; &;de do
ctrine, qui se tienne a cotirnencement ; olhct
qu'il y a bien dire entre la corruptelle d qW~
.cjues particuliersj u bien la coutumeprfremea
 J4Z VERITE TROISIESME
humaine , & vne coustume ancienne , authenti
que, vniuerselle, Apostolique: Et puis en fin il
leur faudroit au parauat prouuer qu'ils ont chez
eux la vrit, & puis dire que contre icelle nc
peut rien coustume. . Or s'ils ont la vrit chez
eux ou non , c'est cela dequoy on dispute. Tant
s'en faut que l'on le leur accorde, qu'on leur re
proche qu'ils n'ont ny vrit ny coustume, &
Trmum 9ue ^e Catholique tous les deux. Mais c'est
quoiqu voir, & c'est dequoy nous dbattons mainte-
mmT nant : & Pour ^e Prouuer en voicy vne raison &*
marque. L'antiquit, constante compagnonne
de verit,Maxime accorde mesmes,& allgue
par du Plefls. Au reste de dire qu'allguer la
coustume en matire de religion, de vrit, &
d'Eglise , ce n'est pas bien argument , c'est mal
auieux: car S.Paul vse de ce st argumt con
tre les refraictaires & opiniastres : pres auoir
employ plusieurs raisons , il conclud par ceste
derniere comme les voulant du tout accabler,
Bref qui est querelleux C dit-il) &opiniastre
nous disons , que nous n'auons point ceste cou
stume , ny PEglise de Dieu.
8 Finalement, dhent-ijs,au pis aller il n'y a rien
plus ancien que l'Escriture , laquelle estant de-
uers nous,c'est nous de nous preualoir de l'an-
, tiquit. Or voicy le refrain , c'est tousiours leur
gnerai eschappatoire tous argumens , quoy
nous auons repondu cy deuant. C'est tousiours
recommancerauec eux.
Cela est prernierement faux,qu*ij n'y aye rien
plus ancien que l'Escriture: car au rebours cest
 OV D LA RUIG. tIV. III.
toute la derniere. l'Eglisc , la foy, la doctrine, le
Symbole, la Tradition; & tout ce qui est de l'es-
sence de la religion Chrestienne estoit au para-
uant l'Eicriture Euangelique , qui a est la der
niere piece introduicte au monde par occasion,
deuant : & ins laquelle il y auoit vne infinit' ia
de Chrestiens fauus. Cela a est monstre bon
escient cy dessus au 5.artic. demonchap.4.
Secondementils prnent pour vn preiug, ci
qu'on leut dbat : & mettent en l'assumption cc
qu'ils ont prouuer,auoir que l'Eseriture iin-
cte soit par deuers eux , & pour eux. Le texte &
les mots de l'Escriture sont chez tous les partys
qui se disent Chrestiens,voire le diable s'en sert:
. mais il est question de l'interpretation , sauoir
qui les prend & entend comme il faut. Carjdit der!^r'1'
Tertullien, il y peut auoir aussi bien corruption
au sens qu'au style. Or cest icyque nous aile- ^"''f^
guons l'antiquit , pour mostrer que nostre lens * minus
est le plus ancien & le premier. dutt"sm-
Et puis comment saura & pourra le simple sus
ignorant s afseurer que l'Eseriture est plustost
cher eux , que chez les autres , & que ceux-l
l'entendent mieux que ceux-cy,qui toutesfois
est en peyne de sauoir par l'antiquit, qui est le
meilleur party. Or le pourra-il sauoir par les
moyens, que nous auons donn, comme Ion
entend le sens delaloy&del'ordonnceparl
practiaue & obseruce receu ez Courts souue-
raines.il luypeutapparoirtres-aisemtparlade-
positi mesmes stupide des pierres, clochers,au-
tels,rstonums,telles & telles Eglises, Collges,
Ll 4
 ^44 VERITE TROISIESME
maisons auoirest bsties,fondes,& dotes pat
Charlemaigne,Consttin,ou autres ancisPrin
ces j qui viuoyen t , il y a mille & douze cens, ans
& plus : Les registres & tiltres de la fondali-?
t & dotation d'icelles portent de clbrer les
festes des Martyrs , honnorer leurs reliques ,
prier pour l'ame du fondateur. Aufi par les hi-?
stoires ancines & vieilles panchartes le meme
se monstrera, U entend dire tous, & ns con-
tredictj que les Saincts, Cyprien, Irene'e, Iustin,
Tertullian, & tant d'autres estoient bien tosta-
pres les Apostres , & qu'ils font mention des
choses, que la Catholique tient: les autres partis
reprouuent , & en parlent come de cho des-ja
receu par tout en commune crance & obser-
, uance. Dont ils concluent leur aise que cest
donc du temps des Apostres , que Institution
en a este faicte. Voyla comment l'antiquit
manifeste & se faict toucher i'cil, & au doigt. '
0 Us allguent finalement l'antiquit des Egli-
sots. ^es Grecques,Orientales & Aetyopines aihes
encore de la Latine & Occidentale, tenues par
elles impures & schifmatiques. L'obiection de
ces Eglises l, d'autant qu'elle vient tant fouucnt
enieu, & est allgue par partie aduerfe tous
propos , & preque en toutes les marques & rat
ions Jque nous employons pour la Catholique
Romaine , il sera meilleur , pour le faire plus
court,& lns redire mesine chose tant de fois,de
remettre a y repondre en la derniere marque &
raison , qui est de la succession , *& l plus pro
pos, Seulemt ie diray icy que ces Eglises prinses
 OV DB 1A RLIG. t IV. III. 545
uec leur corruption ne peuut estre dictes plus
anciennes , que la Catholique Romaine , si elles
nestoyent dictes plus vritables. Car qui est te
nu au commcement du Christianisme plus ve
ritable Test aussi aprs en by.
Pour mettre fin ceste premire raison, ie dl-
ray ce mot, que du Plessis , qui en son traict de
I'Eglise chapitre 5. contre les Catholiques,rejet
te & reprouue cest argument de i'antiquit pour
marque de vraye Eglise & religion , en son liure
de la vrit' de la religion Chrestienne despuis
faict, & digne d'estre leu & considr" ( combien "f*
que ce sujectait est tres-dignement traict au
parauant luy par plusienrs Catholiques de dir
uerses nations) se sert du mesme argument d'an
tiquit contre les Payens & infidejes, pour mar+
que de la vraye parole de Dieu & Escriture saini

face du second liure de l'ntimchiauel, s'il en

est autheur, comme Ion dict , ou autre , qui qui
soit,c'est vn de l religion, il prouue l'excellence
de la religion Chrestienne pardessus toutes les
autres par son antiquit. Par ainsi nonasssbieii
conuenant soy mesmes.
Pour la sixiefme obiection,qui est contre l'afi-
sumption,ils disent que leur Eglise estoit de tout
temps, mais cache aux yeux du monde par plu
sieurs siecles,& maintenant s'est comme resueil-
le & remise n veu. Que ce n'est pas vn nou-
uelle naince , mais comme vne remise ou re-
naiflance:maisen dhanteecy outre qu'ils se con^
Jarmient & se trahissent en peant se eouuri*
 ^6 VERITE TR.OSIESME
(car l'Eglise ne peut ny ne doit iamais estre ca
che come se disputera au long,& par exprs en
la troisieme marque o ie renuoye le Lecteur)
ce ne font que bourdes pour amuser les simples.
S'ils auoyent est au parauant , qu'ils en mostrt
quelques marques & vestiges, sinon de leur r
gne, dure , vigueur, tout le moins de leur de-
llance,les occasions de leurs cachettes, qui les
tforcs de caller,ceder,se musser.Parl on pour-
roit aucunement coniecturer , qu'ils auoint este
au paraut,n'estant pas raifonable qu'en foict de
telle importce on leur croye lans aucune appa
rence ny preuue tire des tesmoings des choies
passes & des histoires de tous sicles & nations.
Daultage s'il est ainsi,que leur Eglise estoit au
parauant & de tout tps, pourquoy est-ce que si
tost que Luther ou Caluin s'est apparu, perone
ne s'est trouu qui soit adioust eu* ? S'il y
eust eu des Luthriens & Caluinistes cachs au
mode(cest dire cofentans en doctrine & cre-
ce auec Luther & Caluin) si tost qu'ils ont com
menc prescher & mostrer , ils eussent reco-
gnu leurs compaignons , & eussent couru eux
ans estre appells,ce qui n'a est. Car tous ceux
qui font des leurs n'en estoint pas au parauant,
mais comme ils cofessent,ils estoint des nostres,
Catholiques , voire mesme les autheurs , come
Luther qui cofesse auoir dit la Messe par l'efpace
de i . ans fort deuotemet & Cathohquement.
Brefceste leur Eglise cache si long tps , ou
elle foi soit profession de l foy & crance ou no.
>>ieHeenfassoit,elle n'estoit point donc cache:
 OVDE LARELIG. tIV. II. 347
parquoy estant notoire & manifeste , pourqupy
n'estoit-elle appereue,assailhe,reprime par les
officiers & Inquisiteurs de la Catholique , qui
estoint lns doute long temps au parauant Lu-
ther?Pourquoy n'en y a- il quelque vestige,mar-
que,memoire?Si elle ne faisoit aucune profefl,
tellement quelle estoitVrayemt & du tout ca
che , ce n'etoit point Eglise , & par ainsi il n'y
auoi: point d'Eglileau monde : Car la confefl
& profession de foy est vne partie essentielle,&
Ja marque del'EglifjVoyc's la 3. marque.
Apres tout cela quand bien leur religion au-
roit este' au parauant Luther, Caluin , ce n'est
pas dire, qu'elle soit ny si ancienne, que la no-
stre, ny qu'elle aye cmence'aux postres,com-
me il ralit,pour auoir este premire marque,c5-
me auons monstre estre vray de la nostre , par
tant d'enseignes & monumens, que nous auons
nomme.
II reste la derniere, la grade & puissante obie-
ction , qu'ils allguent uuant pour nous faire
rougir & nous acablerdu tout, par laquelle ils
tafchent de monstrer & marquer le commence
ment de la Papaut,& l'introduction de l'Ante-
christ : Sauoir est S. Gregoire,ou incontinanc
pres luy, enuiron six cs ans pres Iesus Christ,
appells S.Gregoire le dernier Pape,& qu'pres
luy a succd &s'est apparu l'Antechrist.Et pour
raison de ce ils disent, que Phocas-meurtrier de
l'EmpereurMaurice son prdcesseur &mastre,
pour gaigner la bne grce desRomains octroya
au Pape, qui estoh lors Boniface 5. successeur,
 .1 VERITE; TRO IS IES MB'
deS.Gregoire le tiltre de chef de l'Eglise & des
Euesques, qui fut ouierture l'apostasie & r
gne de l'Antchrist : mais tout cecy est tres-
aux & inepte , & deinenty par eux mefmes,
comme ievais monstrer par plusieurs moyens.
Primo, il est certain , &eux mefmes le confes
sent , que tous les dogmes, dont nous sommes
en dispute auec eux , ont est receus & tenus
beaucoup au parauant S.Gregoire. Les Centu-
riateurs, Luthriens, & Caluinistes , en toutes
leurs centuries , & par tous les temps nomment
& marquent diligemment les Docteurs,qui onc
tenu & deffendu ces dogmes, & ne trouuenc
point l'origine & le commencement , sinon du
temps des Apostres , car mefmes ils aduouent
& cotent SS. Iustin,Irenee, Tertullien,Cyprien,
fauteurs de nos dogmes. Or il est certain , que
ceux -l estoyent tous prochains des Apostres.
D'autre part ils font aussi diligens remar
quer les hrsies, leurs autheurs : &iamaisn'en
ont marqu vne auoir este introduicte par aucun
Pape, mais plustost auoir est toutes condam
nes par les Papesf Caluin recognoist bien en
tous les poincts controuerfs entre nous & luy,
l'antiquit d'iceux bien par del S. Grgoire,
quand il les dit estre de treize & quatorze cens
ans. Et de faict presque tous les Docteurs il
lustres de l'Egli Catholique , qui nous ort
pfcrit& enseign la doctrine que nous tenons,
ont vefeu pres de deux cens ans auant Sainct
Grgoire , defpuis Constantin iuques aux en-
insdcTheodose. Voila pour le temps prece^
 O V I E 1 A R B 1:1X2. I V. 113. ~pf>}
dantSainct Grgoire, &au diremefme desad-:
nerires. '
Quant Sanct Grgoire, il appert par ses
Epistrcs qu'il enuoye aux Euesques d'Orieftt,
Affrique , Epaigne , France , qu'il communi-
quoit auec tout le monde , & tout le monde
auec luy, & que fa communion estoit l'vnier-
lle du monde. y.-iV.v ;. >.j
- Or despuisS.Gregoirevjpr.es decefltaris,fu
tenu leConcile 6. gnerai' de l'Eglise- ( tecett1
comme Sanct par les fchimatiqUes , mnteir . \
les Centuriateurs, & paf la confession de <%Q& -~>
rich ) auquel a assistrOrient &TOccident,-aui>-
queH prside lePapeAgathon par ses Lgats, ^"'^
par le dire memes des fehUnatiques.! Ed totPhjL f*c
aduis & fertence fut uyute par tout le Concile^5'- .
comme dduisent les CnflriteHrs msieseS^ \s
leur Centur. 7. chapitre -9.; ' Et'ainsi A^thft
plus de quatre vingts an* pres S. Grgoire ,
n'estoit pas Antechrlst,ny1,E^life Romaine rfe-
stoit pas retranche de PEglie Catholique &
vniuerfeUe- Et il f trouuc ata commencement
dudict Concile , comme l'Empereur Constan
tin quatriesme , efcriuant au Pape Donnus, luy
baille tltre de tres-int, tres-heureux & vni-;
uetl Pape.- ! '-> -t > 1 ;!>
Voikt: Comment & deuant S. Grgoire , 8c
depuis lijy nostre Eglise , crance , Docttrte, a-
est ck^ontinue* Ile-st donc faux qu'elle aye
commence S. Gregeire,ou ineorrihent'apres
luy , & defpuis luy aye rgn l'ntechrist. Aussi
le fauet-rils bilj&n'oritpas perfeueren eedire
 ]f5a TROISIES.ME VERITE >'i
ains ont cofess que Ion ne pouuoit bien mon-
strer qud auoit comenc la corruption gnera- '
le de rEglise,& que cela estoit venu peu peu. '
Mais que bien pouuoit- on au moins remar
quer vn tps, auquel a est fait vn grad change
ment : Sauoir est quand le Pape a estchg en
rAntechrist,quiaest, dint-ils, bubs Pbocas
Empereur,& Bonifce 3. D'autant que Phoeas
a est le premier , qui a don l'Euesque de Ro
me le tiltre de chef del'Eglife, & c'est ce qu'ils
Dt// 1 1 nt val0ir# DequoV du Plessis fict si eran-
&*iieun. de batterie , le repete h ouuant en Ion liure &
auec si grande prsomption de victoirei; : '
Or tout cela est faux: car cent ansauant Pho-
;. caslustinien l'Empereurjecriut au Pape Ie 2.
l'appelle chefde toutes ls Eglises. Ceste Epi-
& stre est au comenement du Code,& ne se peut
dire que ce fut de grce ou par faueur , car tout
, au cotraire Iustinien auoit plus d'occasion de d
roger Tauthorit Papale , que d'y rien rappor
ter ou dfrer du sien, cause que ledict Iean, &
plusieurs de ses prdcesseurs s'estointcontenus
du party , & soubs l'obeissance des Roys Gots,
lesquels occupoient Rome & l'Italie fur les Em
pereurs. Moins encores se peut-il dire , que ce
fut de nouueau & de soy , parce que luy mesine
tesmoigne, comme nousauons dit , que c'estoit
yuantl'ordonmce des 4. Conciles gnraux,
ausquels il dit, que Ion doit croire de mesmes
qu' la inte Escriture : & encores au parauant
' Iustinien,le grand & tant clbre Cocile de Cal-
chedoine , Pvn des quatre grands & gnraux;
 OV DE LA RELIG. tIV. 1J 35
Cociles feceus par les aduerires mesmes,eicri-
uant au Pape Lon , l'appelle chef de.tous les E-.
uesques:& encores beaucoup.deuat,& de's le c5~
mencement, Tertullien tesmoigne , que de son nvrfsf ^
tps l'Euesque de Rome portoit le tikre d*Ees-
quedesEuefques,>cde Ponrife maxime. II est
donc faux qu'Phocas a comencce tiltre,cme
aussi il est faux, que despuis lors le Pape a est
Antechristrcar cme noifs venons de dire, Aga-
thon long tps pres a presidau Concile 6. ge-
neral.receu par les chismatiques, & ceux qui al-,
kgut toutes ces faulsets.Phocas n'a point pes,
ce que ceux- cy disent, corne aussi n'estoit-ce.
pas luy dedner ou dispenser d ce tiltre :cela
n'estoitdesa cognoince ou puiflnce sculi
re & laye. Mais bi il a vouleu reprimer 1 audace
du Patriarche de Constantinople,qui voulot
pargoner au Pape de Rome, & a voulu luy co-
ruer contre ledit Patriarche la priorit & prcr
rogatiue,qui luy estoit deu* de droct, & non de
grce particuhere,ou concession nouuellei ' .3

ADVE R TISSE MENT

& bref examen du septime chapitre l
'> de la usdictereponse imprime '*
"*"' la Rochelle.

fol. 1 1 8. pag. 2. 1 ip. 1 , -,

AVant qu'entrera reffondre a mon direilvse
d'unpetitprface pour moftrer que ie n ay pas
choisi de bonnes &suffisantes marques. Mais il est
 55* TROISESME VERITE
fort troubl& irrsolu. Il dit qu'il a cy dejsus mon*
fr ma description des marques efire imparfait
e,&'c. mais il riena rien faitl. II en a bien dit
vhpetit mot enfin fueillet 106. mais cela ne prou*
ue rien, &luy ay refondu, fl en parle icy plus au
long <& a bon escient. II ne niepas toutfailt,& W
fauroit que marque, ne soit externe (fr visible , au
trement cent ferait-pas marque. La marque doit
designerla chafe quelle efi,& non foy mefme,mais
aux autres: ilfaut donc quellesoit veu. Mais il
dit que ce se doit pas efire vn accident fiparable ,
ny vnesimple qualitadiacente , quipuiff efire &
non efireyfanrabolir,la subfiance, ny qualit aussi
commune apluseurs autres choses , comme font les
marques que te donne > quifont &Jeparables de l'->
glife & communes tous infidles & idoltres,(K{j>-
fire refondant tafche bien de montrer ce que ne
doit pas efire marque : mais il ne.monfire pas ce
quelle doit eire. Ayant dit, Marque refipas telle
& telle chose , il dmit dire , mais ce doit efire selle
chose i Et - ains efi4l fort imparfaitl en son dire.
IIsemble quasi qu'il vueille dire que la marquesoit
laforpeejfentiefle de la chose , toutessois ilne ledit
pas tout clairement. Car il voit qu'il se rendroit
ridicule , d'autant qu'il n'y a rien plus cach en la
chose que fa forme ejfentiele, & la marque doit
efire notoire. ^Dauntagece feroit dire que la mar~
que de la chose efila chof mesme: ainsi il est fort
empesch. lltftufbien defiruire s'il peut, mais il ne
veut rien eflablir. II ne veut rien dire , mais feu
lement contredire.
Or bien nom disons , que marque efi vne qualiti
ou aUion
 OV DE LARELIG. tIV. XIX. 35
tu aBiorivisible & apparente conuenant fi propre
ment a la chose qu'elle designe , quelle ne peut en
nesmt sens & manire cornpeter vn'autre. Telles
font les marques que iassigne a l'Sglife de Dieu, qui
sont toutes notoires dr apparentes, dr nese trouitent
point en autre chose qu'en la vraye Eglise: dr prin
cipalement ne se trouuent point en aucune Eglise
fmis: Carcesi proprement pour cela que nous les
cercheons & allguons,ajfn de n'estre tromps,dr ne
prendre la suulfe Eglisepour la vraye. "
Mais quest-il befoing de tant discuter des mar
ques que ie donefi ellesfont vrayes,certaines,^suf
fisantes,ou non , puis queleSy mbole de lafoy, dr le
premier grand Concile de N ice , dr celuy de Con
stantinople, lesquels nos aduerfaires disent receuoir,
les baillent & Us enseignent? N 'esl-ce pas vn blas
phme a nofire redondant , Us appeller iniurieufe-
ment imparfaites, captieuses, obscures, communes
aux infidles? Car c'est iniurier le Symbole de lit
foy,(fr ces deuxpremiers Conciles de mefmc* tiltres.
f^oyez. comment l'emye de contredire le poulfeen
toute impiet.
<tsMais ie veux donner icy vn aduertifsement
(bien que ie l'aye ajje's dit en mon liure) quifera vne
solution gnerale a la plufart de tout ce qu'il dit
en ce chapitre,alleguant les entils & les luiss con
tre moy: Ceji quepar antiquit, ie n'entens pas vne
antiquitcommune dr profane , ny vnesimple mul
titude d'annes, comme Urne veut fhiredire, mais
vne priorit Chreftienne. Dijpttiant du Christia
nisme, & contre les partys Chrefliens ( bien que non
Catholiques, HerctiqHes,Schismatiques)ilnefaut
Mm
 5"54 VERITE TROISIESME
pas cercher ou imaginer autre antiquit',tjue ce dom
efi question,sauoir Chrtienne,ny ne la tirer d'ail
leurs que de Jsus Christ :toute autre antiquitn'efi
k propos. Celuy la donc est plus ancien Chrelien
qui ejlplus voisin de l'auteur de la Chrestient , &
de la naissance de Eglise Euangelique.
fol.i20.& 121. Contre mon Artic.i.
& ma proposition.
Ce qu'il resfond ce que i'ay dit~l en ma propo
sition de Vantiquits de la nouueaut,ne defiruii
point ny ne choquepoint mon dire,ny mon intention.
"Bien dit-il des choses mal a propos , &ne fuit pas
ledrotcl fil. Comme quand il dit qu'il riapprouue
pas la doctrine Catholiquepour auir dur quinze
cens ans, maispar ce quelle vient de Dieu,& qu'el
le a efiautresfois nouuelle. Or il riefi pas quefiion
d'approuuerla dotlrine ypoolique , mais qui de
vous la retient & la garde : ny auffi fila multitude
des annes saisi vne chose bonne ,& fila nouueau-
tla faitl mauuaise : "Brs il riefi pas quefiion de
la vrit , (fr de la chose ensoy , mais de la marque
qui fie fais! pas la chose, mais elle la monfire, la
designe & distingue des autres. Or auoir dur fi
long temps queson comencement touche ejrse tiene a
lasource,est marque de la vrit, efr n'y toucherpas
est marque defitulset , aujfi bien que de nouueaut.
fol. fl dit icy plusieurs choses mal , jQue les anciens
X 21. T>otleurs vainquaient les hrsies par la dotlrine.
C'est parler improprement , comme qui diroit vain-
quoientla dolrineparla dotlrine. Item ilfaitlles
herefies aujfi anciennes que la vrit , ce qui efifaux
& impossible, que la corruption de la chosesoitaujfi
 OV DE IA RELIS; L 1 V. II.
ost'que la cbofe rnefme. stem de ceste fitulfet il
en tire vn autre, Xuepar l'antiquit onne pouuoit
combattre les herefies : Cari'ay monstrau s.artic.
quefi,& queles Pres les combattoyentparl.Iteni
Udstuvne toute l'argumentation de:r anciens,mais
ay mis en mm article- 3. leurs propres mots tres-
clairement. Item il allgue S.Augustin , contre lei
^Manichenspensant bien que cesoitpour luy,mais
mus m parlons point autrement a eux que S. Au
gustin. Si vous monstrs que la vritsoit de volr
costficlairement que Ion n'en puisse doubter , nous
quitterons toute raison d'antiquit: maisy estant fi
empefchs , ne trouus mauuais fi Ion cerch pteu-
tte de l'antiquit germaine de la vrit , erfi mus
auons recours a la source.
fol. 121. la fim 122. 1 231.114. Contre
mon Art. 2 . & mon astumption.
A toutes nos marques d'antiquit, il rejpondfori
piteusement. A la premire, qui estpalpable, il dit,-
que l'Antchrist aoccupp tous ces lieux la poury
exercerson idoltrie: mais il deuoit voir qu'au mes
me lieu i'ay ferm l porte a ceft eschappatoire, di
sant , qu'il appert par les fondations & dotations
ti'iceux , que originelement ils estoyent pour nostr
profession Catholiquet.
fl trouue mauuais que i'appelle les lieuxsacrs &
temples, Eglises. Ceft qu'il ignore que ce mot Eglise ,
seprend en la "Bible en quatre manires, d'ontl'vn
estpour le lieupublic , ou s'astemblent les Chrefiiens
pmr leseruice de Dieu,come il est i.Gorinth tt. Et
le mot d'Eglise est plus Chrestien , (fr plus propre
tjte de temple , qui est comun & vfitpar lespyens
Mm a
 |5<5 VERITE TROISIESME
r p<*r les luiss, & c'est pourquoy il fiait plus k
noftre redondant : Mais Optacus, & S.Hierofm
& autres amies lefuyent,pour la raison que ay dit,
- ejrnesetrouueraiamais que l'Sscnture appelle ainsi
les lieux des Chreiens , mais les appelle Eglises,
qui est vue lourde fitulte k ces grands vanteurs
Efcriptures.
L 'allgation de S. Hylaire ne me touche pointt
ouy bien ceux qui font p'lus de compte des basti-
mens matriels, que des spirituels.
ji nofirefecode marque d'antiquit il ne dit riem
j la troifiefine il s'en veut gaujfer, pour ce qu'il
n'y sait rien dire , & qu'elle lefatcl rougir.
fol. \l pense auoirdit quelque chose , allguant que
125. les Apostres ne pouuoint passe glorifierd'auoir des
temples non plus qu'eux. N'a-tlpas raison de fai
re l'Eglise aujfi ieune ejr neufue a quinze cens ans
pres fa fondation , comme en son premier com
mencement? Et fiencoresen auointles tsfpofires
de leur viuant plus que n'en ont tous les seSlaires
maintenant,.
A la quatrie/me il estplaifnt de dire , que neut
n'oserions accepterpour iuges les Pres : & luy mes-
mefi courrouce de ce , que nous faisons tant d'estt
des Pres, qui les allguons tous propos,& les vou
lons croire en toutes choses, comme nousauons mon-
firau chapitre 4. II enfairoit croire de bellesfilon
eftoitdu tout sot fjrflupide.
fol. Tout ce qu'il dit de Tertu/lien , efr despayens &
1 24. Idoltres, *puisfit conclusion est du tout hors de
nofire thse,r nous impose: car nous neparlons cy
de la simple multitudedes annes, mais de la pria
 OV C IA REtIG. 1IV. il.
*it& duplus grand voisinage des nsfpojlres , se
lon l'intention de Tertullicn qu'il allgue > qui est
pour nous. r- ,. 1 . r
fol. 124. pag. 2 . & 1 2 5 . Contre mon
Aftkie troisiesme.
fl retourne encor n son erreur de nous imposer,
que nous entendons par l'antiquitvne longue suitte
id'annes , & fancienne continuation & fume
de mefmefby. Et ly mesme en la page prcdente
tout au commencement dit , quei'attcgut lesPera
fuccedans les vns aux autres , tenans vne mefmt
foy , crance , &c. Et dit tres-mal a propos , qut
iaffotbl%s parla mon argument d'antiquit. Ce qui
fi rfute soy-mefmis
.xlJiudirede S.Augufrini'y ayrejpodu cyde^fuj'^
Quant a ce qu'il dit de 7'ertullten , que s'il voyoit
tEglifeRomaine en l'efiat quelle est maintetit,&c.
fe dis que *il riutnoit maintenant en ce monde , il
trouuroit voirement grand changement (frdefchet
en la deuotion , au z.ele , en la puret de vie , & s'en
fcandali^eroit fort : mais il trouuroit que cetc
glife s'e/t toufiours tnue en la mefme foy & cran
te qu'il tefmoign , qu'elle tenoit pur lors, & que
luy mefmes a cYen , tenu , & efcrit : jQue cej} elle
qui a tir de la poudre fes liures & s'en frt : Ou
au contraire les fcbifhtatiques les peruertijfcnt , &
condamnent toule t'antiquit.
fol. 12 . pag.2. Contre mon Article 4.
' fl estvnu iustemenifi rendre au filet , aile'
guant ceste histoire de Phocas , (fr de oniface 3.
faquelle i'ay monstre tres-fnst en mon vnziefme &
dernier article,que i'ay adioustencesteseconde- edi'
Mm 3
 TR06IESME VERITE
fion, auant que voir le liure durejpondant , uti
renuoyele LeUeur-, v. ' v si. \\\ -;\
fol. 1 26. iusqesaufol.i 30. Contre-" ,. ',
jtnon Article cinquime^ - 1 .loi
Contre masolution & ditinUion des choses ruy~
veufes & incorruptibles } il dk,que les choses icor-
yuptib.les au temps font inuifible*, commefoy, dv*
(Urine, glif inuifble,&c. (jrque les fibles coin
me lespersonnes fr l'Eglise yifible^rc.font corrup*
tibles.Iufques l nous pourrions emuertmais voicyt
qu'il adiaujle, Que ces imifibks- & incorruptibles\
fntrans-&feioignans aux pifible&& corruptiblesjf?
corrompent auffy. f quemusluy.nionstout^aplatz
Car il s'enfuyuroit qu'elles *fujfent plus foibls , ce\
dans ou bien fe laiffan vHincre aux corruptibles .
\AinfiTome ferait mortelle & corruptible , pafa
qu'elle est ioinBe au wrpi- visibles;corruptihl. Ois
il en va tout autrement, fl le veut prttuer par Te
dire du Philosophe* Le resfons que le Philosophe
parle naturellement des choses naturelles:, &. tour
tes corruptibles , tant, celle qui reoit , que celle qui
est reeu. Les choses diuines , l foy , la vertu
font plus fortes & maiftrejfes d.e feffrrt humains
font en l'homme nonpoint selon la nature de homt
me >ny parle moyen &voye naturelle ejr humaine,
mais par vnesurnaturelle: elles changent,maiflrifi
sent , captiuent l'esjrit, emparant &vainqeiv>
l'homme tout entier. ' '} , t; c<| . -, z ' . >s>i
fl demande & veutfauoir comment la langueur
4 tempspeut diminuer-'le ze'leja deuotion: vk re*
ffonfe efi au mefme Heu. il ne s'tk contente pa$, &f
dit que cefont dons aujfi bien clestest queiewutm
 OV DE t A REXIG. 1. 1 V, JI.
choses internes. le luy nie , que cesoient dons com
me les autres , car en ceux-cy l'homrne y a la plus
grandpart,& confifient enpraSlque externe. I'ad-
iousteque&ieune donnepas afigrande mesure ces
causes internes de la deuotion, zle. 'Dontn'cstde
merueillesfiles effis & ce qui enfort , est plus laf-
che & plus- tide, , -
fl dit , que Ion peut ahuser des milleures choses-,
du nom de Dieu , de ladoctrine : ie -e confjfe,mais
l'abus dernoure tout entier al'abusant nonpas
hia ehofe,au nom deDieu,la dotlrine,qi demeu
rent nettesiintatles^incorruptibles, aussi bien en l'a
bus, qu'hors l'abus : Comme le rayon du foileil aussi
net sur vnfumier, quesuri'or &surtasoye,&pmr
cela n'est pas inuifiUe: il se voit luisant &esclai-
rantsur le fumier. . '-'
liadistinlion qu'il saisi de entendement & d
la volante, n'est point propos & ne sert de rien.
II impose mefaifnt dire , que Iesus Christ a dh}
que lactoartrefraidira & n'y aura rien a craindre
en la foy , ce qui est faux : austi aur,os-ie allgu
fauxyfiie iauoisdit. fl y a & en l'Euangile,& en
fnonliure,La charitjerefroidira &l'iniquit abo-
dera. Ad ais il adiouste que Iefus Christ a dit , que
venant il ne trouuera point de foy en terre, & de l\
veut coclurre quellefera donc corrompue. Ne voila
pas bien argument : II n'y en aura point: Ergo elle^
fera corropue.IIfaudrait plustofl dire:il n'y endura
foint. Ergo elle neferapas corrompue. IIfaut donc
dire que lafoyprira & defaudra,maisnonpasf*
m corrompue. Et est blasphmer, que d'appellep
/'Eglise Atkoliqtie,paillarde,AdultereJseK
 O VERITE TROISISMS
fol. Restondat mes quatrepointts de la reformation,
1 2 8 . il dit au premier que la foy efr la doctrinepeut ejlre
corrompue & reforme, ce quil neprouuepas,quoy
qu'il dijc, efr qu'ilsoit longfur cepropos. IS^oits con
fessons bien que la doctrine peut estre altre ,(fry
auoir des errerurs , tefmoing toutes les hrsies, efr
par consquent quellepeut estre restablie, restaure,
efr rintgre , mais non pas reforme, c'est k dire
change & receuoir vn'autreforme. Pourceque la-
forme efr la reglede la foy estvnique, immuabley
immobile, irreformable, comme dit Tertullien, que
ReguU fay cot en mon liure. Ce n'est pas vne reigle de
plomb , que Ion puiff plier , tordre , accomtnodery
comme Ion veut, ainsi que Ion saisi ce qui est des
crmonies & de la police , que Ion peut changer,
adoucir, modifier,fans riengaster , efrfans interest
duprincipal. Dire donc que la foy efr la doctrine
puijfeeftrereforme , cest improprementparler, efr
trop opiniaflrer au mot. :-\/rs.\.
Ausecond il ne refondpas a ce quei'ay dit,mair
il met vnfaiB nouueau, diftnt, que l'Eglise Romai"
ne nepeut estre reforme , pource qu'elle est du tout
infecte , voire la mefme infection, dont elle doit estre
deftruite. Elle nepeutpas estre telleselon leurpro
pre doctrine , puisqu'ilsy ont este baptiss, efr qtie
le baptefme nefe donne qu'en FEglise de Christ. Au
pis aller elle feroit Eglise impure: maisvrayemeniL,
de Christ, &partie de la Catholique,selon du Pies-
Jts enson chapitre 6. efr ainsi non destru'tre mais
areformer. Et de faitt ils ont tous efr toufiours dit
tn leurs efcrits,restonfes,protetations,declrationf,
wnfestions , qu'ils venoyent pour reformer tEglise.
 OV DE IA U S II G. I IV. III. l$6f
ils se sont appelles rformateurs Evangliques : Ht
tint appelle leur Eglise la reforme: Bref tout leur
eas el reformation. Mais ce resfondant estplus en
cholere. 11 parle de destruction. Selon luy tousle
Chrefitens , qui estoynt au monde attant luy n'e-
ftoyent point en l Eglise , sont tous deflruiEts (ft>
damns .< il n'y auoit pDinfitEglist:il la dit en cho
lere , il ne le crot pasaifh ^- f*h
ksu iroifitfme,iltaccorde bien,mais il le dftor-
que.ous voulons dire que cetefips auxfubieili
particuliers & brebis dereformerfEgli/e^aisefui
Christ mesmes son esprit,qui prside,gouuerne,
rformeEgliseparses Conciles,quisotit tres-vtilet
tfr necfiamsactpisT^'\ ' :>'. \
<zsftt q&atriesm, il dit,qu'ils'^nt demeuren ce-
fie Eglise mstre, tant qu'ils ontpeu, mais ayant veti
rfy aueirptesd'effirate^ttsTrenfontsortis: Mairi^.
tenant il Fappelle Eglise iCome $hmmc estok jtt
auam qu'tftre malade > &l*maison entireauantj
que lefeu ?y mit : St qu'Us y fussent demeursfi o>
les eust voulus criire , ffr f>'hbiKer les afferes selon
leuraduis. lAprespar son-dire il s'enfut qwy
peut auotr quelque raison fufffaefaur sortir &
sejeparer de fEglise : grand erreur, quifi fraisier*
en mon dernierchapitre parxprs^" v.v.v--"!
La fntilitud qu'il mt pres dii paldi & de~
l'eftable, m conuientpas bien cecy. Si ecst Eglise
Romaine,d'oh tu es fortya cause desa corruptions
estfastable, ou vn certain lieu p'uni dupalats? CVf1
TteiJ & nefut donc iamais lepalais. Or iti cnfijf
auoir est autresfois lepalas,carti'appelles Egli
se, efr auant sa corruption estt la vraye Eglis, .
"^6* . VERITE TEOrSIESM 7')
fleuft est mieux dit quetues sorty dusalais"**
'prs qu'il a est chang en estable, stem fi nostrt
Mglse efi l'efiabldft palais , ou est lepalais!' Chez,
vous ? le palais feroit.donc sorty de testable : Car
wous efies sortis de naus* , & l'estable domineroit &
preuaudroit fur le palais:-' W > :\: \ v..: .< ? . ,
- -h r-, fol. i 3f* i^-,-.<iontxe mo. v\ . \
rticle<5i& 7V. .v.Aw"s , n\
JAoutce qu 'il dit ey employ monaduertiste-
ment que i'ay mis au. commencement &que luy
tnesmemeticypour.refondre. flfauttoufiours re
garder la source s Iesus Christ , &>ht\^pifstresj
Qmest plus ancien de ceeost la, il agign. IL
se met en peyne d'expliquer, ce mot de cuftume i
liexplique comme il voudra , .il n'est hpropit, le
ne baillepoint, la caustume pour marquedp l'Eglti
fi4 .mais l antiquit -c'est a dire pfiorkp & plut
proche voifinaige .'dt^fefa ^Christ, dr\d& &po*
&m ~.& en. vsmat . ai/tiquit Glmftivm & di
fst&msnfo. -, ,%*\ t *\\'*. ^?, .Vtw^i.w V- s
jmA vw*3^t CJStFemooAniclie&r A
XI m ftfond pas ge que ie dis contre laquatrik
efbfe^u>^ 4ed^leps. II ne la touchepafmefo
We,car ie la luy niefonte entiref'Sme.fause^1 luy
monstre le cotraire deja proposition, qiti#fkque'^.
sbrftHreso^tpl^sanctffjne que tout , car cestoute la,
derniere plus ieune que l Eglise , Symbole^Tradi-
tieff,religion,foy, &c,&deson asturnpt'int%;,-qui.<st
qpe l'Sscmurefit.aeux.Mais auieuili&tefyotidre
pertinemmentjlfainuse a dautreschosts en gaus-i
tttt des marques de lapojsejsion ancienede VEglise,
s&tmx.dQche^aHteU^c. les applU>it.ekses.Jtu~.
 OV IX E T A RIII G". HT. tll J?}'
pdes , dr s'en rit source qu'ils n'enpeut autant al
lguer, dr au reste il monstre Itiy mefmefistupidit:
car aux choses qui font purement defaic ,com?ne
e lapossession,il n'y a tefmoignageplus certain,que
celuy oh n'y foint definejfe,d'artifice,d'inuentiotl.
XefhiSl aux enquehles d? en la narratiue des histoi
res,sesait mieux auvrayparlesplusfimples,inca-
pables de dguiser & altrerfinement les affaires^
Les baflimeni nepeuuenimetir^ ny apoint d'ob
iers contr'eux, comm'il pourvois, auoir contre hom
mes. Dauantag* T comment pourxoit-lon mieux
pruuer vne antityHitque partefmpmgs anciens de,
longue dure , eemme font les kafiimens ,~quinefe
font pas faits exntefmes , drfovi d'-vnt vie longue
&fort durables ^^V~'y -^o '\
\ 'Agreste H brouille ce que iedjscontre.du PJejfif?
cariene preterts autre chose sinon monstrer quel'ar-
gumnttir d lantiquit est,receuable en mnum
de religion,fit parole de Dieu, Eglise, ou autre cho-
fer.car du Plefft} /en est bien aid;enson autre liure,
dr maintenant enson traitlil le rti*.tt&*n moc-
qu*',qui n'eftpas tentndreben, '. r:V,-; \\T .
,-, Jiu fste ifne rejp'ondpas mesarticles tp.dr rf.
qui parlent bien eux, maisaujfi ricpourroit-iljar
Us ont est mis tn ceflt seconde dition-.. 7L .%
'' ' \-ft\/i> : ?.. '- .^i .' -.S 1 '1

C HAT: HV ICT IKSM,

seconde marque de 'Eglise. -
f) V 'l >', -^Arfc'tC'I. ES" VI; ."r. I' > f'O
f 'Sfi propose a^seconde marque de l'Eglise , qui
tft multitude tres-grade, feftafiduepur tout
 ^4 TERTTETROTSISME
le mondes au contraire de lafitulfi Eglise;
: . paucit & restriction en personnes & lieux:
laquelle est prouue'e par grand nombre de
rv- tieuxdel'Eferiturr. .. v'v j '. .;
iv-. Lapremirepartie de l'ajsumption est proue,
- - , fauoirefi la multitude eftendut' & diff
Jon de la Catholique Romaine,
'fi. \ L'autre partie de l'ajsumption est prouue ,
- '. *-. sattoir la paticit & reftridion des partis
fchismatiqkes}&ce enplufieurs manires:*
> restondu a tes mots de Papiste Romain.
4. - La conclusion prouutopat les Pres ancien
V auec vne remonstranct auxfchifmatiquesi
*.* de ce qu'ils iniurient le fils de Dieu , dfaire
son Eglisestpetite &st coufti. >'* ' . h
ff- Est monstre que c'est la couflume generale~des
-* ' fchismatiquesdehut-lo'eriapaucit. ;v
tf. Est reifondu la premire obitiion de du
: Plejfs, qui est de l' Eglise vieiUe ou bien de
*v. la Chrtienne, en fej deux bouts premier
-w.: deYltitH.'- '. ' -V ">vv
y. Est reifondu kia seconde Wteftwn des schif-
.'.^ ntatiques ^qu est des lieux de tEvangile>
qui semblent recommander la paucit.
f. Est reifondu a leur troifefme obieion, qui
est de la conuerftion & formation de la
Chrestent, enlaqueek'n'mbre des Chre-
" fiiensestoit.fort petit, .y;WJ:> .

c 1 C'H est question d'auir dus& conseil en

i3chose doubtu{.,il est bien plus apparent & jr
bien plus de raison de. suyure & s*arrester ce
 OV DE LA RELIG. LIV. TXI.
luy que la plus grande part,& presque tous tien
nent, qu'aceluy de bien peu de gens. Ce que
i'entens estre dict debne foy, Sccaterispartbuy
c'est dire que de la part de ces plusieurs & prs,
que tous soyent gens bien sensez , &. dequile
monde prend reigle , & loy , demeliorinot* , vt
non solum maiar. , sed sanior opinio. Car autre-
ment vn seul sage opinera mieux , que cent fols.
Le prouerbe dict , que plusieurs yeux voyent
mieux qu'vn. Le gnerai & plusieurs font pr
frer au priu & particulier. . II est mal-ais que -: '.
toute vne grand;generalit puisse tromper ny
estre trompe. Erreur ne xuide pas gaigner&
possder tout : c'est vn mot hien dict : Que non
plus qu'vn ne pqurroit abuser tout le monde,
aussi tous ne pourroient s'accorder tromper
vn , dont il est plus scur de s'arrester tous
qu' vn. '.: '. <
Voicy vne raison , qui semble bien apparente
n toutes choses , mais elle est tres-necessaire ea
matire de religion & touchant l'Eglise de Dieu,
laquelle est vne multitude assemble de toutes
gens la profession publique de Iesus Christ.
Tellement que c'est de l'eslence & definitiorrde
l'Eglise Chrestienne .qu'elle soit vne multiude ^^fa
numereuse,& icellc eltendu par tout le monde. dti'E^ifi,
Et n'y a rien plus contraire l'Eglise Chrestine,
que paucit &d'estre reserre en quelque certain
lieu, qui snt deux marques de la sauce.
Cecy se preuue clairement par infinis lieux de
rEfcriture faincte, tant vieil que nouueau Testa
ment. Dieu parle Abraham, &puis a Isaac
 ~$$6 v e rm r E. T R O I S t-S M B
e Ganse & par plusieurs soys leur dict , le multplery t
timx7' semence , comme les estoiles du ciel & le lablort
, 4e la mer : Ta semence sera comme la poudre de
la terre respandue au large en Orient,Occident,
Midy, Septentrion. Ccste fmence ainsi plantu
reuse & repdue par tout,ne s'ented de la char
nelle , ny ausi de la Sinagogue Iudadque, car il
neferoitpasvray,maisde la spirituelle , qui est
de TEglisc Chrestinne. Plus Dieu dict , En ta
semence , c'est dire Iesus Christ, toutes na-
pfil.*- tions feront bnies. Dieu dict fonsils, ete
donneray toutes nations pour ton hritage , &
les bouts de la terre en ta possession. Cest hri
tage & possession si grande ne peut estre autre,
^[01.71. que l'Egli. Il est dict aussi , que tous le bouts-
du monde se conuertiront luy, & toutes les
lignes des gens 1 adoreront en face. U com
mandera d'vne mer l'autre , & du fleuue iuf-
tpu !. *!>. qu'aux bout de la terre. Aux Prophtes il est
t*M* jjj,. tant ouyent , que toutes gens & nations de
la terre viendront luy , vienderont de loing, se
ramasseront pour le seruir & honnorer : Que
toute chair& tous les bouts du monde verront le
lu dernier Sauueur de Dieu r Que le rdempteur sainct
gtoM* d.Isi:ael faz Dieu de toute la terrea Jsus christ
v>ttt. fr,, parlant ses Apostres pres rsurrection dit ,
* er- qu'il falloit que la remissio des pchez fut prs
ence en son nom par toutes nations , commen
ant Hierusalem : Et vous,dit-il ses Apostres,
me sers tefmoins en Hierullem, Iude , Sama-
rie,& iufqu'au bout du monde. Allez par tout le
mond ; & preschs l'Euangile toute crature.
 (V DE 1 A RELIG^ L IV. TH." ~^6f
L?Egsise Chrestienne donc est vne multitud -
trcgrande, icelle dipersce & respandueau long
&au large par tout le monde. Tellement qu'a
la faon comune & ordinaire de rEcriture,elle
est appelle'e , de toutes gens , de tous peuples,
& toutes nations. L'Egli est vne tresgrande Omnium
socit & compagnie des Chrestiens , disperse 'MHm-
par tout le monde. C'est vne communion &
consentement vniuersel de toutes gens. lesus- ^'J^**
Christ a donn pour dot, dit S.Augustin , son friuf.
Eglise ceste gnralit de toutle monde. ^f's^"*
. La faulse, qui est. hrtique ou schinatique/r.ffwn
c'est vne opinion tire , & chose particulire , f^""'"'-
excogite par esprit priu, diffrente & abhor
rante de la cmune & vniuerselle, qui n'a vogue
qu'en quelque coing & endroict du monde , &
encore pour quelque tps. Tellemt que com
me il est ais de nomer& cotere temps & les
lieux,ausquels on en a eu cognoissance: aufi est-
il de remarquer les authcurs & promoteurs , la
source & le comancemerlt, le prpgres, l'estat, la
declinatio, & la fin enferme en cerains pas,dot
elle dit,c'est icyo ie fuis:c'est la o il fut aller3& M,th- **
telles particulires indications, pdfcr la designer.
Desquelles le fils de Dieu auoitbien aduerty,
que Ion s'en donnast garde , corrime estant le
lignai de faucetez. Si quelcun dit, Voicy Christ
est icy, ou il est la , ne le croyez point. Celuyla
est dit bien sentir , bien croire , qui croit ce que
tout le monde croit,ce qui est rcceu par tout. 'Le
Chrestien est , comme disoit Socrates , citoyen '
du monde. cluy-la est lipect & heretique,qui
 :%6% TROISIESME VERITfi '.
jsent&croit de k teste, & comme dit lalincte
parole, qui fuit son esprit , qui parle de by-mefr
nie. Voila pourquoy , par son propre jugement
il est subuerty: ou croit & tient ce que Ion ensei
gne en tel lieu , d^spuis tel temps. Car despuis
1 qu'il y a de la restriction , de la particularit , &
que l'ondeoye, ou Ton desment l'vniuersit,
c'est heresie:c'est schisme: c'est tault.
1 4 Or maintenat de tous les partis, qui font pro-
, . r session du Christianisme , lequel est-ce qui a ces
rtf>t"n,- j^ux marqUes f auquel les Prophties & pro
messes de la foy & de l'Euangile trouuent ac-
Uuititude, complis , sinon celuy , qui vulgairement est ap-
&4aidtu pelle Catholique? Dont aussi , & pour autres
de U U- " .r r J- 11
thuiupu. raisons , comme lera dit cy pres, elle en retient
Je nom, c'est direl'vniuerselle. La Chose est si
claire d'elle ratsme , qu'il n'est ja besoing de se
peiner la monstrer: car quant la multitude,
l'Eglise Catholique est si numereuse au monde ,
que tous les autres partis Chrestiens ensemble
(combien plus , si on les prend chascun part,
& mettez-y encores les luiss , si vous voulez )
montent fort peu son regard. Tellement que
non seulemefft elle est , & doit estee dicte plus
grande , que toute autre : mais la presque toute:
& chascune des autres prelque rien.
Quant la difrusion,dipersion , ou epande-
mt au long & au large par tout, il est aussi clair.
Car par tout o le nom Chrestien est ouy & re-
ce, l est aussi recognue la foy de PEglise, que
Ion dict Catholique. Elle est certes estdue & a,
il y a desia plusieurs sicles, son exercice public
 OV DE IA KELIG. L I Y. Il. 36g
pariousles endroicts de la terre, non feulement
ou les Princes font Chrestiens depuis l'extre-
mk Septentrionale , o habite le Mochouite,
useoi'l autre cost Mridional & l'Etyopie , ou
commande le grand Negus fouueraindes AI-
bilns , & au monde nouueau Oriental , & Oc-
Cidentljlndes, Amrique, Brsil, Iappon,Peru:
Laquelle defcouuerte passe de beaucoup en gr-
deur&estenduede pays toute l'Europe: Mais
aussi rd ils font Mahumetans, en Europe , cn -
sij&en Afrique^' :r-:z rr.-'iir
Gertes auec ceste raison TEglife Catholique
se peu t hardiment faire valoir & s'auctoriser co
tre & par dessus toutes autres religions du mon
dent estrangere,mescreante,Iudaque, Genti-
le, Mamimetane, soit domestique, & couuertc
du*QtnChreiien,heretique , ou fchifinatique.
C'est que pnfaafit ttu orbetn Elle a couru &
tenu tout le monde; Gequ'aucune.atre n'a en
core peu faire, pas iresine la Gentilc , qui a plus
faictquelesautresv'o >, ,,: ,,
2 r Etic'cst la marque de verit,& vndesAoyns
dek diseerner de mensonge Sr d'erreur: Caria-
mais erreur n'a occup ny peu obteniny cou
rir ou paflr auec adueu par tout le monde: & ne
auroit tant mestrifer, ou faire cacher la vrit,
^tlle ne se trouue en quelque lieu ayant mar-
ques'pubiiques & tefmoings, qui dposent pour
eite,&la sousttetttteftt. Mais au contraire c'est *
a vett de se faite recognoistre par tout. Car
us que Dieu est le Seigneur de rvniuersj&que7^'
:*edeiptu d'Id doit estreDar de U tcrre|
Nn
 MRITE TROISIESME
c'estbienraison, que pour le moins vne fois &
pour vn coup il se face recognoistre par tout.
^ , . Que dtront cecy toutes les autres parts ou
_J__ partis Chrestiens. Quant aux anciens les plus-.
7i"a-& 'tendi&c fameux en estendue de pas & de tps
m'scbtj- ont efl'lefc Arriens, qui ont leula teste-plus
mauqtus. haute jque tus les autres ensemble. Car ils ont
eu vogue & crdit long temps & presque, par
tout. Si est-ce qu'auant auoir dur cent ans, ils
ont dcline de beaucoup en nombre Sten au-
thorite': & auant deux cens acheus , ils ottt est
prequ totalement abolis , & n'en est demeu
r que le honi ignominieux. Les Donatistes a*
prs euxont est les plus fameux:mais ce n'a est
qu'en Affriqu* Les Manichens n'orit eu guer
res cours qu'en Perse. Les Nouatiens ont dur
aiss longtemps: mais obscurs, en Orient u-
lment & en "fort peu de lieux* Leslcondm-
ches en Orient ulement^ a bout de quelque
tmps'.du tout esteints. Voila les principaux
tous les autres partis ont est fort petit cas au.
pris de*ceifxd:.'-Mis long temps y a qu'ils; ne
font plus, tous ont pafle comme nuages, & n'eft
igst pas seulement demeur le vestige ny la tra
ce, vaincus paH?glise Catholique lamaistref-
fe du monde .r > .
Hft&iwi. - Venons aux modernes ,> qui tant traMalllent*
en Occident rEglise , comme ces anciens en
Orient. Ceux de cinquante ans en , fbntn
plus grand nombre,credit & vogue,qUe tous les
' preoedens n cinq cens ans au parauant. Certes
s'est fort petit cas deleurfaict. Ce font de petir
 OVDE 1A 1E1IG. .IV, IH. fjt
tes parts ou parcelles desrobes du gros & du
tout : & le ont de faict,de nom & profession.
. De faict , c'est dire > en nombre & esteudue i.D<s
<!e pas : Car si vus les prenez chascun part, *
grand peyrte occupent-ils vn petit coing , qui
mrite estre nomm^au regard de l'estendue du
rnonde3quelque petit pas ou ville,& encore n
tout entier. Car tqusiours & par touty a du Ca
tholique, Si vous les prens tous ensemble ( car
}k ont plusieurs partis tres-differens &maac-
ordans ensemble come se verra y aprs ) ils ne
font la cent milliesine partie de la- Catholique ^
qui est au monde z tellement que par tout d ces
partis contraires ont leur plus grand crdit 4 qui
n'est grand cas t l, religion & communion Ca
tholique y est aussi toute notoire , amplement
veu &cognue: mais infinis lieux , peuples,na-
tions entirement Catholiques y a , o tous les
autres partis ne lnt point cognus, voire le bruit
& le nom n'y arrtua iamais. Et encores bier
qu'il s^en trouuast, voire qu'ils eussent exercice
de leur profession en tous les endroits du,
monde , si est-ce qu'ils ne seroyent & ne fe-
ryent pouf cela l'Eglise Catholique , cause
qu'ij^ ne conuiennent en doctrine & necom-
muniquent la foy& TEglse des Majeurs &
anciens Pasteurs , Pres , & fondateurs de tous
ces licx-lj comme il ne font de ce peu de lieux
mesme, o ils ont maintenant place , Allemai-
grie, Angleterre j Escosse, voire ils les accusent
fc condamnent d'ignorance, superstition , An-,
^christianisme.
Nn a
 tfs VERITE TROISISME ."
De nsm.2. Secondement de nom,car leur appellation et
tousiours de quelque partialit, ou de leur au-i
*' theur(comme presque tous tant ancies que mo
dernes) ou de quelque nouuelle & particulire
doctrine leur, comme Anabaptistes,Vbiquistesi
Sacramentairesrou dulieu,oilsontprins com
mencement & vogue, comme Cathaphriges ,
Albigeois, Arabiques , pauures de Lyon : & nc
peuuent dire que les Catholiques leur ayent do-
ne', comme par reproche &iniure,cesnomsl.
Car eux memes se les ont donns, comme la
plus part des modernes, Luthriens , Cluih-
stes : ou bien la chose de soy-meme est ainsi al-
le'e,que pour les cognoistre & les distinguer les
vns des autres,tels noms leur sont demeurez : &
ainsi sont appeliez de tous autres partys leurs
compaignons molester la Catholique.Or tos
tels noms monstrent, qu'ils sont des parts , &
biens particuliers en temps,lieux,personnes. La
Catholique,d'o ils ont este,& sont piecescoup-
pes & spares , demeure tousiours de hom &
de faict generale & vniuerselle par tout.
II est vray que toutes les sectes & partys mo
dernes d'vn accord appellent la Catholique,c<*-
me d'vn nom propre , mais pariniure, Papisti-
que,Romaine : Papijiicmj Pontificiam , Roma-
nam , 'Romanenfem. Mais ils sont bien loing de
leur conte : car premirement par cela ils ne la
peuuent noter pour cteou part. Car le Pape
n'est point quelque nouueau , certain, ou parti
culier utheur de doctrine , ou sectaire, comme
Arius, Luther, Caluin , ny rne personne de cors
 OV DE 1 A RE 1.1 g. nv. tu. 373
tain temps ou lieu,c6me les autres , ou vn hom
me indiuidu : mais vn general,ordinaire,& per
ptuel magistrat & officier souuerain en TEglisej
auquel comme vicaire delesus Christ les Chre-
fiiens de tout temps rendent reuerence & obef-
ince : mais au rebours par ces mots ils la mon-
strent vrayement Catholique , & vrayement
Eglise , pource qu' l'Eglise Catholique,dont le
Pape est Euesque, tous les Chrestis depuis les
Apostres ont communiqu,telIement que la co-
munion Romaine ou de l'Eglise Romaine & de
n Pasteur c'est la communion vniuerselle de
la Chrestient. Mais de cecy fera plus au long
discouru cy pres en la quatriesme raison,qui est
du nom Catholique.
Tiercement de profession , car quand ils par- J^J^
lent eux mefmes de leurs Eglises, de leurs faicts,
ils en parlent comme de chose particulire &
nouuelle, en leurs confessions, Apologies, Epi-
stres liminaires.Et par tout ils vfent de ces mots,
nos Eglises,nos aflembles,nostre cofession,&c.
Les Eglises de 5axe,les lieux qui tiennent & ont
embtafle la confession de Luther , cfession Aur
gustane,&c. despuis ?o.&40. ans,&c. Mais en- Vus^f;
rr r r 1 i i de bonis
coreauec vneerrrontee & inlupportable auda- &.mtiit
ce: comme quand ils disent, La diffrence du
vieil & nouueau Testamet,La police Ecclefiasti- ^,^(/',
que, &c. n'a point est bien entndue depuis le
temps des Apostres iusqu' maintenant par le
ministre de Martin Luther : l'intelligence de la
Cene du Seigneur est deu vn seul Caluin des- Bes* j* ,
puis Ielus Christ & ses Apostres. Voyez corn- ,.
Nn. j
 574 TR OISIESME VERITE
ment en se voulant venter & parler d'eux, ils f
marquent fur le front & s'infament de schisme
& partialit.
4 Partout ce dessus il appert , qu'ils necom-
' - muniquent & ne font de l vraye Eglise & rc
Onchsto. jjgjon j laquelle selon les prdictions , descrip
tions, & promesses des Prophtes, & puis de Ie-
sus Christ, doibtcroistre & estre relpanduepar
tout le monde , par tous les endroicts de la ter
re , doibt estre la communion & socit de tou
tes gens & nations , mais au contraire ce font
despieces couppes & retranches du gros corps
& du tout entier. Us font de nom , de faict,
& de profession courts , particuliers , peu & pe
tite cho.
Dont on leur peut & doibt-on obiecter & re
procher ce que les anciens Pres dissoient aux
to&.2.cfM fchismatiques de leur temps. S.Augustin difpu-
n. tant COntre Petilian Donatiste difoit,ie t'obiecte
.fr 114. ^ t reprocne ie crjme de chifmatique : tu le
nieras, ie te le preuue. Tu ne comuniques point
auecques toutes gens & nations , ny auec les
Eglises fondes par les Apostres.L'Eglife est vne
Git bastie fur la montaigne : & a ceste marque
qu'elle ne peut estre cache. Parquoy elle est
cognu de toutes gens. Or vostre parti n'est pas
ifnfoa. 3. cognu de toutes gens,ce n'e st doc pas l'Eglii.Et
yiEpUo*. ailleurs, Nous tenons & possdons l'hericage de
efus Christ & non eux : car ils ne communi
quent pas tout 1e monde (orbi terrarum ) riy
l'vniuersit rachapte du sang du Seigneur: nous
sommes certains de l'heritage : il est dehors.
 or d i a r 1.1 g. n v; an, ^75-
Vn autre pere parlantaussi aux Donatistes, Si JJj*" **
Egli est chez vous en vn coing & patd'Afri^ t t>
que ,ele n'est pointen l'autre partie d'friqueyme',
moins en Epaigqe , Italie, Gaule, :ny*n tutle
reste dumonde,ouvous n'estes painct./Ou fera
don PEglise Catholique & vniurUe ? N*en
peut- on pas autant faeux dire & objecter aux
chisinatiques modernes? . . -* , !> ;...';
N'est-ce pas donc cho eftrahge -dp laisser
vn aduis vniuerI,pour. ioindre vnparticu- Scksmt-
Jier si court , si petit qu'au regard de lautre , :ce f'3li',,
n'est qu'vn peu plus que rien : quitter tout le
monde,la cmunion Catholique & vniuerlle,
pour se ioindre vn petit auorton cach & en
ferr en quelque petit coing du monde? Qujtter
legrd chemin ouuert,battu,large, & frequen-
t, qui meine llut,pour prendre des petits
destours & sentiers incogneus , mal aiss, tenir,
ou n'y a chemin , adresse, entre , ny yssue aucu-t
ne, que celle qui meine perdition ? mais quel
le blasphme est-ce contre Icsus Christ fils de
Dieu, de luy osterce quiluya est donn? luy
desnier vne grande partie de son loyer ? luy re-i
trancher & racourcir son hritage ,. bn Royaiii
me , l puiflnce , la confinant & enserrant, en
quelque petit endroict & coing du monde ? Le
salaire de bn labeur, & de l grande Iourne du
Vendredy inct,c'est possder & estre rcognu .>
par tout le monde, comme dit finct Paul,qu'en
contemplation & pour payement d son hu-r
milit & obissance la croix x tot crature
:e*dcjibt humilier luy, & toute langue, tpiue
Nn *
 37<5 :t"ERIte trois es m* - r,
nation & peuple le doit confesser & recogno-
stre. Quel crime & audace est-ce de le priuer dts
ce qui luy appartient si iustement ? & au lieu de
tout le monde luy bailler quelque petit pays,qui
n'est qu'vn poinct au regard de l'vniuers: & ainsi
le faire le moindre Prince du monde, luy, qui
est le Roy des Roys, Seigneur des Seigneurs?;
C'est,dictS.Hierofme,aneantir la croix de Iesus,
& assubjectir le fils de Dieu au diable, comme le
plus foibie au plus fort. C'est certes la raison,
qu'en rcompense des trauaux , qu'il a souffert
pour tout le monde , il soit recognu & ador
IV- par tout le monde. Optatus aux Donatistes
dict,si aihsijAvostre fanrasie vous voulez reser-
rer estroitte l'Eglise, & suborner ceste opinion
toutes gens, ou sera-ce que le fils deDieuame-
rit, ce que son Pere si volontiers & si librale
ment luyadonn,disant, le te donne toutes les
nations pour ton hritage ? Comment voulez
vous enfraindre telle promesse Pourquoy co
battez-vous contre les mrites du Sauueur? per
mettes au fils de possder ce qui luy a est baill,
& au Pere d'accomplir ses promesses:Pourquoy
y mettez-vous des bornes?
5 . Que diront pour resoose tous les partis con-
. -~ traires sevoyans ainsi enserrs par ceste seconde
ndlsxL raison de la multitude & estendue de l'Eglise
contre leur paucit & restriction?La nier ou dis
simuler ne peuuent-ils. Parquoy ne pouus rien
dire cotre l'assumption, ils nient la proposition,
pour ' quelque pris que ce soit, eschapper par
quelque bout , ils se mettent deffendre- &
-u .: . '
 OV DE LA RE tIC. II V. HT. $77
onorcr lapaucit & le petit nombre , voulans
se uuer, par o on les pensoit tenir & con- '..
uaincre.
Or en cela premirement ils suyuent les arre-
mens des tous les anciens Sectaires : car a est
vne perptuelle coustume , vn'ordinaire repse
& deffense aux hrtiques & schismatiques, que
d'allguer & faire valoir la. paucit & le petit
nombre,pour se uuer des obiections , que leur Iptp**
faibyent les Catholiques. Les Manichens, di- '"tir. fm-
soyent que la vrit de leurs dogmes estoit in- """" "f
cognue presque tout le monde : & les Mon- 5^fd
tanistes parlans de leur doctrine , Le monde-^e"i-
ne la peut receuoir : & puis les Donatistes , Peu /ifim*,
degenscognoint la vrit: il est propre laj*P?^
multitude d'errer. Apres eux les modernes,CO puribus
me Caluin, Raremct ce qui est le meilleur plaist ^*e* "*"
plusieurs:& les Luthriens,Que despuis que le
monde a este bastv h plus grande part des ho'm-
mes rsiste' Ja vrit. Breftous , comme dis
court buuent S, Augustin, se glorifient du petit c**m*'
nombre pour sduire la multitude, dins , que-*^""
la vrit est cognue de peu,la lgesse est rare^er-^-
reuriny de plusieurs, Le nombre des fols est
infiny. Et pour oustenir & faire valoir cestc leur
excuse ou response , ils allguent diuers lieux de
l'Eseriture saincte, mais faulfes enseignes, &
tres-mal propos, comme de coustume. - '* ^
Et pour le faire voir, & mieux toucher sa ,
doigt & l'il tous , ensemble rfuter tout e W"" **
qu'ils disent & allguent contre ceste seconde dlfnbZ'^
raison, .nous distribuerons , lyuant tousiurs1"' cl"f"
 57 VE RI TE TR. O S IE S ME
puTUpt J)u Plessisjtoutes letirs allgations en trois claf-*
i'.'P'tfc. ses ' la premire est des isons de PEglise , ou le
nombre a est petit. Mais tout cela appartient
a vieil Testament, & la vieille Eglise , encore
seruante & non espousc,petite,estroite,& rser
ve tantost dedans vne barque de No, tantofl:
cn.vne race d'Abraham charnelle, & en vn petic
pays de Palestine. Et ce n'est pas d'elle , de qui
nous parlons , ny d'elle que s'entendent les sus-
dits lieux , que nous auons produict des Pro
phtes & de Iesus Christ , pour la multitude &
grande estendue de l'Eglise. Il est question de
TEglise Chrestine,sous le nouueau Testament.-
Ils allguent auj deux Iisons de ceste cy,
bien petites & estroites , lesquelles nous leur ac
cordons : mais ce n'est propos, car l'vne est de
son commencement & fondation du temps de
> ' Ielus Christ, &auiourdePentecoste, qu'elle
neraisoitqu'esclorre, & encores au berceau en
J. la ville de Hierulem , d'o elle deuoit sortir,
comme auoit dit Iesus-Christ ( incipientibus ab
Hierufilem ) laquelle saison ne dura gueres : car
incontinent sortant de la s'espandit par tout le
monde, & tousiours creu despuis. L'autre i-
son est en son autre bout , c'est dire en l fin
aprochnt la dclinaison du monde & le iour du
iugementjlaquelle lisonau ne durera gueres,
Dieu y remdiant & retournant amasser tout le
monde soy , tellement qu'il n'y aura qu'vn Pa-
" steur & vne bergerie. Voila les faisons petites &
estroictes de PEglise hrestine, la premire &
derniere, son cominencerrient & sa fin , sa, coa-
 OV PE LA R E t G. LIV. III. 379
ception & ses abois , qui font toutes deux mo
mentanes &de fort petite dure.Ce qu'aucuns
ont voulu reprsenter par la similitude d'vne
barbue ( car aussi en PEfcriture l'Eglife est com
pare vne barque agite fur mer , & a^resfois
aestvne barque du temps de No) quifes
deux bouts estroicts & venans en poincte, &
toutle reste large. Or tout cela ne fait rien con
tre nostre propos, qui est de l'estat entier con
stant & perptuel de l'Eglife , repandu au long
& au large par toute la terre , selon les efcritures
vieilles & nouuelles fus allgues. ' '
En second lieu ils allguent diuers lieux de 7
PEfcriture, qui font pour la paucit , comme du % c_:
petit trouppeau:peu d'efleuz , peu de terre por- DuTirf
ter fruict, combien que toute ensemence: lac'3*
porte de vie estroicte, & peu passer paricelle.
Mais ils s'entendent tous non de l'Eglife , ains
des bons,qui font en icelle: no de la publication
de la foy , mais de Pobessance des commande-
mens:non de la profession Chrestienne,mais de
Teflection & llut ternel. Brefappartiennent
la partie de PEglife inuisible, qui est des bons &
efleuz, Dieu seul seulemet cognus, & ainsi mal
propos par eux mis en auant.Car il est icy que
stion d la visible, publique, cognu,de laquelle
le fils de Dieu dit y auoir plusieurs appells,voi-
lal'Eglhe: peu d'efleuz, voila le chrefme& la
mou'lledePEglise : Itc il deserit toute sorte de
terre ensemence, voila l'Eglife, mas non toute
porter fruict.La multitude est tres- grade & pla-
tureuse de l'Eelise: mais en icellc tous ne tinent
 jSo VERITE TROISIESME
mefme route, & ne cheminent droict: lesvni
& en plus grand nombre passent par la voye Iar*
P ge, les autres en moindre nombre, & c'est le pe
tit troupeau, par l'estroittei Mais tous ensem
ble ne mtt quVne Eglise, laquelle est en peu par
inctet de vie & cstection: en plusieurs par
communion de foy & fainctet des Sacremens,
Ctr Ttu- comme dict inct Augustin. Par ainsi ceste
paucit des bons en l'Egli , ne faict rien pour
a paucit des autres en leurs partis. ar outre
qu'elle n'est pas paucit simplement , voire ce
ste paucit est numereu au regard des autres
partys estranges du Catholique : mais au re
gard des autres, qui font en la multidude de PE-
*. . glise en plus grand nombre , cheminans par la
voye large , encore ceste paucit est, & vit en 8c
parmy ceste multitude de l'Eglise,laquelle nous
obiectonsax autres, & non ailleurs, aproue,
fauorie , & estime d'icelle. Encores , dit inct
ImbU?' Augustin, que le tres-pur&tres-vray culte &
cj. feruice de Dieu se treuue en peu de gens , p our-
tat se treuue-il en ceux, auquels le grd nombre
& la multitude enuelope de cupiditez & de
vices & efloigne de la pure intelligence csent.
Peu y en a,qui gardent virginit: peu qui renon
ons tout le monde faent profession d'vne vo
lontaire pauuretrqui paruiennent aux hauts de-
grz de vertu : mais multitude infinie par tout le
monde loue & estime & telles actions, &ceux
qui les font. Peu de personnes font de telles
actions , & encore plus prit nombre les fonc
ijien prudment : mais les peuples 1 approuuent;
 OV DE LA REI.IG, IIV. III. 381
tes peuples leurs portt faueur:& en fin les peu
ples accusent leur foibleffe, pour n'en pouuoir
autant faire.
En tiers & dernier lieu ils allguent l'exem- S
pic des Apostres , lesquels auec quelque peu T^C
d'autres, mais tous entres-petit nombre croyas
cnlesus Christ fils de Dieu , sc sont sparez d
la suitte & obissance des Pontises,Scribes,Pha-
risiensj&principaux de Hieru(lem,qui estoient
suyuis & obes de tout le monde/ Dont ils con
cluent par l , que la plus grande part n'est pas
tousiours la meilleure, & qu'il n'est pas mauuai
de s'en despartir pour prendre mieux. -
Or quant il seroit ainsi tout vray, comme ils
disent, si ne pourroient-ils de l tirer ny cn-
clurre grand cas pour eux , d'autant que ce
temps &ceste siso n la voioit des raisons & cori
derations particulires , cause du changemt
qui se faisoitde la Synagogue eni'glisc Chre-
stienne , & corne en vn. dgel les affaires estoyt
ambigus & brouille'es. L'vne stoit aux abbys,
la Sinagogue : l'autre s'enfantoit. Or mainte
nant il est question de l'Eglise non seulement
du tout forme , multiplie'e, agrandie & estn-
due , ains tant auance'e qu'elle des-ja passe'
grande vigueur & son estt florissant.
Mais outre cela ils font mal leur compte : se
trompent n leur argument bien lourdemet r
fic & en droict. En faict, dint que ceux , qui
yuoient Iesus Christ , & royyent en luy ,
abominoyent & se sequestryent du party des
Pharisiens & Pontifes, du Temple & de la Sina
'jSa VERITE TRO ISIBS ME
gogue. Car cela est appertement faux. Lavter-?
ge mere, Zacharie, Iosephj Anne, Symon , auec
les principaux des tenans bon en la fby de Iesus-
Christ, ne se font pas estirangez du Temple i ny
de la Synagogue.Et pour le trancher plus courts
Iefus Christ meine & fa mere gardoyent la loy.
& les Sacremens en tout & par tout : frequen-
toyeht le Temple gardans tout ce qui estoit de
la pubhque obseruance & religion des luiss &
de la Synagogue,tefmoing la Circocision faicte
le huictiefmeiour,la Purification de la mere , &
Presentatio de l'enfarit au terme de la ly. Cha
cun an ils alloyent au Temple faire ce qu'il coue-
ijbitjselon la k>yJsus Christprefchoitau Tple
& par les Synagogues : faifoit ses Pafques seloii
la loy: Brefcommande garder & raire ce que di-
rpint &cmanderoient les Scribes &Pharisis.
} Ils setrmpefttaufl.penns que Iefus Chrifr
auec ses disciples part feisent l'glise : car l'E-
glise pour lors estoit gnralement en toute la:
grande multitude du peuple Iudacq, qui reue-
roit & obserupitla Synagogue , le Temple : &
obeiflbit aux Pontifes,Scribes & Pharisiens. Ert
laquelle multitude estoyent, comme dit est , les
disciples de Iefus Christ. ..-...<;.. ,
Dauantage l'Eglise Chrestienne ainsi propre
ment appellee pour la distinguer de la Synago
gues qui est celle,de laquelle nous parlons,n'a
point commenc d'estre telle qu pres l'Afcen-
sion de Iefus Christ , & la deseente du inct
Esprit , lors qula loy & la parole de Dieu a co-
mence de fortix de Hierufalem , comme il auoi
 OV::DE LA REIIG X'IY. III. 3835
ftc predictj & que Ion a commenc de preschep
par tout le monde , & par toutes gens , la remis-
non des peehs au nom de Ieliis Christ com
menant en Hierufalem. Lors commena l'au-
ctorit de la Synagogue de cesser & estre abro
ge .estant toutes choses parfaictes , qui apparte-.
Iioycnt la hegotiation de nostre llutj& le chef
receu en lgloire non deuant,W;.' ... - , ';
6 Voila le.u/s.obiections & argumens asss refu
ts. Us disent encore quelques autres choses
cotre Geste seconde raison mais pour ce qu'elles
|bntauss*Qtre la troisime,qui s'ensuit,nous re-
mettons d'y repondre tafttost en lieu plus com
mode. .Or- voila en ceste seconde raison dcu%
marques! multitude tresgrande, &jcelle respan-
due par tout le monde : yoyons en deux autres,
cnla troisime raison, qui s'enlk< . v, . ,;

A D V E R T I S S E M ENt
& brefexamen du hijictime chapitre ,
ww.-.de la iisdicterepoiife imprime
<v ... r la RocheHe."'
:rpr: u ; -.a r. ; . 1
>o , fol. 1 55. iqsques, 40. Contre mon , ^
> ... Artic.Jt. & maproposition. . v.i
EN tous cts feuillets U nefiifautre chose ek
corrmmfant mon dire , & reprsentant nui
proposition, toute autre qu'elle; njjl filonfa bort-
m grce y l": bonne foy accoutume , que s es
sayer enr plaisanteries'., & gaujseries vaines. &
pdicnlw. ?l me fiitt 4k( > , * la; multitude
 384 VER ITE TR O I SIE S ME < >
est sage,qu'il n'y a pointrou presquepoint,defols ait
monde , qu'il n'y en a point en l'Eglise Catholique,
& routes impostures\ Il veut monstrer que le nom
bre da fris estplusgrand que celuy des figes , com
me finous ne le luy auions pas dit lepremier. Cepe-
dam il ne de(ruttpoint ma proposition* U la trou
ble & brouille bien: mais tous ces brouUisfont chaf
fs & vuids par Vexplication , que t'en ay faiSb,
voire'' en ce seul put cateris paribus.- Or tout ce
qu'il allgue n'est pas caeteris paribus. Quily aye
vne assemble desges (qu'ilfaut fuyur) ou defols
(qu'ilne faut pas fuyure fiIon lesfait tels ) ou de
meintres mdiocres,faiiJes-les moy tels que vou
tes , mais que fou en mefnte degr(*rcktbegora
toufours cela dmourevray,que la plusgrade voix
est afuyure.- Si c'est vne assemble difareillt1 &
mestede fols &dfaiges , ou de plusou moinsfols
&sages, lors il aduientfouuant qu'ilfaut fuyure
U moindre nombre:& cest ce que veut le rpondant,
mais nous nesommes pas en ces fermes., II dit que
te n estpas marque claire de CEglise , & que Fidiot
ne cognoiftra pas tout cela. Et qui luy donne encoros
cela pour marque.$ny' qui parle enores de marques
Cecy n'est quvn prface de ma proposition de mar
que , auquel prface e veux estavlir ceste supposi
tion, que caeteris paribus, toufiours la plusgrande
vbixesta fuyure* Pburquoy la moindre? Pour et
qu'elle est meilleure,.dvrz.-votts. NousvoHa dfi*
hors les termes de la thse, ce n'est pas eteris pa*
ribtis . Suyure vne opinionpoufce queBe est la meil
leure , ce n'est pas la fuyure pour ce qu'elle fffffi
"moindre. Pourf4ireitontremoy,ilfaiitqt'il prouue
 OV DE IA RELIG. IIV. tls. $8$
Iju'il vaut mieuxfuyure la moindre , pour ce quelle
efi la moindre : Carte dis qu'il faut fuyure laplus
grande,pour ce qu elle efi la plus grande. Puy pr
suppos les chosespareilles,sauf le nombre des voix,
en ce cas iefoujliens leplusgrand, /'allgue cepro-
uerbe , qui dit , Queplusieursyeux voyent mieux
qu'vn : II dit ,fi tous cesyeus voyent par lunettes
iattnes f Je rplique que de ceux qui voyent par lu
nettes tannes ; ilfaut croire k plus grand nombre,
mais, dira-il, vnseul voyantpar lunettes blanches
dr non colores, verra mieux que tous les autres, fe
ieconfeffe, mais c efi hors ma proposition, car lunet
tes blaches dr iaunes,colores dr non colores, nefint
pas pareilles, & n'el pas cxtetis paribus. t enco-
res dis, que de ceux qui voyentpar lunettes blachesy
(Jr qui voyent mieux que les autres , ilfitut dr vaut
mieux croire plufieurs qu'vn. A ce que i'ay ditfi
lon Pline , qu'erreur ne cuide pas gaigner tout , car
toute vne gnralit ne peut tromper nyeflre trom
pe, il dit que plufieurs multitudes ontfailly, que
Pline s'efi bien laijf tromper a la multitude des
Epicuriens en croyant Fam mortelle , dr qtse ceste
multitude l'a tromp, feluy rplique, QuefiPline
dr la multitude des Epicuriens eussentfuiuy la plus
grand voix, iamais n'eujfent creu l'ame mortelle,dr
l'ontcreu mortelle pour auoir(selon le conseil de no-
firerejpondant ) fuiuy la moindre voix , carl'vni-
tterfit du monde croit l'immortalit de l'ame, dr la
croire mortelle , ceft vne particulire, dr par ainsi
hrtique opinion-/.
Or venant former ma marque de l'Eglise , ie
lie dis pas simplement que cesoit vne multitude o*
Go
 g$6 -VE RITE TR O IS E S ME >
vngrand nombre de personnes, non plus qu'au cha^
pitreprcdant de la premire marque, fe ne fai
fois pas( comme U vouloit ) l'antiquit vne multi
tude <annes : cefi homme ne dit rien s'il ne cor-,
rompt dr ne brouille; mais ie dis que c'est vne mul
titude grande dr numereufe , rejpandue par tout le
monfle. cefi vne diffusion vniuerfelle ainsi cefie
marque efi double , dr compose depersonnes & de
lieux . l'Sglise vraye efi celle qui efipar tout,dr a la-
Qyni ubi- yiieiig toutes vens obeyfent.Ilyen a encores vn troi-
atmtius. fiefme pour faire vne perfaictevniuerjalite qui efi
Vincent, t0ufiours) cefera pour la troifiefme marque quift-
J ra aussi double au chapitresuyuant.
. fl dit cefie marque seconde que allgue, Que
voirement tous les folssefont accords a me ttom-
fer, dr tnoy aussi mesuis accord a eftre tromp. Or
voyons comment il le tnonfirerafans m'amuser a
me reuancherpariniurs.
IIfefonde fur ce que iay dit, que cefie marque
devniuerflit de gens &de lieux efi de l'essence
& dessnition de l'Eglise Catholique: dr de la veut
tirer deux choses contre moy : L'vne qu'elle luy de-
mit donc conuenir ds le comencement dr du temps
des Apofires , ce que non: L'autre que ce ne doit
doncpas eftre marque selon mon dire mefmes , puis
quelle eff de l'ejsence. fl semble de pre?nier coup
auoir quelque apparence a son dire : : mais voicy
que appelleray a mon aide vn petit 'Grimault de
Dialeique, qui a feulement veu ses quinque vo-
ces , comme Ion dit. fe n ay pas dit que cefie raar-
que fut Vessence de l'Eglise , mais de l'ejsence. Ily a
bjensadire. vn dialettiim de trois toursfait bie*
 V E L R Eli G. 1IV* Il.' 587
fr diffrence,qqi est entre la diffrence commune,&
propre :entreseffence, lepropre , &accident. L
propre , , pu bien la qualit' & diffrence propre ,
tomme en l'hommeJe rire , bien que nesoit l'effence
de l'homme toutesfoif vient & fuit l'effence de/
bien pres , part de la cause interne formelle , es
fentklle de la chose : Ainsifont toutes les quatre
marques de l'Eglise (vne , fintle , Catholique,
Apostolique') qui conuiennent l'Eglise vraye de,
Dieu t par vertu deson ame &forme effentielle,qu
est Ieftu Christ & fin esprit: & fint set marques
propres , comme le rire, marque propre de l'homme,
Cr nonson effence, maisJe son essence. Et de ce que
ceste marque nefe trouuoit encore en effe du temps
des Apostres , mon aprentif Dialelicien rejpon-
dra , que l'enfant naiffant n'est pas moins risible,
encores quil pleure , qu'il dorme , &nepuiffe rire.'
car la capacit & aptitude naturelley est. Auffi
ds le temps des tspostres l'Eglise estoit Catho
lique (ainsi l'ont-Us ainsi apellc en leur Symbole)
& vniuerjlle, capable ne &faie peur elre dif
fuse &reffanduepartout le monde. L'homme, dit
lereffondant,n'est pas moins homme enson enfume j
qtCenson aage viril , cela est vray: ny moins risible,
comme i'ay dit, mais il est moins exereant les fun
ifions &produisant les effefls d'home, de inhumani
t, qu'en son aageplein[Qt complet:ainfi de VEglise,
fnsestreplus long en l'application defmilitude.
^ s'accepte pour ce coup ^explication, qu'il donne fol
aux lieux de l'friture que allgue pour lapreu- 1 38
ue de ma proposition , 0" de ce mot toutesgens: car
estjruyne. \ *" i .
' Oo a
 3%S TE RITE TROIS ES fi vo ?
Il ne voit pas qu'elle ejt non feulem e nt contrefis
fuifs^comm 'tl dit , mais c'estta totale condemva-
twnde tous lesfchifmatiques : Car leurJBe n'est
pas temce par tout & de toutes nations , fi est bien
la Catholique Romaine. Auffice mot de Catholi
que n'estpas tat ioinb d? appliquaTEglise vrayc-
ment Chrestime a la diffrante de la ludatque, que
de l'Eglise hrtique , dr quifaulstmentfidtt Chre*
stienne, & suffit pour ceste heure que le redondant
accorde quelle est dile Catholiquepour l'vniuerfit
des lieux , dr pour ce que les fidles font recuis de
t'mSs toutes la nations , St comme parle Bezje en fia con"
feffon, pour ce que lesfidlesfont esparspar toute la
terre: drfi nulle terre n'a ouy iamais parler d'au"
cunfidle a la Huguenotte , nydela religion dr do-
Urine de Caluin. 11 s'enfuit ncessairement de la
dr parleur propre confieffon, que leur religion n est
poinU Catholique ny par consquent Chrefiienne ,
ains que c'est lafeule Romaine, comme lafeule qui
portant tiltre de Chrestienne , fe trouue auoir est
par toutes les nations.
fol . Jl dit que le Paganisme estauffi vne comm union
*39' &vn consentement de toutes gens. Je dis que cela
est tres-faux: car outre que ce ne fut iamais vne
communion gnerale , mais plustost vne dissen
sion gnerale de Dieux , de religions , d'opinions?
mais encores deffuis que l'Eglise Chrestienne est
forme dr produifteau monde ( dr c'est dela qu'il
firnt commcsr a compter , dr d'o nos raifonspren-
* . ' Tient leurforce ) dr qu'elle a commenc de faire en"
tendre dr retentirson nom , le Paganisme n'a pat
obteuu la gnralit, mais Fa perdu d? *> dtcliv
 OVT>E LA R ELI G. LIV. HT. 389
toufiours tendant au rien. Jlais k quelpropos aile?
gue-il ky ce lien (fi deux ou trais font assembls in
mon-nwn\&?) Iln'efiicy question de quelque Ptt*
rijsou. petite assemble de Chtestiensi mais il est
question de cefe grande Paroisse ou Diocse* qui 4
les quatre cojfigs du monde four licites , fcauoir
/'Eglise Catholique refandue par tout le monde.
.fmai.t.ces~t$)ommti neparie bien apropostvmm'il
jnjnjrt[fncore<plfh,pHerilemet en ct.quil ditaprej,
appliquant nos cibeins les paroles de efits* Si lots
0oki[dit queChrifi est au dfrs oh aux cachettes,
XjtAol(s , p04 : ls~ coiret font-Us defirts & jtr
chettef, qu\font aux villes & aux Itettx plus fttr
bltcs, apparus; & itlveudetousi-pres ilprend
plajfir a dxstmterfrt^qutUaque de ce mot. Monde,
jqu'vn, enfant enteadreti-A mon propes iltftgmfie
l'eftendue de la terre , afien & en ce qu'U /allgue il
Mles mondains dr terrtens:& ainsitout ce qu'il
?ft que vanit. -Au reste U n est point trej-
jnepte, mais trfi^wwy dftres -pertinent tonttelet
scrifmatiques, Que defpuis que la fay Ghrestienne a
estpublte & retyatfaepariautleni&de'aestUi
marque & Teffe^detkeretiqpedetaistbr^e. grande
dr vniuerfelU creaneepour fu/purequelqueparticK'
lier,quifi garde enqtuique certain lieu .- ottdefpuis
certain temps. Qvandnaftrc refondant ne peut
rejpopdre, & que ton lepresteparquelque argument
dePestt prsent del'Eglise , il s'enfuit incoattnant
-4h temps de TEglise, lorsquelle nefaifoit que nair-
flre : dr veult que (Eglise pres mil cinq cents ans,
fie soit rien plus que ce quelle estoit au berceau.
Alors il falloit croire, comme Ion croyait dejpuis
o 3
 'jo ' VERITE; tR S-t ES"^^,r',
vinst ans,3o.ans,& en certain lieu de la PaleftnS.
Jlinten^t il faut croire, comme Ion a cYeu djpul
les Apolre , que Ion crt par tui l mnde\
& nonpat comme Ion croit a Geneue, Zurk^Vi'
temberg, depuis '30. 50.011 60. ans. 1 ' ,tj
" fol. i^o.pag.i. 14 s. Contre mon ? " '
- Article secor. ^7>
A ce que i'ay tde FestedudefglifCathor
liquepartout le monde, il mtdmandefau para-
uant que le monde noUeff eufi 'reeu la 'rltgoyi
Chrtienne par la diligence des ffuifles, ile'ftoft
Catholiques auffi bienCakoliquequa ceft'hu*-
te : Ie reSfons (ce quifhteirkd'autres tt&'d
son chap. )que PgUse eftd&e , & eft vrayement
Catholique (fr^muerfh/le, cftiiire quelle obtiens
toute lagnralitdu mondv^&fi'Beze mefhes exr
po/ ainsi, Sffarfe (dit-ii'.)par tout e terre, ce qui
tefipaf^vtt en vn coup , ny tout a' la fisrjjb
~toufurs&en meffhe temps :~mais scceJfmWent
& par tout le temps de fi' dure , tellement q'ez.
lieux ou maintenant elle n 'a vigueur , elle y a he*
ou a l'adunir elley en aura. 'Ainsi que- le Soleil
qui ej le Catholique &vntuersel illuminAteur du
monde n'efclaire pas par tout , tout envn-coup ,i
mefme heure, car il efclaire aucunslieux au Mdtin,
tfr d'autresfur lesoir,mais par Y&ut le Coursdu tour
il donne par tout: ainsi faut-il considrer l'Eglise
tn toutson iour entier,depuis le- matin de la s'enta-
costeyiufques ausoir de lafin du monde, lequel aut
qu'il arritte , il n'y aura lieu kucun quirtye enten
du & receu FEuanqile & lafoj Chreflienn. ce que
\JjrW iamaisfail la gentilit. Car. bien qu'elle aye
 V DE 1A R F. L I G. 1 1 V. ll. jf
iu tres-grande efiendue , fi est-ce qu'ily a toufiours
certain peuple er nation, qui (ns varieraferuylt
vray Dieu. ,v " *s
v. // me propose pres icy [on obielion tant fre^
quentedes Eglises Orientales, Armniennes , Sep
tentrionales , qui ne font accordantes auec la Ro
maine en la foy : parquoy ne font Eglises , nj>
comprinfes en la Catholique. flaremucestepietx
re tant fouuant au chapitre premier , feuillet 10.
four me conuaincre de contradiction, & l i'ay ren-
uoy le Lebleur icy: Item au chapitre 6. &
en cejluy-cy par trois fois contre mon, ajfumpiion.
lerejpondray icy pour toutes les fois. 1. 1'employ
te que ie viens ddire , que la ou l' Eglise Romain
m n'efi k cefie heure enauthorit , elle y a efiau*
tresfois o yfera : &cecy fertpources lieux l,qui
ne font plus Eglises, s'efians spares du tout de
ia Catholique Romaine.. 2. l'employ ce que ie
dis cefte mefme obielion en mon chapitre 13.
rejpondant la troifiefme obielion contre la suc*
cession personnelle , o ie monftre la'grande distin*
iiiondeces Eglises l. 3. Fadioufieicy que combien
quepour la grande distance des lieux ', pour lafub-
ielion en laquelle les Chrestiens en ces pays la font
dtenus parleurs soutierains infidles , qui eficam,
fi qu'ils nepeuuent auoir libre intelligence & co.m*
tnunication auec V Eglise Romaine^ comme ils vou->
Aroient bien,nonobfiat aujfi quelques dautrfhisauti
crmonies,au culte xjf enlapolice d'aueclaRamai*
ne,fiefi-ce quilrecognoijfent l'Eglise Romaine pour,
vraye. Catholique , demourent enson vnion & com-K
muton. Ce qui efi manifeste,par ce qu'ils dentade^
Oo 4
3>S VERITE TROISIESM
de VEglise Romaine confirmation de leurs Patrar-
ches:enuoyent leurs dlgus aux Concilesgnraux
tenus en l'Eglise Romaine : ont Vexercice libre &
public en leurs crmonies & culte externe dedans
Rome , comme il se voit aux Eglises, Collges, y
Sminaires (frecs , Armement , ou la M essese dit,
$* leJeruice de Dieu sefai leur mode:& rcipro
quement permettent de mesme en leurpays , que le
seruice se face la mode det Eglise Romaine. Ce
que nefont pas les Luthriens & Calumifies, ny let
Luthriens mefmes entre eux. :
fol. I42.pag.2. Contremon
Article troisiefme. - s .
fl dit quepour les compareraux anciens hrti
ques, ilfaut faire deux choses : Les auoir conuain-r
cus d'herefie , (fr les auoir extermins, fe dis que le
premier est ia faitl , par tant & tant de Conciles,
qui ont condamn pour hrsies la opinions qu'ils
tiennent contraires a la Catholique , notamment
celuy de Latran , de Florence , & de nos tours le
Concile de Trente tres-suffisamment , ou ils n'ont
o% comparoir, ayant elappells , conuis , &re-
conuis aueC toutes lesprcautions &jeurets , que
Ion a peu imaginer : cr neJepeuuent couurir au iu-
gemetde Dieu & du monde d'vnegrade dcfloyau-
t cr laschet , d'auoir failly a s'y trouuer, quand
bien il eufl couru tres-grand danger pour eux , et
que non Car eflans reformateurs tels qu'ils se di~
foyent enuoys de 'Dieu , c'eftoit iufiement ou ils se
deuoyent trouuer pour effectuer leur dessein , voire
prejser instamment d'y ejlre receus , ne fut ce que
pourfermer la bouche dr conuaincre de rprobation
 OV DE LA RtIG. IIV. III^
Ses ennemis de vrit, qu'ils appellent , s'ils n'euffent
cfper autre plus grad fruii. Dont ils dataient
prendre grande faveur d'y ejre appelles (fr con-
uis<fr ajfeurs. parjuf-conduis & la foy public-
que de toute la Chrftitnt, comm estant vne tres~
telle occasion ouuertepour faire vnsignalfruice
Dieu, a fin Eglise , la vrit, ejr tout le monde.
Et eftans suscits & enuoys de la part du Sei
gneur , comme ils se dtfoyent, iamautrettjfentprins
ce prtexte de dager, pour n'y venirpas. Carficestc
dessaisie estait receuable, il n'y auroit iamais lieu
de Concile, que lors quvn partyferoit en ce mefmt
lieu , auffi"fort l'vn que 'l'autre. Et quand bien
tordre & la police n'y eujlpas este tenue & garde
telle qu'ils veulent , encores y' fallok-il aller poter
proteJkr & remonfirer ce deffaut , & en tout cas
paffr cela- pour ce coup rpuis tjue- Ion auoit vefcu
iujqn'a lors-selon ces formes. Or bien leurs dirisy
nt estbien mgurement examins, iugs, condam*-
ns. Le fcond fe saisi tous les tours,& ne tarder*
plus gueres , s'il plait a Dieu. T'ontes hrsies ont
uelque dure , & quelque petite re$tolut'wn,auffi
ien que les mtores, corps imperfels&ittfetlr*
Moufcbes &potirons^ les vnes plus grande , les atti
trs moindre. Ceste cy de Calmn a dur tantosl
soixante ans , elle est en fa dclintion : personne ni
t'en faift plus , & plusieurs s'en retirent toits Us
tours tout a fkiH , les autres marchandent &ctr~
ehent k s'en dejfaire tout doucement. Vngranitefm
moignage, que touttfa. chaleur & vigueur s'est eua*
forte, est que tes annes pajss , qu'ils pensaient,
attoir le dejfus. , & que lenr cause eust obtenu U
 "VEfcTETROISIESMB
* tkrfne, ils n ontpaspeu guigner vn arquebufier,qt
sefotvouleu donner eux. Dont ils ont est bien
-efionns de voir vnefigrande occafionseperdrefans
faire conquefie aucune . Aais au contraire cepar-
ty defchet a veu d'ail, rfr-vient comm'en reproche
-& en honte. ~> . '
. II pense m'auoir bien prins degallico,comme lou
dit, & me tenir enserren ce que tay d iH,qu'ilsfont
tous tres-coierts en toutes faons: ejr que quand bien
ilsauroyent efiendue & exercice de leur religion par
tout,fi n'auroyent-ils pour cela la vrayeSgUfe ,
cause qu'ils ne cohuinent en doctrine auec leurs de-
uanciers:quiefl autat a dire qu'ayants lagnralit
'des lieux & n ayans pas lagnralit des temps:, ils
ne feroyent pas Catholiques pour cela. Surquoy il
se/crie' que c'est contradition manifeste,collusion nor
toire,& iugemetperuers '. Que ie rfute m'oy mefme
-ona marque la rendat inutile de cefi faon,& veut
-aujfie/dre cecy la rfutation de mes autres mar~
ques.St de cecy il enfaiSkfigrand cas qu'il le repets
troisau quatrefois en ce chap. Sauoirfol.fuymnt,
fil. 14.f. & tout la fin du chap. Orlasolution
tels argumens est en mon chap.3. fol. 162. 163. dt
la premire dition , redondant la premire de
leurs abielions , qui est en vnmot , Combien que ce~
fie marque soit ncessaire , fine fufitrelle pasfeule,
ff est mal argumenta luy , SIle ne suffit pasfeule,
donc ellen'efi pas marque ny n'est pas ncessaire.
UEglise ha plusieurs.marques, dont vne ou deux
feules ne suffisent fans les autres..^,^ s, r '
fl dit qu'ils ne se baillent point tux mesmes cot
noms de Luthrien , Caluinifiet &c. j?e m en rapi
 V tt V ft.tTGf tf/Rl. ifpy
Iprt a leurs efcrits, par lesquels il appert , que non
feulement ils s'appellent ainsi les vns les autres,-
quand ils entrent en diffuses & inueUiues lsvns-
eontre les 4utf-: mais encores ceux de niefme
party qudtd ilsft 'veuleut louer , &- recommander-
leurs opinions. Comme quand les Luthriens disent^
que tout tfoit tftenebres&en erreur iufques ce
jQttela lumire de la vrita-efireuele par lafuf-
fifnce de Lutherleur maifire:&rBez.e disant,que le
poinl de la Cenen'a point efi entendu depuis les
.ApofbresiufquesitCaluinson.bon'parent. '
Ce quti allgue des- SS, Franois , Dominique,",
Uernard , &c. -n'el aucunement propos : car cet.
gens U n'ont 'ntroduit^ueuh nouucau poinl de
dtoftrine , ~ny n softt'kuctmemenf- discordans-en la
dolrine,comme Luther &X}almw,&c.Ny les Ca^_
tholiques'ne disentpoint qeiusques'keuxla vrit*
fut cache ;ny que pareux aykfi* apporte quel*
ique nottuelle iunere ,AVrMVt. y; wi\i- . v
-' \ Jl dii que:fife- Pape efi vnperptuel & gnerai
magistrat en l'Eglise,il s'evsuit que l'Eglise vmi*
" doncp\oinef Eglise,avant que csoutehiin
^c^ysuftrf-abiy,qui'a ede/pMu-certain tipsi
'Voulant ~fSenil*e ce qu'Ladi ey deumtde Pho~
cas & d'Bonifke 3. Ie dis que ceniagifiratperpe^
iuel & souerainya ioufiours eft"dsle commence-'
ment de l'Eglise que tut leur compte de Phocai
'ffr Bnifkce,ejl vne imposture & vne bourde,com'a>
efi monstre en J'exwmen de son feuillet 12s. ce que
iepourrois vrifier plus amplement, maisceferoit
firtir trop ktng de vos barrires. > ~ . >"
- ; // dit que c'efiyvn bluffheme excrable de dire,
 , TERIT;>TROISIESMB ,
quilfautrandre obeyfsance au Pape. SS.Tlermrd,
donc Augustin & tous les autres S^inbls Pres , e$t
les Conciles ont est blasphmateurs excrables,&
von pas Saintls & grands personnages^ comm'eux,
mefmes les appellent , cot ilsluy ont obey ejr enfei*
gn de luy obeirw A - -\ '\. ; . :-..O.v;j*..-
fl veut rireauec fonChos'son grand hom-^
me, qui comprend tous les hommes, de ce que iedis,
que toute la communion vniuerselle de la Chresttn-
t, & la "Romaine est vne mesme: mais il ne dit
rien du tout pour le rfuter, fl est ais de rire ejr
gaujser tels ejjfrits- destraqus , mais de rfuter
pertinemment , qu'vn autre leface.
.'< . ' fol. 1 44. 14$; iComte man Article 4. --.
mes allgations des Doteurs il ne dit rien,
saufqu'il repetetoufiourssonfaux donner a enten
dre , qui est que nous reserrons 'Eglise Catholique
dedans la ville d. Rome, ejr de Eglise vniuerselle
en faisons vne particulire , mais les petis enfant
sautnt ce qui en est ,& mesuis^ajjiz. expliquau-
dicljieu. - v . -.; sv: ;v - '-. -a
Mpense auoir quelque aduantage sur moy , ejr
moyen de mordre , quand ie leurs reproche , qu'ils
ont quittlegrand chemin large &frquent , pour
suyure les cftroits sentiers , difnt que ct contre la
parole de fesus, qui dit , que la voye eftroicle meine
a la vie,dr 1* large a perdition. Si cest homme auoit
autant de candeur ejr de bonne foy , que de petites
arguties poinEbues, mais faibles & aises a efmous-
ser, ilse roit tost Catholique. La solution a cest ar?
gument est toute au long en mon mesme chapitre,
dstc feuillets pres, redondant ala seconde obie
 OV DI X A K E L G. 1 I V. 111. ^ 97
iiende du Plejsts, qui contient ce mefme argument
du respondant. Tarquoy te y renuoye le Lefteur
fans tant repeter , dont il se plaint.
II vient ses vanits & venteuses suppositions,
dr iatances defin party , qu'ils ont essaye d'efien-
dre le royaume de Dieu iuscjues a tAmerjue. jQue
fa religion gatgne par tout. Oh efi ce , par tout?
eiu efi ce village , qu'ils ont gaign en l'Amrique?
II le faut latfser vn peu s'esgayer, car il nefaut
pas craindre que personne les croye } ny qu'il s'en
croye soy mesme. , " '. - V
: foLi4<S. Contre mon Article 5.
fl du repetant ce qu'il a dtc cy dejsus, r le dira,
encores cy pres , que ie deftruitfs moy mefme tout
targument de ce chapitre : la proposition en disant
que la multttude ni sert de rien sans la doctrine , k
quoy t ay refondu enfinfeuillet 142. sajjumpthn
par mon chap.6. disant,que les glifis,ouy a erreur
nefont pas vrayes Eglifcs,dont s'enfuit que tat d'S->
gltses Orientales, Septentrionales, &c. nefont pas
vrayes'. St ainsi que la Catholique Romaine , *<*
pasfigradeefiendue.A cecy a efireffondupar ex-
prs cy dejsus en finfeuillet 14.0. o ie le renuoye.
II dit que le nombre petit efi recommand par
lejus Chrifi : il dmit coter le lieu , car il n'en efi
rien. Direpeu d'efletts, petit trouppeau,&c. ( qui
font les lieux qu'ilentend , & lesquels i'ay expliqus
en mon artic.7. tout autrement que les schmati
ques ne veulent y ce n'efipas louer le petit nombre,
vn nombre ne fcmroit ts.re lou pour efire petit z
jQuelleraisonyauroit-il? Dire que lesgens de bien
font m petit nombre ( qui peut efire ditt re^reiL,
 TJ <?8 VER t. T.E TR O I S IrE S M H <>
par pleinte qu'ilsnesont plus ) n'estpas louer le pt
tit nombre, fl dit que la doctrine ne doit eihe iuge.
par le nombre :&qui iamais dit nypenss mais
J "J Un'efi icy question de la doctrine -y ains de FEgli-
t : fi queft grandes' planteureufe en nombre de per
sonnes, & eflendue de lieux & depayssr.w-.
< fol. 146. pag.^. 147.148. Contre mon
rtiele, sixismc -
fltroutte mauuais , & dit qu'il n'y a rien plus
absurde que d'appellerl'glisesoubs la loy de Moy-
fe,feruant &non encores ejpouj. II ne veut dona
pas en croire JinEt Paul, ou ne Ventend pas , qui
le dict en plusieurs lieux , quand il faiSl compa
raison des deux ejtats de VEglise soubs la loy , &
soubs la grce , , Spcialement aux 4- & S. awx
Galatiens, ejr au 8. aux Hbreus , parlessimilitu
des d'Agar ey de Sara , duferuiteur & du fis, de
l'heretier encorespage soubs lepdagogues ne dif
frant en rien duferuiteur, & le mefmeforty de pa
ge : de Sina & de Hierufalem : de la crainte & de
l'amour. Etpour cela il ne veut chasser cte la mai
son dr de l'heritage la vieille glije. Aujsi est-ce
mal entendre k luy les affaires, que prendre ceftepa?
rle de Dieu, Quil multipliera U race d'Abra
ham , & que tontes nations seront bnies en fa se
mence , de Eglise Judaque , ou bien de la race &
semence charnelle d'Abraham: car elle neseroitpat
fanon.!, vrayeencefens. St S .Paul y eflformellement con
traire, disant, que ceux qui sont enfkns de la chair
fie font pas enfkns de Dieu , mais font enfans de
foL k promesse , re.
148*' Hcjl plaisant sairele deuin , disant que. nou^
 OV,fi E LA RE1IG.-I IV. toi. ($p
ifommes s dermers tours: que le iour du jugement
estproche. Au reje entends Pestt constant & en-
per de l'glifetastin qu'il ne Vexpliquepoint kfifhn-
tape , toute la dure dejpuis le commencement, c'est
dire bien tost pres la Tentecoste,iufqueslafint
c'est direpeu auant la fin du monde : car ces deux
bouts estroicls ont est de tres-petite dure & quasi
momentane. .-.->..* . 1
fol. i48.pag. 2. 14p. Contre mon Artc.7.
Pourprouuer que lepetit nombre, dont parle l'S-
fcriture, ne s'entend de la vie bonne & de l'efleclion,
mais de la vocation &profession defoy , il allgue
les deux bouts de Eglise , le premier dont parle
S. Paul,& le dernier de l'Antchrist,qui est retour
ner en la faute que t ay refut en mon article prece-r
dant. fl allgue. SS .Augustin^ & Chryfostome,qui
tous deux tres-expressment parlent de la fin du
monde & du misrable estt de l'Eglise en f der
niere dsolation. Et par ainfi mal a propos : & le
lieu de S. Chryfolome aefl expliqucy dessus au
long ensonfeuillet loj.oill'auoit mis. Au reste te
wfaispoint deux Eglists,come il dit,mais te costde-
re en vnefeule Eglise,desparts diuerfes,& da qua
lits dijferetes,qui nefepeuuent discernerparl'bem-
.me, dr en cesensfont cachs,fauoir les esteus & les
-reprouus.Qui tous estansfidles deprofession,font
vne Eglise visible : cjr ne veux point faire march
auec luyjCovim'il veut, Car ie ne luy veuxpoint ac
corder que les promesses de infallibiltt n'appar
tiennent qu'a inuifibilit de l'Eglise : mais il a
desta confess tant de fois ce que ie dis f que les
tsteus font inuijblts, & y y admise encores les
\ >
400 VERITE TROISIESME
reprouuts : & parainfces mots, Peu d'efleus api
parenent la partie muifible de PEglise.
t puis comme s'il eloit dtt tout fans iugemtnt,
dr rcuft point leu ma diJlm5tion,que ie rends clai
re, allguant trois bellessentences de S. Augustin^
il me veut reprendre, disant que ie me rtracte tout
asaiii, confessant que les ejleus pajfent par la voye
efiroice, car tantoft t'ay recommandla multitude
Cr la voye large. Tellement,dit-il , que ny les sim
ples, ny lessauansne scausnt ce qute veux dire.
Iene scay donc en quel rang ie le dois mettre des
fiauans ou des idiots , puis qu'il ne m'entend pas.
fl m'entend fort bien , ilfai la mine : mais pour
cela il n'empefchepas que le moindre ne m'entendes
toutesfois i'en diray ce mot. Je rapporte le grand
chemin ouutrt,qu'tl faut tenir la religion dr cran
ce, FefiroiSle la bonne vie. II faut croire comme
plusieurs ,ejr viure comme peu vtuent : Lavrayt
Eglise , crance , dr religion Chrefiienne ha son
efiendue par tout , dr est appelle Catholique la
vraye saince vie Chrefiienne efi rare , & n'a point
te nom de Catholique. Or en toute la diifutedece
liure nousparlons de lafoy,crance,& religion, non
de la vie. C'est pourquoyie les reprends qu'ils me
fuyuent legrand chemin ouuert, drgnerai de croi
re ,fuyuant ce que dit le Sauueur . 'I^on tous ceux
qui diront Seigneur, quise diront Chrefiiens, drc.
<^yfpres ilse met iniuricr er imposer ( dr tout
cecy hors de propos) aux Catholiques les hrsies
condamnes par S.Paul touchant lesviandes (fr le
mariage,qui efipar tropgrossirement mentir. Car
tant s'en*faut qu'ilsoit vray, que l'Sglise Catholi
que
 OV DE 1A RE II G. tIV. III. 40
que condamne tous ceux qui reprouuent les viandet
& le mariage : & krenuoye a ce que t'en ay dite
jcy deuant.
fol. 150. iuques la fin de son chapitre.
. ", Contre mon S. & dernier Article.
II dit que fi l'Sglife riestait encm du temps de
Jsus Christ & des Apostres engrande multitude,
cejh marqueseconde ne conuientpat donc a PEgltst
estenneHement, & acheue ce dire auec vnepkquan-
te cholere. <&/ cela t'ay rejpondu auiongytu com
mencement deve chapitre, enfinfeuillet 157. pat
la similitude de l'hommt\ ou fay faitparler ap-
at$ en kftfm* '- .wa,
ne voit qtte test tergwcrffr & brouiller de fol.
rapporter ci que. 'ie dis de-la mistknce deVEglist 151,
natigtlique la naissance da-pirfmnetdts Apo-,
stri. Mais aqt en veut-il,difi*rt que. c'est impu
dence insupportable de dire quef'EgHfi aytiamais
estplus belle & pluspxre, que du tempsdes Apo
stresf hddii Ctst bien Bty quile dira tan-
tost, tomme nttr<W?6Hs. . : rar^iVr ' '
*X>'$ur ce qUe tydB'y que Eglise a passJa gran-
dertigueuf (*r-est*tfioriJsant ^ expliquant affoste
tcntremohintentitinparla vigueur , la multitude:
lien-deufi entarTofHM'il' veut , & tout cela est
pvtirrita'nt ickrnMnsparla vigueur nsn la -muk
t~udtfiidtmentsnyf>rprement,mais le %tle, la de*
titionlascin, lstimct , qui a est tres-gradt-
tn eftende depays -, en Multitude de perfihrcseh ; -
diuerstf-itexerck , en toute libert & feurit
(car atparauan l ldaifme &e Paganisme I4
trouUoittt)fiubs ki fmptrturt Chrtstiens & C*
fO. -VERITE TROSESMS O
tholiques , dep'uis Constantin iusques aux enfarii
de Theodose^uieft la quamesme centurie , 'saison
foisonnante enfainfls Euefques , Docteurs ,M.roy-
nes,Conciles,fcrits. 1 . /:
Mais il dit, qu'if refle vn bien plusgrand fcru-
pukrfuil appellcpuis pres notable & chaude obie-
tion de du Plestis:& c'est vne vaine &froide niai\
frie. C'est, ditril, qu'presla mort de Conftatin,&.
en lafleurplus grade de Eglise, la multitude Ca
tholique estaitjhpetite,que l'EmpereurArrierepro-,
cboit aux Catholiques, qu'il n'y atioit que quatre*m.
cinqperfonnes attec leurAthanafh, qui troublotenX
lapaixdu monde. Auant que reSfondre ,ie le re
prends drluy reproche ceque luy mefme tantost di-
soit eflre impudence insupportable ,de dire que l'E~,
glif aye iamais efiplus belle , que du temps des
Apoftres: & icy il dit que la plusgrandefleur de
l'Eglise a est pres la mort de Conftatin,qui a est,
joo. ans & plus, pres les Apoflres. Etfaisant va
loirle dire de cest Empereur Arrien,il donne apen
serqu'il neftgueres bonferuiteurde Eglise, & que
corne enuieux-tjs' fafchde la grandeur de l'Eglise
il voudrait ,s'\lpouuoit,la descrier, "rauaUer:s<jn
honeur Quat au mot de CEmpereur, autre qu'il I'a
dit,comme hrtique & ennemy de tEglise Catholi
que,qui veut (corne nostrerefpondat) contre ce qu'il
fait,desrober (frrabbatre lagradeur& l'estedue de
l'Eglise, il ne fait pas pour cela la multitude des,
Catholiques petite. Car il est ajseur que lors de ce
mot, Eglise Catholique estait refadue au long &
au largepar toutes les troisparties du monde,urcr-
fe}Afie, Aphrique, autant que s'estendoitsempir
 OV )E LA RLtG. IIV. HT. 407
Romain & dauantage , bien qu'en plusieurs lieux
il y eufi des Arriens mejls auec les Catholiques:
mais d se plaint de cinq ousix Euefques Catholi~
qucs t qutfe monftroyent plus hardis ,plus zjels &
affeions cotre les Arriens que les autres , tfr pres
saient plus incarnent la cause des Catholiques con
tre eux.Afais ily auoit cet millions de Catholiques
au mode, qui consentoyent auec eux. Si d'vn pays il
y auoit deux ou trois dputs pardeuers le Roy ott
les efiats qui pressassent importunemet quelque cho
se, ou Ion ne print pas grand plaisir, Ion pourroii
dire qu'il ny a que ces deux ou trois importuns:
mais ce n'eft k dire qu'ilssoyentseuls. Mais (dit-il)
Liberius Pape rebondit l'Empereur que la soli
tude , ou lepetit nombre ne diminuoitrien laparole
desoy. le rejpons quepour cela il ne veutpas diret
quel'Eglise Catholiquesut solitaire. Car le con
traire est tout certain.L'Arrianisme neparuintia-
mais en nombre a la vingtiefme partie du Catholi-
cisme:cargnralement tous lespeuples efioient Ca-
tholiques:bii" eft vray qu'en authorttpour quelque
tps, ils cobattiret ensemble,a cause que l'Smpereur
tfr plusieursgrads,voireEuefques,efioient Arriens:
C7* cefiegrade vogue ne duragueres. M ais Liberius
viouloit dire que quad bien ilseroit ainsi fdato,non
cccfotdisnt les clercs)fiefi-ce quepour cela l'Ar
rianisme ne seroit le meilleur. Aussi pour monflrer
que le dire de Confitius n'efioit que vaterie, lisons
nous pas en S-.'Basile ces mots; Que la part d'Occi- fyijt.7<
dent estaitfaine, que la part malade efioit bien pe- 71 '
titeau regarddela Catholique respandue par tout
le mode.Et defaift ilfaut bien dire qu'ily auoit en
Pp ,
 404 TR p I S I E S M B - V E R I T H
Gaules & en l'Occident plus de Catholiques , qui,
d 'Arriens : puis qu'dduenant que Valentinien 2*
ffit. hrtique , ils eurent Aaximuspourleur Em
pereur , qui eut telle fuitte qu'il le chajfa de l'Empi-.
. re, or le contraignit dfaire abiuration auant qu'il
Socrit.i.i. peuteftre remis. Et que le dire de Confiantes ne
fiu qu'vne vaine iaffance , il en appert clairement
7. far lesfrquentes eleuatons des Catholiques contre
fis editls Tyranniques : corne lors qu'il voulut met
tre dedans Confiatinoplevn Patriarche Arrienait
Heu du Catholique , ils turentson lieutenantgne
rai , nomm Hermogenes , & le tranrent par. les
boues auec vne corde au col. Et dans Alexandrie
tnefmes,oh les Arriens efioient plus en vogueJes Ca-
_~ 1 ribfiftw s'oppojrent de me/mes ce qu'il n'y meit
c.19. " vn Patriarche hrtique an lieu de S. Athanafi,
utu^ft- iujqxa mettre lefeu dedans TEgltfe,ou le lieute-
tpii. td nantgnerai de Confiantius s'.efioit retir'auec cinq
fiiitj.tj. fjomme gem de guerre. Et pour raison de
l'Eglise Occidentale, ou ilyauoit beaucoup mains
d'Arriens , que de Catholiques , chafcun fiait que
Confiansfrre de Confiantiusyeloit Empereur &
tres-bon Catholiques qu'il contraignitpar mena
ces deguerresonfrre , de remettre S.Athanafe, dr
les autres Euefques Catholiques en leursfegcs,& de
reuoquerfs editls faitts contre les Catholiques. .
fol. pres auoir ditt & confess, que du temps de
1 55. l'fi" & de fis ApefiresJ Eglise Chrefi'tenc nestoit
point encarts dresse , il veut que apart de ht Syna
gogue ils ayent faift l' Eglifi Chrefiienne. fine cote
point le temps certain,auquel l'Eglise Chrefiienne a
estforme & dresse. Ces gens en tontes (hofes ne
 OV DE 1 A RE II G. LV. ITI. 40$.
parlent point clair , ny n'eftablijsent rien : mau ils
brouillent ce que les autres veuletestablir. ft drna-
defiles trois mille baptiz.es de . Pierre^kisocnt FF-
gUsepart,&c. stem fi Vassemble ou Iess insti
tua la Cne, n'estoitpas Eglise 11 dtmadefins rien
dcider ou dterminer. A tout cela k rejpnsque la
thofi qui f fkii , tf comme Ion dit , est 'in fieri,
kse forme, laissant iteftre ce que ctfteit aupara
vant,pour estrevrautre chose, durant et peu ds
teps defaformatio, elle n'est ny du tout ce quelle efi
pres estreforme , ny du tout ce quic^efioit au pa-
rauant. Corne quand l'uf,qui parla chaleur de la
poulie qui le couue , se faibpoussm,est<vn teps qu'U
n'est ny ufnypoussin , aussi durant la vie d* Iesus
tn ce mode,depuis It comencemet defipredication,
iufques a. ce qu'il aye est receu en fi gloire , & aye
tnuoyle S.Esprit , l'Sglifi Chreftufoe estaitin fiart,
fiformoit^r n'estoit lors, nyfeulements totalemet
Iudaique,ny Chrefline,tellemet qu'U estaitpermis
pour ce teps l , etobstruer les crmonies de toutes 1%
deux indifferemmet. Apres la Pentecofte & lapr
dication des Apoftres , FSglififut dtt toutforme
Chrestienne. Et par ainsiles baptiss deS.Piervs
appartenoyent vrayement ette.
A lafin deson chapitre, il veut rcapituler ftU-
gument de mon chapitre, & de maseconde marque
le couchant autrement, que ie n'y fkift. Car-ie n*ay
fas diEl que Vefsence & deffinition de l'glistfut
vne multitude. Mais tout ce qu'U i#$ la, i'ay
refondu cy dessus en son feuillet 146. ot il a -die
tout le me/mes qu'icy, commettant U faute qu'il
m reproche,qui est d'vfir de rptitions.
Pp 3
406 VERITE TROSIESMB

CHAP. NEVE IESME.

ARTICIES XII.
T. Proposttimde ma troistefme marque , qui est
double,fauoir dureperptuellefans inter
ruption : & icellepublique & vifibU.
e. Cele proposition el preuue par plufieurt
lieux de Efcriture.
$. Autre preuue de cefle marquepar lesPres &,
Doteurs. ;
if. oAutrepreuue par raisons diuerfes.
j. L'ajfumption , o est prouuque ceste marque
conuent a l'Eglise Catholique Romaine,
priuatiuement des autrespartis.
'4. Produion des obieEls & allgations desfchif-
matiques,contre cele troisime marque,qui
font reduifs a cinqpoins.
Examination de la premire obieSlion, ouest
monstre comment FSglife est visible, & tou
tes/ois est mystique.
f. Rejpanfe la seconde obiettion , qui el du
tempsd'Helie.
, Restonfe a la troisime obieElion , qui est du
- - temps de Iesus Christ,
lit* Refftonfeala quatrime obieBion , qui est de
la confusion efr oppression de PEglise, parles
Roys efr Princes tyrans.
}t. Digrejfionen laquelle est donne incidcmmet
pour marque de la vraye Eglise , lafubmif-
sioft des Tois dr Princes.
 OV DE LA RE LI G. X IV. III. 408
;5. Refonse la cinquiesme obieblien, qui efi des
schez, des Chreftiens. . .

LEproprede lalumierc est d'esclairer&met- i^ff-

trc en veu les choses & foy-memes.
Il n'y a rien si ennemy & contraire la lumie- Nin" s-
re, que d'estre cache. C'est contre nature de Lm'
cacher la lumire: & pour dire le vray la lumire f"b
peut bien estre esteinte & amortie , & ne fera '
plus lumire : mais ne sauroit estre cache , car
estant lumire elle se faict voir. Or la vrit
est la lumire , qui descouure & fict voir les
choses au vray ce qu'elles bnt. Ce que le So
leil est au corps , la vrit est l'esprit. Le lieu
ou rside la vrit c'est l'Eglise, qui est appelle
de sainct Paul maison de Dieu , bustien & ap-
puy de vrit. Son chef & autheur Iesus est 1a
lumire du monde : ses officiers & patrons font
au appells la lumire du monde , c'est dire
porteurs & pub^icateurs. de vrit. Voila pour-
quoy l'Eglise ne peut estre cache ny secrette:
c'est la plus visible & publique choie qui soit
au monde : & voicy nostre troisiesm marque.
La vraye religion & Eglise de Dieu doibt I
tousiours & perpetuellement,ns interruption, ~:
publiquement , partou, & la veu de tout
Je monde apparoir, se monstrer , rgner , & ex-
cercer puissance. C'est la sauce d'estre in- .
cognu,cache,interrompue. L'Eglise de Dieu
ne doibt faillir ny dfaillir, Nec errare , nec dfi'
cereXte faillir a est traict exprs au chapitre 5 .
ie dfaillir c'est le ubiect de cestuy-cy.Or voie/
 r4o8 VERITE TROISIESMH
ensemble deux marques tres-belles,certaines,
faciles, pour descouurir la vrit de la faucet;
Apparance publique , & icelle perptuelle, sans
interruption , c'est dire dure perptuelle
ment publique , & publiquement perptuelle,
qui sont souuerainement propres & peculieres
l'Eglise de Dieu, o 11 maque de ces deux c'est
la sauce, cela est si clair par les Escritures , qu'il
n'y reste aucun doubte. . .
, 1 De la vraye,au vieil Testament il est dit , que
Trmue c'est la montagne plus haute que toutes : qu'elle
Efcrit e^-au coupetdes autres, fur laquellela maison
m. de Dieu est bastie. A icelle tous peuples vien
dront, toutes nations & leurs Roys chemine-
*Jfctth ront en fa lumire. La gloire de Dieu se verra
jfi. ,'. ' en elle : & y sera tres-grande. Cecy est pro-
Bjtrc n. prernent <jjt Je la manifestation publique : la
quelle aussi seruent les lieux fus allgus la
preuue de la prcdente seconde raison , qui est
multitude esparse par tout. ,
Pour la perptuit y a lieux infinis : car toutes
les fois qu'il est parl del'adunemtdu Messie
de la semence deDauid,de son incarnation,de la
grce & alliance nouuelle,quant & qut,& tres-
elairement est promise la perptuit de son
N Royaume & de ladite alliance. En Dauid est dit
ce , qui despuis est expliqu & confirme' par S.
Tfil *}. Paul, Que Iefs Christ rgnera iusqu'a ce que
'TfJL 71. ^on ^ere aye m*s &s ennemis fous ses pieds , &
. que la mort soit destruite la derniere: Qu'il
st prebstre ternellement selon l'or'dr de Mel-
hisedec : Item que son Royaume durera tant
 OV )-IAtLIC. lV. MI.
que le Soleil & la Lune seront: que son thrne*
fera comme vrr Soleil deuant Dieu , & vne-
Lune parficte a iamais : que semence fera/
eternelle : que son sige durera autant que le
ciel.Iye ayant dit qu'vn petit noUs est n & do- V** .
n, il deckire qu'il fera Roy : & que son Royau
me sera ds maintenant, c'est dire ds f nati-
uite & incarnation, iufques iamais: Item que ri.fp.ni,
son alliance, son esorit, ls paroles ne se despar
tiront iamais de la bouche des siens , ne de la
semence de leur semence iniques iamais. Eze-'" r *
ehieLen dhiers mots & par plusieurs rptitions
prononce ceste alliance nouuelle debuoir estre
perptuelle & iamais, Daniel prdisant son5*
incarnation , l grandeur & puiflnce , adiot-
fte que sa puisince fera eternelle & non iamais'
ost e , son Royaume-jamais dissip ny corrpu.
Michede mefmes qu'il rgnera ds maintenat
iamais. Au nouueau Testament il est dict de-
l'Eglise de Dieu & Euangelique,que c'est la cha-
delle mise haut pour eselairer par tout : C'est la-
cit bastie fur la montagne , qui ne peut estre
cache : en, & auec laquelle , son patron, son es-
poux Iesus Christ , qui est la lumire du monde^
& non d'vn anglet & partie , mis & drele la
face de tous peuples, qui est venu en ce monde
pour tous , est prsent & affistanetous les iours
{omnibus diebus, o est donc l'interruption f )
iufquala fin du monde, ayant efleu &enuoy
d'autres moindres lumires du monde , pour
eselairer par tout le monde, pourluy serurde
tefmons par tout, pour faire & porter fruict;,
 4*0 .VERITE TROIS IE S MB '\
lequel soit permanant ( fruSlus vefler maneat.
tnjkabilitas ) qui a pri Dieu son, Pere , &en-
uoy vn consolateur, l'epritde vrit, qui de
meurera icy ternellement. Voila perptuit
,5 ns erreur ny mensonge. Que ceste Eglise est
si bien fonde & bastie , que les portes d'enfer,
c'est dire Sathan , erreur, mensonge ne pour-
,,ront preualoir contre elle : mais demeurera
maison de Dieu -, stable & ferme, le soustien &
. l'appuy de vrit. .. :
j > Voyla bien, aiss demonstr par les Escritures
r ^a man^e^tion publique, stable , & perpetuel-
^tncitnt le de l'Eglise de Dieu : quoy sont conformes
e****fc. les dires des anciens. Dequelsl'vn a dictque
l'Eglise reluit de POrient iusques en Occident.
cyprUndc Vn autre dit l'Eglise du Seigneur toute pleine
"ontf'fiin *e. lumire elpand ses rayons par tout l'vniuers:
c.e. &est plus facile que le soleil soit esteint , que
Jj- l l'Eglise estre en tnbres. Vn autre , II n'y a
mgpLTir aucune asseurance aux promefls de Dieu, si son
Eglisc,qu'il a dclar estre assise fur vne monta-
gne,peut estre obseurcie. Et vn autre, Encores
nous vous monstrerons au doigt l'Eglise , mes
frres , n'est-elle pas en veu ? qui sont ceux qui
ne la voyent, s'ils ne sont aueugles?
Comme au contraire de la sauce il est dict ,
qu'elle se cachera aux dserts & aux cabinets:
qu'elle s'en yra enfume , pource que tout ee,
qui n'a point est plant de Dieu, sera dracin:
O. f. & inct Paul dit des hrtiques , qu'ils ne pro-
*Tm' *' fiteront plus. Et sainct Augustin, qu'ils deuien-
dront rien comme l'eau qui dcoule.
 pV DE LA RE L I G. 1 1 V. III. 4I I
Et pour auoir la vrit de ces deux marques
de l'Eglise encore plus-liquide , il n'est que <i'en,]j^~*
sauoir la cause o les causes. Car par icelles./;.
lapparoistra, que c'est de ncessit, qu'il faut,
que l'Egli soit tousiours publique & apparan-
te : La premire affin que les Ghrestiens puis- I
sent seurement entendre & embrasser la foy &
intention de l'Eglise , obeyr ses ordonnances:
Et en cas de doute & dilpute, sauoir o s'adres-
lr. Ce qu'ils ne peuuent , si elle est quelques- Tgt. /;
fois cache & incognu. Comment? la foy , qui
vient de Pouye de la parole de Dieu porte &
preche par ceux , que Dieu a enuoy , pourra-
elle estre preche par les vns , ouye & reeeu
parles autres ? O & comment la vrit, qui
loge & est foustenue de l'Eglise son pilier , son
appuy pourra-elle estre trouue ? la discipline
excerce? les plainctes faictes? les doubtes&
dbats vuidez ? si ceste Eglise n'est bien co-
gnu & certaine ? si ses pasteurs & gouuer-
rieurs, coustume, sloix,ne sonttoutes no
toires? L'Eglise est la socit non des Anges, ny
des ames , mais des hommes , qui font visibles.
Les moyens de se rallier , communiquer , doi-
uent estre visibles : s'ils ne l'estoient,ils ne pour-
royent iamais conuenir ny s'entre-cognoistre.
Bref il n'y peut auoir image de religion fans
signes & marques visibles & notoires. Et com
me dict inct Augustin , les hommes ne peu- ^tug.i.^:
uent estre-comprins soubs aucun nom vray ou f*ff?
faux de religion , s'ils ne font attachez par com- *'
;munication de signes & Sacremens visibles, f
 4I VER.ITE TROSIESME
WtWi- Le fils de Dieu dit en son Euangile , si quel-
qu'vn, qui soit du corps de PEglise (jrater tutti)
,' pres remonstrance secrtement & fraternelle
ment luy faite de ses fautes, ne tient compte
de s'amender, dnonce l l'Eglise : que si pres
il n'escoute& n'obeist l'Eglise , qu'il soit ex
communi, tenu comme Payen& infidle. Or
comment cognoistra-lon , que celuyqui erre,
soit du corps de l'Eglise & frre ? Comment le
. * - pourra-on dnoncer l'Eglise? comment pour-
ra-il escouter & obeyr l'Eglise ? & les autres
pourront-ils cognoistre, s'il y obit ou non (ce
font quatre poincts comprins s mots de l'Eu-
agile ) si l'Eglise n'est cognue & apparente?
La secde raison pourquoy il faut que l'Egl-
se soit tousiours perptuellement en veue,& co-
gnoince publique , c'est affin de la pouuoir ai
sment remarquer & distinguer de tous autres
partis mauuais & dangereux. Ce qui est tres-
necessaire& important , non seulement aux fi
dles & domestiques, mesinemt idiots & igno-
rans , afifn qu'ils ne soyent en danger d'estr
tromps, & s'esgarer en temps troubls & des
perscutions , ains qu'il fachent quoy se tenir
& s'arrester : mais aussi aux eftrangers & mes-
creans , affin qu'ils puissent fauoir o se ranger
& se rendre : affin que l'accs la foy & maison
de Dieu leur soft notoire , tout ais , libre & ou
s*: ^ uert. II a est dictpar les Prophtes , q\ie les
yfttt Gentils & infidles s'entrediront,Venez,allons
la motaigne du Seigneur, la maison de Dieu,
car Ion nous y enseignera : Itc que les portes de
 OV D B LA RlIG XIV. HT. 41^ ,
Eglifne fermeront iamais ,ains cront ouuer-
tes iour & nuict,pour y laisser entrer toutes gs.
Et certes en tous sicles & : en tous temps ,
tousioursquelque nation s'est retire du Paga
nisme ,& de lamescrcance , la foy & religion
Chrestienne. Et mesme lors qela Ghrestient
s'est refroidie,& a receu quelque perte ou dom
mage d'vn costen quelque ndroict dumon-
de,en vn autre ellea este publie, receu, & ant-t
plifie. Lors qu en Orient & Midy, l'ArrianiA
me, & les autres heresies , pure leMahumetime
s'est mis en vogue au prjudice du ChristianiJ'
me, ente messine temps plusieurs nations, pro-
uinces,iflc$iCnjOccident & Septentrion,commc
pour iipplir tels defatix > & remplacer ce qui
se perdoit ailleurs, on'est mens au Christian
cnifme. De mesme maintenant despuis enuiron
cent ans , qiren OccidencS Septentrion, pJuj-
sieurs se desbaucht de la foy Catholique parles
-heresies qui y pullulent pies plu5;eloigtrez'de8
Indes,dei'Amerique,&de toutes lesextremitejt
du monde recoientauec tresi-grande deuotion
laioy Ghrestienne. Tellcmeht ques?acccroplk
maintenant; & entirement la;ipa!role de Ieis
Christ, Que TEuangile serit prefehee toutes
nations par tout le monde ^i "- .' ' 1. '!* i.'
; Or pourla conuersion & conduicte d'icelles
la Chrestiem ilest bien ncessaire quelle soit
manifeste & cognue l'ceil deons,' corne aulfi
elle a tomsiors est*: mais par diuers moyns.
Toutaucommencemet ceste Eglise encore pe-
ske & tou te neu fu e a este manifeste par I c gr$
 j.14 ' TROlSISMt VEaiT V
bruit , qui fut en-la descente du inct Esprit
.& par le don des langues, qui rauit tout le mon
de en admiration; En pres elle a est clbre
& illustrc'e longuement de miracles & de la pro
digieuse patience des Martyrs, qui a attir infinyi
monde lafoy. Puis -quand ceste Eglise est de-
uenue grande , & qu'elle a multipli iusqu' se
respdre par tout , lots ceflns les dons externes,
les miracles & les Martyrs , elle s'est assez faict
cogrioistre , pour attirer soy le reste des natios
par l multitude irifinie,& par tout le bruit esela-
tant , renomme ,' & splendeur de son nom re
tentissant par tout. Et encores que fur la fin
ceste si grande multitude vienne dcscroistre ,
isi est-ce que lapaucitqui restera se fera asss
cognoistre par vnion & identit de foy & de
jdoctrine , qu'elle est de mesme corps^que ceste
grde multitude :& puis son antiquit &perpe-
tUrt la.prescher asies. Voila par qiiels moyens
gros.& grands y& de quel ordre l'Eglise s'est
.tosiours rendue visible & manifeste tous mi
racles, Martyrs, multitude , antiquit. C'est ce
Di-vtii- iquedict SvAugustineH ces mots : Iesus Christ
il.'cT/'' aPPrant mdecine au gre humain, premire
ment par miracles s'est acquis de l'authorit: par
Tauthorit a mrit crance & foy : &par ceste
crance agaign la rahitude:&aucc ceste mul
titude est arru l'antiquit : & par l'antiquitc
a estably la religion. . :
2 . Or non seulement pour les fidles, non seule
ment pour les homes & humaines consideratios
ja deduictes , TEglise doit estre toute publique.
 niais aussi pour le regard de Dieu:car ainsi le re
quiert l'honneur & la gloire de Iesus Christ j ' "
qui doit reluire & esclairer par tout. Or ne reluit
elle qu'en l'Eglise. Il s'enfuit donc- que l'Eglie
doit estre publique & reluisante par tout. La
gloire de Iels certainement a efi reuele , pu
blie , & dclare parl'Euangile & nouueau Te
stament, c'est dire pres la Tenue d 'iceluy en
terre,sans comparaison plus clairement & abon^
damment quau parauantndeihTeftament. Et
anh le deuoir estre le Propiire auoit prdits
dintyQu'il cmderotauniliude ses enne
mis infidles &.hrtiques, & esmectroi t subs
ses pieds:&aa'qu!il regneroit par tout ternel-f
le'mt. Dont&Fglise eLappelle le Royaume
de Iesus Christ>qui n'est autre dto&que k ljfte
tion des peuples croys enluyEt '.ctla.se.preu*
ue.bieh parce que leS.Efpa a.est b aill ckad
pdu ses grces beaucoup plus<abQhdammetjrK
chemt,& manifestement pres la teuelation de
Iesus,qu'au paraut. Or dleste abondce,jmu*
tiplication,& largest des dons du S. Eprts'hr
fuit la multiplication de ceux qui les reoyuent*
c'est dire d? l'Eglise , c'ome selon la forme & la
cause efficiente & agents croissent les ftets iSc
tout cela l gloire de Iesus Christ. Voila pour- /^j
quoy il est dit, que le S. Esprit, n'estoit pint en.-
cores donn jj Cause que Iesus n'estoitt encore
glorifi. El, jste gloire , ce Royaume riche.Sc
plantureux c'est vne chose qui luy a este baille
en recompense & en contemplation de sa mort
Sc passion, comme pres lgs_Prophetes S.Pajil t/,%.;
 16 VERITE TROISESME
tres expressment letefmoigne : & luy-mesin
tue vit. je dit ca S.Luc. Ortie la publication de Iesus 8c
manifestation de fa gloire, s'eiiiit ncessaire
ment celle de l'Eglise. Si Ion crok en le fus ma
nifeste' & glorifi par tout le monde, aussi faut-il
croire & recognoistre l'Eglife clbre & efclai-
rante par toutierhonde:car ce sont deux choies
tfifi,4f. rciproques. Iefus ne peutestrernahifestement
glorifi en terre,s'iln'y a gensqui nianifesternc
Je glorifient, &ic*est l'Eglife t donodit fort bien
SiAuguin,<55'il est autant &elgalement ana
thme de dlrct'iglife estre .cache , & non ma
nifeste, partouole monde , que-dire que Iefus
n'est point cogneu par toutJs;mwde , & n'est
point rnoainy iefucit. e sont deux choses
insparables , mais encores la inanit station de
4'Eghse est plus1 npTire,plus:pateritei& sensible:
cbmmearguraertte & reproche S. Augustin auk
ff!ji.i.tt. hrtiques, Si^uscToyexenieSChrist, que
vbuis ne voyez, point,rnais caase que vous le li-
<z en i'Efcritut>a' pourquoy-tl ^foye-vous
tEglise Catholique-, que vonspp#yZs& fS ? 11
orK act^ionstre paPife^critures &
patraifons, quel'Egh est % dbfestre publi-"-
q'ue,fris interruption, {ans interftiissibn aucut.
5 -, Orque Ion examine par cestVrdgle tire de
^tfamp, la parole de Deuy toutes crances, religions, $c
professions durabhde, certes ilestres-notoire.
tous qa-il n'y qoe la Catholique Romaine,
.qui ait toutes s :tiarques & qulis que nous
Venons de die, L*n ne soaurit dire, ny coter
,; : . temps ny saison iiiine , defpuis qu'vne fois ele
a est
 OV DE LA R ELI G. L I V. III. 417
a est esdose, qu'elle n'aye apparu plublique-
menc. Cela est tout ais demonstrer,& claire
ment de main en main,& d'an en an,bien qu'elle
aye tant souuent est astaillie & trauaille , pre
mirement par les luiss, puis par les Gentils,
finalement par les hrtiques & schimatiques.
Car tant s'en faut qu'elle aye pour tout cela ce-
d,desist,ou derailly,qu'elle s'en est plus accrue
& releue. Car comme les eaux du dluge rui-
noyent & abattoyent les palais Royaux & forte
resses mdaines, mais releuoyent tousiours plus
i'arche deNo,aussi lespersecutios,qui facilemt
renuerient & destruifent les Royaumes & estats
du monde,seruent illustrer dauantage celuy du
fils de Dieu.qui est l'Eglise. La perscution faict
l'Eglise (dict S. Iustin Martyr) ce qu' l'arbre W'
& la vigne Pesmonder & tailler, qui la rend
plus belle & fertille. Le lng des Martyrs , dict
Tertullien, est la semce de l'Eglise: & dit ainct
Augustin , C'est le fumier & la gresse,qui la raict
plus fructifier.
Tous les autres partis n'ont rien approchant
dcela, au rebours s n'ont tous gueres dur : &
n ont eu vogue ny crdit qu'en quelque pas &
nation. Teodoret recite y auoir eu soixante seiz f^'^'
hrsies diuerses iuqu' son terops,& ja preque
toutes esteinctes. Sainct Augustin fait denom- i.dehmt.
brementdc quatre vingts huict hrsies capita- MtftUt7'
les iusqu'luy, & comme il dit ailleurs , ja pres
que toutes esteintes. Lon peut nombrer iufques
au temps de Luther au moins deux cens hrsies
principales & en chef, desquelles plusieurs ont
2jfl8 ;r TR O I s IS ME VR IT
eu des Euesques , des Eglises, des Princes SS
Empereurs leurs patrons & dcffenfeurs , & des
liures infinis , dont elles ne pensoierit iamais fi
nir ou perir:& toutesfois elles ont tellement de-
failly, qu'il n'en reste aucune trace. Et.si les Ca
tholiques n'en eussent fiict mention en leurs
liures pour les rfuter , Ion ne fauroit ny leur
nom , ny leur opinion , ny fi Iles ont este' au
inonde. Certes de toutes elles il n'y en a aucu
ne reste que de deux, fauoirdes Nestoriens&
Euthichiens,& bien peu en Orit,& des Hussites
en Bohme. Or il ne faut pas attendre mieux
des partis, qui font venus dpuis, & maintenant
trauaillent la Catholique en Occident & Sep
tentrion, qui font diuers & mal accordans : mais
tous ensemble ne font paruenus la vogue &
puissance de chascune de plufieursancines,qui
long temps a font toutes extermines. Caluin
des-ja preuyoit & craignoit cela auenir en son
party,cme il dit bi au prface du Cathechime
de Geneue , qu'il enuoye aux Ministres de la
Frise Orientale , o il dct , qu'il est en telle pei
ne & penfemer.t de la postrit , qu'il n'y a^se
penser. Car si Dieu n'y secourt miraculeufemer,
il preuoit bien que ce ne sera que toute barbarie:
& que bien-tost ses enfans trouuerontquececy
est plustost vne prophtie qu'vne coniecture.
Ces mots monstrent bien que Caluin n'a iamais
pens que sa secte fut de Dieu , & fust la vraye
Eglise , contre laquelle. les portes d'enfer ne
peuuent preualloir : mais que c'estoit chose hu
maine , dont il craignoit qu apr|s luy elle ne fc
 OV D H LA R ELI G. L I V. III. 419
toit pas asss deffe'ndue : car Dieu n'en prenoi
pas le foing. Autant s*en doutent les Centuria-
teurs,de leur Lutherifme aux prfaces de leur se
conde & cinquiesme centurie.
Que pourront repondre les sehismatiques 6
ceste marque , & quand on les sommera de di- .Kw T1
re & indiquer le lieu , o ils estoyent & excer-
fcyent leur profession, il y a cent ans, en quel^4"'|
lieu & de qui ils pouuoient aller demander est re fn#>.
baptife's , cathechiss , prefche's , soit publique
ment ou cachettes, & qu'ils ayent donner
quelque marque vn peu ancienne de leur estre,
exercice , & profession? Quand ils fe voyenc
ainsi enserrez (car la vrit ceste raison les pres
se autant ou plus, que tout'autre, & du Plessis
en son liure n'en faict aucune mention , soit par
ouby,ou pournauoir rien y respondre) ne
pouuans rien dire contre celte assumption ( la- JJ
quelle ils cortfefleht,disans que leur Eglise a de- sin mfiit*
meure cache'e plusieurs sicles, par la tyrannie
du monde & de l'Antechrist: comme tantost se
verra en traictant leurs dires ) ils taschent dlu-
der & se desfire de la proposition , qui a este' cy
deuant tant richement & clairement prouuee
& establie par l'Efcriture seincte , & par tant de . ,
raisons : Dians les vns que l'Eglise n'est point I
visible , car c'est vn corps mystique de Iesus *
Christ. Par ce moyen vn des fchismatiques Al-
lemans pense auoir bien prouu, que l'Eglise
est inuisible. Les autres consentent bien estre
visible , mais ils disent qu'elle n'est pas tousiours
publiquement & librement apparente, aris que
 4O VERITE TROISIESME
fa forrrie publique yient quelques-fbs a estr
trouble & empesche, dfaillir &edypr,
i libert estr opprime , que cependant elle
demeure & est reserue en quelques vns cognus
&,grds de Dieu : & taschent de prouuer & de-
monstrr cecy par exemples. Premirement
,parce qui est dit du temps d'AchbRoy d'Isral,
*& c&ili l Prophte, o il n'y auoit aucune
fctt f"orme ny apparance d'Eglise-, tellement que le
Prophetefelie complaignotd'estrreseruc
ful : Ce rentmoins il luy fut dit , qu'il y auoit
encres sept mille hommes, qui n'auoyent flef-
2 ciy les genoux deuant Baal. En pres ils alle-
Temp>de gurtt., que du temps de lesus Christ tout le
hsmcbrifi peUpie luda'i^qauec leurs Pontifes , Scribes &
Pharisiens, Princes, & anciens de leur Eglise, &
leur Concile tenu en Hierusalem , o presdoit
Caiphe Euefque tomba en erreur & infidlit
iusques reprouuer & codamner le fils deDieu,
fa personne, & ( doctrine. Tellement que I'E-
glise vraye de Dieu demeura cache en quelque
peu de gens de bafl condition, qui gardoyent la
foy de I e s v s Chkist, qui estoient ses
4 & 5 disciples. Qu'ainsi est-il aduenu depuis fou-
Cw^J2 uent raison de l'impiet de plusieurs , de la ty-
sion^f- rannie des grands de la terre, cofusion des guer-
lliu res.feditins, hrsies , & des pchs des Chre-
stiens. L'Eglise de Dieu estant diflpe,& ou
trance perscute, ne pouuant garder forme
rie auoir exercice public, les pauures reliques ri
delles ues '& restantes de tels naufrages e-
. styent;oitraints retirer & cacher par les des
 OV DE J.A $E II G. LIV. III. 4H
fri;s,ppu faife feruie au Seigneur estans inco-
gnus a,x yeux du monde. Voila leur dire bier^
au long : voila Iur grand AchUes , & dequoy iU
fort bouclier touspropos,o y a quatre points
refpondre. _
Mais toi itcla est manifestement contre eux
& tres-suffnt, ertepres qu'il n'y eut autre cho- t^fmsu.
se.pour les conuaincre: premirement c'est des- ^pt.
ja vn erreur trop manifeste de dire 1,'Eglie estre ^'u(i
^nuisible . Car outre que cela a este' cy deflus en ,st SfkU.
ce chapitre tant clairement & richement deba^u
C prouu contr'eux par tant d'efcrituresjraisons,
& dires des anqens,feroit-iI pofble faire tout k
corps inuisible,cach,incognu, quand toutes ^
pices fori(t visibles & apparentes? certes l cqm-
pos d'icelles le doit estre enoresplus.Les par
ties de l'Eglise sont premirement les person
nes , & ce auec grande distinction & certain orT
dre,lesvns Pasteur, Docteurs, & suprieurs,
les autres brehis,subjects>& infrieur^. Les par->
ties de l'Eglise sont publique prdication de la
proie de Dieu, les Sacrement , rir^position de?
mains , les prires publiques, la discipline , l'exr
communication, 'absolution, qui sont toute?
choses essentielles, de l'glise,lms lesquelles, elle;
ne peut estre ny la reugiqn subsister , ncjflpluf
que l'humanit ns ame & fans corps , & le
cqrps ns teste, yentrejfoye , &c. Orfont tou
tes ejtes visibles, s'exhibent Sf so manient au de-:
Kors,en pub|ic fr ja.yeu detous,fe touchent
l'il & au doigt. Les autres appartenances de

^33 x
 42* VBRITE TROISIESMB
miracles , perscutions , schismes, Conciles, re
formations, & reiglemens. L'Egli est vne ci
t bastie fur la montaigne , qui ne peut estre ca
che. Elle est donc cognu de tous : & est bien
loing d'estre inuisible , cache: ainsi argumente
linct Augustin contre les Donatistes. Etcer-;
tes aussi ne sauroient-ils iamais monstrer que
l'Eglife ait est cache & hors la veu & co-
gnoince publique du monde. ". '
Et n'est rien contredire , que dire que l'Eglife
est vn corps mystique & fpirituehcar cecy n'em-
pefchc qu'il ne soit visible. Pour durerses rai-
Ions vne chose est spirituelle &corporelle,visible
& inuisible : & pour estre mystique faut estre
tous les deux : car la nature , la loy & condition
de mystique porte qu'il soit pour vne partie
visible & corporel , & pour l'autre inuisible &
pirituel. Les Sacremens fnt tres- mystiques
& appells mystres par les Grecs, qui sont tou-
tesfois visibles , visiblement ministres , & les
hommes font appeliez spirituels , & toutesfois
visiblesrles yniiiersits desRepub.des Royaumes
bnt appeljes corps mystiques Vfont tutesfois
visibles. Llglife.doncen toutes ses parties , co
rne dict est , est visible r mais pour le regard de
l'efpritdeDieu qui la sanctifie, luy assiste, laco-
duict c&mt l'ame le copsiest jbiritull & por'
toutes les deux raisos ensemble est mystique* Et
est appelle corps mystique de Iefus Christ pour
la distinguer de son corps natUre),propte,& per-
fonel:&vne cit ou comunaut est appelle corps
inystiqe en diffrence d'vn corps indiuidueL 1
 OV DE l A R'LIG. LTV. III. AU
: Qant au faict'd'Helie, qu'ils allguent il y a 8
ncessairement ou de l'ignorance , ;du tlla-nia- ^'^^
Ike,ou tous les deux . Car en premier lieu ce n'est
bien argument d'aparier en cela JEglise Ca
tholique la Synagogue des luiss.,;&vov loir
tirer sequance de Ja religion Iudaque petite ,
cstroite, & rbyble au prjudice fjdeitajDtage
de la Chrestienj. Car cesse la estok iiele
feulement vne certaine nation & tfcedegns,
qui est la race d!Urael',& enferme d*dans va
petit pays de la. Palestine. , n'ayant,qu'vj\Eu& t
que &vn Temple ea tput le mondes* dom hors
icellese trouuoient plujeurs fidles & histes,c-.
me Melchisdech, lob,& de'puis ksCeoturiohs
Cornelius,& l'autre mistre duParalitique^'Eui
nuque de la Royne d'Etyopie : la Chrestienne
est vniuerlle,gspande par, toute Jarteire. Et
puis elle a , Dieu 'rrjercy ,i c6me espause&rnai-
ftresse>bien autre_assiflnce,faueur& premin-
ce,que ceste la-, laquelle, corne seruahttljn'estoit
que pour vn temps.& pour fire place fceste-cy.
uffi n eust-elle Jamais telles .proinests:& z .v-v-T.
seurances comme l Chrestienne , Voire il auoi
est prdit* qu'elle apoftterit, & st crnertroit
aux idoles , & potir-cest* cause sert' dlaisse*
Ils!r?ont pas gard mort alliance,auffi;les ay:je H<fo.i.
JahTslit Dieu. Et &imS; Paul appelle . l'estat de
la/Synagogue caduque , & qui deuoit estre a-
brog&mis au nant. Maisdel*Eglise"Chre->
ftennea est dit .que les portes d'enferrie poup
rienib'Tiei contr'ell : que l'espiat.deTeride*
meurera auec elle iamais z que Icfs: Christ
 4*4 TROISISMB VERIT\
luy asteratous les iours jusqu' la fin. Dont
l'Apostre dit, qu'il est meilleur Testament 8e
cstably soubs meilleures promesses.
En pres cest argumt est faux,d autant qu'en
ce tempslad'Achab & d'Helie,!' Eglise de Dieu,
la religion ancine Iudaqu e auok fa forme, son
exercice autlt public,visible, patent & libre, que
mais il eut , soit-il auparauant , ou pres. Mais
c'estoit au Royaume de Iuda & rieruselem, o
commndoit & regnoit la race de Dauid , o
grimai, cstoit l'Euesque & le temple , o les Prophtes
d'Israe l & de Samarie , toute la race Sace rdota-
le : 8cplaneurs des autres rates, qui vouloyene,
alloyent feerifier, communiquais auec l'glise
de rert&lm , qui estoit ia tcaye figure de U
ChrestSenten foy & religion. Dont Dieu di*
lnt, Je me fiais rferuipt mUle hommes, il
adiouste en Isral, qui estoit le pays subject au
Roy de Samarie , distraict de l'obeissance du
Roy de Juda & de Hierulem , ou perfeueroit
rEgli & lavraye religion:., & non en firaelj
.T*rt,if. Ce qu'il explique est vn aurrelieu , -que du f*k&
fis meme allgue , qu'Isral a este' long-temps
fins le vry Dieu , fiais Prebstu , Docteur , oy
Et ainsi c'est captieusement argument, de ce
qui ne touche qu'vne partie le cur vniuerV
La vraye'religion estoittroublcyconfnf & non
apparente au Rovaume d'Isral & Samarie, par-
quoy elle estoit inuisible en by,&toutabblue'-i
ment: l'ay dict captieusement, car en Hirent
lem Bethlem & en tous le pays de lude elle
triomphot t comrste qui diroit k religion Ca-
 O V D B LA R B 1% G. 1 I V. III. 42
tholique est empesche pour le prsent , & n'est?
point libre ny publique en Angleterre , Gene-
ue, domc en ce temps la religion Catholique est'
du tout &. simplement cache & inuisible. af
ie leur allguerais non seulement la Frc , l*t-j
lie,l'Allemagn,la Pologne,l'Espaigne,& autrc
lieux , o les Princes & fouuerki& font Chr*-* v< v:.r
fiiens & Catholiques : mais les terres des Prini) * '
ces Mahumetans,J'Egypte,laGrece,voire Con-r
ftantinople, le sige du grarid Turc, o Visible-;
ment& publiquement aile a fort exercice -t &t
ainsi c'est mal derrendueux. , Caron leur dej
mande qu'ils ayeot a designer 25c borner temps,
lieu,marque, & enseigne de IeurptifeflTon aut
cent ans, encore leur en demande-je trop. Cri
leur laisl rotle monde ? choisir heu, tout l
temps pass coter ah & iour- toute libert
donner quelque marque, comme ministre , Pa
steur, liure^eaiiur^rondationj-tmple, hospi
tal, collge, coneie,rnartyr , confefieuc, magi%
firan Usn'n pendent rieninnstrer , la Cathor
Iique en remplit tout le monde: car elle occupe
& tient par tout. . . . Tl.im crftn :ui
ilApres^cequtssdier deEglife& Synagogue 9 9
Iudaque du temps; d lfus; Christ , qu'ellea
Apostate en reprouuant le fils de Dieu. On leur psmt.
Despond, fou vouhrir entrer ertexcu ses & escha4 'i' %J~
patoires,ny mettre rahiren:dpute& repli*} tmpi dt
ques , Qu'on leur accordaftt qulset ainsi,c'esl> Y*'
dire qu'en oc petit temps, qui a este enuiron Iaj ' * -"^J
passion de esijs Christ , la Synagogue aye tres*
grieernent err , & que ks Pontifes , Princes,
 4*6 . VERITE-TROISIESMB .
Scribes & principaux- de Hkrulalem auec la plus
grande part du peuple n'aye point fait ny est
J'Eglise de Dieu pour lors,mais plustol lSyna-
gogue de Sathan , & que l'Egiise soit demeure
en quelque bien peu de gens , quicroioyent ca
Iesus Christ &attendoyent la rdemption d'If-
lue. %4 rael , comme disoient les Plerins d'Emaus , &
desquels parle S. Iean , que plusieurs des princfa
paux ont creu en luy,mais ils n'en ausoyent fai
re semblant , pour la crainte des Pharisiens
pour n'estre chassez, de la Synagogue : Si est-ce
qu'ils ne peuueht rien tirer ny conclure de l au
trejudice de l'EgliseChrestienne,despuis qu'el-
e aeftcestabfie. terreur presque vniuetsel de
la Synagogue en ceste saison la de Iesus Christy
& qui ne dura gueres,ne peur seruir d'argument
pour en penser conclurre le semblable de l'Egli-
; La raison est double : premirement il auoit
est ainsi prdit par lesProphets,comme des-ja
a este* touch, que la Synagogue &les principaux
cl'icell deseherroient de lafby l'ucnement
du fils de Dieu : & c'est vne des marques d'ice^
luy: & ce, affin que leur apostasie fust le salut St
Q. 6 & vocation de Gentils, llaye aqifcdit, que le
cur de ce peuple seroit aueugle' & endurcy
i 4 Hieremie qu'en ce iour la le coeurdu Roy , des
~ i 7 Princes , & des Prestres periroit.i Ezchiel que
> i la loy periroit du Prestre,& les conseils des an-
J ciens. Miche aussi de mesme. pres les Pro->
S*'" Phetes Ielus Christ, comme la veille, l'a prdit
en ses paraboles de la vigne & des nopces. Puis
la chose estt faicte les Apostr.s l!ont reproch^
 OVDE LA R1IG. IIV. MI. 427
aux luiss dilans , que cela estoit aduenu selon les Aff- ni
anciennes Prophties. Parquoy ce n'a est mer- ^ 1 '
ueilles si ainsi les luiss & toute la Synagogue a
filly en la personne du fils de Dieu, puis qui
auoitestainsi predit,& que c'estoit vn mystre,
comme dit S Paul,pour faire ouuerture la pl
nitude des Gentils, & seruir d'occasion leur
Vocation & rduction. Mais de l'Eglisede Iesus'
Christ,o est telle & semblable chose predicte.*
ains au contraire il est dict qu'elle demeurera
iamais,& perseuerera iu squ a la fin des sicles; -
Secondement en ceste grande clipse & re-
uolte de la Syn'gogue on attehdoit vn Messie &
Sauneurihowle- Eglise i floutiaux Sacremeh
& lacrifisollc Prbrlse, laquelle riu-
eaut & chargesherit sefoit ceste generale d
fection Idque. 'Maintrintpres l Christian
nisine receu Ion n'attend point d'autr religions
c'autre mdiateur & Saiiur] Dont il appert
que lerafgmnt prins du temps d'Helie & d
esus Christ est captieux ,mal concluant, nefi-
nt rien pour eux, mais contr'ex.
: Ecore eil pite ce qu'ils disent en continuant 10
& comme, appliquant ce deffiis l'Eglise Ghre
(tienne . Qu' l'occasiondes pcfoz.d l'impie-
t & irreligion de plusieurs, mesmement des
grands Si de leur tyrannie , puis des persecu-
tins , guerres^' & sedtions, lei Trays fidellesi
ausquels prseucre l'Eglise d Dieu (enter/dans
parler de foy & de leurs partis chseun endroit
foy ) ont este , Sr font ehcbreSri plusieurs lieux
contranct de se tenif cafh^ , 5c se ratisser
 VERITE TROISIE S MB
dbnuladuientquergli nepeutauor pubT-,
quement & librement son exercice,ny garder sa
forme. Or tout cela n'est que paroles;Car quels
fidles sont ceux- la , que les perscutions & les
tyrannies font quitter toute profession publi
que de leur religion ? Ils les peuuent bien faire,
fuir de lieu en lieu:mais p ; r tout,non seulement
ils dqiuent monstrer quels ils sont,mais encores
instruire tout haut corne fisoyent les premiers
Chrestiens,qui au milieu des croix , des hersses,,
& des feux.ont gaign le reste du monde qui les
persecutoit. AussiT'Escriture est toute exprefle
au contraire. Les Donatistes & autres hereti-
ques anciens e n di ibien t tout de mefine. Sainct
Augustin leur repond : Le sainct Esprit sauoit
bien quelles feroient les volontez des hommes
l'auenir : &neantrnpins il a prdit que, l'Eglise
* jurerait perptuit". ... a. >-'::):
Z'.-h vrit est trop iniureusment sentir 3
opiner du fils de Pieu & de son Eglise^u"il Iuy
faille se cacher & s'enfuir de deuant le diable ,
que sathan soit plus fort & puissant paur preua-
f loir contre le fils de Dieu & son EgEs. 0$ en
lnhtsa, effect, comme dit ^. Hierosme, foub^rmettr*
\, le fils de Dieu Sathan : & anantir la crqix d
lesis hrist,cest dmentir toute l'EcriturejCety
bieij vritablement marquer i(ur le, frpnt leu
profession> ppur n'estre pas layraye, ar le fils
4 Dieu a dit, qqe la bonne semence crpistroi
jusqu' la moistpnj'est dire Ja sine,sienne do*
ctrineiuqu'auiour.du jugement. Il a promis a
fan Eglise que les, pprces d'enfer ne pourront
 OVB 1A REIIC. tIV. tTT. 423
pteualoir contr'elle. Or c'est bien preualoir,
que la faire cacher , la rendre inuisibk,voire tel
lement l'esteindre qu'il ne s'en peut trouuer tra
ce ny marque. Et ainsi confessans que les per
scutions, l'impiet& tyrannie des malins onc
preualu contre leur religion, tellement qu'elle;
n'a seu tousiours publiquemeut faire voir &
cognoistre , ils la descrient assez , pour n'eftre h
vraye ny de Dieu. Et en disant que FEglise Ro
maine & Papistique a preualu contr'eux, c'est la
confesser estre la vraye, & la leur faulf.
Si l'Eglife ft demeure ainsi cache , comme:
ils disent , elle eust est de pire & plus misrable
condition que les sectes hrtiques , qui ont eu
leurs Euefques,Temples,exercices publiques &
notoires : voire que le peuple Iudaique apresll
destruction de Hieruflem qui a tousiours eu
quelque exercice libre & public. Or ceste Eglise
latitte a est si long-temps & par tant de sicles
(comme consesseCaluin ) ns Temples, Eues- rrf*J
ques,exercice public.voire qui pis est a est con-
traincte de seruir aux Idoles ,faux Dieux,& co-
muniquer aux sacrilges , qui est vne captiuit
beaucoup plus horrible , plus dure & plus lon-
fue , que ne fut iamais celle des luiss. Et ainsi
spouse du fils de Dieu est plus difforme que
ler ruines & la lie de la Synagogue, qui est va
blasphme.
Mais coment & auec quel bon sens penfnt-
ls couurir & pallier l'inuisibilit de leur Eglise
parles percutions prtendues contre eux. Car
o se lira-il iamais, que deuaiit cent ans itut
 4JO VERITE TROISTHS-M
Eglise aye est perscute ? Et quand elle l'at-
roitest,i ceestauec plus de violence que des
puis lan 1 5 1 7. que Luther commena a esclor-
re&debitersesfantasies ? S'il est ainsi, il en apa-
roistroit par les procs verbaux des luges, regi
stres des Courts , comme il appert de ce quia
est faict depuis ledtct an 1 5 1 7. Or il n'est
y a mot aucun. Et encores si la perscution a
est si grande que leur Eglise n'a peu apparoir
par tout & tousiours , a tout le moins qu'ils
monstrent auoir est vn seul iour, & en vn lieu.
O gens en toutes faons misrables, & bien em
peschs a cacher leurs hontes.
II . Quant ce qu'ils disent des Tyrans & Po~
tentats de la terre, ils s'enferrent , fans y penser:
^TT/* car voicy encores vn'autre raison & marque de
vrycEgU la vraye Eglise contr'eux, C'est la submission
* des Roys & Prirces du monde, selon qu'il a est
Tsal.71. promis & signifi par les Prophtes , lequels
Jfi.<*. parlant de Le s. v s C h r 1 s T & de son
Royaume , qui est l'Eglise , ont dict, que les
Roys l'adoreroient,luy offriroient prescns : que
les portes de son Eglise iroient ouuertes, a-
fin que par ieelles les Roys entrassent pour luy
faire seruice : que l'Eglise seroit allete de la
mamelle des Roys. Cela a est vrifi mesmes
par le dire & confession des parties aduerses ,
premieremt en Philippes Empereur Tan 247.
puis en Constantin & Theodose par signalez
exemples & tesmoignages de leur humilit 8e
reucrence. Despuis en tous les Princes & Roys
de la terre Chrestiens & Catholiques, qui ont
 OV DE LA RELIG. IY. UI.
meubl & remply le mnde de marques de leur
deuotion & religion Catholique: tait de fonda
tions , tant de bastimcns, tant de beaux actes de
leur piet & zele. Que ceux de profession con
traire la Catholique nommt vn peu les Roys
& Princes , qui ont hmais est des leurs,anciens
ou modernes. Mais au rebours ils disent , qu'ils
leurs ont tousiours est contraires.
Quant l'autre cause ou occasion, qu'ils aile-*
guent du defaillement de l'Eglise en la forme
eKterne , pour les pchs des Chrestiens,la Pro
phtique promesie de Dieu le pere est bien no*
table parlant de son fils , de fa semence , & de
n Royaume l'Eglise, fous la personne de Da-
uid , & de Salomon , de sa race & Royaume par
tout le Pseaume 88. spcialement en ces mots:
le luy garderay ma misricorde iamais,& mon
alliance luy sera ferme, fa postrit demourera
eternelle : & son throsne durera autant que le
ciel. Si ses enfns me manquent de foy , & nc * "*{&
cheminent en mon obeiflance loyalement,ie les
visiteray auec verge ; mais ie ne reuoqueray ia-r
mais ma misericorde : ny ne rompray mon al
liance , le garderay ma promesse iamais: 8c
ailleurs , le fuseiteray pres toy ta semenee , qui
me bastira vne maison:& i'establiray son Royau
me tousiours & iamais : ie luy scray pere,& U
me sera fils. S'il fait faute , s'entend en ses mem
bres, i le chastiray , mais iamais n'osteray ma
misericorde de luy.
Voila comment pour les pchez des enfans
l*Eglise ne peut prir, ny la misericorde de Dieu
 tEtttTE TROISIESME
estre aneatie. L'estat du Royaume & peuple Iu-
daicq estoic figure de l'Eglise Chrestienne. Or
cncoresqne la postrit de Dauid &la race de
Iuda eust dgnr tous pchez outrance , de
plus qu'Iirael,Samarie,ny Sodome:si est-ce qu'
cau d la promesse fate , la couronne ny le
gouuernement n'a^point est ost d'icelle , ny
i transferr aux estrangers iusqu' la venue du fils
de Dieu en chair. Aussi iusqu'a son second adue-
nemenc en ingnient , tant grande puisse estre
l'impiet des Chrestiens , ne ra point ost le
bti. sceptre de la foy de la race de Iuda,qui est l'Egli-
, llon le dire de l'Ange , qu'il seroit assis en la
maison de Iacob eternellement.Et de ce que l'e
stat Iudaicq a prins fin 'a et.qu'estt figure d
la Chretic, ceste-cy arriut,il luy dcuoit faire
place & luy cder : autrment pour tous les p
chez des luiss il n'eut iamais prins fin , corne dit
9fm.it. S.Paul. Ont-ils tant faict de mal pour estre re-
tranchez?non:mais pour faire place & ouuertu-
re la plnitude des Gentils : & affin que leur
depouille & ruine fust la richesse du monde. Il
est beaucoup moins encore croire,que pour les
pchez des Chrestiens l'Eglise puisse prir 8c
cefrllir. Et d'autre part il n'y a plus d autre e-
ftat, qui luy doiue succeder,& que pour luy fai
re place elle doiue estre abolie. Ne seroit-ce' pas
en essect abolir la gloire & splendeur du Royau
me de Iefos , qui doit durer jusques la fin du
monde,s'il auoit est cach & hors de toute co-
gnoissanec dirmonde par tant de sieclesjcomme
ces gens neceflirement imaginent?
Adver-
 OV DE LA RLIG. HT. III. 45 J

A D V ERTISSEMENT
& bref examen du neufime chapitre
delaisdicterelponf imprime
la Rochelle. > <"> - -

fol. 155. & 1^6.

Vantqu'entrer a re/pondreparticulierement
.U veut resfohdre en gnerai,couchant l'argu
ment de mon chapitre,puis opposantson opinion, eJ*
enfin remarquant en mon dire quatre erreurs : En
quoy il commet de tres- lourdes ejr absurdes fautes,
comme nous verrons. II couche donc mon dire en
syllogisme apeu pres comme ie veux,puis il metson
dire qui efl diffrent du mien , en ce que ie veux en
Fgltft deux choses , Dureperptuelle, & tcellepu
blique dr visible: fiaccorde lepremier,& hie le se
cond. La cause de ce diffrent c'est son vieiltrrur,
U diftinftion des deux Eglises , visible (fr inmfible
desefltus , laquelle luysert d'vne grande eschappa-
toire plusieurs choses. II dit donc que. l' Eglise in-
uifible a toufiours est, mais la visible non. De cejle
difiinElion d'glise nous en auons parlau long* au
"commencement de l'examen deson chap. ; . ou attffi
il nousrenuoye. Aais ie vous prie entendons icyset
grandes absurdits : L'Sglisen estant point visible,
mais inuifible seulement, comment pouuoit-onsa-
tuir ny cognoiftrequ'ily auoit lors gliscCar ap
paroir point , & h'clre point , reuient tout a vn.
item, ie demande pourquoyef- coment adncmit-U?
Rc
 4?4 TROISIESME VERITE '>
que Eglise visible defifioit d'efire , & qu'il ne d-
mour/uque Vinuifible ? Efl-ce pour ce que lrs il
riy auoirau monde que des efieusseulement,lesquels
sont iniftbles Jl semble que soit la raison de no-
fire refp/indant. V oila oienvn grand cas ,&vne
tres-beile chose que tous efioient efieus , ejr n'y amit
point de reprouus au monde. Aais voicy plus:
Puis qu'ils eftoit tous esleus,pouxquoy craignoient-
ils de faire mouAre r exercice de leur religion? Les
efieus cralgrient-ils , ou ont -ils honte de faire con
fession de leur.foy ,puis qu'au dire de S.Paul elle efi
7iom.it, Kecejfaire a saint ? S'ils la.font, voilai'Eglise vi
sible" s'Hs7istafbntpoint,quoy tient-il? Ce font
deux chofts contraires, (jrqui sempefchent , Que
VEglise des\efleus n aye iamais desailly ains aye
toufiours dur fans interruption , & toutesfois l'S-
ghfe rivye 'pas toufiours ere visible : Car d'ot
peut venir cela , que les esleus ne.se sont monfirs.
tts tjrids efioient ? II y auroit plus <apparence,
d,, dire que: l'Eglise des reprouus n'aye pas est
toufiours apparente & visible.-. \ xy . :>\
Or voies - qu'il aUegue quatre causes de Ce e\
failkment de la vifibilit deVEglise , quifont toit-,
tes contre luy: lL'infidlitdes Pajieurs , Ergo/w
fib'.puis qu'ily auoit des Pajieurs , & riefioient
pas tous infidles,puis,qu'il.y en auoit des efieus,qui
riont iamais manque , dit-il : La seconde , cor-
XUptwn de la doclrine , Or les efieus qui par luy
ont toufiours. efi ne corrompent point la doctrine}.
La troiJiefme,.a reuolte des Chrefiiens , Mais la
efieus ne se .reMoltentpoint , ce sont les reprouusi
r ria iamais. est ,/dit-il ,, qu'il n'y aye euEglin
 OV D 5 LA RUIG. HVHI. 4?5
se d'ejleus , ainsi tous nese reuolt oientpas: La qua-
trkfme , eftla perscution des Tyrans : Or outra
que les ejleus qui n'ont iamats manqu, ne crai-
gnent point , & ne renient point , pour la pers
cution, puis qu'il y auoit perscution tl auoit
donc Eglise visible. Car comment peut-Ion per
scuter ce que Ion ne ypit pas , & n'apparoit
point* ? >.. ... > >.;<>
// nie que Eglise des ejleus aye toufiours eu vnet
mesme forme extrieure , cecy nef: rien a propos:
Car ou qu'elle l'aye eu mesme , ou .qu'elle l'aye
change , & eu diuerse, cela rempesche pas qu'elle
ne l'ayeeue toufiours apparente & visible. Cepen
dant il cor!aient de bien noter cecy: car c'efi tout
son grand argwrriertt , qu'il repete tant Jjjjuuant en
ce chapitre , pour prouuer que l'Sglise n'a pas efi
toufiours visible. ffdit qu'elle n'a pat. eu toufiours
<vne mesme forme extrieure, quiei x , rien dire*
U adionje icy quelle,peut eftre souuant du tout
efface: il ne dtt.pas tout fait qu'elle, l'aye est
autres-fois , & ne-ote point ce temps l ; mait
il dit quelle le peut ejhe, & adioufie (soutient. ) '
%-:.-fy.4f*y demande toufiours pourqupf & com
ment peut-elle efiredujout effacef\jLes qua-
tre -auses ia . allegnel . soit nulles , voire font
contraires ce , 'qu'elle font du tous , efface f
Jjjgfrtd il n'y auroit Kque dix Chtefifens ejleus
au- inov*. > pourquoy- ne se feront-ils voix au
ZRotne ce qu'ils font* / 2^f*ferqntfi. confes
sion de leur foy ? ne conaincront-ils lf mond
de son' infidlit &j rprobation-^ ? ' ISlfauront-
fepas la prdication de la parole de DI EV
* ' " R r %>'
 tftf VERITE TROISESMS
l'administration des Sacrement , dr certainepolic
externe,comme veut de Heze Ory en a-tl eu tous-'
tours en nombre.felon no<ftre refrondant. Car ilfaut
nombre pour faire Eglise: & il dit qu'il y a tous-
tours eu Eglise d'ejleus. Quand il n'y auoit encore
que dix hrtiques & fchifmatiques au monde, dr
qu'ils ne faifoyent point encores Egltfe , ilsfefont
hienfaits cognoilre. fefus Christ ne fera-il pas
auffi fort & aujfi hardy que le diable?
Or -voyons les quatre erreurs qu'il remarque en
mon dire. Ildvtque ie confions l'Sglife particulire
auec vniuerfetle , mais il ne le monflrepas. Et au
refte ie parle toufiours de Fvniuerselle dr Catholi
que : Et quand ie dis l'Eglife toufiours publique &
visible, i'ffitensl'vniuerselle , dedans laquelle font
les particulires : dr luy ne put entendre comment
l'vnuerfelle eft visible r car il pense que la vifbili
t ne peut eompeter qu'aux particuliers. Et donc
quand vn Concile vniuerfel de toute CSglifeest as
sembl, efl-ce pas chose toute visible ? Et toute F8-
glife Catholique n'efl-ellepas apparente} Jl dit que
ie ne diftingue point entre l' Eglise visible drinuif-
ble, comme' (dit- il)i'ayfai au chapitrepreceditnt.
fe dts qu*il trompe,car ie nefaispoint & ray
mais fait deux Eglises distmBes , comme luy ,
dr n'en ay iamaisfaitl d'inuijtble part, efrfpa-
re de la visible : . Bien ay-ie dil & confesse qu'en
t Eglise visible, vnique, vnuerfelle, ilyadespiectt
inuifibles, Iefus Christ,son esjrit, Fefletlion,l'adop
tion, drc
Lesecond erreur, dit-il, est en ce que i'astrainbt
l'Eglise-visible vne mefmeforme extrieure tout*
 OV DE LA R ELI G. L I V. IJI. 457
tours publique. Ou a-Uveu ou leu cela chez, moyf
impose. le dis bten que FEglise a toasteurs eftor
fera publique & apparente : mais toufours d'vne
mefmeforme : iamais tien ay di mot,ny en affer
mant , ny en niant,: Car cela efl fubiel a di
stinction-, .
Le troifiefme esT-,que ie m'ahurtefifort la for
me extrieure, que ie ne tiens compte de {'intrieur.
Je nefcay pourquoy U dit cela , & ledeuroit mon-
jlrer. {'extrieur ne fauroit eflre fans l'intrieur.
ar l'exterieur & toutet les marques de Eglife
que alleaue, viennent de laforce & vigueur de fin
trieur , efr de l'essence de s Eglise , comme i'ay dict
la seconde marque : Car la proprit de chafque
chose , comme le rire en fhomme,vient de fa formt
intrieure dr essentielle.
Le quatriesme erreur efl, qu'entre toutes les Egli-.
sesparticulires , ie ne fais cas que de la Romaine,
fe dis que ie ne considre iamais en mon liure la Ro
maine comme particulire , ny comme la viUe,ou le
Diocse de Rome: & aucun Catholique n'en parle
de cefie faon, mais comme vniuerslle du monde.
De cela en mon chapitre 10. article quatriesme
far exprs. ... j ..
fol.i 5<.pag.2i Contre mon Article .
Quant ce qne i'ay dit de la lumire , il en con
fesse quelque chose, il interprte Itrele, comme H
veut. A ce que i'ay dit que la lumire peut eflft
efteinte & cesser eflre lumire , mais non pas de
meurer lumire , & ft'eftre pas veu .; de ces deux
condit'utis la premire ne conuient pat en vrit4
toute lumire , commau Soleil, laseconde conuient
 4j8 -.'VERITE TROISESM V1
a toute. St riefi rien contraire moy, ce qu'il dit
que la lumire peut efire cache a quelques vns, &
demeurer lumire, cela ej trop, notoire. Le Soleilfur
noftre Orii.on efi cach aux Antipode* ; & lefus
Chrift ceux du Iappon,l y a cinq cens ans: Mais
tfire du tout & a tous cache , comme il veut auoir
ejl' Eglise, l'on luy nie auec reproche de la sienne.
foL 1 5 j. 1 5 8. Contre mon Article 2.
77 dit que pourprouuer mon dire ie deurois mon-
jlrer par tscriture . que l'Eglise doit auoir sa du
re d'vne mesme forme : & te dis que non. Ie ne
fuis tenu leproituer, puis que ie ne le metspoint en
fait , & ne l'affirme point. Au lieu de rejpondre
ejrse deffendre , il s'en va a-hurter a ce mot de mes
me forme, dont il ri'efi aucunement question , com
me i'ay aduerty au commencement. Parquoy tout
( qu'il dit la riefi a propos.
Au refie la cit bafiie fur la montaigne nesigni
fie point en particulier la ville ou Eglise de Rome
particulire , mats FEglise Catholique vniuerfeRe.
<sJWais que Ion note vn peu l'effronte hardiesse
de ce redondant, dtjant, quebten toft pres la mort
des Apofires ^obscurit commana venir -, qui
croisant enueloppa la Chrefiient de tnbres tus->
esfejfes , iasques ce qu'il a pieu a Dieu faire
luire derechefen ces derniers temps la lumire,&c.
Uoyez, de quelles iniures il outrage les disciples ejy
successeurs des Apores , d'auoir obfcurcy la do-
Urine de leurs 'maires , rendant ainsi vain (fr in
utile le labeur des Apofires : comment impudem
ment il condamne toute fantiquit & tonte la du-
Kedej^uulesApo^esiHjqwskmx.Tellemmqit.
 OV DE LA REXIG. LlVi'II.
le monde aye toufiours est en erreur , &q*te tohslei
Papes, Docteurs, Conciles, ay'ent faiUy : h labeurs
le frig , la croix de efusfans fruicl. jQtltt ragi
de ce/ homme fins front & fanspudeur: x cepen
dant il fe contredit! vilainement : car il auoit dil
fur la fin du prcdent chapitre,que la plus grande
fleur de V Eglise eftoit pres la mort de Constantin,
qui eftoit trois cens ans pres les Apoflres t en ce-
ftui- cy tout entre il a dut que Eglife des esteus
n'a iamais failly , comment donc les tnbres tres-
efestes ont peu enuelopper toute la Chrestient ,
puis qu'il y auoit vne Eglise nette des ejleus # 'Si ce
riel qu'il vueille dire que l'Eglise des esteus riap*
partient point a la Chrelient,mais l'tnfidlit, f
fol.i 58. pag.2. 1 59. Contre mon Arric.^.
Aux tefmognages des Pres que 1 allgue , ilre*
ffond difint , qu'ilsparlent ou de l' Enlise inutfible,
ou de la visible de leur temps. Ce qui e& claire
ment dementy par leurs propres mots que\ ie pro-
duls: car ils parlent en gnerai de , Eglise Ca
tholique. Ou bien ( dit-il) ils se contredisent eux
mefmes : (fr la dessus il produite quelques autres
mots des mefmes Docteurs , qu'il tafche de faire
trouuer cotraires ceux que i'ayproduit,bien qu'ils
ne lesoient, ny en vrit, ny en apparence: mais lA
passion & enuie de cotredireferuent de lunettes iau-
neA fui font trouuer les choses autres qu'elles nefont.
jQuant fe retirer (frfe cacher aux dserts , il riel
pas dit en mefmefens de la vraye Eglise, comme de
la faulfe: carde la vraye il est dit exprestement,
que c'est pour vn bien peu de temps, cependant que
la tempeftepassera. Les lieux de SS. Augustin, (fr
440 ' VERITE TROISESME
Chrysestvme , qu'il allgue, sont exprestement de la
fin du monde & dsolation extrme de l' Eglise y
comme i'ay remarqu cy dessus enson feuillet 14p.
ou il les auoit allgus aussi mal propos esuicy. &
tncores en ce breftemps la de dsolation, l'Eglise ne
fera pas inui/ibleny cache: mais elle fera difficile
cognoiflre k cause de lagrande confusion & tribu
lation , qui sera lors l : dr c'efl le dire de ces Pres
itres fefus Christ en S. Matthieu chap.2 4.
fol.i 5p.pag.2. iuques i6j. Contre
mon Article quatrime.
ma premire raison qui contiet plusieurspreu-
ues, pour monfirer que Eglise doit efire toufours
visible dr apparente, il baillepour solutiongenerale
jQue tout cela eji vray , tantique le ministre ordi
naire est en vigueur,& que VEglise est visible, voicy
qui est bon. Ieprouue qu'il faut que V Eglise soit
toufours visible & apparente. Jlrefond que cela
est vray , mais c'est tant que ?Eglise est apparente,
comme aceluy qui diroit quehomme est toufours
risible, rejpondre qu'ouy, tant qu'il est risible. Pmr
jrrouuerparexemplss que l'Sglise n'est pas toufours
visible , il allgue premirement l'Eglise ancienne
" Judaique : mais a cela a estrefondu en mon liure
en diuers lieux, &par diuers moyens , par negatiue
de Tantcdent : & puis par negatiue de la cons
quence Euangelique Catholique. Puis il allgue
tapostasie generale qui doit arriuer foubs uinte*
christ prditte parles Apostres , ou nous disons que
la dsolation quisera en ce temps la fera tres-gran
de &postera toutes lesprcdentes , mais elle ne du
reragueret, grencores pour ceU l'Sglise ne laiftra
 OV DE LA RELIG. XIV. III. 44I
A'estre visible , autrement comment PAntchrist la
persecuteroit-ildr eUe luy ferm-elle teste,fi elle re-
Jtoit visible i il retourne dire toufiours que i'ay re-
cogneu Eglise inuifible : mais a cela i'ay rejpondu
fiuuant dr spcialement au commencement de ce
chapitre.
yl ma seconde raison il dit , que ceste apparence fol.
de VEglise soit auxpersonnes,soit aux temples, est 16 .
argument dangereux pour faire cognoistre FEglise
dry attirer le monde. Car autant en peuuent faire
les Payes , Idoltres , Mahumetans. fe dis que
cela est vray, drse peut faire d'vn party Payen dr
Aahumetan contre vn autre partyaufsi iahu-
metan,pour dtjputer entre eux du temps dr lgiti
mation de leur religion : mais non pas contre les
Chrestiens. Parquoy ceste illation efl mal dr hors
propos, aujj bien que contre la marque de Panti*
quit, il allguait le Paganisme r Judaisme plus
ancien que le Christianisme. Car nousparlons des
partis Chrestiens, qui font inclus en la Chreftient.
Et dis que de tous les partis qui portent le nom de
Chreiien , celuy qui a estperptuellement visible,
ejr visiblement perptuel aepuis la naijfancc du
Christianisme,est le vray. dr tous les autresfaux. .
fl allgue enceres icy pour la quatriefme fois ce
lieu de S.Chryfoftome , auquel a est rtfondu am
plement enson feuillet 103. o il auoit commenc
de l'allguer: dr les mots mefmes de Sbryfostomef
que met le rejpondant , contiennent leur rejponfe df
solution. Car la il est parl de la confusion au der
nier temps quiferafigrande que toutesles.marques
par lesquelles Ion cognoiffoitauparauantEglise
44? VERITE- TROISIE'SME
laise,front tant obscures qu'ilfaudra auoir recours
k l'Efcrttre, qui monflre qviauparauant ce temps
lal'on-cognoifsoit bien l'Sgltfe par-autre moyen que,
far Efcriture. > . 1
En fin il confesse au dire de S. Augustin, que
vous auoni apport plus qu'il ne vouloit : que l'an
tiquit dr la multitude ont efiably l'Sgltfe. Aais
il nie que cela soit fi suffisante marque de l'Sglifi,
comme l'Efcripture , voila bien k propos. If^ous
ve parlons point icy de iEfcriture , moins compa
rons nous la multitude vifibilit auec l'Efcriturey
(fr ne font choses pareilles ny comparables. Et nous
auons monfir que cecy efi chose absurde d'appel-
ler VEfcriture marque de l'glise : car elle efl mille
fois plus obscure que l'Eglise : & la marque doit
ejlreplus notoire que la chose, par ainsi cefi efchap-
patoire efi vain & inutile.
Pour resfondre la troifefme raison , il a re
cours a vne misrablefuitte dr honteuse. Pourfau-
Mer l'honneur du fils de Dieu , qui efi, comme dil
S. Paul, que tout genoil fiefchtff deuantluy , df
que son Euangile reluise par tout , lequel efi de*
s~truit~l fi Eglise e perdue , cache , inuifble ,
il dit que l'honneur de fefus reluit auffi bien en-,
fa iulice en laissant le monde en tnbres , erreur,
mensonge, qu'en fa misricorde. Les lieux de l'E->
fcriture qui parlent de l'honneur de VEnAwgie, dr
gloire du fils de Dieu n'en parlent pas ainsi, car
Us difint tous que c'efl au salut du genre humain-,,
dr non en la ruyrie dperdition. Maistantofiily
refondra bienplus mal encores.
 ov de a relig. ii v. m. 44jr
fol. 16 Contre mon Article 5.
Redondant a mon ajfumption qui efl que l'Egli
se Catholique Romaine a cefle marque troisime,&
nonla sienne , il a recours son mot tant ordinaire
en ve chap. corne ay aduerty ds le commencemet.
fldit que te ne ftaurois monfirer quenostre Eglfi
ait toujiours apparu d'vne mefrne forme externe,
voila bien a propos. II n'efi icy quefitonji laform
a efl toujiours mefme pu diuerfi, mais qu'elle a
efl toujiours apparente, fl dit que lesperscutions,
ent bien chang la forme : fiit ainjl. Mats puis
qu'il y auoit perscution , elle efioit donc apparente,
ylpres il je desborde par des%it en iniures contre
VEglise : etr voila bien mon ajfumptien rfute,aujft
bien que maproposition qu'il dit auoir abbatue: &
n'y a dit vnfei-.l mot pertinent,.
fol. 164. 165. Contre mon Article 6.
II dit plusieurs choses que personne ne croit , ny
luy mefme qui les dit: Que toute l'antiquit eflpour
eux , les Apostres , la pluffart des Pres plus pro"
ches d'eux. Et puis je mettant iniunerejr impo
ser , il veut jkire croire ce que tantofl aujfi il auoit
dit au commencement de ce chapitre, Quayant,
estl'Sglfe toutegaje,perdue, cache aux defirts,
ils ont commenc la remettre jus , ejrc. Or bien-,
cecy est lejbietpropre de noflre chap.i 3. ouf ver-,
ra qui a retenu la vraye fccejfion de FEglifi , &
qu'il luy fuuienne de ce que ie luy ay dicl cy dessus
en fin feuillet 157.& ijf. Cependant ilmerenuoyt
a du Pleffis lafin du chap. 9. de fin traitl. II
dmit coter au moins sommairement ce que dit da
Pleffis contre ce epue te traitte icyprefimemet; car ie
444- VERITE TROISIESME
n'y trouueften. Au reste ie rejpons au chap. p de
du Plejfts en mon dernier chapitre. limesomme de
dire ou estoit nostre Eglise a'uec la primautdu Pa
pe, auant & au temps du Pape Gregoire,car Upen-
fe,que cesteprimaut n'a commencqu pres ledi^t
S.Gregoire. Maisie luy ay monstr fa faute au
dernier article de mon chap. 7. & s'il ne s'en con
tente, ielerenuoye au liure de Sanderusde visibili
monarchiaEcclesis, ou il est monstre par cinqou
jix mille tefmoignages que ceste primaut ou pri
matie a esttoufioursrecognue defuis les Apostres
iufques nolre temps.
foI.1i5.165. Contre mon Artic. 7.
ce que ie dis contre fonSglifeinuifibleilme
renuoye a moy mefmes au chap. prcdant : mais a
cela i'ay tantfoHuant rejpondu qu'ilfe trompe , car
te ne dis iamais qu'ily aye vne Sglife inuifihlespa
re de la visible, mais bien qu'en la visible ily a des
pices inuifibles , comm'encores ie dis en ce mien
article 7. 77 me renuoye auff k S.August. I.20. c.8.
de la cit deDieu:mais S.Augustin ne parle de cel
le l aucunemet en ce lieu l. Il auoit dtt cela deux
outres fois au commencement de son chap. s. ouie
l'ay nottde ceste me/mesupposition.
Redondant a mespreuues de la vistbilitde tS-
gliji, il dift que fi ie parle de la Catholique , que ie
me mocque en gnerai & en particulier. Mais
voyont comment il se mocque bien mieux , dr f
rend plaisant & ridicule en demandantfi mesyeux
s tendent du bout du monde l'autre pour voir
toute la multitude des Chrestiens. stem s'ils voyent
ceux qui fontes cieux, ceux qui fontnaSre, &

 OV CE LA R ELI G. LIV. III. 445
qu'en vn Concile tous les particuliers n'y font
pas,drc. Premirement ceft se mocquer &Jefaift
mocquer d'aller cercher &parler de Eglise trium-
phante , dont il n est icy question aucunement. En-
cores plus de parler de ceux qui ne font encores en
nature. Quant la militante qui est icy en ce mon
de, quelle absurdit plusgrande que d'argumenter
quelle n'est pas visible , parce que Ion ne vonpas
particuliereniet tous lesindiuidus ejr toutes Uspie-
ces que luy appartiennent ? de tellefaon la nature
humaine ne feroit pasvifble. Car aucun ne peut
voir tous les hommes &femmes quifont au monde:
Ion nepourrot dire auoir veu vne ville, vne maison,
quand Ion ne verroitpar le menu tout cequiy est?
fon n'auroit iamaisveufonpere &fa mere,ffriine
feroyent pas visibles > car l'on ne voit pas tousleurt
membres & parties, ny internes-,1e coeur, lefoye, ny
externes que Ion tient cachs. Apres selon son dire
il n'y auroit iamais de Cocile vn'merfel reprsentant
l'Eglise, pour ce que tous les particuliers n'y au-
royent efire. II n'y auroit iamais d'estais gnraux
d'vnpays ou d'vn Royaume. Mais ilestgentil en ce
qui fuit : Peut Ion dire, dit-il, que tous les soldats
qui font en Europe faent vne arme visible, enco-
res qu'ils nefoyent iamais assembls envn lieu? Et
moy ie luy demande s'ils enpourroyentfaire vne in
visible & comment. S'ilprsuppose que tous lessol
dats d'Europepuisentfaire vne arme , quellefera,
ceste arme fielle n'est pasvifble? Quia iamais
tuy parler d'vne arme d'hommes inuifibleny aujji
d'vne Sglife inuifble, c'est dire d'vne compagnie
depersonnes t communiquant ensemble knr crance
44<5 VERITE TROIS IESM
eurfoy, le fruice qu'ils doiuent a D eu , &c. qui
soit inuifible i Quelle chimre est cecy ? St lespar
ties d'vn tout compos font vifibles, le to'tt le fera
.encores plus, plusieurs vifibilitez. ensemble sont*
tres-visibles. Or il confesse que toutes les Eglises
particulires , dont efl compose la Catholique,
font toutes vifibles. fl faut bienparncessitque la
Catholique le soit encores plus. Apres cela il se
rue a son mot ordinaire , que l' Eglise n a pas eft
toufiours d'vne mefme faon (jr forme visible : &
ton neluy diEl pas : l'on ne parle que de la chose%
& non de la manire.
. fl dit que ma distinction des pieces vifibles &
inuifibles , spirituelles & corporelles me rend con-
uaincu : mais il n en monstre rien. 11 allgue que la
Jpnlification ,foyriuftification, &c. qui font par
its de t Eglise,font inuifibles : fe dis que i'ay ajfez*
dclar en mon liure ,queces pieces lfont comme,
es Sacremens,^ commel'homme mefmes , en par
tie visibles, & en partie inuifibles: Sont- inuifibles,
en ce qu'elles loget en l'ame par l'uure du S.fjprit.-
Vifiblespar la confejfion externe defay, participa
tion des Sacremens, bonne vie,uures de piete,Jin-
Uet: par lesquellespartiesvfiblesthomme appar
tient a iEglise ,&nonpointpar la chair r les os,
omm'ildit: dr luy mefme donne bien les marques
de rSglife vifibles , fanoir l'admimfiration de la
parole & des Sacremens. . . v ' .
. foLi 67s , Contre mon Article J >. .
Tour rfuter ce que ay diEl, qu'il nefaut pas ap
parier Eglise Catholique a la fudaique , & tirer
consquence de ejtecy kcefiela, fl dit que la lu
 OV DE 1 A RE1IG. IIV. XI f. 44?
daique deuoit efire encoresplus vifibk que la Chre-
ftienne. Outre que cecy efi faux ,' car vne petits
efiroitte chetifue chose ne doitpas efire tant vifiblr*
qu'vne grande , large,amplei<frpuissante\,encores.
tl-il hors depropos. Car te necomparepas cet deux
Eg'ifes en la vifibilitproprement, qui a eftpeipc~
iuelle en toutes lesdcux , mais enefiendue, dignits
dure,(fra Et ce qu'il troum-mamais que ie mets
la Chreftienneenflus haut &honnorablerang,qut
id Iudaique ; corne fefus Christ.efi-plus que Aoy*
fejey ay refondn.en l'examen desonfeuillet 146,
'& 147- ou ibditle mefme qu'icy. ?
jQuant kj>qmay dii , que Job rfr quelqutx
autres iuftes ontfi'hors l'Eglise, Jl.dt qu'ilfa.1
que ie confesse donc , que.puis quUs eftoyent hors
l'Sglifi visible', quils efioient)en l'invisible, ou bien
'que lesalut efi hors tEglise,. le ressorts que filon
ledroiEl commun, (fr filon ordinare institu de
{Dieu y il n'y a point deJlut hors l'Eglise , qui n'ej
qu'vne (fr visible, (fr ne faut point aller imaginer
des Eglifis inuifiblesfipares d'icelle. Mais . Dieu
tout bon &tout putfiant , pet,iquand il luy plaie,
fiuuer quelqu'vn au milieu des infid'ellesx(fr a iceldjl
fireuelerfns pfiruir des moyens externes (fr ordi
naires , (fr qui n fera point enl'Eglisevisible , (fr
n'en frapint aufiiapart d'inuifible. Car cefont
des priuileges & des grces fpeales , rares, ex>r
-traordinaires i desquelles nous n'auons cognoiftrc,
tiy enparter \ 'comme a eft k>b. (fr:quelques autru
ijui ont est touchs deDieufeulement , (fr appellf
'*delny : Or telles vhofis rares & joceultes, ne fcm,
^pointde{oy. uv.y.; \,v: txiw^i \v . v.-uii
 448 VERITE TROISIHSME
II di qu'il auoit est prdit de l'Eglise Chr*
{tienne qu'ellese reuolteroit & zspostateroit,ce qui
est tres-faux: mais cecyfe dtra encores cy pres bien
fost (fr fera traifte plus exprs.
Al ais ce que te monstre l'tneptie & la faulset
de leur argument tir du temps d'Helie, il ne me
refpondrien,r ne fecouure point de ce coup, flal-
iegue bienvn autre temps , qui est beaucoup pres
celuy d'Helie , auquel du y*e l'exerctce cejsa en
Hierusalem mesmes t ce qui nefspas refondre. t
au reste tlse trompe bienfort depeser quepour im
pit meschante d'Acham & d'Krias , t Eglise &
^exercice de la religion 1udatque a cess ejrfaiHy en
rien, il ne sauroit prouuercda , & tmpose disant
que le temple fut ferm.
fol. 1 68. 1 6p. Contre mon Article p.
s- Au defaillement de la Synagogue en la mort de
fesus^tHegupar eux,t'ay dit trois choses. /.Que
ce defaillement n'a gueres durs .2. Ju'il auoit
erpreditl par les Prophtes l gi Que lors il s*of
frait vn nouueau Messie , qui fut occasion a ce de
faillement. Et parla ie conclus que ceste faute ju
daque nefaitl point coup contre l'Sghfe Chrestien-
ve, de laquelle pareillefaute ria efl preditte, &qui
n'attend point vn nouueau <>JMejfias.
II refpond au premier deux choses: l'vne que c'est
tout vn que ce defaillement aye peu ou beaucoup
dur,carila toufiours gaign que la forme de l'E-
ghfe peult dfaillir: Et pource qu'il fait que ie
luy repliqueray , que pour le faitde la ludaique
U ne s'enfuit que la Chrestienne doiue defkillir , il
dit que c'est toufiours vne mesme Eglise. le luy
repliqut
 OVDE LA R ELI G. LIV. III. 44P
rplique qu'il nefauroitempefcher quel'Eglise lu-
daique & Chrtienne ne[oient fort diffrentes , &
la Chrefiienne plus gratifie,fauorie. cecyefitrop
certain. Ie ray monstre cy dessus par S. Paul aux Gai.42
Galas, dr en mon article prcdent , i'apporte sept- &
fire aux Hebrieux, o il efi ditl que la Chrefiienne H*br,ti
efi vn meilleur jefiament efiably soubs meilleures
promesses , & l estt de la Judaque caduques qui
deuoit ejre aboly.
, Mais ie ne m'arreste pat encores du tout cela:fe
dU qu'en meftne temps & mesure que laludaique
dfaillait & mouroit,la Chrefiiene prenoitJplace?
tellement que l'Eglise n'a iamais manqu , ejr le
monde n a pas est vne minute de temps fans l'E-
glif, car comme Ion dit en France du Roy mort, le
mortfift le vif.
M ais il dit pres,qu'il estfaux,que terreur de la
Synagogue n ayegueres dur, car il efioit long-tpt
auant la venue de Iefus,fcauoir du temps desMa-
chabes , " ds lors que les Pharisiens furent infl- '
tus corrupteurs de la doBrine. Ie dis que tout cecy
ei bienfaux , & efi iniurier Iefus Christ , qui a
ditl la Samaritaine que le filut efioit des suifs,
& luy mefine a efi circoncis,a vefcu, a comumqu
a cesse Synagogue & Eglise qu'il dit errante , voire
ft prefch & command tout haut de luy obir,ife-
cifiant les Scribes & Pharisiens , aufquels le redon
dant dicl qu'elle a err , jQui efioit autant,filonson
dire, que lesprcipiter manifestement en erreur. Et
S.Paul plaidant fi causepour iufie ,di5l , qu'il a AR.*f,
vefcu Pharifiei-u.
A mon secondpoinl il refbond quauffi a-il efi
Ss
 45<3 VER ITE TR O IS TES MB
. predift que l'Sglife Chrelieme Apoflateroit ejr sf
reuolteroit , ce que te luy mefort ejr ferme:& n'en efi
pas dil vn seul mot en tous les Iteux qu'il cotte .*
Car aux ailes , aux deux eptflres Timothee, en
S. Pier e& S. Iude en ces cinq lieux , il t parle
tout difertement de quelques vns faux Prophte*
Inctfiuii- desbauchez., &c. V oavne outrageuse imposture
tu ,lio>um d'attribuer a toute l*Eglise de lefus Chris ferreur
^lTiaai- ^e cbiute de quelques vns. Mais aux devens de
hu.T^m.j. qui quefott.de l'honneur de Dieu, desonfis,de l' E-
glife,ilne fin soucie pas, mais qu'il contredise t an
. heu deThtJfilon.il eil parl de la reuolte ejr apo-
ftafe,mau ne entendpas des Eglift :& eft tnco-
res natfre homme qiiil'aje ainfiexpltqu , mais
dela reuolte ejr defaillement de l'Empire Romain,
qui fera planche a Antchrist : ejr celuy fira la
guerre al'Eglise.
Au troisime , il dit que la reuolte peut bienve
nir auffi fans auotr occasion du nr.uueau Messe ejr
nouuelle doClrine. ie le luy nie. Jl le prouue par le
temps d'H elie, Acham, Manaffe. Ceposes clos
(frferm, il a efi dfia diE qu'il ef faux, que du
temps d'H elie t Eglise Judaique aye apofat , ce
qu'U n'a peu nier : ejr de l'autre temps de Manajfet
il ne le prouue point.
fol.itfy. 1 70. Contre mon A nie. 10.
Pour restons il modifie f proposition , difint
qu'elle ne porte pas que les perscutions facent ca
cher dife, mats feulement attererejr obscurcir la
forme externe de TEglise : & dit la dessus que em
brouille la quejion auec autres tniures. le dis pre
mirement qu'ilfaici le petit :quand ilfe Vfiitprins,
 OV DB LA RELIG. LIV. III. 451
il corrige & adoucist son dire: & c'efiluy qui em-
hroHlle: caria question riest pas , filaforme exter
ne de Eglise se change ou non , maisfielle est tous-
tours vifible & apparente ou non. Je dis qu'elle est
toufours apparente , & luy reproche que la fenm
ne l'a pas toufiours est. II el contrains de le con
fesser y maispour pallier, il dit que lesperscutions
en font cause: .> .% . . . '.
// me demande fideuttnt Constantin , qui estait
lasaison des Martyrs , l'Eglise auoit la mefmefor
me qu' cest'heure, c'est a dire,fi elle auoit des mi
tres, croces, clochers ,&c. te dis que c'est bien em
brouiller la question : car la vifibilit de l'Eglise ne
consistepas en ces chefis la , mais en l'establishment,
(fr ordre des Pasteurs,en l'administration de la pa
role & des Sacremens , aux Conciles , &c. Et il le
faitbien, & baille luy mefme la parole dr les Sa
cremenspour marques de tglife,mais il veut ainsi
perdre le temps en paroles vaines , & brocarder de
Eglise qui l'afai Chrestieru.
Pourprouuer contre moy qu'il n'est point incon
vnient que l'Eglise se cache aux perscutions , &
que le fils de Dieu s'enfuye de deuant le diable , il
allgue que Iefus Christ s'est bien enfuy en Egypte,
s'est cach des luiss. Ierefons. r. jQue ce riestoit
pasfuir le diable , mais au contraire : car ily auoit
en Egypte pleine d'Idoltrie , & autres lieux ou il
alkit, comme la Galile,autant ou plus de diable
rie, qu'aux lieux d'au ilfortoit. 2. II ne s'enfuyois
point , comme fils de Dieu ,& est vn blasphme dit
refondant , & qui implique contradiction ddire
tjtt le fils de Dieu s'enfuye de deuant le diable ,
Ss z
 45* 'TERITE TROIS1ESME
car par tout ou il efioit & alloit , il efioit &femott-
stroit fils de Dieu : Et tant s'en faut , que far fi
Jhitte il cedat au diable & sesfupposts,que c'eftoit
pourplus sepreualoir contre eux, &sefaire en fi
mieux cognoistre fils de Dieu. 3 .Ceje fuitte pr
tendue n'a point est(iinuifble quelle n aye efi co-
gnue,s que k monde ne la[cache: mais nul nefait
quand leurEgliJe s'efi cache. 4. IIfaut distinguer
les temps: il y a eu temps de ne se faire cegnoiflre
qu' certaine mesure a est durant la vie de Ie~
sus Christ , dont il commandesouuant de tenirse-
crettes certaines choses,iufques presf rsurrection,
cornei transfiguration &quelques miracles. 2id ais
pres qu'il a eslreceu en fa gloire , il n'a plus est
temps de marchander ny se cacher : c'est pourquoy
ildisoit a ses Apostres , Ce que ie vous aydilen
secret a l'oreille, dittes-le'furies toitls enpublic,
f.Changer de lieu n^estpasse cacher, c'estquelques-
foisplus se manifester. Vay dtl en mon liure que
les Chrestiespouuoient bienfuir de lieu en lieu, mais
nonpas dtfguifer,cacher leurfoy dr religion, de telle
faon que l'Eglise en demeurast perdue &inuistble,
comme veut le rejpondatvL,.
Pour efchapper au dire de fefis Christ que ieluy
allgue,qui est que lesportes d'enfer nepourront pr
valoir contre l'Eglise,ilgauchist, disant que lespor-
tes d'enfer peuuct bie preualoir contre la vie des fc-
mes. qui fontprofejfion defa religion.mais non con
tre la vrit de f religion. Or cecy ne le couurepasi
' carfefts Christ ne parle , ny de la vie des hommes,
ry de la vrit de la religion , mais de l'Eglise , qui
est la compagnit de ceux qui font profession de la

m
 OVDEtARELIG.lIV.nl. 45^
religion : Tellement que malgr luy , ceft argument
eft tres-pmssam pour lecotmaincre, Celle ne peut
ejlre la vraye Eglise contre laquelle les portes- d'enfer
peuuentpreualoir, w laquellese cache auxperscu
tion! , comme eft ceUe de noftre refondant par fi
propre confession^.
lA ce que 1 ay diB que HEglise Catholique semo-
fire eftre la vraye Eglise, pour ce qu'elle a preualn
contrefi religion , 11 dit, quepar la s'ensuit tout le
contraire , scauoir eft que PEglife Catholique eft la
faulse. mais ne imnftrepas , ny nefaurmt mon-
ftrer la force de cefte consquence sienne , comme i*
monstre la vrit de la mienne. C'est la vrit de
preualoir, efy demourer maifrejfe de l'erreur, & du
mensonge : c'est' a la vraye Eqlise de preualoir &
demourer vidorieuse des faulses Ot'l'Eglise Ca
tholique apreualu & demour maijlreffe de la sien
ne , Ergo la penne faulf?, la Cathatiqtte vrayt\
tem cest affaire aux pfirtes d'enfer de:perscuter
la vraye Eglise, & ne fopimir preualdit. Or(a re
ligion a perscut Cglif Catholique n'a peu
preualoir : Ergo fa religion eft porte d'enfer , & lit
noftre eft porte de Paradis: N' > , * '.
Cela eft par trop inepte de dire que-TEglise Ca
tholique apreualu contre ( religion \ comme Ma~
humet contre les Eglises Orientales : car ityaicy
deux fkulfets : L'vne que Mahumtt aye pre-
iialu contre les Eglises Orientales, car ny rapreua
lu, ny n'a voulu oupenspreualoircontrela religion
Chreftienne, laquelle laijseplainementpar tout en
fonexercice publie, ne demandant que la domina-
4m temporelle: wirel'Alcoram d^quiaChr*
 4$4 TR.OSIESME VERITE
stiens feront faunes. L'autre faulfete quetS'
glife Catholique preuale contre les hrsies & leur
religion a la faon de Mahumet : car Mahumee-
procdepar voye defaitt, &parlaforce du armet,
Eglise Catholique procde par voye de Justice ,
d'authoritstenne, auec cognoiffance de caufet com
me vn chef d'armes contre les dserteurs , vn magi
strat contre les delinquans : efrft c'est enuers nations
tjr peuples qui ne l'ayent iamais recogneu pour mere
dr maiflrejfe , elle n'y procde que parle seulglaiue
de la parole de Dieu prohibant deforcer aucun ate
Baptefme (fr la foy. . ,-, 1
fol , 1 7 1 . iu sq ues la fin. Contre mon
Article 1 1. & 12. ' !
A ce queie dis de lafubmiffiondes Roys a l'Egli
se bienloing de la perscuterstfort que la faire ca
cher,comme ils veulent , ilfe fafche dit, qu'il n'y
a point de contrarit en son dire. Ien'ay pas dii
auff qu'ily eust contrarit, mais qu'ils s'enferrent;
ce qu'ils font en plusieurs faons, i. En ce qu'ils di
sent, que Us Roysperscutent VSglife, ce quiestcon-
treles Prophties. 2. En ce qu'ils disent que les Roys
ont perscutleur Egli/i , & l'ont faitte cacher : ce
n'est donc .point la vraye Eglise qui doit elrejiu-
ftenue par euxv 3. En ce qu'ils ne cotent ny ceUx
quiles bntperscuts, ny eaux qui les ont cenferus
m faoris. . *" ,.'
jQuant aee qu'il dit de la diuerstt, qui a est
tntre fheodofe & EedericEmpereur,entre S.Am-
&roife& ltsape Alexandre , ejrqu'a cela Ion fe-
roit bien enferr , cela n est ny cintre moy ny a
propos, auilixandrej,AiHaimefme puissante,
T. f"
 OV DE LA RELTG. ItV. .III. 45
qu'en S. Ambroise comm'cuefque plusgrande
comme Patriarches comme Pape. Et la puissance
Papale ( affin de reifondre en passant k ce qu'i' dit
sonnant par accufation,quyelle seftend furies Roys
& Princes ) eft double: L'vne 1ft donne trnrned ate-
ment de fefits Christ,pure spirituelle:?a> tre ef par
la concession,fubmijston, & consentement des Rays,
Primes, & peuples, cornm'eft celle que Irs Papis ont
fur les Emi ercurs d Alemaigne , qui,n'ont de foy
leur authortt originaire cause de Charlemaigne
faitt Empereurpar Lon 3. & a cause du eleSleurt
eftablis par les Papes: ny fucceffue a cause de la
confirmation requise, dr de l'obeyjsance que les. Em
pereurs Uty iurent. Et pourquoy les Papa ne pour-
rorit-ils receuoir cefepuissance ottroie , aujji bien
que les autres Princes vfurpent par armes?
JMais il eft plaisant noftre redondant quand
interrog quels Roys tls ont de leur party , il dit
qu'ils ont tous ceux , qui n'ont est eniurs de la-
Paillarde. C'est comme de leur Eglise , quand on
detnande ou elle efloit au temps iadis: ils refondent.
qu'elle eftoit ou estoient lesefteus. jrou estaient ces
tjleus ? oie eftoit leur Eglise? Cependant il expe->
die auec diuerses iniures tous les Princes Chr
tiens, qui ont eft depuis Constantin , comme
Jdolatres, Abominables', Ministres de Ant
christ , Rotant en termes gnraux ce grand
Roy , qui vient tout frefehement d'embrasser l'E-
glise Catholique "Romaine , k la ioye du ciel & de
la terre , efy au contentement de toute la Chrestien-
t qui soufpiroit pres , comme aioit faicl quel-
fttes annes m parauant le Roy de Pologne*.
 4$5 V.ERTE TROSIE SME ' '
fl dit qu'en punition de cela , ejr de n'auoir consacr
au fils de Dieu leurs royaumes , Dieu les a aban
donns en sens reprouu , dr les fait vmre efclauet
de PAntchrist. Ce [ont les propos de la modestie
& doulceur Schifmatique : encoresfaut-il consid
rer de quel esprit dr de quelle bouche il parle de la
conuerjion des Roys des fndes , qui fi fatct tous les
tours parles Catholiques . Surquoy illuyfautfai-
'Pept^r. re fouue)jir ce que TertuSien allgue pour mar
que des Catholiques, Quils conuertijfent lesPayens,
dr non iamais les hrtiques. Mais quelle impu
dente menterie efi-ce , de dire que i'ay donn les
Roys & Princes pour marque d'hercfe , k caufo
que i'ay dit, qu'il y a eu des hrsies qui ont eu des
^Princes pour patrons? Ce qui a est tres-rare , dr
I'ay dict entendant des Arriens , qui ont eu deux
Empereurs de leur opinion , Conjlantius & Va-
0 iens. Vrayement ils en doiuent bien faire grand
fele : desfuis Constantin de cent Princes fouue-
rains Chrestiens , il n'y en a pas eu deux qui tfayent
. est Catholiques. Et ainsi demoure vray le dire des
Prophtes, Que lesPrinces drRoys font nourriciers,
patrons, ejr protecteurs de 'Eglise de Dieu : dont
s'ensuit , que tEglise Catholique "Romaine est ta
vraye glife de Dieu , dr celle des Schifmatiquet
faulfe , qui n'a point de Roys patrons , dr prote"
Sieurs , fe plaint d'etfre perscute par eux , les in*
iurie, les menace , estant de leur doctrine cthayr,
tnestrifer, dr desnier tout rejpet tous ceux, qui ne
font de leurparty,dr nefoustienncnt leur cause.
Le reste qu'tl dicta la, fin fur ce que ay failli
Vestt des suifsfigure d Christianisme , n'est rien,
 OV DB IA RE1IC. LIV, III. 457
Jnon qu'il ment , me faifint dire que tEglise Iu-
daique estait estrangere le l'ay btenfaiEle semante
auec S. Paul : & par consquent non estrangere.
Caria semante eft domestique , bien quelle nesou
en telle dignit que l'efpouse , qui eft la Chrestien-
ne : ejr eftre semante r figure ne sont point con
traires.

CHAP. DI X I ES ME. v-

ARTICLE 9 Tv: :

1. 'Proposition de la quatriesme marque , oh eft

motiftr qw. le nom de Catholique , eft la
* * marque & nom propre de t Eglise de Dieu,
ce qui eft monstrepar diuers moyens.
2. L'astumption , que ce nom est touftoms e-
mour inuolablentent noftre Eglise au
veu " seu des Scbifhiatiques , qui ne l'ont
' 1 iamais peu gaigner a fy. Surquoy font,
amenez, la dires des anciens.
g. Que les Schifma tiques tergiuersent en lasigni
fication du mot Catholique: car il est icy
queftion non de lasignification , maissm-
plement de l'appellation & usurpation du
mot. " *
4, ft traiBe TobieBion des Schismatiques, qui
pariniurct , (fr pourrandre l'Eglise Cath*
lique particulire l'appellent Romaine Pa*
piiique : Ou il est monftr que la commu-
' nion Romaine est vraytment tvniuersette,
 45 VERITE TROIS ESM B
(fr quel'Eglise Romaine efi le patron,la re-
gle, l'afile, (fr le port de toute l'Sgltf Cbre-
fiienmxe qui efl tres-amplement demEl.
/. Le mefme efl monftr , fcauoirla communion
vniuerseUe de l'Eglise 'Romaine , en ce
qu'aucun Concile gnerai n'a est tenu c
lbre Jns elle.

DE toutes ces raisons & marques de la vraye

Egliliulqu'icy dduites & tant clairement
prouuesjs'enuit vn autre, c'est qu'estant,& d
liant estre telle, que dict est, c'est dire tenant
& occupant tout, s'estendant par tous les temps
(vsque ad confmmationemJculi)dc tous les lieux;
lm der- (vsque ad vltimum terraJexpole la veu & co-
n"r' gnoince publique de tout le monde ( omni
crature & per omnesgentes ) elle est donc vraye-
ment & ncessairement Catholique & vniuer
seUe.. Car qu'est-ce , & que peut estre autre
cho vniuersl , que cela ? c'est dire, vne tres-
grande multitude repandue par tout le monde,
perptuellement se monstrant & rgnant en
public ? Icy donc sont toutes les qualits & con
ditions d'vnuiersit, arfin de la rendre parfaicte:
vmuersit de temps & de dure fans rupture ,
ou parenthse aucune : vniuersipc de lieux : vni-
ersitde personnes , nations , peuples, famil-
les:vniuert de bruit,renommee,cognoissance.
Ayant toutes ces choses l'Eglise de laquelle nous
parlons icy, elle seule & no autre, comme a este
demonstre , s'enfuit qu'elle seule est vrayement
Catholique ,& vaiuerselle. ..II i*ous faut tct
 OV DE L R ELI G. L I V. III. 4^9
en l'Eglise Catholique, & ce qui a est creu par vinct*
tout , & tousiours j & de tous : car c'est propre- vl"^,,
ment Catholique , ce que la signification pro--f'mP'J>"h
pre & 1 Etymologie du nom lignine , qm vraye-
ment comprend tout vniuerselement. Par ainsi
seule vraye Eglise , comme aussi a elle seule le
nom est demeur.
Et voicy va' autre tres-belle preuue & marque 1
taict Catholique & vniuerselle , ce qui appert rVr^t"-'
pour elle ? C'est que non seulement elle est de

par tout ce deflus , mais le nom & l'appellation

luy est peculierement demeure,priuatiuemertt
toute autre. Or le mot & le nom de Catholi
que est vne marque de la vraye Eglise , qui la se*
pare de toutes autres trouppes & assembles,
singulirement des hrtiques. Decenomest-
clle nomme au Simbole de la foy tenu par tous
les partis contraires la Catholique. .' * :.
. Quand plusieurs disputent & contestent en
semble de quelque bien& seigneurie, laquelle
de toute anciennet & d'vn consentement vni-
uersel tousiours appartenu & appartient ( sens
iamais pouuoir estre alliene ailleurs ) vne cer*
taine race & famille de tel nom , s'il n'y a aucun
des ollitigans , qui porte le "nom & les armes
de ceste race & famille , qu'vn seul , n'y a-il pas
vne tres- grande, apparence & violente conie-
cture que celuy l a plus grd droict & meilleur^
part, que les autres, qui ne portent aucunement
le nom ? La question & dispute est entre tant de
trouppes & bdes qui appartient l'heritage du .
ls d Dieu f% yerit , la cieaace , & profession > :
 4^0 VE RITE TR O I S I S ME
vrayement Chrestienne. Certes celie qui porte
le nom de la maison ancine , a bien de son costc
plus de droict , & a des-ja en cela vn tres-grand
aduantage & prjug par dessus les autres. Le
nom de la race ell Catholique , fur- nom des
vrais & lgitimes de la maison , qui ont part &
droict audit hritage: & se metapres le nom ge-
I neral &commun de Chrestien,pour faire distin-
, tion, pour remarquer & sparer les vrais d'auec
les faux,les lgitimes d'auec les bastards.Le nom
premier deChrestien estoitpour cparer & di
stinguer d'auec les infidelles, mefcreans , luiss
& Payens : mais auenant que mefmes dedans la
Chrestiente' on a voulu faire des parts, dchirer
l'vnit dfoy' , que les sectes & hrsies se sonc
eleues ( ce qui a est des-ja des le temps des
Apstres)iustementce second nmjou sur -nom
de Catholiqu a est institu 5 pour discerner le
premier , le gros & le tout d'auec les petites me
nues pieces , qui s'en couppoyent. Tellement
que le nom de Chrestien est oppos l'infidelf
le & estranger de la foy : celuy de Catholique au
faux fidelle , qui est l'heretique ou schismatique.
i ' Certes iamaisles partis & bandes contraires
= n'ont peu emporter ce nom de Catholique. Ils-
fhtiK peu tant faire qu'au veu & feu de tout le
monde , & leur barbe , ce nom ne demeure
tousiours la maison premire & originelle,
d'o ils font sortis. Et ceux qui la voudroient
autrement nommer & designer ne roient pas
pivurt entendus. Sainct Augustin dict , qu'il nous faut
%-c'7-stre de la communion de ceste Eglise, qui est
 OV DE LA K. ELI G. L I V. III. 461
appelic'e Catholique non seulement par ceux
qui en sont , mais encores de tous ses ennemis:
Car vueillcnt ou non , les hrtiques mesines
n'appellt point autrement l'Eglise Catholique,
que Catholique : Car aussi autrement comment
seront-ils entendus , & pourroit-on iuger de
qui ils parlent , s'ils nc la remarquent du nom ,
que tout l'vniuers luy donne? Et fainct Cyril- CaiA.it-
-Je,Quand tu arriues,en quelque ville,ne deman
de pas o est l'Eglise , ou la maison de Dieu , car
les hrtiques se vantent qu'ils ont l'Eglise de
Dieu & sa maison : mais demande simplement
o est PEglise Catholique : Car c'est le nom
propre de ceste sainte Eglise de Dieu , mere
<le nous tous. Et vn autre dict , quece nom de T*dn **
Catholique n'a pas este' emprunte des hommes, Sjm?'
puis qu'il n'a pas deftailly par tant de sicles :
aussi ce noin de Catholique ne prend pas pour
ses autheurs Marcion , Appelles, Montanus , ny
Jes hrtiques. Et vn peu pres , Mon nom,dit-
il , c'est Chrestien : mon fur-nom cest Catholi
que: Celuy-lame nomme, cestui-cy me faict
cognoistre.
Tous les autres partis ont noms particuliers ,
prins ou de leurs autheurs , ou des lieux , ou ils
ont eu vogue , ou de l'opinion & doctrine parti-
culire , de laquelle contre le commun & pre
mier ils faisoient proffession. Le gros premier
& gnerai nom de Catholique est tousiours
demeur si propre , que comme vn substantif &
Sinonyme a est prins pour l'Eglise , comme lc
nom de Christ, pour le fils de la vierge Mere.
 4?4 TROISIESME VERITE
Bien est vray qu'a l'enuy, pour supplira ce de-*
faut, ils se sont voulus honorer d'autres noms .
plausibles & magnifiques : euangeliqu , cleste,
fidelle, reforme'e. Mais au bout du compte, &
au sens qu'ils le prennent,ce font noms bastards,
autant de barres en leurs armoy ries$& de lettres
de B. en leurs seings manuels. En la confession
de foy commune & publique tenue de tous ,
il n'est pas dict , que Ion croit vne lincte Eglise,
Euangeliqu, reforme , fidelle, cleste, mais
atholique. Et ainsi cn prononant leur foy ils
s'accusent : ils se marquent sur le front auec le
fer chaud. *
C'est ce qui a retenu en l'Eglise ce grand
JS** SP>- S.Augustin , comme il dclare & proteste luy-
m mesme. Apres tout , ce nom de Catholique
me retient dedans l'Eglise , lequel nom l'Eglise
Catholique a tellement garde' & retenu parmy
tant d'heresies, queencores que les hrtiques
dsirent infiniement d'estre appellefc Catholi
ques : toutesfois aduenant qu'vn estranger de
mande o font les Eglises Catholiques , il n'y a
aucun d'eux,qui ofast monstrer leur basilique,ou
la maison,o ils font leurs assembles.C'est auec
ce mot , que les anciens ont combattu toutes
sectes & hrsies.
2 Mais voyons com nousauns faictauxpre-
cedentes marques , que peuuent les sectaires re-
^"j' pliquer ceste quatrime raison du nom de Ca-
m. tholique. Ne se lepouuant vindiquer,gaigner
/oy,ny aussi oster ou rauir celle, dot ils son for-
.tis,ils taschent de tergiuerser tant qu'ils peuuent.
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 46$
Premirement ils veulent altrer & corrompre
la vraye & simple interprtation de ce mot de
Catholique , luy apportant des force'es & ali
nes interprtations , mais cela est en vain & ri
diculement. Car la signification naturelle du
mot est toute claire : & au Symbole de la fby ou
l'Eglise est ainsi appelle , les mots sont pren
dre en leur simple & naturelle signification. Et
puis l'explication qu'en auons donn est. la
vraye , comme il a este' demonstre' par mille
lieux de rlcriture cy dessus en la seconde &
troisiesme raison . Mais pres tout , il n'est
pas icy question , que signifie le mot & le nom
de Catholique : Car quoy qu'il signifie , ou
puisse signifier, c'est tousiours le nom propre &
appellation de la vraye Eglise , comme dict le
Symbole de la foy. Et ainsi nous traictons &
cerchons maintenant laquelle Eglise a retenu
& retient encores ce nom , pour cognoistre par
l, comme par vne marque , qui est la vraye ,'&
qui non. Surquoy les partis contraires l'ont per
du tout quitte.
Pour luy faire perdre & desaccoustumer , 4
s'ils pouuoientace nom deCatholique,&ensem- '
ble la rendre odieuse & suspecte de n'estre point
de fait & en vrit' Catholique , ils Pappellent
seulement Romaine,Papistique,tachans par ces *'*
mots de Rome , de Pape , la rendre & figurer Tsi"-*
corne particulire. Mais ils se trpent bien fort: *.
car en luy voulant oster le nom de Catholique ,
ils monstrent en la nommant ainsi, qu'elle est
de faict & de vrit Catholique & vniucrselie.
 464 VERITE TROISIESME
Car d'autant qu' l'Eglise Romaine, dont Je Pa
pe est Euesque , tous les Chreltiensdepuis le
temps des Apostres ont communiqu , il s'en
fuit que la communion Romaine , ou de l'Egli
tbttnf^ k Romaine,& du Pape son Euelque est la com-
M.mmL- munion vniuerselle de la Chrestient. Donc
m l'aPPe^er Romaine ou Papistique c'est propre-
fmtnt. ment Tappeller Catholique vniuerselle. Etan-
Sttjri'" ciennement Romain & Catholique estoit touc
vn, comme dic S. Ambroise , & nostre S. Gr
goire de Tours : Non que nous pensions que la
ville ou diocse Romain face l'Eglise Catholi-
que(omeils nous imposent calomnieusemt)
car ce n'est qu'vne particulire , & membre de
la Catholique : Mais pource que la Romaine a
touours este' , & est en foy & dotrine en la
communion vniuerselle de la Chrehente',com-
municant auec les autres , & les autres auec elle:
& en outre que les autres ont recerch de de
meurer en fa communion , c'est dire adhrer
& fe tenirelle,& qu'elle leur a este comme pa
tron , reigle, miroir , soleil; recours, secours , &
port asseurc.
Pour prouuer cecy & mbnstrer , que toute
lVniuerte' des Chrestiens aconuenu , conuient
& communique l'Eglise R omaine,que la com
munion de toutes gens trouue en icelle ule:
encors qu'il soit bien clair , aduou mefme &
confesse' des aduerlires , i'en diray deux mots
pour le rendre plus intelligible aux simples , &
plus certain ceux , qui en voudroient doubter.
r.r, Prenierement du temps des Apostres S. Paul
efcriuanc
 OVDE LARECIG. L I V. III. 465
ecriuant aux Romains dit, que leur fby estoit
annonce par tout le monde. Apres les Apo- Trf"^
flrcs , tous les Euesques & Docteurs des Egligs 'tlJu'de
disperses par tout le monde ont adhr reue-
xcmment 5c religieusement l'Eglife Romaine.
Tellement qu'en toutes doubtes & comrouer-
ses de larby,aux troubles & difficultez de la reli
gion, voire ez querelles & dbatsdon s'est tous-
jours adress elle & son Prlat, soit pour c-
ieil, ou pour secours & aide : &de lontprins
reigle & rsolution. Ce qui est tres- liquide &
certain par vne infinit d'exemples. Polycarpe
disciple de S. Iean sur la difficult de la feste de
Pasques vint d'Asie Rome demander aduis , &
xommuniquer auec le Pape Anicet. Tertullien 13. e.j:
xn Afrique , Irne en Gaule , de mesme temps *" c '4'
enseignent de eercher & receuoir la vrit &
succession de la vraye doctrine contre toutes h
rsies, de TEglile Romaine : ^arrester son an-
.ctorit & de Ces Euesques , desquels ils font d
nombrement despuis S.Pierre iusqu' leur tps:
& S.Irene dict , qu'il faut que toute Eglise con- Ifi. 1.,.
uienne auec la Romaine, pour la principaut de esg, f
l puissance. S. Cyprien communique auec le t* fi-t.
Pape Cornelius:luy eferit demandant & conseil
& lcours contre les Nouatiens:& dit la perfidie
ne potiuoir auoir accez l'Eglil Romaine, qu'il
appelle matrice & racine de i'EgliseCatholique.
Apres luy Optatus en Afrique , aussi communi- ' *
que auec Syricius Pape , auec lequel il dit , que T"7*'
toute la Chrestient estoit vnic, reprochant aux
Donatistes,qu'ils n'estoient en l'Eglise:car ils ne
Tt
 VEklfE TROlSISME
comuniquoyentpas auec luy. Origeneen Egy"*
te accus d'heresie s'excuse au Pape Fabian , 8c
iy enuoye son cartel de penkence.
Voila de la primitiue Eglise auant Constafi-
tin. Apres luv,S.Ambroise appelle Damase Pa
pe pour lors , le Rrcteurdela maison de Dieu,
de celle que l'Apoltre appelle colomne &ap-
puy de vrit: & ailleurs il dit,En tontes choses
ious iiupns la reigle & l'exemplaire de l'Eglile
Romaine. En Afrique S. Augustin tire en plu
sieurs lieux de l'Eglise Romaine, la succession
de la vraye Eglise. Tous les Conciles Africains
H8 li ont ce*"cn^ approbation de l'Eglise Romaine.
dtvmdti. Eugenhis Euesque deCartagene voulut dispu-
fcfsuut. ter Ja f0y au commdement duRoy des Van-
dales,que premirement il n'en eust eserit l'E-
Efii. i/. glise Romaine, chefde toutes Eglises. S Hie-
ttujtm. *' rosine eserit Damase Pape pourestre asseur
des heretiques.Orientaux : & dit entr'autres, le
fuis associ de mefme communion auecta lin-
ctetc Chaire de S.Pierre: qui ne s'entend &
neramasseauectov.il dissipe. S.Athanaf,SjBa-
le & les Euesques Orienraux s'adressent, & ont
leurs recours en tous affaires aux Euesques de
Rome,qui estoient pour lors Iulius & puis Libe-
rius:appellent eux : font leurs plaintes:implo-
rent d'eux secours. Apres eux, S.Chrybstome^
depofdes Euesques Aegyptis appelle Inno
cent Euesque de Rome : Thodore Eueque de
Cypre pour mesme cause, Lon Pape : Flauian
Martyr Patriarche de Consttinople appelle au
melme Lon, des iniurcs & ennuis, que luy fa^

>
 OV > L A R L G. t V. tj.
soit Dioscours Patriarche d'Alexandrie. Or tou
cela s'est faict,non pour cause seulement de leur
primat ou auctorit fbuueraine , mais cau
que la coustume estoit de prendre reiglemenc
& instruction de l'Eglise Romaine,comme d'vn
patron , & que pour la reuerence & intgrit
de ceste Eglise, tous adheroientelle, & pen-
soient estre en seuret demeurans en la commu- <
nion d'icelle.
Vn autre argument eudertt que l'Eglise Ro- %
maine communique auec toute la Chrestlent llS
est,qu'en tous les Conciles gnraux tenus iuf-
qu' huy, l'Eglise Romaine par ses dlgues y a
assiste' ( car de prsider ce n est maintenant* la
question ny le propos ) ou approuu & ratifi.
Et de ce en est toufiours faicte expresse mtion.
Or c'est vn tres-fort tesmoignage de la commu
nion vniuerselle, duquel ont vs tous les anciens "
pour prouuer Catholiques,que de receuoir &
embrasser tous les Conciles gnraux de l'Egli- Cal. in/iU
se. Ce qu'imitans aucunement les sectaires mo- tl*'L*fi,ii-
dernes,& pour monstrer auoir religion, & tenf
de l'Eglise & de ^antiquit , ont dit & protest
au commencement de leurs separations^vouloir
tenir & garder les quatre premiers Conciles g
nraux. Mais c'estoit pour faire bonne mine, &
amuser le monde, car despuis ils ont fict vois
du ctraire les reprenant &mesprisantA'blla as
sez comment Ion s'est port anciennement.
Quant ces derniers sicles le faict est tout
clair : & les aduersaires tellement le confessent
qu'ils disent l'Antchrist estre au sige Romain^
 4"68 #;V E H. 1 1 TROSIESMH
& tenir au monde Royaumes & Empires bub*
a tyrannie: & c'est dont il appellent tous les Ca
tholiques du monde Romains & Papistes,pour-
ee que tous communiquent auec l'Eglise Ro-?
maine. Certes non seulement par tout , o les
Princes font Chrestiens , il y a communication
auec l'Eglise Romaine, & recognoissance de son
Euesque , voire jusqu'en Aetyopie , d'o le Roy
buuentaenuoye' Rome,.& de nostre temps:
mais au les Chrestiens viuans bubs lesPrinces
Mahumetans , les Armniens subiects au Roy
de Perse plusieurs fois de nostre age ont en-
uoy ambaldeurs Rome , pour se tenir tous-
jours ceste communion,& demandans confir
mation de leur Patriarche. Ainsi en a faict le Pa
triarche d'Antioche : mais encores Abdi Pa
triarche desAffiriens pres la fkuue Tygris est ve
nu en personne Rome , pour estre confirme
du PapePie quart,inrant tant pour foy que pour
les siens, les dcrets du Concile de Trente.
Pour conclu rre ce propos, puisque l'Eglise
Romaine est la Catholique, & autant vaut di
re l'vn que l'autre de faon de parler ancienne:
Et de faict, puisqu'elle & facomunionvniuer-
selleestcellequia tousiours par tous les sicles
& tempeflestenu,& gard reueremment & soi
gneusement les eferits & documens de la reli
gion Chrestienne, des anciens Docteurs & Pe-
res,les Cociles, les Esritures sinctes, les Sacre-
mens, le Symbole de la foy , breftoutes les par
ties & appartenances de la Chrestient : & les a
^oferuces iusqu' nous uues & entires : & nc
 OV DI IA RELG. IIV. t. if6
les auons receuz,ny ne les tens.ny certes quel
que party qui ibit,a'ailleurs que d'elle > Il s'en*
fuit bien, que l'Eglise Romaine auec toutes les
autres, qui luy font ioinctes & luy adhrent , est
celle,qui est la vraye Egli, qui tient la commu
nion de tout le monde Chrestien: que la com
munion de toutes gens , marque de la vtayfc
Eglise, est en elle feule : dont a este' faicte la loy
cunEios populos. , 1 , * 1
Voila quatre marques de rEglicexpliquce$|.cw/?.
qui l rapportent toutes vne parfidte vniuer-'
falite, & ce mot de Catholique : & monstrent
qu'elle est,pour le regard.i.de son origme,2des
lieux, 3. des temps, & 4. de nom Catholique.
Cerchons encores d autres marques* ^

ADVEllTISSEMENf
. & bref examen du dixime chptre
de la usdicte reponse imjttin '' '
- la Rochelle. \'.>"L

sol. 173. 1.74. 175. Contrcrhon . ,.

Article 1 & a. "'uv> ,. ] "
ILprendplaisir kJe donner carrire agitt im-
fugnantvne chose que Ion ne luy ditp&jt/Ulatft
demonjlrer la contraritde ces mots & iricontpati-
bilttde Catholique Romaine, coninte d'vnuer^ .
fUc& particulire-: Parquy tout ce qu'il dit
d'Hermaphrodite & des Princes n'est que kauar-
tktS&itoHtmortt. i, &2>*rtic.knepartt,tt]im
 470 . VERITE TROJSESME
nomme le mot de Romaine, maisfeulement de Cal
tholique ; & ne baillefointpour nom ny marque de
l'Eglise ce mot de Romaine y mais Catholique feu
lement. Le lieu de parler de ce mot Romaine ei~
referu mon article 4.ejr } oupar exprs t'enparle
refpovdant k leur obiclion imuritujc de 'Romainb
& Paptlique, ,j , ..
// resfond tres-tmal # masimilitude,qu'il appel
le reigle de la praique de droit. ar il dit que Ion
, fourrait vfurpetle totti ,cntrefaire les armoyries,
dr qu'il, f*ut regarder qui de ceux qui se disent he*
rifierj acqmplit mieux le testament. Tout cela
tfiyray , mais ce nefi pas reffondre k mon dire*
fEglise wjhe n'a p4nt;pfrp le nom de Qafboli-
ejue , il faudroit monfirerquand elle commenade
del'vsurper, quelle autre l'auoit auant quelle l'v-
furpat , sur qui ele l'a- -usurp r qui antre h~hty
'querelle. Quant k mieux garder; le tcfinment
t'esi vne dispute de doffirw , qui < eft vuide
aux premiers chapitres : mais Ion pfrlt mainte
nant du nom: & ne faut point brouiller ny chatt*
ger de theme.
II dit que cy dessus au commencement du cha
pitre }. il a~dclar la signification & ^origine du
nom Catholique: aussi luy 4y-ie rejpondu audit
lieu tdp'vr^gine iln'ei^t riendift , de U signifie*.
thnpeu dr mal. fl dit iey que les anciens en om
vfe improprement: Si quand il allgue yn ancien
four luy (ce qu'il faicl tres-rarement e^maf)ui
rejpondoij ainsi, comment il k releueroit 'kferoi^

L!Lt.<Ht W<rf<$e cx nmdeatbft

 OV DE tA RE1IG. II V. ITT. 471
lique n'est pas suffisant pour remarquer l'gltfe,
fuis que ie y adwufte le nom de Romatne. fedts:
1. Que te ne Fy adtouste icy aucunement , (fr ie
fais ceste quatrime marque du nem fmp'ement de
Catholique. Quand bien te l'y mtttvis^c'eft tres*
mal argument de dire que par laie monstre, qtt
Catholique n'e/l pas suffisant: ejr les Apostres onp
bien adiouft Catholique le nom de Saintte. Et
le Conctle de T^ice a udiaust les noms d'Une (fr
Apostolique. St fi i'adiouje, tomme il dit, le mf
4e Romaine pour ofler toute ambiouit & bscu*
rite y ie n'ay donc pas tort. Apres m auoir accu
s, il me iustifie. Mais (dit-il) ce mot Romaine est;
prins du Iteu (fr cFvne ville. Ie monstre afii. eif
mes article 4. tfr j. que ce mot ne signifie aucune
particularit de viUe , de Iteu, mais vwuerfdlu
du monde. II s'amuse comparerles Papistes aux
Jlfontanises , mais cela n'est propos , (fr est )
faute de bonnes raisons }(fr de iuste caufe,recourir
aux iniures, )V1 .
// dit, que ces mots d' Euangelique,cdeste,fide-
le,(frc. fi trouuent plulost en Escriture que celuy
de Catholique. Ie dis au contraire que celuy de Ca~
tholiqtte estplus ancien, aril est dedans fr Symbole,
de la foy , faille par les Apostres, auaut aucuns
Efcrjfure Euangelique.
II me demande fi au Symbole, il est dU , fe-
croys vne saintle- Eglise Romaine , cela n'eftpoint.
contrepp , carie ne le du pas : le dis $me con
tante qu'il y aye Catholique j qui tfi le. nom prou
pre de F Eglise (fr maison, de Dien,que les Schifna*
tiques, n'ont point,.
s V
Jfll VERIT-B TR.OISIESMB
fl mefaitt vne autre demande ausst vaine , S'il
n'estpasplus ncessaire de croire vn'Eglise , Euan-
geliqueyCclesle, reforme,que la croire Romaine : le
dis que croyant la vraye Eglise, Ion croit tout cela,
ensemble : dtr elle a en vrit tous ces tiltres. Mais
d'autant que les faulfes s'attribuent tous les tiltres
de la vraye Eglise ,faufceluy de la Catholique,qui
seul demoure la vraye,par?adueu de tout le mon
de y & que c'est attjfi le plus vray dr flus propre
de tous les tiltres , &quit a cefle prerogatiue a a-
uoir est mispour ces raisons , & autres, dedans k
Symbole parles Apostres&le S. Sisrit : pour tou
tes ces raisons ,i'en fais tel estt dr Cemploy pour
marque de la vraye Eglise, & nonce mot Romaine.
fl dit que le nom de Catholique n'est pas vne
marquefi ajfeure de VEglise, comme iedts:quelet
hrtiques le dfirent infiniment , ejr cerchent fe
lattribuer tant qu'ilspenuent : fe dis que c'est tout
le contraire , Quepuis que les heretiquesle dfirent
fifort , ils consestentpar Va qu il appartient propre*
Ment a la vraye Eglise, car s'il estoit commun la
vraye & la fanfe ipourquoy le defireroient-Usfi
fortiEt en ce qu'ils ne le ptuuttgaigner,cela tefmoi*
gne qu'il femeurc donc hia vraye Eglisepriuatiue*
ment de toute autre : & p*r Ainsi U marque tres*
bien fEglise. .
fol. J j6. iusques 1 8p. Contre mes L
. Articles 3. & 4.
II dit queie ressens ses obc&ionsfrngtn pro
poser auenne . Et ie dis que ie neparie aucunement
eCobieftions, r que ce mot d'vUetiom n'est point
en ce chapitre micr.%
 Os t>H Z A R E LI G. 1IV. III. 473s
Ilveut triompherfurce que i'ay ditl,Quil n'est
sas question maintenant de ce quesignifie le mot de
Catholique-, mais feulement quelle Eglise l'a rete
nu : Et dit que iefuis & crains la signification dit
mot Catholique , fur quoy ilfe deshorde en iniurts.
Et ie disqu'au il a la memoirebiencourte,ou qu'il
n'a point de iugement: car le premier article dmon
chapitre est employ ceste signification du mot
Catholique; Parquoy ce n'est que vanit tout et
qu'il dit la.
fldtt que ie trouue marnais qu'il appelle mitre
gUfe Romaine, ($ queie Cappeke bien moy mefmt
atnfi.Ie disque ie ne trouue point mauuaisson nom
-de "Romaine , maisie trouue mauuaissonfins: car
il xe fe sert de ce mot Romaine , quepour la de
signer particulire rapportant ce mot a la ville de
Rome. a, . . . .."v *
// dit que ie renonce a la diffrence du Chrestia
Or du Catholique, que tamis faible au farmuant,
k cause queie dis que teks les Chrestiens communi
quent VEgliseRomaine : en quoyfaisant , ilsfont
Catholiques* Ie dis qu'un enfant vuidtroit ceste
^difficult l, car parles Chrestienst entends l les
"Vraiiiqui nefontpoint hrtiques nyfchifmatiques..
fl est bien empefch, dit-il, entendre comment
VSgUfe, laquelle tons tesChrestiescommuniquent,
soit Catholique , & dit que Eglise Romaine & U
Pape,font autant obligs retercher la communion
desamres glifij& Euefques , comme les autres
telle de la Romaine: -. * ' \> : '< * v,*
fe disque ce n'est qu'une mefmecvmmunion Ca
tholique& vninerfeUtmais tUe est appecc Romai*
 474 VERITE TROIS IE S MB >
ne a cause de la prerogatiue drprminence duJteg
Romain , selon ce que ie traie fi au long en mon
article quatrime. . ,
. Contre cefte prerogatiue de l'Euesque Romain,
il allgue. S. Hterosme en vn lieu, ad Euagrium,
. dont il faitt grand cas , car au long & par exprs
Uf'allgue deux soys icy , dr puis tout la fin du
chapitre , mettant la marge les mots propres du
Dafteur, non tutesfois tous,ny d'ordre , mais en
passant,il en fitiEl mention trois ou quatre fois. Or
hienie pourvois dire que S. Hierosme ejl vrique en
(&y> & n'estpas raison de prfrervnseul Docletir
k toute la trouppe grande des autres , que ay all
guen mon artic.4...S.Ambroise , S\Cjregoire,T er-
.tu/lien , rigene , S. Irne, S.yprien, Optatm^
S.Ajtgustin, (fr le mesme S.Hierosme.escriuant au
Pape Damase. Fay toufiours dit qu'il faJloitfaire
grad efiat d.es Pres conformes &en,trjmppe. Mais
fins vstf de este reftofe,qui toutetfins est iuste dr l
gitime , te disque celieu de S.Hierofme riei, point
contre moy pour luy ,.ains pour moy contre luy. II
dift, que tons les Suefquesfont egaux & pareils
,fn Huthtrit , & font tous successeurs des tApor
,.res : personne ne le nie. L' Euesque Romain,com-
^Euefque , estpareil aux autres Euefqes: mais
.outre & par diffus ce premier dr moindre degf
de Prelature, ilen a d'autresplusgrands , par ls-
quels ilpasse, tous les autres Euefqes : car. il eS
KSrchtuefque > en quoy U passe lerEtsesques , dr
est pareil a tous les autres Archeuefques : puis
l est Patriarche , en quoy U pajfe les Arheucf
4*ict > & tfi pa/eil mx*mrts Pafriarchj*, cm*
 OV DE LA RELIG. tlV. ni. 475.
m'U efldit au Concile de Nice. Enfin ilest Pa-K
fe & Prlat vniuerfel , & en ce cas il efi nonfeule-,
ment plus que tous les autres Euefques , mais,
plus que tous les autres Patriarches. Voila quant
aux mots allgues par le redondant , qui ne font,
point contre nous. AIais voyons ce qui efi contra
luy , car il ne dit pas toute (a laufule de Sank,
Hierofme prochaine dr prcdente, les mots at-, .
lguez, far le refondant le condamnent : $1 ne:%ec
faut point (ditSaintt Hierofme ) estimer l'Egli' l?cufi?,
fede la ville de Rome, autre que l'Eglise de tout tl,*mi
U monde: Par la il monstre bien clairemenf queZiuUti;*
selon mon dire l'Eglise & la communion Romaine,,
tst Eglise &la communion detout le monde. Cfi,
qu'en fin nostre refondant accorde aucunement
vaincu par les mets de S. Ambroise: mais U dit ,
que c'estait anciennement, (fr que maintenant ell
s'est reuelte, esecond est vne question a trailer
iteurs, maispar lepremier qu'il eonfeJfe,i'ay gai*
gn, frila tort de trouuer mauuais ddire que R0-1
main & Catholique est tout vn->. fv .
Contre cefle mefmepreeminetfe, il.produiB quel^
ques Pres , qui ont librement parl & efcrit aux.
Papes, voire font reprins, comme SS.Irne aVv*
&or , Cyprien contre Eflienve : vutis tout cela n'est
rienpourrefnterleurpreeminjce.Lesremonstraceft
voire les reprehenfions dis moindres aux suprieurs,
ne rauaUent rien de leur supriorit. S.Paularefi-
sta S.Pierreson ancien &fon'aifn : S.'Bernard
par\e bien aigrement au Pape Eugenittt, & tiant
4'autres d'autres Papa ,qui toutesfois. reogftoif-
.soicpt bitti leur authorit fomeraing. t quant
47<* "VERITI TROISfESME
m ca deux qu'il nemme,S. Irne; S.Cyprien, tay
allguen mon article leurs dires , par lesquels tres-
clairement ils recognoifsent l'authoritgr puissance
de l'Sglife Romaine par dessus les autres\ Quant
ceste epistre de S. Cyprien efcriuant non au Pape,
mais a vn autreEuefque,ou il parle afprement con
tre le Pape Estienne , il n'y a aucun doubte qu'en
cela, tfrpourlors S. Cyprien n'euft tort , eariltrem-
foit enceres en son erreur de rebaptiser les hrti
ques, &se fitschesontre le Pape de ce qu'il ne veut
pas approuuerson erreur.
Le respondant auec teusles Schifmatiques con
damne bien aussi l'erreur de S.Cyprien,&approuue
Vopinion du Pape Estienne : 'toutesfois vfnr de
mauuaifefoy j ilfe sert du tort & de la faute de
S. Cyprien , pour disputer, voila bien garder can
deurs vrit. ,
II accuse apres,quelques Papes d'hereste:r cela
il n'y a rien a dire , sinon que c'est vne des menterits
tr impostures des ennemis de l'Eglise qui esttant
conuaincue par les Catholiques. A ce qu'il dit aussi
deS.Gregoire , (fr de 'Bonisace troisime ,&c. cela
a est rfut & monstre faux a la fin de mon^
ehapitre 7. "Brefa tout cela ie l renuoyeaBellar-
minius, quia trer-fjfifemment respondu tontes
tesfaufes accusations. '< ;>
fol. 180. iusques lafn. Contremon
cinquime & dernier Article.
ji ce que tay diSl pour prouuerla communion^
vniuerfell de PEglise Romaine , Que les Papes ont
assist ou appronutos les Cocilcsgnraux,(fr qui
d'yprsiderien'enpariaispoint maintenant , car et
 OY D H LA RI II G. LIV. III. 477
ritstoit le propos, fls'efcrielcomm'ayantfaitl vn
grand gaing : T^ots, dit-U, com'tl parle craintti*
uemem de l'Eglise Romaine,&defon Pontife,&c.
II monftrebien la chctifue' de fi cause , faisant
triomphe de rien, fe n ay point voulu entrer en ce
foint de prsider. 1 .Par ce qu'U est contentieux&
de longue haleine: dr pour le traiter il euftfalu se
destourner dusubietlprincipal , ternefuis content
de dire ce qui est hors de dispute: 2. Il n'est ut be*
fitngde traitler cela pour prouuermon faitl ,qui
est , Que l Eglise Romatne communique auec tou
te U Chrst tent. Pourprouuer cela , la prsidence
restpasfi ncessaire,que l'ajfistence , aduu,appro-
batton ^ratification : ioinl que ceste cy ne se peut,
nier qu auecpareille impudence. Et de dire que cela,
et bien aussipermts a toutes lesautres Eglisespar
ticulires, fe le confesse en ce qui ei~l d'astfter & d'y,
consentir : mais U n'estpas certain ny clair,que tou
tes les autres l'ayent faitl. toutes le pment bien,
mais toutes ne lefontpas toufiours : & de eecs qui
font faUl,& lefont , fen diray autant que de la,
Romaine , fauoir qu'elles ont communiqu auec
toutela Chrefiient: & quand ie dis cela dela Ro
maine , ie ne veux pas nierqu'il ne s'enpuijfe trou-
ner d'autres qui ayent faitl le semblable. Mais il
n'est pas stcertain dr stmanifeste d'aucune autre
que de celle l,de laquelle estfiilepar toits taCon*
cites toufiours tres-exprejfe mention. Greffondire
ef vain,qu'U a estpermis aux autres, cariepar
le du faitl & non delafacult ny permiffion.jipres
U arpmSte sonplafir.-Etpuis (etit'-U) queVEglise
Rtmam aseulement assist, elle n'y et doncpasprt
 \-J% VERITE TROISIESto
fid. Mais qui luy a dit ou conse0qu'elley afue~
ment fsst il s enprend autant.Ce qu'il dit que les
Papes impetrotent des Empereurs de pouuoir prsi
der, & de Lon , eft tres-faux.
\% A ce qu'il dit, qu'ils recoyuent tous lis 4. Conci*
i&generaux, ily auroit bien lieu dtfs'efcrier, O im-
pudete meteriexar au lieu de receuoir tout ce qui est
en ces ^..Conciles, ils n'en recoyuentpresque rien. St
en cecy il se desment de ee qu'il auoit dit enson
feuillet rji. que bien tofi pres la mort des Apostres,
obfcuritcommena avenir, laquellepeu npeu en-
neloppa la Chrestient de tnbres trcs-ejpejfe. Or
k dernier de ces ^.Cocilesa est tenu presque quatre
cens ans aprS la mort des ApoJfres.'jDont il s'enfuit
que s'ils recoyuent les 4. Conciles , ou ils font en-,
tnbres tres-effejses , ou il est bien faux ce qu'il a.
ditt cy dessus,que bien^ost presAa mort des Ap&-
stres l'obscurit , &c

CHAP. V N Z I ES ME.
de svnit,& vnion de FEglise.

ARTICLES VII.

Y. QU faut cognoistre la vraye religion efrEgli*

separ les qualits de la vrit& vertu,dout
tvne est tvnit & vnion constante.
S. Est monftr par plusteurs moyens, quel'vni*
t& vnion est marque ncessaire dkvraye
-> gl*se.
 OV DE LA R.ELIG. LIV. III. 479
L'afiumption , ou par quatre moyens efi mon~
Jire l'vmt&vnion de l'Eglise Catholique
Romaine. j
4. Des dtm'fions des hrtiques anciens.
j. Les dmifions des Schmatiques modernes,font
monflres par quatre moyens. . .
6. Que ces dansionsfont vn tres- tufie ejrsuffisant
empeschementde laijserta Cutholtque,pour
se iotndre aucun de tous les autres partis*
7. simplification fur la diuifion des hrtique
& schtfmatiques.

EN cest affaire, dont est question, qui est de Tn^i-

fauoir cognoistre la vraye religi & lafaul-
se,& la distinguer l'vne tj'auec l'autre, il n'y a pas
plus beau ny plus court moyen, que de regarder
au naturel & aUx qualitez du bien & du mal.
II y a deux chefs de tout bien, qui refpondent *
aux deux parties souueraines, & plus excellentes :
de l'aine: l'vn qu'il faut croire , & c'est la vrit
qui remplit l'entendementd'autre qu'il faut fai
re, & c'est la vertu qui orne la volont' , fin que
Ion soit fauant & bon,bien croyant, & bien fai-*
nt, & par ainsi parfaict. Ces deux pieces , qui
comprennent tout bien, rendent l'ame & la per
sonne accomplie.sont les deux parties intgran
tes de la vraye religion , laquelle est le Royau
me de vrit, le domicile de vertu. Les deux
chefs contraires de tout mal , mensonge ou
bien erreur, & vice font les deux membres de
la faulfe religion. Lon ne pourra iamais fail
lir suiuaut ceste rcigle de iuger & cognoistre;
480 tERITE TROISIESME
la vraye religion parles qualitez & le naturel
delaverit>& de la vertu: la sauce par celles de
Terreur & du vice.
Ces deux principes de bien , vrit' & vertu,
se ressemblent en plusieurs choses , & ont plu
sieurs de leurs qualitez toutes semblables : aust
bien que mensonge ou erreur & vice se frater
nisent fort ensemble. La premire de leurs
qualitez est,que toutes deux bnt vniques, sim-
iles & entiereSjd'vnepiecc seulement , & icellc
brme, certaine & constante, tous-jours soy
semblable, inuiolable, ns varier : au rebours
mensonge , erreur, vice , diuisez & de pleusieu rs
pieces,bigarrez, fort buueut contraires , & puis
incertains , vagues , se multiplians , varians , &
changeans toulours ns fin & fans mesure. Ce
que le Philosophe a donn entendre par la
similitude du blanc > lequel on ne peut toucher,
qu'en vne certaine faon : ce qui reprsente v
rit & vertu : mais en dcliner & s'en duoyer
se faicten infinies faons toutes diferentes, &
incertaines: qui demonstre la vague diuersit , &
infinie chamarrure de Terreur & du vice. La li
gne ne peut estre droicte, qu'en vne faon : sau
ce & tourtue en mille. Brefla verit,la nte,Ia
droiture ne sont que d'vne sorte des faucets , les
maadies,les obliquits sot ns nobre.Certaine-
rnt vne chose plus a elle de simplicit &dVnit,
plus aussi a elle de verit,de persectio & de diui-
nit,voire vnit,verit,& persectio vont enicble.
Corne pluralit est imparfaicte , diuision est foi-
ble.Cecy est ais voir & entdre par induction.
r sus
 OVDE LA R E L I G. II V. III. 4#I
. Or sus donc celle est la vraye religion &Egli- 2
se Chrestienne, qui est ires-vne, limple,ton- r
stante,tousiours semblable soy : celle est la fau-
ce , qui est diuer , variable , inconstante. L'v
nit est le propre & tres-claircharactere de l'E
glise : l'vnion & concorde marque du Royaume
de Dieu stable & ternel : dont au Symbole de
ia soy l'Eglie est appelle'e vne. Ce qui est en
tendu non seulement de l'vnit de nombre,mais
aussi de l'vnit d'vnion & conformit tant re
commande par linct Paul aux Ephesiens cha- f^'/^1'
pitre-)., que nous appelions autrement le com
mun conseil de l'Eglise. Au contraire la disten
sion , & diuision , perptuelle marque d'heresie
& du Royaume de Sathan perislble. Car touc
Royaume diuis sera dsol; & Dieu n'est point
Seigneur de diisension,mais de paix. Iesus Christ
en son testament & oraison , qu'il fit son Pcre
furie point de sortir de Hierulem pour s'aller
offrir la passion , demanda instamment ceste
ynit , pour la conruation de son Eglise. Et nT/ntbi
S. Paul monstrant la diuision estre fort estrange "S' '*,
& absurde en la Chrestit s'escrie : Iesus Christ "im'&'t'
est-il diuis ? Et aux fins de paruenir & entrete
nir ceste vnit, Iesus Christ a (dit-il) ordonn '
Apostres , Prophtes , Pasteurs , Docteurs ,
<vt acurramus (inquit) omnes in vnitaten^fidei, nec Efl"s' -
circum-feramuromni"jentodoElrinit EtS.Augu- Pl-'^--
stindict, que en la Chaire d'vnit, ou d'vnion, ("^4"'
Iesus Christ a mis la doctrine de vrit. Th'nL
Mais pour rendre ceste vnit de l'Eglie plus F,juit a-
. claire & liquide, considrons-la en toutes fa-
Vu ~ 9
 4 VERITE TROISSM
I ons. Premirement en toutes les parties de
l'Eglise,car elles font toutes vnes, comme bien
declaire iaint Paul par le dnombrement , qu'il
en raict , vn corps , vn esprit , vne eperanee de
vocation, vn Seigneur, vne foy,vn baptefme, va
Dieu & pere de tous. \
4 Secondement en son tout & (bn estre total
& permanantjl'Eglise est vne diffusion & e(pan-
dement de melme crance partout le monde,
tous lieux , peuples & nations. C'est vne com-
' munion & collection de toutes gens,vne intelli
gence & conspiration de tout Te monde vno
mesme fin. Or cela ne peut estre fins vnite':
il faut qu'il y aye vne mesme foy , esprance , &
mesme but , auquel tous conuienent , qui soit le
lieu de tous : Tellement que ceste vniuersit de
TEglifene peut subsister , qu'en l'vnit, dont
l'Eglise est galement & autant ncessairement
vne,comme Catholique & vniuerselle. L'Eglise
cstappelle en l'Escriture royaume,cite',mailonj
famille , trouppeau. Or toutes ces choies, qui
bnt repandues & dparties en plusieuts pieces,
ne peuuent demeurer ( mefmement si elles font
amples & grandes comme est l'Eglise ) sans vni
te' & concorde. Elle est appe lie corps mistique
de Iefus Christ,efpouse vne, & ne peut elle estre
- qu'vne n>'estant Iefus Christ monstre en deux
itstmpiic. corps , ny bigame. Sainct Cyprien explique
bien ceste vnit par plusieurs similitudes natu- .
relies du soleil, duquel plusieurs rayons , vne lu
mire : d'vn arbre plusieurs branches , vne vie
& force en la racine ; d'vne fontaine plusieur
 OV LA RE II G. IlVi III. 48^
ruisseaux , vn'eau , vnc source : aussi l'Eglise rf.
panduepartoutle monde n'est qu'vne lumire,
vne racine,& vn chef,vne mere fertile.
Tiercement cestc vnit est considrable en la j
continuation & perptuit de l'Eglise:car ce en
est vne des principales causes la faon quVne
riuiere, vnan, vnioreltdit vn, cause de son
origine , continuation , & les parties iuccessiues
' & s'entretenantes : de mesme l'Eglise est vne en
trois manires, cause de son origine vnique,
qui a est l'Eglise doue'e & remplie du sainct,
Esprit le iour de la Pentecoste en Hierusalem,
ainsi qu'auoit prdit Iesus Christ , incipkmibus
ab Hierufilem. Puis cause que de celte origi
ne estant sortie elle a procd & descoul tous-
iours fans iamais cesser par tout le monde , (per fth T^'
omnesgentesjidvlttmum terra, ad cofommationem lptr. vm-
ftculi ) tiercement cau qu'en tout ce progrs t}T'
& continuation perptuelle elle est tousiours
soy semblable , mefme , & tenant mesme foy,
mesme doctrine , de mesme elprit , gardant
mesme route & train de religion & obsemance*
Voila comment l'Eglise est vne en plusieurs .
manires & pour diuerles considrations. Bref
l'Eglise ne signifie qu'vnion:&perd son nom,si la
diuision s'y mefle. C'est ceste espoufe vnique,
de laquelle l'epoux dit,Macolbe &ma parfaite ct;V^i
est vnique . c'est la terre t ou n'y a qu'vn lagage,
& non Babilon confusion de langages : c'est la
rohbe inconfutile de Iesus Christ , que ses en
nemis mefmes n'osent diuiser : c'est le seul parc-
lie labergeric, de laquelle n'y a qu'vn Pasteur,
Vu 2
 484 VERITE TROISIEME
vnum ouile , vnus Paflor : L'arch vnique : J'Eue
vnique extraicte du cost de l'home son espouxi
l'hoirie, qui ne peut efchoir en partagera cit ou
maison , o les habitans font tous d'vne mesme
affetijd'vn cur,mgeans l'agneau ensemble.
Au contraire la diuision, la dissension est pro
pre la sauce Eglise,comme les mots de lchilme
& d'heretie le gnihent assez , & l'expericnce
perptuelle!^ aflez demstr, ainsi qu'a remar-'
Vt pesa, que de's le commencement Tertullien. Eu*
melines font diteordans en leurs reigles , parce
qu'vn chacun d'eux accommode fa fantasie ce
qu'on luy a donn croire. Etpeuapres,En fin,
dict-il, tcutes les hrsies se trouuent discordan
tes en . beaucoup d'opinions d'auec leurs pre
miers autheurs. Et S Irne dit , Qu'ils se deC-
couurent eux mesines n'estas entr'eux d'accord,
ny- de paroles , pour expliquer leurs opinions,
& ne difans tousiours le mefme d'vne mefme
chose.
3 Or maintenant que Ion examine toutes ies
7 professions du Christianisme, car d'autres nous
"^fitt'vni n'en parlons pas,certesl'vnit& l'vniformit de
c*thohqnc ]a Catholique est tres-admirable,qui ayant dure
^mol'ms! fi long-temps, & estant respandueainfi partout
le monde & par tant de nations diffrentes, en
Asie, en Afrique, Europe, & maintenant aux
Indes tant Orientales qu'Occidentales , elle aye
tousiours est vne mesine , gard vne identit de
crance ,de police, difcipline,& obseruance. Ce
qui est a imputer grand miracle " vne trefgran-*
de & assiduelle assistance de Dieu. 1
 OV DI LA RELG. LV. L 485
Les moyens externes , tesmoignages & mar
ques de ceste vnit constante pres l'interne & .
cflFcite cause.qui est le S.Esprir, sont plusieurs:
Prernierementl'autorit d'vn Pasteur Ewesque 1
en chasque Eglise ou diocse , & puis d'vn iou-
uerain par dessus tous. Et c'est ce que die S. Paul*,
les Pasteurs auoir estenuovez & ordonnez en
l*Eglise,pour paruenir l'vnit de foy , vt omnei Ephts.4.
eccurramus in vnitatem fidei: Tellement qu'o-
beiflntau Pasteur l'vnit se cserue & se main
tient 1 cViamaisd'ailleurs ne sourdent les sectes
& herefieSjComme dit siihct Cyprien, qu'a faut '+tyl.*
d'obir au Prebstre Te Dieu , qui est vn : & s'il
n'y auefit vn premier & principal Prebstre ou
Euesque en chasque parroist ou diocese,auouel
les autres soient sobiects , il y auroit , dict sainct
Hierosme, autt de sectes en TEglife, qu'il y a de Inl'"'
Prestres. Il y a donc vn premier Pasteur , pour
monstrer l'vnit de l'Eglise , & de son origine:
& que toute occasion de diuision soit par ce
moyen retranche.
Secondement les Conciles vniuersels & Ca- *
tholiques,o se sont trouus Prlats , Seigneurs,
Ambasladeurs de toutes parts.de toutes langues
& nations , de tous Princes , les conclusions &
rsolutions prinses entr'eux auec vn si grand ac
cord & vnion. Lesquels Conciles se sont re-*
pets & renouuells tant de fois par tant de sie-
cles en diuers endroits du monde.
Maisvn tres-beau,nche,& ancien tesmoigna- 3
ffe de l'vnit, vnion & bonne intelligence de
l'Eglise, Catholique estoit l'vsage vniiwrsel Sc
Vu 1
 43(5 VERITE TROISIESMS
rciproque des lettres sonnes , & commtlnca-
Qmc.utl. toiresou pacifiques. Formats. , commendatitix,
c.4-\t>'' - commHn'catori&,pacifca litera commnnonis Ca-
'Jt.aa./o. tholica ,fue Orthodox tejfera & publtca teflimo-
Cticedn nia paffitn in confihp dr pAtribus vocantur , qui
**" etoient lettres attestatoires , & dimiibires, que
]es Chreltis Catholiques voulans aller par pais
prenoient de leurs Eueques diocsains & non
d'ailleurs : par vertu desquelles ils estoient pat
tout le monde receus la communion Chre-
stienne & Catholique , & (ans icelles non , ny
'n'estoient tenus pour Catholiques. Celle pra-
ctique recle par tout n'estce pas vne tres- belle
prenne & enseigne de la communion Catholi
que par toutes les nations hrestiennes : &au
contraire honte aux partis estranges & sectes,
qui ne pouuansauoir telles lettres n'estoient re-
ceuz parmv les Chrestiens du monde ? Les an
ciens ont vs de cest argumt contre les Sectai
res de leur temps tant pour rendre leur com
munion generale & Catholique , que pour re-<
procher aux autres leur forclusion , & comme
epi.gi.(3- excommunie partialit. S.Augustin reproche
aux Donatistes qu'ils ne font de la communion
vniuerselle , poure qu'ils ne peuuent donner
telles lettres, qui foyent reeu's ailleurs, ny au
tres leur en adressent: & quant & quant monstre
CecilianusEueque de Cartage , qu'ils poursui-
uoyent tant aigrement, estrebien Catholique
communiquant auec l'Eglise Romaine & toutes
autres du monde : car il donnoit de telles lettres
*titf. & en rceuoir des autres. S. Basile contre au-.
 OV DE LA R1IG. IIV. III. 487 ^
cuns j qui le vouloient rendre fuspet d'hercsie,
J,es Euesques, dit-il , devenir le monde nous a-
dressent& enuoyent lettres & en reoiuent de
nous. Optatus Mileuita vse de cest argument
pour prouuer l'Eglise Romaine estre vrayemenc <
Catholique, c'est que tout le monde commu-
riiquoit auec elle par le commerce de ces let
tres formes. .
Pour conclurre ces marques & enseignes de 4
l'vnit , vnion & parfaict accord de la Catholi
que, venons l'experience : que Ion se promen
par le monde en Leuant & Ponant : que Ion
change de Royaume & de pays , encores que
les langages changent , les pnneipautez , les-
meurs, les coustumes, si est-ce que Ion croit, or
dit, on obserue , on sert Dieu de mesme faon
par tout en la Catholique. Qu'on lise les Do-
cturs Catholiques premiers , puis les seconds,
Ceux du tiers age, du quatriesme sicle ,& ainsi *
tousiours de fuitte iufqu' nus , ceux d'Asie ...
d'Afrique , d'Europe en Orient , en Occident,
6 bon Dieu quel accord, quel consentement,
quelle harmonie, qui iamais ne s'est dmentie,
amais n'a change' ny vari.
Regardons tous les autres partis : & voyons. 4
s'il s'en pourra trouuer vn, qui aye despuis le D ~^~s
premier iour , qu'il s'est desparty du corps & du i" hmti-
gnerai , qui est la Catholiqqe , peu tenir vn
bon an entier sens estre diuif , se bigarrer , se ^<WI
changer. L'Arianisme , qui a est le plus iiisi- Onttux,
gne party de tous , & qui a plus haut leu la
resteje combien de parts a-il est departy? Sc
Vu 4
 VER ITE TR O S E S MB
ces parts en d'autres parts par diuisions & Cuh*
diuisions. Aetius Arrjgp i retira des autres: &
fit secte part. De ceste sortit Eunoinius au-
theur d'vn'autre secte : de ceste-cy Antichius:
puis vindrent Dorothe'us & Marinus. En l'here-
e de Macedonius il y auoit deux bandes princi
pales : En celle des Donatistesil y en auoit trois.
Les hrsies de Nestorius & d'Eutiches estoient
diamtralement contraires : &en chascuned'i-
celles il y auoit plus d'vne douzaine de sectes:
plusieurs en celles des Monothelites : toutes cel
les cy estoient capitales ayans encores chascune
sous soy plusieurs sectes diffrentes. *
Or i'ay voulu dire cecy des heretiques,qui ont
est en l'Orient & en l'Eglise Grecque , qui sont
toutes contre lapersone du chei Iesus Christ,
bien lgrement & en 'passant seulement : car
nous n'auons plus affaire auec elles il y a long-
eecim- temps. Celles de l'Occident en l'Eglise Latine,
mtdiSs. qui <ont contre*le corps mystique de Jsus
Christ , qui est l'Eglise & ls appartenances +
ne font pas moins diuises , & peut estre en
cores plus.
Pour parler des modernes , auec qui nous
auons affaire, & o il nous faut vn peu plus arre-
ster , les plus fameuses & comme capitales se
ctes , qui presque toures d'vne vole l font mi
ses au venr,&efleucs despuis soixante ans en ,
font Luthriens en Allemaigne, Zuingliensen
Suisse, Calumistesen Gaule, Anabaptistestn
Vvestphalie , Trinitaires en Pologne , Ozian-
drins en Piusse, Puritains en Angleterre, &
 V DE LA REIIG. iv. m. 48^
chaicune d'elles est encore diuise en d'autres
subalternes.
Or combien est grande la diuision, contra-
riete', & inimiti implacable de ces sectes, il est
ais voir par plusieurs moyens,& si clairement,
qu'ils ne le sauroient nier ou dissimuler: com
bien qu'ils prennenc grand peine, pour cacher
leurs hontes, & amuser les simples, leur faisant
croire qu'ils font d'accord. Parquoy ie les tou-
cheray brcfuement : car il est expdient que le
monde le ache, a fin de les cognoistre.
Le premier argument & preuue de leurs dis- ^'""J'
sensions est en leurs escrits faictsdes vns comvjum par 4.
ls autres,ausquels ils s'entrebattertt tres-furieu- T""
sme nt, non feulement par iniures atroces con
tre les personnes & la doctrine, mais il le censu
rent & excommunient les vns les autres,s'entra-
pellent hrtiques, acramentaires, diaboliques,
damnez ternellement, tefmoins les escrits de
Luther l'an 44. & 45. & pre* luy de Vvestphal
par plusieurs fois contre les Zuinglins &Cal- ^
uinistes,& de ceux-cy contre ceux-la. Et despuis
Heshuissius & Chemnitius contre Caluiri & Be-
ze: & ceux icy contre , qui mieux. Les Luth
riens & Caluinistes escriuent & condamnent les
Anabaptistes.les Oziandrins.
Or bntces dbats non seulement entre ces
setes maistresses & capitales , mais aussi entre
ceuxd'vnemefme. Entre les Luthriens s'cle-
uerentdsle commencement deux sectes prin
cipales , l'vne des Luthriens rigoureux & Stoi-
ques , l'autre des mois & plus modestes dicts'
490 VERITE TROSIHSME
Melanthoniens , entre lesquelles y a eu disten
sion perptuelle & tresgrande -eclare par es-
crits & par disputes publiques, tellement que
Vuigandus grand entre les rigoureux appelle
les mois , prescheurs de Christ & Antchrist.
Sous chascune de ces deux icy , il y en a plusieurs
autres diffrentes: tellement que ds l'an 59.
par les Comtes de Manffeld & Princes de Saxe
fiirent nots vn-ze sectes Luthriennes : & par
leur Edict public rejettez & condamnez d'he-
resie, restant encore plusieurs autres. AuCal-
uinisme de mesme, les Caluinistes d'Angleterre
r^e s-'accordentauec ceux de Geneue & de Fran
ce : & ceux mesme d'Angleterre sont tellement
diuisez , que d'entr'eux en sont sortis deux au
tres sectes , Tvne des Puritains , l'autre se nom
me la maison & famille d'amour. Lesquelles
deux se sont spares des Caluinistes , & de
temple , & communion : & se dchirent par es-
erits les vns les autres.
. Certes Ion ne croiroit ainais la grande con-
fiisi & diuision,qui est entr'eux,si Ion ne voyoit
Jrurs eserits . Pour exemple prenons feule
ment vn article , celuy de l'Eucharistie , & con
sidrs la diuision en vne secte seulemt, sauoir
daceux qui nient la prsence reale , qui sont dits
pour ce Sacrementaires , en combien de faons
diuerses expliquent-ils ces mots , Hoc eJ corpus
meum. Carolotadim, hoc, quod afldet menft , est
torpusmeum. Zuingle, hoc fignificat. Oecolam-
fade, hoc eftfgnum. Hucere , hoc msmoriale hene-
Jkhrum mtorum. Suencftld. Corpus meum est hic*
 OV DE LARIIG. tIV. III, 42
Laseus , hoc i. tota hoc atio cntt, es~t corpus
meum. Mais ce Lascus a chang d'opinion plus
de douze fois. Et Luther dict en vn sermon
super Sacramento , que les opinions des Sacra-
mentaires font infinies. Si vous prenez vn'au-
tre secte, comme des Luthriens, qui confessent
la prsence reale , autant en trouuerez vous d'o
pinions diuerses. Car les vns disent , Corpus
Chrifli adejfe : autres inejfc : autres subejfe : au-
tres ejse circa panent.
Venons au second argument , qui se tire du
grand nombre des colloques & assembles tant
souuent tenues aux fins1 de s'accorder entr*eux:
& iamais n'y ont peu adnenir: ains au rebours el
les ont finy en plus grands desordres & dbats ,
que deuant. L'an 20. y en eut trois , dont l'vna
fut Marburg.o les Zuingliens encores foibles
de nombre & de moyens demdarentinstment
aux Luthriens leurs aisnez d'estre tenus pour
leurs freres.Ce qu'ils ne peurt obtenir.L'an 34.
en fut tenu Constance : Quelque temps pres
Bucere print peine de les assembler pour les ac
corder: mais il ne peut rien gaigner. L'an6"4.
il y eutvn grand colloque Malbrum entre les
Luthriens , pour lesquels estoit le DucdeVvi-
temberg , & les Caluinistes , estant pour eux lc
Comte Palatin lecteur : mais il n'en sortit que
plus grand dbat , & despuis esctits picquans
des vns contre les autres. Entre les Luthriens
mesmes, colloques ont est tenus pour accor
der non seulemt les deux partis principaux des
mois auecques les fermes, mais entre les mois
 '49** VERITE TROIS IE S MB
mefmes ne s'accordans point fut tenu Alterr-
burg Fan 68. vn colloque, o, pres auoir de
meure einq mois , ils s'en despartirent plus mal
ensemble que iamais. Parquoy etans tous les
Luthriens, Zuingliens , Caluinistes dsesprez
d'accord ils se font mis en chacune secte tenir
Sinodes(comme ils parlent) les vns contre & en
depitdes autres, defendans les vnsceux de
leur secte d'aller, ny se trouueraux Synodes des
autres , lafehans excommunications & maldi
ctions les vns contre les autres.
3 " Mais quel plus clair tefmoignage de leurs di-
uisions 8c difeords pourroit -on dsirer, que ce
qu'en mfme ville ils ont leurs temples separez?
& n'est loisible ceux d'vne secte d'aller , pour
cause de religion, aux temples, aflster&s com
muniquer aux Sacremens de l'autre secte, come
s*est veu Anuers, Francfort, & autres villes
d'Allemaigne. Vne des confessions Luthrien
nes faites en Anuers au chap. 1 7. dit que b Ly-
turgie ou cene des Caluinistes mene vne infini
t' d'ames damnation eternelle. Les Luth
riens fermes se plaignent que les mois empef-
chet que leurs liures ne soient imprimez en tout
le pays de Saxe. . '
^ Mais encores faut-il sauor iusqu'ou va &
combien abonde & se multiplie en eux la diui-
sion: car ce n'est pas seulemt que d'vn party en
soient faits plusieurs diffrents, contraires, &
condamnans l'vn l'autre , comme Ion vient de
monstrer & dduire : mais encore ch'afcun spa
rment est diuisensoy mesme , se change &
 OV DE LA RELIt. 1 1 V. III. 40J
varie plus que le Camlon de couleurs , selon
l'assiete diuerse , o il est mis. Auiourd'huy il
croyent vne chose , demain ils y adioustent,
changent,drminuent:estts requis de leur cran
ce ils refpondent confusment , obscurment,
ambiguement , tellement qu'il n'y a rien de cer
tain, clair, resou lu, & stable en eux ,temoins
tant de confessions diffrentes produites tous
les ans par eux : tous-jours se rauisent & radou
bent quelque chose, c'est le propre des hrti
ques de ne demeurer pas long temps en l'opi-
nion , pour laquelle ils font sortis de l'Eglise,dit
S.Gregoire. Combien de fois Luther , Melan -
ton ont- ils vari au nombre des Sacrements?
Combien de fois Caluin touchant l'Eucharistie
& autres poincts? tefmoinquesi vous conferw
la premire editio de sonInstitution,auec la der
niere, vous y trouuere's tant de changems & de
contraditions que ce feroit plustost deux liures
qu'vn ? & la confession d'Ausbourg combien de
fois change'c? George Duc de Saxe auoit bonne
grce & raison de dire, qu'il sauoit bien ce que
ceux de Vvtemberg croyoient celle anne: mais
ce qu'U croiroient l'annee d'apres,qu'ils n'en sa-
uoient rien encores. Et la vrit c'est bien rai- { t
son, dit sainct Augustin,que ceux , qui ont laiss trl^tm
l'vnit & l'accord vniuersel du monde , ne trou- *
uent plus meshuy quoy se tenir & s'arrester :
que les rompeurs de charit soient eux mesines
rompus : les autheurs de diuision ne cessent ia-
inais plus d'estre eux mesines tousiours diuisez.
Brefils font diuisez de tous les sicles passe z ,
494 ROISIESM VERlfK
&de toples Catholiques viuas& decede's,deleurS
premiers autheursj&finalemt entr'euxmefmes
Certes cette grande diuision & incertitude^
qui se voit entr'eux,a bien au tps pals & dpuis
retir plusieurs de leurs partis soubs Theodosc
le grand , & ses enfans , Archadius & Honorius*
Plusieurs se retirarent de l'Arrianisme , voyans
les contrarietez & les bandes multiplier tous
les iours en iceluy. Ils ressemblent aux bastis-
seurs de la grand tour , desquels l'ouurage t
mraire & hrtique s'en alla en ruine par la
diuision & confusion des langues , qui se mit
entr'cux. N'est-ce pas . donc yn pralable Sc
requis auant toute ceuure celuy , qui dlib
rerait de sortir de la Catholique, pour prendre
^arty ailleurs , qu'ils s'accordassent bien ensem
ble : fin que fans difficult & fans doubte, Ion
seust bien o aller , auant que sortir & laisser
le lieujo l'on est bien couuert? & selon lc co-
seil d'vn de nottre temps , de ne se haster point
rebuter l'ancienne doctrine receu par touc
& Catholique , iusques ce que les autres se
fussent ensemble accordez , &vnis? Chascune
de ces fectes,voire des plus petites,comme Ana-
baptistes,V6iquies, Puritains, se tiennent & se
disent estre la vraye Eglise,& non aillcurs,come
les Donatistes au temps pass. Si donc il falloit
dlaisser & sortir de la Catholique , laquelle
ira lon_? quelle route tiendra Ion ? Ce sera vne
question & difficult plus grande fur le choix
de tant de sectes. Si Ion en prend vne , Ion est
ondamn de toutes les autres. II est donc bia
 OV DE LA R. ELI G. II V. III. 4p$
plus raisonnable & plus seur de. tenir coy en
place , attendant qu'ils se soient accordez.
Quand cela sera faict , si Ion ne se trouue bien,
ie donne cong de s'en aller: car lors il fera beau
temps .
Mais ce n'est pas encores tout, car non seule
ment en la doctrine & discipline ils font diuise's:
mais comme ils font confis en diuision , pourcc
qu'ils font tous procres , & ont est mis en na
ture par la diuision, ils n*en font point la petite
bouche: ains publiquement ils ont tousiours de-
mand,& pourfuiuy la bigarrure, la varit. Les
Arriens demandoyentaux Empereurs & Prin-
ces,quils permissent exercices,Temples, Magi
strats, Prlats de diuerses religions : les Catho
liques auoient cela en horreur. Gaynas tres-
grand Capitaine Arrien & des premiers soubs
Theodofe le grand fit ceste requeste l'Empe-
reur pour recompense de ses feruices : Mais
S. Iean Chrysostome le r'embarra bien. Tout
de mefme defpuis,les autres partis ont demand
instamment & pourfuiuy qu'au conseil de leurs
Princes , aux Parlemens, aux gardes des portes,
aux compaignes des Magistrats , aux ymetie-
res & lieux de spultures, aux efcoles & collgges
toute religion y fut receu. Ils ont souffert , &
auou mesme que ceux , qui n'estoient de leur
religion, leurs fussent compaignons , si fort ac-
coustumez partir & bigarrer les choses , que
pour fauuer & donner place leur party,ils sons
contens que dfautres y ayentpart, que la chose
soit couppe & partie. La Catholique dit tous-
. i
 496 VE R ITE TR O I S I E S ME .'
jourSjOU tout,ou rien. Elle veut estre toute feu
le lans s'aaommoder auecquts ce qu'elle n'ap-
prouue poin> : ne vent point raire ces fols mar
chez,. Rcprouue & condamne- 1 es cottes mal
tailles ( comme Ion dit ,.& qui int licites aux
choses indiffrentes) & ce Pexemple de Dieu
jaloux,qui veut lire tout seul sans compaignon.
Aulfi a- il mis inimiti' entre la semence de la
femme ( entons de le PEglise ) & la semence de
than (infidelles , hrtiques & schilmatiques)'
Tellement que iamais ne peut y auoir paixen-
rr'eux. Et Dieu ne veut qu'ltac, les siens , ceux
de fa maison lgitimes s'accompagnent,& tolle-
rentauec eux Ismal, les bastard , eitrangers,
hrtiques : voire ordonne en fa parole de les
fuyr , comme estant leur socit contagiusede
pernicieuse. Ce discours me faict tousiours sou-
uenirde l'histoire dtsdeux femmes,qui plaidoiet
deuant Salomon,qui uroit Pensant luruiuant.
A sauce & meichante meurtrire du sien, pour
couurir faucet & faire bonne mine , comme
si elle auoit quelque raison en sa demende, con-
sentoit que Pensant sust coupp & party , & que
chascune eust sa part. Mais la vraye mere ayant
cn horreur ladiuision de ce, qui doibt demeu
rer lain & entier, n'y voulsist iamais consetttir:
mais plustost qu'il demurast tout entier l'au
tre . Dont pour ne vouloir la diuision fut iuge
la vraye mere , & elle appartenir Pensant : &
l'autre cognu estre la sauce, pour auoir voulu
partir. Ce fut vn expdient ingnieux & pro
prepour descouunr la vrit cache , duquel U
 OV DE 1A RE1IG. IIV,)H. 407
est bien propos se seruir en ce temps , poii
auoir qui est la vrayemere Eglise: qui appar
tient l'ennt & le fait du i'alut ternel. Iufqu'icy
l'Eglise a est demonstre estre vne & Catholi-
que, deux marques contenues au Symbole. de
k tby...... v. -a . v '.

A D V E R f \ S S E M ENT
. & bref examen du vnzime chapitre
.de llxsditerelponle imprime
s.oo.^ r.. la Rochelle. - x rV

" :fbi-. 1 8y. 1 84. Contre mon Article r.

. \ Vant que toucher particulirement la rnatie-
wsjt n de mon chapitrejl dijpute endetterai quelles
doiuennstre les marqua de Eglise: U euft plus*
propos mis cecy au commencement duchap./. & de
la dijpute des marques > ou Ufiucl auffi vn autre per
tite dispute de la proprit des marques. Or biettil
veut monjrer que mes marqus ne font pas telles
qu'elles doiuent , d'autant que les marques doiuent
drpreceder&fuyure la chofi qu'elles marquent, les
miennes, ditril, nefont ne l'vn ne l'autre : &spcia
lement ne prcdent pas Eglise, ft dis que fans
disputer, corne ie pourroisfur la proprit'qu'il don
ne des marques , qui est mieux exprime par fes
deux mots grecs, qu'il met en la marque,que parfis
Latins quifont ambigus dr equiuoqus , ie leprens
au mot ,& dis que mes marques font toutes telles
t\u ' defirit df ditt dettoir estre. Car ellesprcdent
 ' 7 ' V t tfT * ft SI S?M-fi V
*sftiguttit riecejsafenient l' Eglise , toit Ainsique
proprteh' iervre (qui efi Texemple qu'il allgue)pre-
cetie& 'fuit l'homme : e*r ks ainsi , Que l ou en la
Cbf$itifit4-el(t plni grande antiquit ,multitu-
lt&,^re'&,Mfbdti$'fMiqtte bref vmuerfilite
<vnit &vnwn, saintet, fermet , inutolabisuc
cession ( ce sont mes marques ) l necejfairementj
jt lfvfye'Eg^ise 'QJeaT'^t au rebours l ou en
m Chrtjirn'testestla Ikvrtiyi
pfwecifsit plusgrandieEgHisede Dieu, multitu
antiquit , l aussi

de , cttv, '&c, Pmr monstrer plus clairement a

tous la vente de tcy, , leuerce qui empefche au
rejpondant y ses semblables de cognoiffrecefteve-
rit,^e.js/e\ut 'dirt encarts deux mots , que i'afpel
Veux/id lera) deux aduertijfemens.
utrtijse- 'tepremir^Hi 4 efidsia cy dessus touch ?efi
que toutes ces marques ne dou ent point efireconj-
deres simplement au gnerai du monde .-. mais en,
mec &dedans la riltgionyqui se dt Chefiienne,
tellement- que m'allgue* vue antiquit',multitude,
'nior^succfsion au Paganisme, I udaime,Mahu-
nfisme-, iu autre religion, corne le rpandantf'aib
ordinairement; n'ejlrinpropos contre moy , cas
tout cela efi hors la Chrtient & le Christianisme.
Qr<ic disput' en mon liure 3. contre ceux quisont
tna Chrefiientf,hrtiques &schtfmatiques sfaul-
ses Eqlises , & non contre les efirangers , contre les
quls iallgue d'autres marques , comme ay faici
enma 2.%>erit.< Ouay prouu par autres certai*
iies marques,que la religio Chrefine efi la meilleur
Ye de tnutes celles ejuifont au monde. Le rejpondant
pour bienpertinemmmt discuter, i
 OV DE t-A; RU IG. Iiy., III. 49$
la thse generale de mon liure 3. que t appelle 3. ve-
rit^quiditl , jQuede toutes les parts au partis qui
sent en la Cfrreslient , laCatholiquesRgmaineeSt
la meilleure. M a thse ne dit pas de toutes les parti
qui font au, monde , cela estpour U i .vent', mais
de toutes Im parts qui font en la Chrsttent : &
tn mon chap . 6. ajsez. prts du commencement ,iay
diatnfi: fin est icy question de discerner la
ligion Chrejlienne d'aucc la Gentile, Iudatque , ott
Mahumetane : mats la Chrelienne vraye d'auec
la Chrestieqngfausc. Toutes ces dclarations mun
tes fi claire$& fi expresses , dcuoyent empeschet*
le reffendant de fairmxes tant impertinantes , f
neantmoinsjant frquentes oppositions d saga-
nifme, Iudaijme, Mahumesme. t cy dessus en
cest article *-f'ay' greffe' mon argument ainfi: Par
fout ep. la Chrefiknt ou se trottuent antiqui
t ,;&. fly-atnat enla Chreftient , qui lude
foutes cjts opppsitjtf^ >lU.;. , , , ; , (4 ^ vv>.
^.1/'autre aduerti^imentquei'ay faire , quei'ay 2
aussi touch a illeurs cy dtssus ( & quiseruira aussi a.
luderUs autres oppositions du reijqndant)ej} qu'il
tfest pas requis que la proprit ou propre marque
de la chose se trouue toufiours en effet , c'est effez.
quelfay fo#radijtlemfnt drpar capacit, comme
*my$uyAgns Itxemple, que luy mefme a choifi %
son adutaige, quf efi, la proprit de rire en l'hom-
le, rire ne seyrue pas toufiours en l'homme
aBuellement: il ne rit paifitofl qu'il est nxquand il
dort , quand il pleure , & toutesfois la proprit
de rite luy fonuun toufiours insparablement, ,
fi pfopftment> , . qqe quand il pleure , U rtt
 ^JO TR OISIE SME VERITE
pas moins risible que quand il rit : Austi encoret
que l'antiquit,multitude\durte, vniuersalit,suc-
cejsion , nayent eften l'glije aluelltmtnt ds le
commencement & ds finaistance, tontesfois tou-
tes ces marques luy conuenoyent proprement , na
turellement : (fr elle estait ne., &sat cela,& ne
pottuoit aduenir que toutes ces marquei'ne luy arri-
~tm]fcntpareffeblsenla mesmefaon & cncorctplus,
que rire k l'bomn.e : car ilpeut aduenir quvn hom"
meneriraiamaiseneffcEt , ainsi qu'il se lit deplu
sieurs. Et de faibl ds lors & n'estant ncores ceste
Eglise sertie de la terre des Juifs , ellfut appelle
par lesApoftres,Catholiqt!e^vmuersell',au Symbo
le de lafoy : & au parauant noffre Sanueur auoit
dici -usant du temps presant, foteyie suis auec
vous tous les iours iufques J consommation du
monde , &Allspar tout le monde , &c. Auec cet
deux aduertijfemens 'ejpcrc que le plus simple ne
trouuera aucune difficult en mon argument des
marques. Mais maintenant au contraire, ie rtor
que son dire contre luy mesme : Car il dit , que 1*
chose & fi marque ne doiuentpoint estrespares,
Xfrque la marque doit toufiours accompaigner,voi
repreceder "suyurea chose. Or el-l que l'Sgli-
se a est long-temps fins scriture,d;-fans effcran
te , promejse ny aucunsemblant d'y en d'euoiraoir.
XJela est bien certain : fir ie l'ay amplement monstre
au s. article de mon chap.4.mis de nomeau n ceste
seconde dition. Parquoy l'Escriture he peut estrt
marque de t'Eglise\comme il veut. Pour venirk ce
qu'il dit contre mon chap. de la j. marque , Corn-
jn'ausc-il dbattre centre ceste marque d'vmtc
 OV D B L A RE tlO. t IV. III. 501,
tinion } puis que le Symbole de lafoy & l'Efcriture
faillie elfi expresse en cela fl dit que la Trinit,
eu):a unit & vnion , peutfilon ceste marque eftrt
appelle aussi Eglise , qui ne voit que cela efi tergi-
uerferde mauuaise foy? Je le renuoye au premier
desdeuxaduertissemens que te viens tout mainte
nant de donner. Au reste c'est parler mal de dire,
vnit & vnion des troispersonnesfansfaire mention
de Fessence,en laquelle ef l'vnit,efr non aux perfon*
ns qui font la pluralit dr distintHoru. II allgue,
la diuifion qui estoit aux Corinthiens , mais il le di
ra encores tantost dauantage & plus au long , ou
nousluy rejpondrons. II veut rapporter ceste mar
que lEglise inuifible : aussi de cela tantost par
exprs , car il le repete tant defois en son chapitre.
fl dit que cognoiflre la vraye religion par les qua-
litez. de la vrit comme ie veux , est la cognoiflre
far l'Efcriture, comm'il veut. Ie dis que la cons
quence n'eft pas bonne , car la vrit n'est pas l'E
fcriture , bien que l'Efcriture soit tres-veritablc,&
renonciation de la vrit. Car la vrit est auant
Efcriture,fns VEfcritttre, & n estpointplus vri
t pour estre eferite , ny moins vrit pour riestre
foint eferite. elle s'apprend , efi receu , confirue
fans Efcriture. "Bref l'Efcriture n apporte rien
la vrit , moins quvn accident a lasubstance.
fol. 185.18tf.187. Contre monArtic.a.
Contre ma proposttion de ceste cinquime mar
que , U dit quatre choses. 1. hee toute dissension
ri'estpas marque d'hereste , ny toute vnion marqu
de pure doElrine. Et pour le prouuer U allgue les
JMiorcetqui ont est entre S.Paul, Pierre Barn*'
bat,Chrysoftome, EpiphanMs,&c. Tout cela n'efi
point contre my , (fr n ay pas parlde toute vnion,
& dsunion ,mais de celle qui efl en , & pour ta do-
brine,fo), crance. Les diffrents qui eftoient entre
tous ces hommes,qu'il nomme, eftoientperfonels, &
iionpontenla dtlrinejr enla foy.ilsauoient tous
vne m-fme fy& crance : & deurit auoir honte
le ressoudant de dire , que les Euefques Arriens
tftoiem n plus grand nombre , plus d'accord ,&
mieux vnis que les Euefques Catholiques.
4. f[rapporte ceste marque d'vhion l'Sglifein-
istble dsesteus , commil auoitfaiB auparauant,
& le fera tariffouuant en ce chapitre. C'est fi re-
fonfe $1 solution gemrdle a tout mon chapitre.
Pour le prouuer icy & refpondre k ma preuue , que
ie tire de l'oraison de Iejus Christ , en S. Iean 17.
il dit que ceste oraison regarde l' Eglise des esteuf
inuiftbletdr hon la vstble. fe dis qu'il appert clai
rement par les mots de ceste oraison, qu'elle estpour
Tglisevifble,qii sonttels: Mon Pre, ie ne mut
frie point seulementpour'mes Apostres, maispour
tous ceux quidoiuent croire en moypar leurparole,
00n qu'ils soyent tousvn , comme vous estes vn ett
moy,&iesuisvn en vous: & affin qu'eux soient
vn en nous, & que le monde croye que vous m'auez.
tnuoy la clart que vous m aez. donn , ie U
leur ay donne, affin qu'Us soient tous vn , comme
wussommes vn.Ces mots(quidoiuent croire enmoy
par leur parole )ejr (que le monde cognoijfe ) &
(la clart) monstreht qu'U entend de la visible.
Car la parole des dApostres , par laquelle le monde
n creu 0- eroitf restfeint prefchz, ny administre*
 OVt>E IA R BU G. XIV. H. fQ$
tty receu'c fr entendue, comm'ilest requisp'ourcroi-
repar elle, qu'en l'Egltse visible: fr le monde ,qui kl
cause decefte vnit doit croire.,quecDiett le Pre 4
tutoy sonfils, est visible :. fr ne crotroii'poiatce-;
fie mijfiondufils , s'il ne. voioit cefte imitparver^
tu de laquelle il croit frladart queie fils auojt,
reeude son Pre, fr qu'il a donnk ses ApostreS^
qui rB autre chose , que la gloire & la 'splen
deur prouenante de l'operatton des miracles , fr
publication de l'Euangile , e tonte visible , fr
^publique. '. '.
$. fl aegue les diuifons , qui estoient en l Eglise
des Corinthiens fr Galates.: tant s'enfaut^quecel*;
soit contre moy , qu'il conforme ce que ay dib ds
le commencement de e liure , qu'en la Chrefttent
ilyatant de diuifons, d'osourdent lesschismes fr
hrsies. Mais cela n'empefche pas que la vraye
doblrine fr Eglise , nesoit vne toufours fr confiant
te. les diuifons font en ce qui en fort , fr s'en dfi-
-bauche : Con&e lesquelles S. Paul crie , fr dequoy
nous parlerons encores tantosl plus au long. , .
- 4.Kefondant aupajfaige^ue i'allgue des $phe~
siens , il ne dit rien pour rfuter. II dit que l'ynion
est la fin du ministre clefaflique. 2\(ouf leAvqkr
Uns ainsi. ' ; '. . . ;
// dit que toutes les parties de Vglif,qttdenom-
. brt S.Paul.quifont vnes,appartienent afEglifides
tsteus. Ce qui est tout muertement dementy' pares
mefmes mots de l'Apoftre, Car vn corps,vnUaptefr
me , vne vocation , ne font-ce pas choses toutes vifi-
bls , fr communes aux bons fr aux meschans, aujfi
bitn que la communion frcollettion de tourn(gettsf
Xx 4
 $<54 VRITt tRlSIESM'/ '
jl dit qu*sroyoaumes,cits,maifons, aufquels TE*
glifcft compare , ily a des sditions , querelles:
cela eft vray. Mais ie luy refpons ce que i'ay tan*
toft dift de l' Eglise des Corinthiens (fr Galates , &
tant souuant ailleurs , qu'en la Chrtient il y a
des diuifions , mais la vraye Eglise (fr vraye do-<
Urine eft vnique.
fl dit quefil'Sglise visible eft le corps (fr l'efouje
tle Jsus Christ, lesmeschans doncfont membres de
lefusChrift , car ils font en cefte Eglise , ce qu'il
trouue absurde. Surquoy il allgue S. Auguftin,di-*
Jdnt, que combien que les mefchans font en VEglise,
firiappartiennent-Us pas a la vraye Eglise. Je dit
que les mefchans demourans dedans ?Eglisesont en
certain sens & a certaine mesure membres de Ieft
tZhrifl,& tiennent a luyparia confession (fr profes
sion defoy (fr exercice de l religion Chreftienne,bien
qu'ilsfie Ce tiennent pas luy entirement (fr perfai-
lement comme les Sainfts (fr ejleus. I'ay expliqu
cela cy dessus par la similitude des poils & des on
gles, cjuife tiennent aux corps,&font nourrispar la
vie du corps,bien que ce nesoit en tel degr & mesu
re que lesyeux,les mains , (fr autres parties vrayes.
t ceSe similitude s'accorde la diftinclton que
faiSt S. Augustin de celle qui efl a la main dextre,
qui efl la Royne, (fr celle qui efl a la main gauche.
Ce riefl Hen kpropos ny contre moy , ce qu'U dit,
Xue r Eglise Judaque (fr Chreftiennerieft qu'vne
ensub(lace,mais diffrente enferme & etat : carie
fuis las d'en auoir dit autat. Mais ilpredplaisir de
battre en Fair,aujfibiequ'en demandt quel eftoi le
chef'visible & vnmerfel de tglife attat "Baniface j.
 V DE LA RE 11 G. tV. HT. OJ
fol.i87.pag.2. 188. iuqucs 191.
Contre mon Article 3.
Contre ma premire preuue de svnit& vnion
de Eqhfe Catholique , il ditplusieurs choses, dont
lesvnes font faulfes dr les autres vaines. II dit que
du temps des Apostres,& pres eux eniEglise pri-
thitiuela prminence d'vn Euefque pardejsus ler
autres Preres ejloit incognue. voila vne grande
faulfet , provenante d'vne lourde ignorance ou de
grand malice. Car les deux epiflres de S. Paul Ti-
mothee, x- celle de Tite monstrentclairement,dr *
plusieursfois Fauthoritefr puissance qu'eux , corn-
niEuefquesyauotent ejr deuoient exercerfur les Pre-
firei. Que' veulent dire ces mots, Institus & esta-
blijfs. des Prestres par les villes: corrigs-Us ef-
falts : nereeeus point d'accusation contre vn Pre- Tirum T-
ci f v j . j j, 1 - - t.Timrt.;
tire jinon a la parole de deux ou trois tejmowgs:
corr'tgs les dtjfaillans deuant tous: n imposs pas
legierement les mains autrnyf
Quant a ce qu'il allgue de SS.Hierofme, Ar
iroifej^dore^que les Euefques estoyent tous vn , le
le renuoye au dernier article de mon chapitre 13.
eu i'expliqtte r rfute tout cela bien au long : te di-
ray feulement et mot en passant , que quant aux
noms les Euefques ont bien estappelis Prestres,&
rarement les Prestres ont-ilsefi appelis Euefques:
Car comme parle S.Ambroise tous les ordres font
in Suefque , & leplus grand comprend dr includ
enfoy le moindre rfr non au rebours: drfuyuant cela
les Diacres ne s'appellent iamais Apostres , mais
les Apostres s'appellent Diacres. Car en la plujpart
es cuxjotn nostrt version Us Apostresfont diti
fO$ VERITE: TROStE S M"SVT
ministres, ily a au grec Diacres. Mais encores que
les noms aytnt est communs , toutsfois quant
aux charges & funticns , tEuefqwenla yas est
tnoings distmbl du Prebstre , que le Prebstre du
Diacre. :. . \ -
- Peur rejpondre au lieu que taUeguede S. Hie-
rofme , il oppofi vn lieu de S . regoire , comme s'ils
nftoient contraires. Or oultre qu'opposer vn lieu
l'autre n'est pas rejpondre , ces deux Docteurs ne
font aucunement contraires. S. Hierofmeparle de
la ncessit ttvn premier , tfr S. (jregoire blafne
l'ambition des personnes , qui s'est fourre dedans
VEglise a l'occafion des grades & dignits quiyfonts
maispourle vice (fr Fabus des perfinnes , il ne faut
sas moins estimer la chose ny condamnerles bonnes
institutions, autrement il riyauroit rien deferme
(frstable au monde. Car il U n'y a chosefi jainte de
laquelle la malice humaine ne pregne occasion dest
faire valoir. Et que serait-ce de tEglise s'il n'y
auoit ordre & degrs d'authorit (fr puijfance ? (fr
tout ordre commencepar vnit : & entre les Schif-
tnatiquet mefmcs , qui comme les Aetheores (fr
corps imperfifts ne font pas de longue dure, ont
quelque semblant d'ordre.
fidit, que leMaistre des Sentences dit , Que
Vinstitution des Archeuefques , Archidiacres, &
outres tels 'Prlats , a prinsson origine des Payens.
n quoy premirement il impose ce mot d'Archi
diacres : car ledUlAfaifire n'enparle aucunement,
mais feulement des grades , qui font par dejfus
eeluy d'Euefque. Secondement il tourne malitieu-
sment par mots ambigus & odieux , le dire du
 Or Dl LA RELIG. ITV. HI. jo?
Jtaiftre pour faire croire , que les Payement est v
les autbeurs des grades ainfi nomms , o le sens -.> .. <
du Maiftre neft autre , sinon qu'ils ont eflintro~ .
duitls da Chrestiens en VEglise , a limitation de>
certains autre* grades, bien que dissemblables , les-*
quels estoyent en vfaige entre les Payens. En quel-,
quefaon que ce soit ceste allgation, bien qu'elle,
ne soit de grand poids , ne faitlrien contre moy,\
ny contre mon subie : Parce que nous ne disons
pas que l'inftttution de ces grades soit du droiEk-
iin, rjf qu'aujfi' il n'et pas impertinant , qu'il
y aye en la Chrestient des choses qui auoyentest<
usites, parmy les.luiss ou Payens , ainsi qu'en* ^ <BOTI-
seignent Tertuilien , S.Hierosme , S.zyugufiin^&prfsaif.
& autres. v v/vv".-. v fT&
fls'aduife defaire vn tour de.son mfier, qui eststa.
d*abbayer contre les fautes & vices des personnesj
& va repeter ce compte , qu'il auoit recit au com-_
mencement deson liure tir d' A mmian Aarcellin,
mais a toutes telles obieBions ordinaires des Schif*
matiques cintre les Prlats & officiers Catholiques?
te rejpons en mon dernier chap.C'est vn de leursplus.
gradsarqumens,enquoy ils se monfirent imitateurs
de Cham, semblables aux mousches &fansues, qui
nese paijsent que de mauuaissang , ils nesubsistent
ejr ne s'entretiennent que de nos ordures, nostre cor*
ruption est leur aliment. Attreste fi les Payensfe
font offenss de cestepromotion sanglante deDama*
fi ,& aussi les Plagiens , les gens de bien n'en ont
pas faB de mesmes: car ce non- obfiant l'mpereur
TheodofeafaiclU'loy (cunctos populos) lapre*
piicre du Code , commandant que Ion tienne la foy
 508 VERITE TR.O SE* MB
*2mu' de CDAm*se > s- Augustin rappelle beatum. Sft
TtUfJi.*. S.Hierosmedit, Que qui ne moissonnes ne cuillit,
au.ec luy, ildifsippe: mais voila bien argument.
C'efi comme qui diroit , IIy a eu despartialits
& des guerres en Teflexion & constitution des Roys
& Empereurs , parquoy ils ne font le lien de l'vnion
de leurs cirts. On pourroit aujftselon luy dire, Les
ConcilesfaiSls par les hrtiques ontferuy a diui-
fion , parquoy les Conciles ne font point moyens
d'vnioru.
Le dire de S.feau Chryfostome, qu'il allgue n est
apropos ny ne conclud rien contre Rome. II ditfiu"
lement qu'Antioche a cefl honneur que le nom de
Chrestien y a efl premirement mis fus.
A nojlresecondepreuue d'vnit& vnion,qui est
is Conciles, il refond de mesme qu'il vient defai
re la premire , fauoir d'obieler quelques def-
faultsqui s'yfont trouus par le vice despersonnes.
Parquoy ie le reuuoye comme dessus a mon dernier
chapitre: tfrencores , qu'aux dlibrations ily aye
diuifion aux Conciles , mais l'vnionfcrouue en la
resolution. Ilconfese qu'aux Concilesy a vn exp
dient propre & salutaire pour conseruer l'vnion de
rEglise , mais qu'd n'est pas seul : ejrpuis que ie
luy en donne dautres , ie ne dis donc pas qu'U
fSi seul.
A nostre troifimepreuut vnit,qui est des let
tres attesta toires , il s'y accorde : mais il adiouste
que ce n'est pas vne claire & certaine marque de
fSglise, ce qui n'est dil a propos : carie ne baille
pas ces lettres pour marque de PEglise, maisfeule'
9Wtt p$ur vn des moyens propret pour tefmoigner
 OV D B I. A RItIG. iir. 5 op
& cotiserutr Tvnit & vnion Catholique, & vni-
erfille, laquelle eft la marque de l'Eglifi. II dit que
les ftttaires & hrtiques s'enftruent. fe cenfeffe
qu'en cela & end'autres choses, ils font des Stnges
contrefaifins , ce qu'ils voyent eftre pratliqu en
l'Eglise Catholique, qui leurpeutferuir: mais aujji
comme tels s monstrent bien le derrire , en ce que
toutes leurs bel/es lettres n'ont crdit nefont de
mifi & recepte , qu'en certains temps en quelques
villaiges,entregens de baffe main,& encorase mon-
Slrent-eRet clandestinement , ou la Catholique en
saisi trophe defyuis Orient iufqua en Occident,^
eCvnPole aautre ^ v. \v>- . ..
A nostre quatrimepreune de l'vnit'&vnion,qui
est l'experience. H dit que ItsEglise* d'Orient, Mi~
dy, Septentrion, sont diffrantes de 1* Romaine i
A cee obittin qui eft sifrquentechex.luy,i'*y
reffonu en texamen deson chapitre 8. ' *'
Augrd consentetntkes 'Docteurs Catholiques
allgupar moy,Il reffodpar negatitte,disant auffi
qu'tly aentre euxplufieurs diuersifs,voire cotrane-
'tes}maisen continut>son dire,dproduict un mot db
nuy,quisertRsolution tout ce qu'U dict, \Qui est
qu'ilfaut fatre estt des Docteurs en nombre bien
accordant,-^, non ensingulier; Cars ily a quelque
contrarit, elle est en qttelqivn particulier & sin
gulier , tfr encores ces contrarits nefont point en
la substance de la soy, qui est le poinl principal,
nomme i'ay dict fisouuant. j
fl dit que ceste vnite tf vnion n'est pas si grand
miracle ,puis que ie la dis eSbre perptuelle dr ordi-
li di/qttt (este vnit 0- vnion est vrayentent
<5TO VERITi TROIS ISMfi. >
un miracle,pour ceste raison quelle efiperptuelle &
confiante ( car ce mot ordinaire rieft point chez
moy , mats deson crat ) Stfielle nefloit point con*
fiante & perptuelleiceneseroitpoint miracle : car
unit (fr union foiblegr caduquese trouue bien en
plusieurs choses : mais qu'en vue fi grande esten-
due du monde , fi grande longueur de temps , fi
grande diuerfit d'erits , de faisons , de nations*
parmy tant de changemens d'Smpires , bouleuer*
semens d'estais & rpubliques , guerres ejr contra*
riets des peupls & Princes, inondations de peu
ples barbares , fr remuement vniuersels du monde*
l 'Eglise Catholique au milieu de-Mutjcela soie tous-
tours demeure constJmment vnmesme * & les vo-
tontes dailluw fi ennemie*. & cntraires en autres
choses ,. tant.uniformes en la foy^est4e miracle ds
miracls : &yq/d vernit cela & nefadmire , .est un
miracle moftjimeux. Selone^queditS.e^ugur
fiin , Que ne croire Ce que toup ie, monde croit. est
tintres-grand-mirade , dont tousls Schismatiquet
fint miracles-,.ce.fi dire monstres. Par amfi l*
perptuit confiante, que le redondant- allguepour
mpescher.que ce ne soit miracli^c'estt, qui faiti
ie jWnWfcKK.'n:. 'v . u. -> v.; \ '..
\ fol. 19 1. |>agi2-. tp a *I pj , Contre mes ,
- >' \ Tn.-u'.V;iAf.tfckS4.. .. "... \
a II ne rejpond-fkn . l'accusation & reproche, que
}e leur fkis.de leuridiuifions, contrarits, inimitis
infinies jr irrconciliables entrux: id les confejji.
'tout ingenuement. C'est peut estre lesfiu lieu enson
liure ou il monstre queiqu peu ,de bonne fojf ; ma^
f>our reuanche U dit deux choses., A .....Tj

1
 V SE 1A RELIG IIY. lit. Jl
- 'vne est contre moy : il tache de me coruaincre
d'absurdit, contrad&ion , entre mon i. chapitre
premier article, (fr ce mien chapitre //. efr tout cela}
Vient de ce qu'il corromps mon dire. II repeteicy
plus au long , ce qu'il auoit diEl tout au com
mencement de fin Hure feuillet j. & .6. Auquel
lieu luy ay refondu sommairement , mats puis,
qu'il enfaift- icy figrand cas y ie fuis forc de luy,
resjondre. . . . ., . -, .>. a
// m'obietle que ay diEl , Que les diuifiont
estaient trefgrandes ds le comencement en la Csfq
fiient , tfr plus grandes que dehors entre les infde-i
les,& que festoit ce que reprochoient lu Gentils aux
Chrestiens. C'est ce que i'ay ditl en mon t. artic\ dti
chap.i .fl dit a. cest'heure,qu'en difdnt cela ay,da.n~
n les diiifions pour marque de la vraye religion:>
& i'ay rendtl'vnion suifee , & que maintenant*
allguant l'/vnit' & vnon.pour marquf ie me con-,
trarie. Ix reffions , que tout fin erreur uient. de ne
distinguer pas entre la Chrestiem dr Eglise Ca
tholique^ Ja.hreftient.aplusgrandeeftendue que
l'Eglise Catholique. Car outre l'Sglise Catholique
il y a tant de.sts d'htretiques & fchifmatiques,
qui defihirent la Chrestiem,se desunijsanspremi
rement de llglifi.Catholique,& puisfi diuifins &
se contrarians stfort entr'eux. Cefont eux quifont
les autheursejr entreteneurs desmifions, desquelles
Eglise Catholique demeure tonsours nette & ittt~
mune. Ilsfont cause que toute la Chrestietest ainfi
en matmais odeur aux estragerf,& qu'ils luy repro?
chentles diuifions.Parquoy, ie disfans aucune cotrar
'^tiomabfurdit^aif auec toute clairs vmtqm
 ff* VERITE TROISIESM
lesdiuistons font en la Chrestient caufe deshere-
tiques &fchifmatiques , qkiy font : & Fvnit &
i/nio est en l'Sglife Catholique,quifleurit & demou-
re toufiours faine & entire , vne & vniejueparmy
toutes ces sectes &pieces deschires,corne la rose en
tre les efines. Ceste refonje & distinction efi afez
exprime au troisime article de mon chapitre i.
Atais ce reffondant ma contrawt de rejeter.
L'autte reuanche sienne efi contre l'Sglife Kg*
tnaine , laquelle efi fi>ri ridicule. /1 dit^u entre les
ordres des Moynes il y a diuerfes obferuances , &
entre les Docteurs Sckolafiic/ues , diuerft d'opi
nions. Et a quel propos tout cela quand l'on parle
de la do5trine &-de la substance de -la foys Ces
-Moynes , ces Dotleurs qu'il nomme , & ditt eftre
contraires,font-ilsdifcordansen religion? s'excom-
munient-ils ou fe refnfent-ils les Saciemens lesvns
aux autres,, comme font les Luthriens aux al-
uinijlei , & les Luthriens Martinistei aux Me-
ianthoniens.quine s'entre-sueulentrecettoiren leurs
cnes & ajfemble'es: sertir appellent hrtiques, &
s excommunient? &c. \>.'.'i
ft dit que fes Tasteurs ey Docteurs ont prins
beaucoup de peine a extirperces diuifions , mais ie
'monstre en mon artic. S- (\ue plus ilsy ont tramill,
plus se font-ils dimfez..
Quant a tant de diuerfes interprtations leurs
Jiir ce mot, Cecy est-mon corps , que ieluy reproche,
il rejpond misrablement , il ne lespeut nier. Mais
il va allguer les Scholastiques er vn particulier
-Cardinal, & tout cela ne facl aucune yreuue , ny
n a aucun poids, quand Uferoit vray , comm'il U
 OV DE XA RELIG. 1IV. III. Ij
ditl , mais ce ne font que mensonges drsingulire
meut touchant Lefcot,caril n'a tamais mla tran
substantiation , dr glise n'a tamais condamn
Cf.Xflfaon qu'il cnJenne-. - V:V.
. ; 7 '- -fol. 1 94.- Contr mon, Article 6*
- fl estplaisant , quand il fi veut mettre du rang
idesgrands chenaux, dtjntque fiTinfidle euS de-
mand, il y a cent ans , eux dr bousensemble*
en quelle Eglise il deuoit entrer , drc. donnant
smparty cent ans d'Antiquit, dr le mettant auec
lejjbstre entes mots, j eux & vous:& cefont des
Pmmpf\, qui nefont que naistre,& menacent dfia
leur ruyne. Apres il dit, que les Eglises Latine
Armnienne x T^jstot ienne , allguent e/galemenj
lautiquU, multitudt\,. dure,succession* cequi-efk
euidcnwtnt saux^M.ais te ne puis deuinerpour-
wy.ilj d\b,Cent ans a eux dr naus.,cmxmefila
t&fyonfe la queftton eul estplus difficile; ilaxent
am^qu.'eest'heure.. Or la.rejpohfe eust est bienj
aise > coftttn'tUe est ,p^tuotrluy monstrer par tou*
tes les marques , que. t'uy mis en mon liure , qu'il fi
doit ranger aSglifrCatholiquer . vwv1
iJ.ipj. iS. Contai mon septime
& dernier Article. . i <i
//se sasche de ce que ie dis , jQu'ils con/ntent>,
voire demandent d'eftre assovis dr mis en commuri
ctuec antres , q/te de leur religion. II lente, uppelle
cela calomnie , dr puis il le defend,dr dit, qu'il n est
sas mau nais. Orest la shpfi clairet, elle parle d'elle
mesme. 7^'ont-ils pas demand dr tant instam
ment purfuitty , qu'Uy eust des chambres de iudi*
cature fouutvattfs yquifujfentcomposes des deux
54 * tBRE f ROSfeSMB
religions : que leurs morts fassent enterrez, en ti
demetieres auec les Catholiques : que les officiers
populaires des maisons conmmnisfuffenVefleus des
deux religions: qu'il y ettft aux Collges des Rgent
des deux religions, & ainsipartout . iamaisles Ca-
tboliques n'ont faitt pareilles Requestes. L 'exem
ple qu'il allgue despremiers Chfestiens viuans aue
les infidles , mitre qu'ilwf?atl rien pourson dire,
car les premiers Chrejient bien qu'ils vefquiffentJ
parrny tes idoltres r ne s'affocioyentpoint&n'en-
troj ent point en communaut auec eux , faf en-
mariage , qui est prtuilegi , & ce selon le conseil
de Apoftre , car encores aucuns en faisoienr-ilt
scrupule: Encores cefl exemple est contre eux , car
par l Us fonfessent, que cerne lesChrestims estokn
plus nos/ueaux,drvenus Aprs les infidlesra-ffeud
font-Us les derniers venus & ont ttou la place
tputeprinfe par les Catholiques.- dont ilfaut qu'ils
queffent lieu & place pour vire : ce qutstsuppor
table : mais demander d'eftre associs auec Us Ido
ltres (y Antchrists qu'ils appellent,pour des vain
honneurs & petites commodits temporelles , que-
l'Euavgtle desdaigne & dserte , quelle odeur J34
cela ? . h st. - -l

!.. - ' > WV' .. ft

> . C H AP.. D f* Z I ES ME; " -
:. :. '. ..V..\ Y r, ,.w
'.' ,',-.,,^,'..\,ARTICt$>Vi '''.....A. ;

/. La Sainftet de doctrine & de vit est dormit

v- : .. pourtnarquedela tpajre Eglise. > \ vsrl

 OV DE t;A RE HO. HV. HI. ft*
>. La Saintlet, c'est adir fermet iuuiolablet
est donne auffi pour marque de la vraye
Eglise: ce qui est expliqu dr monfr ett
quatre moyens,quifont comme quatre mar-
F[ -lf ;| ques de l Eglise fainie.
g. Est monftr que ceste marque de Sainlete/h.
. , , ; m propre a:t Eglise Catholique Romaine.
4. C'est aujfi vne marque de l vraye Sghfe,qu'el-
, , "> le demeurferme enfracine,ce quifetroum
feulement en l'Eglise Catholique Romaine.
S' l* fin '&. 'Mort' des chefs hrtiques &
r - fchtfmatiques a est le plus foituant mife-
." ' , rable, & ignominieuse>

T N'autre rfrarque de la vraye Eglise & qua-

; V lit de la vrit ,& vertu est d'estre ferme,
stable, inexpugnable^ inutolable, tousiours mai-
itrese & victorieuse de> ses contraires : ce qui est
signifi par ce mot Sainct. Duquel mot TEgliso
est designe & appe,Ue au Symbole Apostoli
que de" la foy, CredofanUamEcclefimi ,k\
-|e mot de Sainct a diuerses significations: se-
JotifVne , qui est vsite & assez commune , il
signifie net , vou , conlcr Dieu , ost de
l'vfge commun & prophane (yo , id est sine
terra ) pour estre Dieu. Ainsi lntappells
nonseiilemeiit les personnes , mais encores les
^aisseaux , habits , & autres meubles destinez au
Jruice public de Dieu, & au temple, comme
il fe lit au viei} Testament. Or en ce sens la in-
ctet est tellement propre la vraye Eglise, tant- .
pour le, regard de l doctrine s queides Pres Sc
Y y" %
 Jt tE*RITE tft SISME
patrons d'icelle reluifans nefmes en miracles^
que l'vne rie peut estre lans l'autre. Dont linct
Pierre appelle ceux, qui font en la vrayc Eglise,
gnration efleu, gent laincte, peuple acquis &
* peculier Dieu. Car par le Baptefme & par la
by > les Chrestiens font dicts faincts & consa
crez Dieu. En ce sens tous fidles estoient an
ciennement appeliez faints, & estoient enteri*
dus par ce mot,la diffrente des infideles.Cela
se voit fouuant en S.Paul,& l'Eglise fincte,c'est
dire rassemble des fidles.
Mais ponrce que selon cesens , ceste marque
~" n'est pas claire,ny liquide.& que toutes sectes se
la peuuent attribuer, & que ceferoit en fin vne
plus grande dispute , nous prendrons l'autre si
gnification plus naturelle , & plus simple de ce
motSainct. Car selon fou origine, qui est de
Jncio fincis. il signifie ferme , stable , authenti-^
que,inuiolable,dontles loix font dictes fainres,
les Roys, les Magistrats, Ambassadeurs, person
nes fainctes. En ce sens tres-vrayementla vri
t & la vertu est saincte: & encresplus Separ
dessus tout la vraye Eglise de Dieu: ce qu'il nbu$
faut voir plus amplement.
TnfJttS. Car cefte marque n'est pas simple : mais enten
due & entedue, a plusieurs pieces , qui font autt
'"i mar: de marques de la vraye Eglise : fauoir i . estrfc
imparts - n- -il- i . , > ,
cuiuresde touiiours aslaillie des partis entr eux contraires,
'%''/ i . deffdre foy ule fans secours ou ayde d'au-
truy, ny recherche' ny receu, 3. demeurer victo1-
rieufe de tous ses ennemis : 4. auoir droict &
puissance de cognoistre d'ux : les iuger & con
 OVDE LAREtIG. 1IH.7II. sis
dner: %. demureer ferme & solide en sa racine.
Ces cinq conuiennenta la vrit, vertu, Eglise
de Dieu. Disons des quatre premiers poincts,fl
puis du cinquiesme part, ....
Combien que les erreurs & vices foyent en
tr'eux contraires , comme tenans les extrmits
oppositeSjS'ahunas & se combattans l'vn l'autre*
toutesfois en vne chose ils s'acordent & se pre-
stent la main, qui est de perscuter & impugner
leur ennemy commun, la vent & vertu.. Mai*
la vrit & vertu sans iamais emprunter ny se
seruir de l'ayde d'autruy , de soy seul* se deffend
& se maintient. C'est la prerogatiu de vrit
& vertu , que ne se rendre , ny ne cder iamais
ains vaincre tousiours. La vrit est la plus forte,
plus puissante & plus grade dame du monde,co-
me il est discouru en Esdras: la vertu se fait ado
rer & recognoistre de tout le mond , voire de
ses ennemis : & qui plus est la cognoissance , le
jugement , & condamnation de l'erreur & fau-
cet appartient la vrit , & du vice la vertu,
comme de l'obliquit la droicture , de limper
section la perfection. II y peut auoir des lignes,
courbes, tourtues en mille faons: mais Ion ne
pourra iamais cognoistre leur obliquit , & bien
la dresser, ns la prsenter vne droite:laquelle
aprenant la droicture demonstre aussi toutes les
fautes des autres. Le palais & le sens bien in iu
gra de tous les gousts & fueurs: s'il est altr &
malade , ne iugera bien de pas vn. L'homme
brutal,dict l'Apostre,ne conoit point ce,quiest
dcDieu,le soirituel iuge de tout.
yy i
 518 VERITE TROISIESMS "
Ajnsi est- il de la vraye religion, le lieu propres
& le vray element de vente & vertu. Elle est
continuellement vexe & perlcute:c'est chose
qui ne luy peut raillir, & luy a est souuent pre-
dit , de tous les autres partis du monde. Qui
combien qu'entr'eux soient tres-mal d'accord ,
pomme Ion vient de direau chapitre prcdent,
toutesfois tous luy sont ennemis : & se rallient
en vn seul fict de nuire & destruire , s'ils peu-
uentJa vraye Eglise, dont ils sont sortis mal co-;
tens. Mais elle leule & de soy mesme se main
tient & sedeffend. Le peuple de Dieu Isral a-
uoit tous le&autres soy contraires,qui entr'eux
e combat toient, mais en ce bien vnis de faire le
pis qu'ils pouuoient au peuple circoncis , auquel
net moins estoit dfendu de s'allier d'aucun au
tre, pour en auoir raisori,ny tirer secours ou aide
d'ailleurs. Pilate&Herode ennemis entr'eux,co-
me tous deux ne valoient rien, se font amis en la
Mtth.n. Passion du fils de Dieu.En Hierusal y auoit des
' $aduceens,Pharisiens,Herodis,Gtils;tousc-
traires en doctrine & religion , toutesfois d ac->
cord & vnis ensemble, lors qu'il est questi d'at-*
taquer , calomnier, prendre, & perscuter Iesus
^s.. Christ , linct Paul , & la doctrine Euangelique.
Jl ne chaut aux hrtiques dVstre contraires en
leurs erreurs, pourueu qu'ils conspirent ensem
ble la ryne de la vrit , qui est vne, dict
ij'prpfir. fTertullien. C'est ce qu'auoit est signifi parle
Prophte, comme explique sainct Hierosmc,
Ephraim contra <tJManaffem , <Wanajfes contra
pbraim,&Jimtdipsi contra fudant Voila la
 OV DE LA R ELI G. LTV. Ifl. -515
perscution de la vraye Eglise quelle elle est , de
contraires ralliez ensemble. !
. Or contre tout cela l'Eglise doit de soy mef-
Hie se maintenir & preualoir contre tous, & de
meurer tousiours victorieuse. C'est premire* - r
rrient selon la promse , qui luy a este faicte par
le fils de Dieu son bon garant , que les portes Mti> f
d'enfer , c'est dire toute la puissance du diable
ne pourroit preualoir contr'elle , mais que c
fera comme la roaibh bastie fur le roc , contre
laquelle les vens, les riuieres, les pluies ne pour
ront rien. Secondement par droit & raison: car
elle est colomne & appuy inexpugnable de v
rit. Tiercement selon les prdictions & instru
ctions des Apostres , lesquels aduertins que
les hrsies & perscutions s'efleueroient con
tre PEglise, mesmement sur la fin du monde,
ont aufl adioust,qu'elles ne dureroit gueres &
ne pourroit preualoir ctr'elle: mais au rebours
feroient estaintes & destruites par elle.S.Paul die .7f.*
qu'e's derniers iours les temps seront dangereux:
que plusieurs rsisteront la vrit corrompus
en leurs ames , reprouuez en la foy , mais qu ils
ne gaigneroit ny n'auceroient rienrcar leur fo-L
lie sera deseouuerte &manifeste tous.S.Pierre z Tep.i.
dit aussi, que vidront des maistres mensongers,
introduilns sectes de perdition : mais que leur
condnation ds piea ne tardera point , & leur
ruine ne dort ny sommeille point. S.Iean en son
Apocalypse ayt dit,que le diable seroi1 1 i pour.^w./^
mille ans,il adiouste puis, qu'il serot deflic4mais.
pour bjenpeu de temps {yH.oSdournpm.X .1
yY 4
 20 -TK OXSIE S ME VERTTS
extes la victoire fur les hrsies est la vray
marque de l'Eglise de Dieu & de la Catholique,
cellel est Catholiquedaquelle combattantrou
tes les hrsies ne peut estre battue, dictSanct'
dr Auguttmr La marque des sectes & hrsies est
*f d'estre esteintes , atterres, &cnseuelies parla
t- vraye Eglise. ' La fin des hrsies est surfilante
demonstrerleur faucet\ dit Theodoret > car ce
qui est faux se dissoultaisement: les forces de I-
verit font fermes & stables. Et c'est non par?
voye d'hostilit, & comme d'ennemy enne-
my: maisl'Eglife vientboutdes hrsies & des
chifmes auec l*honneur& lauantaige de mai-
sttesse , de iuge, comme nous venons de dire de
la vrit fur l'erreur & mensonge , de la droictu-
re fur l'obliquir, de la perfection fur les defaux,
bref comme le vray, lgitime, & ancien maistre
r les fuyans rebelles , dserteurs ingrats. Il est
certain , que le iugement & la cognoifsance de

Pexamen & la condamnation de tous erreurs,

faucetez, & abus en la religion , appartient la
vraye Eglise & lgitime profession Chrestienne
Et qui donc?
Or toutes ces chos , & ces quatre marques
trouuent tres-bien vrifies en la Catholique
Romaine , qui a tousiours est & est assaillie de
toutes les religions,& de tous partis du mde.Ie
ne dis pas seulement de la Iudaique , Gentile,
Mahumetana estrageres du Christianisme: mais
toutes les sectes & bandes , qui se sont efleues
au monde parmy la Chrestient, defpuis la pu-
i <
 blcation d'idek , en ont foutes voulu la Ca
tholique; ;Et!C'ombien qu'elles fussent entr*elles
ires- mai 'd'diord , voire souuant toutes con
traires, toutesfis elles se sont associez ensem
ble, de mefme bouche, rnesmes iniures,mesme
procdure. Elles ont comme d'vne coniura^
tion & ligue .fite ensemble perscut la Ca
tholique. Ils-se sont esehauffez & solicitez les
vns les autres parescrits contreicelle : ils se sont
ramassez dediuerses sectes : 6c comme biri
vnis se sont prsents aux compaignes & aux
disputes contr'elle, dont il a llu qu'elle leule
soit dfendue. Ce qu'elle a faict , fans iamais
i ioindre ny implorer ou vouloir accepter
foy aucun des autres partis. Cest chose toute
claire & notoire par leurs disputes &obiectis,
&par le refponses &deffencesde la Catholi-
que,parles Conciles tenus contre plusieurs par
tis ensemble. Or estant ainsi assaillie par tant
de partis complotea ensemble n'a iamais est
vaincue : mais tonsiours est victorieuse. Dont
'elle peut bien hardiment & iustement dire ce
que Dauid chte en la personne de l'Eglise, Ds VfiLUM
ma jeunesse ils m'ont faict mille assaux. I'estois
encore au berceau & la mamelle des Apo-
stres, quand ils m'ont assaillie : & despuis n'ont
cess, Premirement les luiss, puis les Gentils,
qui ont abreuu la terre & destramp les riuie-
res de mon ng, meurtrissans cruellement vn
grand nombre des miens, que Ion rie les pour-
toit compter. Apres eux sont venus les here-
tiues qui m'ont bien faict encote pis ( car
 * TR'O-ISH-StMB VERIT1 Vft
h. perscution fict des Martyrs, &l'heresie ffc
des apostats ) subornant & faisant eUoiter plu
sieurs des miens.;, mais tous er(mJale1.n''ont peu
roe vaincre ne destruire. En dftpit d'eux i ay
tousiours eu l'aduantage, le fuis demeure mai-:
stresse. n-~ir.- ::, .-' .or:- r n
Mais ie vous prie -, qui a iugi, condamne.,
prononc la sentence,' & vaincu,'toutes lesihe-,
restes , qui ont imais est au monde , despuis la
hrestient publie , sinon la Catholique ? Les
Arriens , Sabeliens , Macdoniens , Nouatiens,
)onatistes,Pelagien$,Mahiie'ens,Nestoriens>
Eutychens , & plusieurs autres , qui tous s'efle-
uarent contre la Catholique en la quatriesine &
cinquiesme Centurie d annes de jesus Christ,
& presque tousd'vne vole & contempora
ines: mais qui ont tous prins fin long-temps
y a , font tenus pour hrtiques & cniftnati-
ques par les partis, qui font venus despuis eux:
meries par le modernes * qui despuis cent ans
en , vexent & trauaillent la Catholique en
Septentrion& Occident. Orquiaiugc, con-"
. damn,& vaincu tous ceux-la, sinon la Catholi
que , & celle mefme , qui maintenant condam
ne ces modernes ? Les Conciles , qui ont est
tenus ces fins, & auquels tous ces partis l
ont est examinez,iugez, condamnez , & la sen
tence prononce contr'eux, par qui ont-ils est
assemblez, tenus, & clbrez, sinon par la Ca
tholique ? Tout cela n'est que trop notoire.
.Que Ion nomme , si l'on peut, aucun de tous les
autres partis, 3 qui aucune de ces marques de
 OV DE LA R ELI G. LIV. II. 533*
jpres ou de loing puisse competer : contre lequel-
tous les autres se soyent accordez: fcent appa
roir, s'ils peuuent, des hrsies qu'ils ont iug
& condamn : des Conciles qu'ils ont tenus
ces fins : des sentences & ordonnances, qu'ils
en ont dresses & prononces Mais au rebours
puis que l'Eglise Catholique Romaine apreua-
lu contre tous eux si long temps , comme il ap
pert, &eux-mefmel'alleguent en leurs refpon-
s& dfenses, quand on leur reproche , qu'ils
ont est si long temps cachez & incoghuz , Us
s'enfuit donc que la Catholique Romaine de
meurant ainsi victorieuse sur elles est la vraye &
incte: & toutes ces mutines rebelles , vaincues
& condamnes , sauces & rejetables. * .
Le cinquime point de ceste marque,&qui - j* .
ra la ptieime marque,estoit que la vraye tk&f&Sefttfim
demeure ferme & solide en la racine. C'est me*?*- -
qualit de la vrit & vertu,qu'elle ne vient ia-
mais de la faucet:mais la faucet & le vice peut
bien sortir de la vrit & vertu. Le Philosophe
dit que de principes vrais Ion peut tirer vne c-
clusion sauce ; mais de sauces propositions loi
ne peut tirer vne vrit. D'vne bonne chose,
blanche , neufue , & entire Ion en, peut faire
vne mauuaife, noire, vieille, vse, & gaste en la
corrompant:mais de la corrompue & gaste vne
entire & bonne, non. C'est au mal fortir,& :s
au bien demeurer : c'est vn iugement natu
rel & commun authorif par l'Efcriture , que
celuy qui s'en fort , & qui romp compagnie
fousi ours plus de tort, que celuy qui demeure.
 . VERITE TROIS IES MB
Car en sortant & quittant le corps , se demera*
brant du tout entier, il se rend suspect : il com
mence le bruit, & se priue de la communaut
& des biens , qui en viennent. La coulpe est
tousiours donne celuy , qui le premier remue
mnage ,& altre Tordre des choses. C'est Ten-
fknt prodigue, qui s'en va , laifl son pere,& sor
de la maison , laquelle demeure tousiours & le
pere en icelle. C'est Iudas,qui laisse son maistre
& ses compagnons,non qu'il soit laiss ou chass
d'eux. Cecy est tres-vray l'endroit de la reli-
gion , & de TEglise de Dieu , vne belle & facile
marque , pour la discerner de la fuce. Ce fut
Samarie & les dix tributs d'Isral , qui quittarent
& se dpartirent de Hierulem , du Temple , &
^ Ja religion vraye,qui y estoit en la tribu de Iuda,
. & vraye race royale de Dauid , & non Iuda ny
Hierum de Samarie. Car auant le grd schis
me aduenu tarn en la religion qu'en l'estat de
Roboam fils de Salomon , les Samaritains ve-
noient en Hierulem sacrifier & recognoistr
l'Euesque, le Temple , le Roy. Dont par leur
despart ils se sont condamnez & retranchez du
llut comme sehismariques. La vraye religion
& le salut demeure en ceux de Iuda & de Hic-
rusalem , comme dit Iesus Christ la Samaritai
ne , sains ex Iui&is est. En cela vous cognoi-
i.Im.. ftrez ies Antchrists & faussaires, dit TApostre
bien aim, Ils sont sortis d'auec nous. Etinct
fjrjpiLi. Paul dit , que la reuolte de la dfaillance ou d
sertion doit procder & estre comme la rnar*
que, l'auant-courenr& dposition l'arriuce de,
 OV D H t A KEL1G ItY. II. JiJ
l'Antchrist, l'horame de pch , fils deperdi1-
tion.Et comme dit l'autre Apostre,Ce sont ceux
qui se sparent eux mernes , qui figregant Jefnt- iuj^u
tipfis , semblables aux Anges , qui ont quitt
leurs domiciles. Car comme dit le Martyr sainct
Cyprien , Pheretique s'en va de soy-mesine :
excommiini est chass & comme jett de
hors. C'est vn mot de sainct Augustin, donnant
cognoistre & remarquer la vraye Eglise Ca
tholique. Toutes les hrsies, dict-il, sont sor
ties de chez elle , comme des scrmens inutiles
coups de son cep : mais ia Catholiquqidemeu-
K en l racihi Et Optatus dit , que pour les rej-
cognoistre,il futtt auoir lequel est demeur en
fa racine auec tout l'vniuers ; & lequel est fotty
dehors. Et afcrct Cyprien i'aiso de tous deufc
contre les- Nouatiens , disoi t au ssi '4 ls i fonth-
tetiques car ce ne sommes pas nous , qui it\Ss
sommes 'sparez d auec eux , mais bien eux; de
tlbus : ies herefies & les schismes sont nais, les
derniers f car establistant pour soy des asltr-
bles diaerses & spares , ils abandonnent -fe
bur<te & ^origine de.1 vrit. Toutes lesquelles
sentences font tires du beau dire de S. Ihri:
ils foht'fort d'auec n^Us.v^ic : :^ ..." f. V. t * >i
Quetnbirtfeaantchascttn iuge de tarit de-rel-
|n5&-tfjl5ns j qa^ly a au monde , quieft
celle, qui admeurtousiouts , & Jaquelle on
ne peut reptjochlr quelle foie sortie d'autre. Bt
ucontrairetjul'sont celles , qui se-soritdepa-
ties, & qui ont ict commIuds;, qi sontri-
fans prodigues & banqueroutiers de lur salur.'
 irFR.ITJS TRiOISIESMH 1
-Certes il est si clair >& euident, que la Cathol
que ne sortit iamais d'autre , & que toutes les
autres font sorties d'elle , qu'il n'est besoingen
dire dauantage. Car .personne n l'ignore. la
chose parle d'elle raeiine. . ' t .
- Si plusieurs j& diuers collges ou communes
desquelles:)? snejtt yne ancienne grande & er
auctorit, de laquelle toutes, les autres eussent
,autres-fois este , & ensemble auec elle n'eussent
xst qu'vne,mais maintenant mutines contr*el-
Je s'en seroient desparties) dbattent ensemble
-du bieh^c du droict ancien & commun,restran
.ger incogtiUjqui afriueroit sure dbat pri d'en
dire son aduis , pour les en sortir , pres auoii
aprins d'eux comment tout allojl au.parauant la
-diuision , & quel estoiteur premier & ancien
uastat , que pprroii-jl direvsinoaTfJte cste pre*
.miere 8 originelle -, d'o sont: sorties les autresj
test la mieux fonde \ que ledroict.essbien pltis
;appare.nt:deisoafio;st? & que ies'autres ne au
-oint mieux faire- que de s'y rendre, pour en
semble iouir des biens &droicts , dont est que*
fon ? Que;s'ilya quelquehosojqui n'aille pas
:bien , flous ensemble & paisiWnenc le bit
Jer , & non employer le temps"| dbats & crier
j)g,s. Ainsi en eas" de ditsions; $c altercations
jde religion Chrtienne , les empselis se r*
foudre iugenr;neuttrnet,&rtsstn%(&ion com*
tmeestrajigesy.& i ogrjoiflrs point plus vn
-party que fa^tre-j qu'ils: regardeh^i'estla;pre-r
.miere & la plus ancienne prfflori: & ayans
prouu parce que dict est cyduant, que c'e
 OV DB IA R.SLIG. Iv\ m. ^J
l Catholique Romaine , qu'ils considrent o
estoient les autres au temps iadis : d'o ils font
sortis : comment Usont vefcuiuqu' celle heu
re : ils trouueront que ee n'est qu'vn esprit de
diuifion qui les meut,vne enutede viure part.
-Car tout ce qu'ils alleguenrn'est qirVn pretex-*
te, & choses mal entendues & mal prinsespar
eux (qui vidtdiscedere ab amico^occajoms quant)
,& au pis aller encores seroit-il meilleur d'y re*
mediertous ensemble, sans esinouuoir tant de >; -
iragediesv-Mais .eecy est le-' fujact du chap. 14, .'. ., A'
& dernier de ce liuret. . ; : ; v: : i : vt
Seulement ce propos de sbrtir& de spara- 5
ItP^ lE vJW a^Sttytie^an qui fera encq- 3
e vne raison est fuer de l Catholique 1 c'est
que tots'leSruthtur*idi)l:bihies , diulsions,
& sparations ide; la Gath^iqu&j: ;oj qui ont
ouuertement &.rnalkie.ufenent persecutl'E-
gUse , s'en font mal trouuez : & ont porte' mef-
rae eneemonde^ la,,Ye^i desThommes des
marques honteuses de la vengeance & reproba-
tkm diuiric ,'. fmiffent leur\iaurs- miferablemen
i& ignorriinieumen SiinoJ Magus PatriaT 3s#*
hedes hrtiques voulant >vpler en l'air tomba t'xc.
enterre,&i rmpit ls iambes la vau de tout fmobJ'''
ie mond^r.& toit pres inouru ignomiiiieuse E ,t f }
jnent. Monranus , Teadotes & leurs complir c.u.
<zs&. pandirent&.s'estranglrent eux mefmes, %fh'
ManicheVfut eseorch vifpat Ie.Roy de Perse Ofm.Lu
non pour lateligin , mais pour auoir'fait mouT ^fj''"'
*irfn fils, ayant promisidcleguarir. Plusieurs'
~ ' " ' ires par les .c'
 t8 . VERITE TROISIBSM-
Art*. Aius voulant entrer en l'Eglise fut force' par li
'Za'rx ncessit .naturelle devuider son ventre, o il
A"*. feuida les encrailles,& la vie iulien l'Apostat
fut touch mort par diuineperjnjlfion & pri-
f^ffin- u de spulture, Valens fon su<<cieieiur Arien
bruf cout vif par les Gots.Nestorius la lan-
sr.ti. gUC toute ronge des Vers,; jriourutjnisefa'ble-
c'7- tnent. Luther & Oecolampade^hijchs er lan
t furent siibitement triiue5.ano5<ip leurs lits.
OMtus Carolostadius futtu par l diabldiijjt les Mi-
mhrt. de Bafle* Caluin toutiCnlbrom de
vers mourut. .i.-.tiilaaati'i-'i^: ,i
? :. . :;ji i! 2c. jO-q fc JlVtfi ' it

r& brefejaniieridtbdoiiziiBie^hapitre
no ^e klsict^fs^nse mprim
-h i ; ; . j - a^i-Rochtic^ 3?m' "- !" j
-!-rri . .< i.o ii :s-)!JiiOT:;snifiol;j./< :
jbfc:fib7. r^/:ContreiioifATticfe'!f.l''
../. jj Sb jaas'SOi / j i ; i"..:jiinonc5iip". *fn
I, veut combattre ma marque de Saintet par
mondiremesmsf)aJleguat que t'ay dii(chap.6.)
que l'Eglise feut esire.impure en la WW&3MRM%
<9* <7*e plusieurs grands &.signals peunentierrer
en la doStrine. St a&cbap:?] que le temps apporte
dudeschetenlap'uns^du)on, (ii'cV Et puis dit,
que me voila ruyn par mby^/itfHu,& chauvi*
tlorre , ne^oyantpas qu'U monstre le derrire par
,'.'\.\ .
.<. .,Jh^i^rtinam:eyJkifintonftqtunceMttpartiat^
laritez. personnelles Jvla gnralitdes Eglise Ca*
4fre4if4e t-yw efi ^.ajrdit par trop lourde.
II Ht
 OV DE LA K. ELI G. HT. III.
le ne donne pas icy vne warque d'vne Egliseparti-
culire ou de* personnesparticulires, qui toutespeu
vent failltr en doctrine , vie , & murs, dr du tout
defcboir , mais de fEglise Catholique.
II ditl de oy mefmepour auoirsubieft degaus
ser que Eglise Romaine n appeUe Saincls,que ceux
que le Pape a canonis , ce qui eftfaux. Puis que
les Chrtiens font Saincls , omets, sacrs, ejr vous
a Dieuparla foy , le TSaptefme , lesaint! cresme,
Us sont aceft'lxure auffi bien Saintls qu'autresfois:
mats la manire deparler & les appe/ler ainf n'est
pas fi frquente maintenant , com'elle a ejl au
temps paff.
; fol. i<?8. iusques 202. Contre
mon Articl a.
Tout cela t/eft que bauarderie , que ie me deffe
de la Saincletdela doc~lrine,vie,& mttrs:ejr que
iey renonce , parce qu pres auoirparl de la Sain
tet en cesens la , ie m'en viens a vn autre sens.
fl accorde bien lesens en la signification queie
donne a ce mot ( Satntte ) mais il dit, qu'il n'estpas
propre ny ajfea clair pour les idiots &simples, qui
sinueux , pour lesquels ie trauaille icy , car ils ne
l'entendront pasbien^. Pour le prouuer il sefear-,
mouchemn l'air tmpugne ce que iene dis aucu-i
nernent, prenant toufiours Saincls entadieilif, &
parlant despersonnes. Snrquoy il s'agite drfe tour
mentepour fauoiren quelsens de trois qu dy en a,
il faut entendre les hommes estre Saincls , au en lu
dotlrine, pu en la vie ejr murs , ou en la constance,
&souffrance des supplices, llditique mon sens est
jks.intendre Saintls en la constance du martyre; egr
5^0 VERITE R OISIE SMH
que les deux autres peuuent ehe prtendues paf
toutesJettes. Or tout cela n'ejl rien propos de mon
dire, /e du bien que les Satncs en toutes les trois
faons font en /' Eglise Catholique , & non ailleurss
ar c'est fefchole & le ftege de toute Saincet ,de
doctrine , c'est dire vrit de vie , murs , ejr de
confiance aux extremitez.i. vertu. t te l'y /bu
ttant appeU ainsi Royaume de vrit , domicile de
vertu.rapportant a ces deux chefs,ces troissens qu'U
donne: mais tout cela appartient au premiersens t
que ay donn a ce mot Saintte, qui estpur, net, &
vou Dieu: ejr c'est le fubiettde mon article t.
Aiaintenant en ce article 2 . mien,ie donne vn autre
sens ce mot, qui estfermet inuiolable, ejr ne parle
point icj des Saintts , ny des personnes quipeuuent
estre viols, violentsj& oultragsen toutesfaons:
mais de l'Sglife Catholique en corps , ejr de la Sain
tet d'icelle, qui consiste a neutre pointforce,vain-
cue, viole par seshayneuz.,&plustoft vaincre ejr
dejruire les autres,& demeurer toufiours maistref-
fe : qui est vne Saincet qui conuient la vrit ejr
vertu,aujfi bien que la prcdente du 1. article.Par-
quoy tout ce qu'il dit icy est tout impertinant : ejr
hors depropos,ce qu'il allgue de S.Augustin,qui
enseigne la retgle de bien aimer.
fl rejpond mes 4. particulires marques ejr ap
partenances de la Saintetde l'Eglise en deux fa
ons, fauoiren se les appropriant fonparty, ejr en
les deniant a nostre Eglise. M ais il n'estpaspojfible
a celuy quifait vn peu l'histoire de ce temps, de lire
ce qu'il die la dejfus , qu'il ne soit conuia rire , ejr
ifijemble k s'esbahir d'vne fi effronte hardiejfe k)
 OV ftte LA REXIG. LIV. ttt.1
dejguifer les affaires,que tout le mondefcait. Jl diti
qu'ils ont est ajsaillis des partis , & contrairesdt
profession , comme Arriens, Anabaptistes , &c. efr
des Papistes,quifo?tt de mefrneprofession, toutesfoii
fort dinifs entreux : mais qu'ils font demourez
victorieux de tous , voire les Princes, les Soys, qui
ont choqu leur Eglise, s'yfont vfstfr rompus,rjrci.
le tout auec tant d'imures ejr d'insolence, qu' la ve*
rite est tres-digne qu'on le renuoy e de deux nt,poui
toute rponfe , puisqu'il 4uf auec telle impudence
brauer la vritfinotore &fipublique au contrai*
re. Ces Arris,Tritheift,Anabaptiste6,bien qu'ils
font discordas enertaines dogmes d 'auec eux,com-*
me t ay dil , & c'est ce que te remonstre tant fou-
uant:fiest- te qu'ils nestfontpas attaqus ktux di
rectement nyauec telle rage^inturesi & animosits
tomm' la Catholique Romaine , auec laquelle ils
tiauient aucune inteHigence, commerce ,nyfiance,
Voire s'engardoient dr s'en cachaient,comme de leur
innemfimais auec les Luthriens &Galuiriifies,ils
ont eu oufiours quelque intelligence j pour ce ne s'en
fertf-iispvint defsts ny cachs. Seruet mesmes,chef
des nouveaux Arrisu eferitfoMMt Uttres d'ami
ti,^ defdalita Calmn^co.m' ditluymefmes en
quelques lieux,& s'en alla CjeneUe aUc touiefiacei
mais cim'il adulentfottuat,que les brigans s'entre-
taetfurie butinyayatest copaignons a ta volerie
que les loups s,entremgtnt,Caluin lesttbrtffler, dot
Ufut blafmde plufuursMinistres&rfures defin.
farty,t\med'vnccrVtlll inhumanit,puisqu'il estait
mm a luyfiks filtre de copaigno,&pout castrerueo
tuy.jQuat aux vtttoirtt,qu'ils diset auoir raport de
 J$a TROISIBSMB VERITE
tout te monde , est-ce pas chose digne de toute ri-
fi? Les Luthriens leurs aijhs (fr beaucoup mieux
fonds qu'eux, entreroient en . ialoufie & en rage s'ils
tentendaient . II me font souuenir du Sauoyart,
qui pensant que toute la bonne fortune du Roy d
pendait de la bonne grce deson rDuc , dtsoit que
s'ileust seuse bien maintenir en sa grce, il estait
hommepour deuenir en fin son maistre d'hoftel. II
Us fajl bon battre : ils nom garde de s'en vanter.
Au commencement quelques vns impatiens de la
discipline rgulire, & curieux de nouueaut, Apo
stats,se rengearent de leur costc : &fut leplus beau
(js le meilleur qu'ils eurent. Par cela Us leuarent vn
peu les cornes , gaignarent quelques vnspar la pr
somption de reformation : mais aujfi tofi que leur
marchandise a est euente x ,& que Ion a vn peu-
mieux considr c.e que c'estoit , leur party a este[fi
fort descri , que plusieurs s'en font mordus les '
doigts: dr ceux mefmes qui s'ennuyent en lareigle
ejr discipline chez, nous, desdaignent d'aller eux*
Dont cessant 'ordure denostre maison de couler a.
eux,ils deuiennentasec, tesmoin,que nonfeulement
leur nombre ne croiji point , c'est beaucoup qu'ilsy
puissent contenir leurs enfans &familles > &. quel
ques vns par intimidations ejr artifices ( moyen*
que l'Eglise n employ point , & iuge vilains d* ff-
dignesd'vne fi iufle, honeste, & noble cause ) mais
il dejroisttous les tours auec grand disette de gent
sujfisans,dr qualifis qui leur manquent : & s'est,
ce que S.Paul dit des hrtiques , qu'ils ne profite
ront, estans vnefois cognus quels ilsfont. Et te vous
prie oufont ces Roys dr Primes, qvififinivfj (g
 OV DE t A tttlG.' tV. m. JJ
rompus contre eux ? 'en vois bien ,(fr efi ais d'en
nommer au contraire , qui se sont a bon escient,
rompus s'attaquant a V Eglise Catholique , (fr
autres, qui ont quitt ce party four se ioindreatt
Catholique.*
En voulant monstrer que ces marques ne con'
uiennent point. l'Sglise Romaine ; ils moriftrent,
qu'elles luy conuiennent , disant quelle efi honnore,
adore de la plus part des Roys de la terre d'Oriety
(fr d'Occident , qui sesoubs-mettent , & leurssei
gneuries elle : car c'est ce qui a estpromis rfrpre-
dit de fEglise de Dieu.
fl dit quelle n apeu vaincre les Grecs tn Orients
fty leur party en Occident. le dis qu'elle a vaincu
les Grecs , les faisans recognoiflrepleurs fautes au
Concile de Florence, dont leur Empereur, Patriar
che , (fr tant d'Archeuefques (fr Suesques foub-
Jgnarent la dtermination duditt Concile , &de
fglistCatholiqueRomaine,kquoy despuis ilsJjnt
tenus,& quelques autres stfont desdits. Et quant a
leurparty en Occident , qui n'est qu'vne poigne de
gens,isont est ajfez.vaincus (fr condamns (fpiri*-
tuelement,commil dit defoy)augrad gnerai Cox^
cile de Trete. St quefaut-il autre chose finales lais
sercouler prirpeu peu?IIfaut en toutes chofety
fitfl-ce aux potirons, du temps,aujft bien la declv-
nation (frruyne , corne a laformation & croissance.
Que les herestes aynt pas longue dure,comme
la vrit (ce que le rejpondant veut, (fr ne leproutte
pas , car c'est fa coussurne de diffttterfanf raison,
(fr d'affermer ou nier tout stmplenient , fans mort-
fktrdeijKoy ) ottltre que lEftritwr& te-chantebattt
Zz 3
 5|4 VERITE TROISIESMH ->
T clair ,& aux lieux que ?allgue. , aufquels il M
reffodpas, mefmemet ces, mots exprs de S.Pier*
te,Queleur codemnationne tardera point,leur ruy-r
fie ne dort,ny nesommeillepoint, ejr en tant d'autres
lieux : encores l'exprience le monstre+tout^i clair:
car ctvn fi grand nombre d'herefics, qu'ily a eu, il
n'y en a pas kgmnd peine levestigt. ienestvray,
que flonies reuoLaions lonles resuscite en les des-
guisknt, adiouflant, mfiant, comme font les partis
Caluiniftes &Lutheries,quifiniront en leurs temps,
& bien tot s'ilplait a Dieu,k la-fuitte de leurspres
drsemblables. L'jipostre dit bien qu'ilfaut qtfil
y aye des hrsies , mais il ne dit pas toufiours les
mefmes, auff les chastimens de Dieu nefont pas icy
ternels , & leshrtiques ne durent qu'autant, que
Vire de Dieu contre les vices des Catholiques, telle'
ment que leur gloire & dure ne depend que de no~
fire corruption.
II explique fa pofle le lieu de S. Iean eften-
dant la liaison du diable , depuis les Apofires iuf-
quesa Grgoire y. quifontenuiron mille ans , pre
nant littralement le terme de mille ans , dr que
defpuis lors iufques sopartya estla deJUaifon,qui
font encores cinq cens ans: ejr ce feroit la moitidu
terme de la liaison. Tout cecy ne peut subsister auec
leur doStrine , comm'il a tant, cy deuant &fifort
dii& rediB.
II a ditl , qu'incontinent pres la mort des Apo-
stres , l'obscuritfe mit en FEglise , quia creu tout'
tours defpuis. Item ildit , quefimbs Phocassr Bot
pifkce 3. l'Antchristfut mis ansige, & que VEgli
sefut ehage n Tiabj/lone, qui effoit emironfix cens
 OV DH LA RHLIG, LIV. III. 5^5
arts de noflre Seigneur. C'efioit bienlors ou iamaist
que le diable deuoit eflre defli, fuis que tAnte*
christprestdoit cr commandoit a P Eglise. St tou-
tesfois le redondant demeure encores quatre cens k
le destier,fauoirk Grgoire 7. Ces choses ne fepeu-r
uent accorder : mais ilfaib de FEfcriturer de la
dotrine , comme des estriuieres a touspoinBs. Or
que ce lieu ne fepuiffe ainsientendreje m'enrmets,
tir ie le renuoye a tous les Doieurs, qui ont expliqu
Apocalipfe, qui expliquent les mille ans de la liai
son du diable , tout le tps du rgne de sefus Christ,
dejpuis la publication de PSuangile iuques a t An
tchrist, foubs lequel bienpeu de temps fithan fer*
defli, qui nefont que trois ans &djemy. .
fol.205. iuques lafin. Contremon4.
& 5 . Artic. n'avant rien dict au 5 . ,
qui est l'aflumption. 1
f7 parle ineptement , disant que exemple , que
U prens de la Logique est faux. Or il n'y a point
icy exemple de la Logique , ny question de mettre
vn argument inmoao & figura: M ais 'allgue
vn dire du Philosophe Aristote , qui est tres-<vray,
&son syloqifme en la nrnrge ne faib rien contre:&
ce dire d'Aristote n'est pas exemple , dr l'tirgument
tire de la nature est tres-bon ,&nele peut improu-
uer , ioint que ie ne l'allgue que pour illustrer*
Mais a ce que ie dis, que est de la qualit de la
vrit <fr vertu,c'eft dire religion,/1 ne dit mot:&
4'est le point qu'il falloit attaquer, il refc point la
question de nature : mais c'est luy qui est bien inepte
d'allguercontre ma proposition , que Dieu cPhom-
tats noirs igastt, "f> en faitt de blan,ticts>&s*
 536 VERITB TROISIESME
Cela riefi a propos, ilriefipasquefiion des person
nes. La prposition efi que la vrit ne fort point
de la fauljet , ny la vertu du vice , mais au re
bours : car la corruption fuit dr vient pres le vray
& naturel eflre de la chose. Tout ce qu'il dit a~
fres, qu'ilfautsortir d'vne maison,ouefilefeu,&c.
riefi aucunement propos. LefaiSl propose efi, que
l'Eglise vraye demoure toufioues en fa racine fer
me, & refi point sortie d'autre , comme la leur.
Cefi la marque de vrit. Je le prouuefi richement
partrois Apofiresi<& trois Doleurs,Peres. A tout
cela Une Ait pas vn mot, dr va cercher des cho
ses , qui font du tout hors depropos. Judasdtt-il)
deuint traifirem non pas pour sortir d'vn certain
lieu , mais pour nuoir donn lieu au diable. Tout
cecy efi contre luy. qui a diS, que poursortir d'vn
certain lieu , il deuint traifire. O corrupteur des
mots d'autrui ! Mais ie te demande, s il riwfi ia-
mais abandonn la compagne dr communion de
Jsusson maiftre, dr qu'il ne fufipoint all capitu
ler auec les luiss, eufi-il vendu, trahy son maistre?
se fufl-il dsespr 1 pendu f Aufii ce riefi pas
four sortir des murs de 9me , ou de Paris , que
tu es Schifmatique , mais pour auoir contre ton*>
serment quitt la religion Catholique vniuerse&c
d tout le monde , en laquelle tu auois eft fatl
Chrefiien efr baptise t nai de parens Chrestiens&
Catholiques.
fl pense s'efire aduif d'vn grand poinB pour
me faire honte , en disant , que Samarie n'efioit
point encoves batie du temps de Roboam , dr s'es
trie : Pfotez. comment H est vers en la, Ittiurt.
 OV DB LA RBLIG. .IV. Tlt. jjj
tay konte de sa honte. II monstre combien efl mi
srable & cheifue s cause de s'amuser a des
purilits : car vn enfant luy rejpondroit , que
sonnent Ion appelle les choses , non par le nom*
qu'elles auoient lors du fait que Ion narre , mais
par le nom qu'elles auoient auparauant lefait,
oh celuy quelles ont eu dejpms. I^ous narrons di
France & de Constantinople des choses , qui ont
est faiies en ces lieux l anciennement , auant
quelles eussent ces noms , mais s'appelloient Gaule
T BZdnee: ainsi nous disons que Csara est &
command en France, combien que ce pays ne fut
de cinq cens ans pres apeU de ce nom. - .>
Et nostre redondant a di& cy dessusfeuillet 16S.
que ton appelle quelques fois les choses , nonpoint
par le nom, qut leurconuient enejfel , mais qui
leur doibt conuenir. Ft fuis qu' son occafioru
nous sommes icy fur le propos de parler propre
ment , ie accufe de parler improprement efr en
anauuais fubieEl Franois , en son feuillet 200,
mefrnement en composant en langue Franoise ,
& parlant aux Franois d'appcler le Roy , Roy
de France. Cela mrite punition exemplaire, ce _
n'est passeulement icy qu'il parle ainsi, mais ail
leurs, comme en son feuillet 281. parlant du ftu
Roy dernier.
5$8 VERITE TB. OISIESMB ' *

CHAP. TREZIESME.

ARTICLES XVI.

/. Lasuccession double de persone& de doctrine,

est la vraye marque del'Eglise.
Z, La proposition de cefle marque est couche ,
puis dclare &prouue par trois moyens,
fi, La quatriefine preuue de ceste marqu est au
- dire de tous les anciens. " v
4% L'ajsumption ouest monstre par cinq moyens,
.': que ceste fuccejston double est vrayement en
^Eglise Catholique Romaine,
j. Conclusionde lasuccession Catholique.
6. Est prouu , que ceste succession double n'est
point chez, les Schmatiques, &premire
ment que lapersonelle n'y est pas.
7. Est monstr au long , (fr par les dires mesmet
des Schismatiques ; que lasuccession de do-
Urine n'ef point chez, eux , mais au con
traire, qu'ils iniurierit & condamnent Van
cienne doirine ds & defyms la Apostrts.
S. Et mis au long le dire des Schismatiques
pour rifendre ce reproche de la succes
sion, auquely a sept pointls.
f. Resfonfe a leurpremier dire,qui efl que lasuc
cession personelle n'estpas ncessaire, o ilest
monstr, que combien qu'elle ne suffise pat
seule , si ejt-elle ncessaire: n elle n'est
feint, l'Sjlisisriy estpeint.
 OV DE LA RELIG. tIV. 111.
jv. Rejponfe leursecond dire,qui efi que les Apo-
sires fans succder Caiphe ont est bons
Euefques , dr luy auec lasuccession n'a rien
vallu.
11. Refponse leur troisime dire,qui est des Euef-
ques Ames,qui ont bien eu lasuccessionper-
, sonelle,dr en eux n'estaitpoint l' Eglise.
12. Refponse leur quatriesme dire, qui est des
p.- . glises Orientales.
jj. Rejponfe leur cinquiefme dire, qui est de U
, succession de doflrin , laquelle les Schijma-
tiquesse vantent d'auoir,& le veulentprou-
uer par lu Escritures: ce qui est monstre
eftre absurde & impossible.
14. Rejponfe leurstxiesme dire,quest, que lasite
cession n'est requise , que lors quily a gli?
ses de bout, dr non quand il n eny apoint,
. - comme en ce temps de leur venue.
jj. Reffonfe leurseptime dire, qui est , qu'ils
ont vocation ordinaire.d? lgitime.
16. Eft traifte la question de l'equalit & ine-
T qualit de l'Euefqueffr du Prestr , eu est
monstre par sept moyens la supriorit de
l'Euejque pardejsus lePreftre : drrefon-
, du aux allgations contraires de du Plejfis,
dr donne la distinction desupriorit en or
dination dr iurisditlion , & monstre la
maunaise soy de du Plejfis enson allgation
deS.iierosme. , r . :
r
LEs biens & droitshereditaires s'adiugt par
& selon la succession. Eu toute republique,
 54<3 VERfEtROISESMB
en tous estats bien reiglcz , les auctoritez <S
puissances s'obtiennent, se iugent & considrent
parle rang & ordre successif, gardant religieuse
ment la ligne de succession,soit naturelle, electi-
ue , ou autre : & en tient-on songneusement re*
gistre. L'Eglise est vn hritage, Thetitage du fils
de Dieu , par droit de nature , encores plus par
acquisition. Les biens & droicts d'icelle nous f-
t. . chent aussi par droit hrditaire , par donation
testamentaire , & mort de Iesus Christ : & der-
uent iusqu' nous par lesApostres excuteurs du
Testament, premiers & immdiats successeurs,
possesseurs , & administrateurs de cest hritage.
L'Egli aussi est la repulique , le Royaume , &
J'estat du fils de Dieu. Ainsi les droits & bien,
Sc toute son administration & possession doit,
estre considre & iuge par la succession.
I Nous voulons dire pour la derniere marque,
- & la conclusion de ceste matire , que cest vnc
tresclaire, certaine, & belle marque de lavrayc
Eglise, & laquelle tous les ancis Pres ont plus
allgue' & fait valoir contre tous schtsinatiques
& hrtiques, que la sucession^dont nous auons
icy parler amplement.
trik!'* Hconuient premirement sauoir, qu'il y a
double succession , auoir de personnes & de
doctrine , dont Ion peut faire icy deux marques
de l'Eglise : mais nous les comprendrons icy
toutes deux ensemble^ Prima pour ce qu'el
les sont toutes conjoinctement entendues par
ce mot Apostolique , mis au Symbole de la
4*oy dress au premier & grand Concile gnerai
 OV W LA R.ELIG. LIV> III. 4^
de TEglise , mais ds lecpmmencement mis en
vsage L'Eglise (dict Tertullien)est dicte Apo- ^M*
italique , non seulement cause de la succession
personnelle de* Euesques desccndarts des ApPh ^
stres.mais aussi cause de la conuenance & con- T^fr(^
lnginit de la doctrine,pource qu'elle retient
a doctrine baille parles Apostres, , -, s'in*.
Secundo pource que l'vn ne peut estre , &
,durer ny valoir fans l'autre: elles s'entr'aident 8$ ;
onseruent : ce sont deux choses relariues , qui
marchent de mesme pied , Ce que monstre,
sainct Paul disant , que la foy est de louye de k ^m"-
parole de Dieu. Mais comment orroni & roi-
ront-ils fans prescher? & qui prechera,s'il n'est.
enuoyPDontrApostre enchane & lie comme
choses insparables la foy , & la parole de DJeuj
ouye des vns , presche'e des autres :1a doctrine*
JePijescheur, la mission. - -i
Vpicy donc la marque de la vraye Eglise, c'est 2
qu'en iclle y a eu tousiours,& doit auoiriusques Ti,nfl,
la fin fans intermission vne continuelle & petr
petuelle succession de Pasteurs & Euesques , la->
quelle ayant commenc, aux Apostres premiers
patrons & fondateurs , institues & enuoyezpar
esus Christ premier , souuerain , & vniqu chef
del'Eglise,a tousioursdur,&perseuer de droite
ligne- & fil continUjns interruption, altration,
pu npuueaut de puissance ou de doctrine j ius-
qu' nous , & de nous iusque la fin du monde:
illement que tout d'vne venue., d'viie suite $
enchainurc , ns aucun vuide, fause } noeud ou
soudure , elle tienne & continue dpuis vnbout;
 $4* - Vrit tr Is-i s'ie
des Apostres iusqu' l'autre bout , qui est la ffl
* " ".. du monde.
&ctwi : Or pour bien entendre & la force & la vrit
de de.ceste marque & double fucceflion, nous no-
Cthn fit 1
4.mytn!. teronsquatre pomts.
i Le premier est aux paroles de Iefus Christ ,
en la fondation de son Eglise , pres rsur
rection ^contenue en diuers lieux des Euangeli-
l ia. stes Le fils de Dieu , parlant ses Apostres dic>
lZm ia ^ ^aut <lu'en mon nom presche'e pnitence*
*4t.i. & rmission des peche's par toutes nations,com*
rnananten Kierusalem, Inctpienttbus ab Hi'
Mmh. rttflem. Comme mon Pere m'a enuoy, ie vous
anitr. e'nuoye. Vous receure's le sahict Esprit, venant
fur vous,& me ferez tefmoins en Hierusalem,en
toute Iude, Samarie, & iufques au boutdela
terre. Allez par tout le monde vniuersel : en-
feignes toutes gens : & voky,ie fery auec vousj
- tous les iourSjufqu^ la fin du monde. Etaupa-
.nV--- raant fa morty ilauoitdict, que son Euafegile
frqit prefch au monde vniuersel , en temoi-
gnage toutes gens, & lors viendroit la confom-J
mation. Par toutes ces.paroles ^ il appert , que
le lieu originel de 1"Eglise est Hieruflem : le?
fondateurs font les A.postres:reftendue & le res
sort toutes nations , Immonde vniuersel : la du-*
rce perptuelle iusqu' la consommation du
monde. Parquoy l'Eglise procede de IeuS
-Christ est en son origine Hyerosolmitana , 'en
. fondation & doctrine. Apostolique, en fort
eftendue Catholique , en dure perptuelle;
Brefautant grande & durable , corne I moade.
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 54J
Les choses qui sont perptuelles , & d'vne conti
nuelle dure,ns interruption, n'ont & ne peu-
uent auoir qu'vn bout & vn commencement,
qui est comme le piuot & le souflien de tout ce,
qui s'enfuit. Ainsi l'Eglise perptuelle , comme
dict ect,n'a qu'vn cinencem t, duquel elle tient
& ressent tousiours,sur lequel elle s'appuyc . Or
ce commencement vnique & seul originel s'il
venoit faillir , il y faudroit vn'autre commen
cement , & ne seroitl'Eglile perptuelle Ainsi
l'Eglise est vrayement dicte Apostolique , non
seulement pour l regard de son origine &
fondation , mais aussi de son progre's , esteiv-
duc , multiplication . succession , & dure'e per
ptuelle: d'autant qu'estant plante'e par les Apo-
stres , elle prent tousiours fa force , & tire
vigueur,fon entretien d'eux, de leur ouurage j
de leur doctrine. A cause dequoy Iesus les s
dits la lumire d monde , & l sel de la terre: &c
les Chrestiens sont dicts bastis fur le fondement
de Apostres. .' .. .'..-'";.:': ,. . . i
Secondement considrons Testt & le sou- a
stien de l'Eglise. L'Eglise ne" peut estre ny
subsister fans Pasteurs & Euefques , non plus
qu'vne republique ns officiers, comme mon
stre bien linct Paul, difnt que Iefus Christ E/^/*
donne ses Pasteurs & Docteurs pour l'edificati
de son Eglise , iuqu' ce que tous soient re
mis en vn,- & ayent receu la foy , c'est dire
usqu' lafin du monde. Et inct Cyprien dict, t.4. spl.'t;
que l'Eglise n'est autre chose,que le peuple adh
rant & se tenant , son Euesque : Que l'Euesque
 544 VERITE TROISIESME-
est en l'Eglise, & l'Eglise en l'Euefque. Et dict
Uhuftt. fojnc Hierosme, Il n'y a point d'Eglise o il n'y
a point de Pasteurs* Et puis l'Eglise ne peut
lre ns la foy : & 1a foy est de l'ouye des Pa
steurs , qui preschent & sont enuoyez, dont n'y
peut-il auoir Eglise , o n'y a Pasteurs . Or
l'Eglise de Dieu est perptuelle , & ne defudra
iamais , non plus.que la roy & la doctrine , qui
est la bonne semence , qui doit croistre iusqu'
Mitth.ij. la moisson, qui est la fin du monde. Cela a este'
asse's prouu : il faut donc qu'il y aye vne perp
tuelle suitte & succession de Pasteurs, & comme
vae continuelle gnration d'iceux. i .
Gr ceux-l font & ont tousiours este' tenus
pour vrays & lgitimes Pasteurs , qui par lgiti
me succession & institution viennent & delcen-
dert des Apostres..: Ceux qui viennent par
ailleurs sons larrons : car ils n'entrentpoint par
la porte. Iesus Christ chef vnique de TEglila
efleu douze Apostres. feulement , aufquels il a
baille toute puissance & autoritdegouuerner
1 son Eglise. Il faut donc par ncessite venir &ar-
riuer par quelqu'vn de ces douze: & est tellemet
neceflire , que inct Paul mesme enuoy par
le chef Iesus Christ aussi bien que les douze,
toutesfois,pource que depuis & pres les douze
n'eust iamais est receu,s'il n'eust est auctoris
pat ces douze , comm'il declaire luy mefmeaux
ftrisimfi. Aes des Apostres chapitre 9. & Galat.i. Et
H'**'* fainct Augustin dict, que si S;Pauheuft trour
u les Apostres en vie,auec lesquels il peut com*
Tnuniquer & se ioindred'Eglise ne l'eust creu. .
Or pour
 OV jJD E. R E t J G. L I V. III. $45;
Orpor renUS descendre lgitimement des
postres , & par ainsi estre vray & lgitim . Pa-^
steur , deuxchos (ont requises, la succeTon S;
rordinati.La succession cil de ucce'der & est r

que
non prendre place^ nouelle , en laquelle jiu
Apostre , ny aucun , institu par Ap.qst're n'a
est: car lors il n'y aurpit point de. icessioa
n'y ayant poinct eu de deuancierj jy aussi en-
uahir le lieu d'yn viuant en le chasiant : &. ne

1 oint. 4cre OnUmifi

par deux ou trois Pasteurs Euesques,qui fpjcnt ^
ux.-mesmes lgitimes, ordonns pas( ajkres ^
succdant comme dtstV^d'autres^legi^j^s^
qui tous trois luy imposent les mains^Icom,rj,iea
estordonp & pratique parls Apostrs mes-
mes , ainsi que dilrfement co;mmande leur
premier: Canon. Et, Analet. \ i^cce|seur de S. ts, t.
Pierre dit que S. laques fust ainsi ordonne' par,
S. Pierre, sainct ,acqires? &S;.Iearneque de
Jlierulem. Et Ciiict pau.l esent 3 Tirriothe,/.
qu'il ne meprise la grace*,qi luy auojt est don-; * & '
rc par. imposition des/rnains du presbitere, ,.Timt.z.
c'est dire de la copagne des Euesoijes , laquel-
cest signifie parce mot,ainsi que les Docteurs ci'yfin*
Grecs l'ont expliqu. Car les Euesques estoient
aussi appeliez Prestres du mot gnerai. Sainct T
Irne appelle les Euesques de Rome Preb-
stres. Gela est aussi ordonn au premier grand
 Co'il dlice Carii A.^'ri Clty de Cartge 4*
Cabrai' iquelle ordination'& imposition des
, , mains pafirbis Euefques eflit tellement requi-
, *q^ie^msrnes aucunsd.es ancierts hrtiques
VomnscSine singes imiter l''glisejla gardoient,
hcoijsBiet qu'ils n'euifnt l'autre piece.quicst
a' Vr'y. & lgitime succession. A cause dequoy,
c nn'dl'ordination, les anciens leurs repro-
n'M:;'qu*ls; n'estoienten'PEglise.- )ececy
IM.fi pp'ert' 'ri S. Cy prieii & nidr Augustin , dont
e^ chtmaticjus modernes,'comme se dira puis
6t\ ronVfli Jj ' iir ericores moirs en l'glise.
Cyis^ttnyl'vn ny l'autre; ny successions
ny ordination. Ce second point a est long.
Tlfcrcfnt nous auons l'exemple de la vieille
Eglise 'cf' .iu fudaique, en laquelle ceste suc-
tlori '3'est si sortgneusement & inuiolable-
(j m"n"8|rtle, & enregistre. Et lors qu'en
fJs"I3*rxhdhe Comme recite bien aulonglose-
phe, fut esmeu' vsl grand' dbat & dispute en-
:' trelfc's i^J&1^afrari'tli\s',' ,sauoir qui d^ux
udir' % meilleure Religion , les luiss mon-
strans & rXifhs prdir de la continuation &
' 1 conruatiort de leur Prebstri & temple par
la succession de leurs Euesques & Sacrificateurs
.r.iM- jusqu' eux, gaignarent: fut iug & pronon-
, , c pour eux contre les Samaritains. Par teliu-
gement de la succession les Catholiques gai-
gneroient aisment contre tous les autres partis.
S Quarteraient nous auons le faict, la pratique
; "commune & ordinaire de tous les anciens des
4 & puis les Apoflres , tant bien songneusemen
 OV Dl LA' RJE1IG. LIV. III. 547
garder ceste succflon , qu' l'alleguer & faire
valoir contrtous aduersaires , comme vne tre-
excellente & signale marque de l'Eglil de
Dieu. Quant aux Apostres, leur formcestoit f
q'allans pair ie monde , & publians l'Euangik ?--
is ordnnoient & establifloient parles villes Ty"l,t"S'
des Euesquex&Prestresjausquels ils donnoyent
puissance d'en faire demefines : puis railns la Ed's'*'%
reueu& laivisite rpar les Eglfts , qu'ils auoient
fondes', ils exhortaient de garder leurs dcrets
& ordonnances . SairitPaul tant fouuent aduer* J^'*'*
tit de perfeucrec fermes en la forme de doctrine
receu,euitantnouueutez, & reietter ceux , qui
autrementreningnQient. Sainct Isan . n; veuf
que r.onliu eeluyt, qni{appoi;te nouulle do-
ctrine. Sainct Pierre rsilie Simon : S. Paul'*
AlexaiiaV^tymenezlanctleanerinthus: -i
Policacpe : Mareian.; M #i :.'.<; >. ;',V
Mais entendons ks ancis pres le temps des
Apcsttes.Tertlliien Afrique dispute ainsi, Les Depr(s,r:
Apstiies;prui)3fty ;& fond des Eglises par les
villes: ^icelIevEglses. Apostoliques lesnautres
villes" ont despuis emprunt & receu la semence
de foy^ & parce racryii'ont st faictes Eglises,
dictes, & tenues Apostoliques, commeestans
tengeance- & l production des Apostres , & de
leurs .Eglises premires. Car toute gnration
& succession doit ectre rapporte & considre
par son origine. Dont toutes, tant d'Eglises
qu'il y a, ne sont qu vne -, sauoir ceste premire
Apqstolique,de laquelle elles sont toutes sorties
& enfantes : & ainsi toutes premires & tou-
Aaa a
 ' 548 TKOISIESME VERITH ..
tes Apostoliques retenans & perseuerans eii
ceste premire originelle vnke Apostolique.
Puis pres ce docteur s'adresse aux hrtiques
les conuiant & prouoquant monstrer leur suc
cession desduicte des Apostres, dint, qu'il
monttrent les origines & fondations de leurs
Eglises : qu'ils feuietent& dcfploient le roolle,
le dnombrement & le rang des Euesques , qui
aycnt despuis le commencement ainsi succd,
que le premier Eueque ait est ordonn , &
* * aye pour son autheur quelqu'vn des Apostres:
car c'est ainsi que les Eglises Apostoliques fonc
apparoir de leur ordre & dnombrement, com-
m'il essai se voir de Rome , qui a commenc
ihct Pierre, de Smyrne, quia eu bn origine
en iinct Iean. .. ,s .-' .
rtn.i.j: u' S. Irne en mesme temps s >Gaules dis-
iLSj. Pute a'n^ contre ^ hrtiques j Nous pouuons
nombrer & reciter ceux , qui ont est instituez
, des Apostres, Euesques par les Eglises, & leurs
successeurs tousiours jusqu' nous,lelquels n'pnc
rien enseign de semblable ce que ces gens icy
disent. Mais d'autant qu'il seroit long & ennu
yeux de retirer la succession de toutes lesEglises
nous monstrons la foy de l'Eglise tres-grande,
tres-ancienne,fonde& estable Rome,laquel-
le foy a feriu & est paruenue iusqu' nous pac
succession des Euesques. Lors ce Docteur &
grand Euefque recite les Euesques Romains d
puis S. PJerre iusqu' Eleuthere , qui l'estoit lors
le douziesme en rang & degr. Et puis il appelle
ceste succession trcs-ample Sc riche preuue &
 OV DE LA RELG. tlVi III.
dmonstration 4e la vraye Eglise.
Optatus Euesques fricain contre les Dona- OptttJ. .
tistes pres auoir dnombr les Euesques Ro- ^mf""
mains dpuis S.Pierre iusqu' Syricius, qui estoit
lors trentc-huict en rang , auec lequel , dict- il,
tout le monde communique, il conuielesDo-
natistes en faire de mefme,dinr, Vous au
tres, qui vous vouls vindiquerla siincte Egli
se , monstres l'origine & la fondation de vo-
stre chaire.
Epiphanius contre les Manichens produict Rats.
le roolle & la succession des Euesques de Hieru- **"
lem : & contre les Carpocratiens de ceux de
Rome.
Apres tous eux inct Augustin tant souuant fy1- ,tS-
dict aux Donatistes , Compts & nombres les
Prestres & leur rang par le sige de sainct Pierre:
& en cest ordre regards , qui a succed,& a qui.
Et puis ayt recit les Euesques Romains depuis
inct Pierre iusqu' Anastase,qui estoit lors 39.
en rang , il dit : En cest ordre de successions! ne
s'y trouue aucun Euesque Donatiste. Certes S. Ctn Epi.
Augustin faict si grand compte de ceste succs- /**''*
on continue d'Euesques succedans les vns aux
autres,principalementaux Sige de sainct Pierre Tmtme
( qui nostre Seigneuuauoit, comme il dict,
donn pres rsurrection la charge de son nuibipf*
Eglise) qu'il a dit ouuertement que c'estoit ceste ^* "T"""
cause principalement, qui l'auoit remis ^ tenu &
retenu au giron de PEglise.Et ailleurs ce mesme
S.Docteur appelle ceste succession &ordinato,
racine de la socit' Chrestienne. Voila nostre
 550 TROISSSME- VERITB :
proposition afles explique & prouue , venons
Tassumption.
"4 Or ceste telle succession perptuelle de P-
^sJm ^eurs &de doctrine se trouue en l'Eglise Ca
tholique Romaine , & non en aucun de tous les
Sucl- aurres partis. Cecy se vrifie bien aiment&
thoii^e par diuers moyens. , v
^'m" Premirement elle est toute notoire en la
I Catholique par les Catalogues & denomhre-
mens, qui en ont tousiours est faicts, & fon-
gneument gardez par les autheurs, comme
ceux,qu'auons nom, Irene,Optatus, Epipha-
nius, Augustinus, puis par les historis Eusebe,
Theodoret, Socrates, Sozomene,Euagrius, Ni-
cephore, Paulus Diaconus, & autres plus recs.
Polydore Virgile descriten son histoire l'ordre
&suitte des Euesques de toute l'Angleterre:De-
mocarez en fict autant de la France , voire de
plusieurs Eglises, qui font par le monde. Finale^
ment par les registres faits & gards aux archifs
des Chapitres, collges, & maisons communes.
% Secondement vient noter & remarquer la
coustume des anciens aux Eglises principales
tres-belle & tres-propre pouf retenir fidelle-
ment & fans fraude la succession de la doctri
ne, & des Pasteurs, c'e/t qu'en la clbration de
la Mefl Ion recitoit les noms des Euesques Car
tholiques lors viuans , en les lisant ecrits &en-
>. ; roollez comme en vn tableau,qu'ils appelloient
Dyphtca, qui est comme estre enrooll dedans
la matricule de l'Eglife. Or il ne s'y en esriuoit
jamais, sinon ceux, qui estoient de foy & de do-
 OVDE LA RELIG. LJ.y.. JII. J
ctrne Catholique,& quien auoynt. don^ tf^
moignage tel quejse^dira^bien tpt. Noiis appre
nons ceste c&ustume auoi.r.e.st en'j'Bglse can,t
Orientale qu'Occidentale par S.Gr^goir^par
les Epistres des Euefques'Aegyptiens'^S^tOr ig;sf.
lius.qu^sont au Tome 3. des ConoW \ lont i\ t**-**
suruint vn grd dbat , si Ion mettroit le nom de
S.Ie Chrysostomeau roolle, cause qu'i'i estoit {
en exil, corne recite Thepdoret & Nicepfipre, . tf/^'t^
Mais fur tout vne excellente preuue de la le- 3
eitime & publique succession d doctrine aue
la personnelle, & ensemble tres-beau moyen
de la coseruer in & entire , c'est. l'imposition
des mains institue.par les Apostres , laquelle I
fibit , comme auons touch cy dessus , publi
quement & solernnellement par trois autres ..' i.i'A
Pasteurs & Euesques Or cecy,dict inct Ana- ' 1
clete successeur de S.Pierre , est vn moyen bien
propre , pour empescher , que la tyrannie d'vn
ul ne. preuale contre la foy de l'Eglis , & que
la reigl des Chrestiens ne tombe en confu
sion. Dont Sainct Cyprien dict,. que cesse so- j-"*/^'
lemnelle ordination faicte parles autres Eues- . t
ques de la Prouince en public , a este insti-; - 'Y,x
tue'e en l'Eglise par la prouidence de Dieu :
in que quelque indigne & de foy ricognu &
estrangere ne peut occuper le sige. D'o U
preuue, que Cornlius, estoit vray Euesque de , . _
J'Egli , & Nouatus ne l'estoit pas. Car, dict- . .
U, il ne succde personne: &n'est ordonne '*"
de personne. Or celuy est Euesque, qui suc
cde aux Apostres par ordination successiue,
Aaa 4
 50 vrtVe trotsismb"
qui Apoflolis vicHri ordinationefuccedit. Vow
cste raison, & en c sris' S. Hie^sme appelle
le Prestres fucceflers des' postres.
Apres ceste imposition & ordination il y a
encore eu vn'autre fmede pour retenir & co-
gnoistre la vraye & lgitime succeofl, c'est
que les nuueaux efleuz Eesques enuoloit let
tres par les prouinces , msmment au Metro-
" v- ' politain , & Rome , pair lesquelles ils tenoient
aduertis les autres Euesques de leur nouuelle
lection & ordination : & <TjUant & quant en
celles ils infroient leur profession de foy (dr
hoc erat Synodicafn dare) Nous en auons vne in
finit d'exemples. Sainct Cyprien le raccomptc
de soy & de Sabinus Euesque d'Espaigne, & de
i,l',Pu* Cornlius Eueique de Rome : sainct Ambroie
de soy,Epistre 82.Cestecoustumeaetgard
de's le premier temps de l'Eglife & desApostres,
tmoins Sophronius Patriarche de Hirulem
cscriuant Honofius Euesqti de Rome *& c'est
... . iuantle faict de inct Paul, qui communiqua
,- . de foy auc les Apostres : fin que son labeur
' & ^ curse ne fut inutile.Despuis encores a est
gard , & estoit en grand vge du temps d S.
Grgoire, comm'il dict. :
Finalement encores y a-il la confirmation
el'Euesque de Rome , laquelle tous les autre's
\f epi. Euesques recerchoit,Luy eriiioyt leur (Syno-
dicam) confession de foy,c6me dict est. Il v a de
cecy infinis beaux exemples n Fantiquite, cS-
me d'Anarolius Patriarche de Constantino
ple , & Proterius d'Alexandrie , confirmez.
 OV DE l A KEI1 G. IIV. III.
par Lon le grd,ou premier Euesque de Romei sf^T'
De Nectarius Patriarche de Constantinople- doritu.'
efleu en & par le Concile gnerai de Constah- '>'
tinopl preniierjtoutesfbis cfirmpar Damse
Eueque de Romerde Sophronius Patriarche d
Hierullem confirm par Honorius Pape , &
tant d'autres.
Voila comment par plusieurs beaux & toiu
clairs moyens a este' garde, &se monstre auoir
est confirme'e ceste succession de Pasteurs,& d
doctrine ensemble en l'Eglise Catholique Ro-
maine,dontnous la cocluon par ces deux mots.
Si les anciens, pour demonstrer la vraye Eglise,
ontfaict tant de cas, comme a est monstre cy
dessus , de la continuation de 12. de 20. de
quarante Eeuesques , ou degrez de succession ,
combien deuons nous estimer la continuation
de plus de deux cens?
Mais encores considrons cecyplus digne- frf/f
ment & hautement.Est ce pas vn tres-euident & "usj^ii
certain tesmoignage de la prouidence de Dieu, C*M>v"-
& vne illustre marque diuine de l'Eglise Catho-
lique,que combie que les races des Empereurs ,
Roys, Princes de la terre ayent buuant chang,
voire ayent est plusieurs du tout abolies &
esteintes: Item les estats & dominations tempo
relles aytsouuent chang, & soyentest transi
portes & destruictes : toutesfois parmy tous
cela la succession Ecclsiastique des Pasteurs a
tousiours dur & tenu bon?En la ville de Rome,
cbiendechang^msyaileuenl'estat&forme .
de gouuernemet?Empereurs de diucrses racesse
 554 VERITE TROISIESMB ; 5
.- . ' dpossdais & chassans l'vn l'autre, Roys des-
Gots,Exarches des Grecs,onuls? voire la vil
le souuent prinse , pille , lccage , destruicte,
toutesfoi parmy tout cela la succession?Pasto-
rale tousiours demeur entire, tellement que
les Empereurs , les Roys ne s'y font peu main
tenir , l'Euesque s'y est maintenu. Hierulem
combien a elle souffert de secousses? de pin-
s ? d'inuasions hostiles ? combien a elle chan
g de maistres temporels , de diuerses races, na
tions , langages , religions, toutes entr'elles en
nemis , Romains , Perses , Sarrasins , Franois,
Turcs ? & tousiours la succession Ecclsiastique
de Pasteurs & de doctrine y a demeur & con
tinu iusqu'auiourd'huy. Autant en peut-Ion
dire d'Antioche, d'Alexandrie, &tant d'autres
villes , qui maintenant font soubs la dition des
Mahumetans. En Constantinople la race des
Paleologues , qui y auoit ia long-temps com
mand, en a est chasse , voire l'Empireaest
ost de la main des Chrestiens , & la succession
Ecclsiastique y a demeur. Ie voudrois , que
les Schismatiques pensassent vn peu cela : fin
qu'ils apprinflent a redoubter& reuerer celle,
qu'ils hassent tat,& recognoistre qu'il y a de l'as-
sistance deDieu tre-grde,qui marque & main
tient cause & son Eglise en despit de tous les
orages, tempestes, & bouleuersements du mon
de. Nous conclurrons cecy par ce mot de inct
Devtl- Augustin, Ferons nous encores doubte de nous
frrr^j cachet & tenir dedans le giron de ceste Eglise,
laquelle ( quoy que les hrtiques ayent tant en
 OV E LA RILIG. LIV. IH. ft ,
Vain aby l'enontre ) a obtenu le feste d'au-
thorit tousiours despuis le sige des ApostresJ: .t. :
par la succession des Euesoues? ,,
Maintenant est voir que ceste succession, "
n'est poinct aux autres partis contraires. Com-'s^^,^
bien que desia il s'en fuit assez parce que dessus: v/f
car mal-aisement estant elle en la Catholique.^^
pourra-elle estre aux paniis aduerlires, d'autant
que l'affrmatiue de fvn est negatiue de l'autre
son co^rairc.Mais encores d'abondant voyons-
le mieux.' , .
Quant la personnelle , tout le monde fait nj Ufa-
bien qu'elle n'y est pas: & eux mesmes le coofct^"^
lent, combien qu' regret, dinsen fin qu'elle
n'estpas ncessaire. Mais cela se disputera pres.
Les Pres anciens le reprochoient fort ceux
de leur temps: quant aux modernes , Luther en
Vvitemberg, Zuingle en Zurich, Oecolampade
en Balle , & en i'Epitaphe de son fepulchre est
appelk premier Euefyue de Bafle.Caluin, Ge-
neue , Rothmam en Vvestphalie , Oziandre en
Prusse n'ont succde' personne : ils ont est les , Nemini
premiers de leurs races:ils se sont ordonnez eux jJJjjjJJ
ipesmes , dit inct Cyprien : ils font nais d'eux <*<> /w
mesmes, dit vn'autre Pere , intrus , vfurpateurs, l '-eiu-
voleurs de la chaire d'autruy , ainsi ne font ny nc A
peuuent appartenir PEgiife. Ils font encores n*s-
pires que les anciens , car ils n'ont ny succession
ny ordination , & plusieurs des anciens pour fai
re bonne mine., retenoient Tordination : Telle-
mt que l'on leur peut dire ainsiL'Eglife ne peut
estre fans Pasteurs, U n'y a point de Pasteurs,
 55^ VERITE TTIOS f E^ T "'
fens succession & ordinations comm'il a este
UAt. t, monstre cy dessus : & dit inct;Pauf ({tic aucun
N ne prend ceste authoritc de soy j mais elle ap-,
p^rtient celuy, qui est eruoy. Ifc n'ont' donc
point de Pasteurs ny d'Eglise. B' sont encore
fubiects plus grand reproche que les ncensjj
en ce, qu'ils eiiriuent contre vne plus' grande'
& plus longue succeflon beaucoup qu'eux :
ls sont conuaincus par leurs propres dires.
Ca luin forc par la vrit confft,que l#rdina-
tion,com'a est dit,& est necessaire,dint qu'au
cun sobre ne niera, que les Eueques pour estre
lgitimement appeliez , ne doiuent estre desi
gnez par les hommes , estant l'Escrirure si clai
re & abondante en cela: Et quand bien il tff
auroit aucun comandement de l'imposition de*
mains, toutes-fois l'obruation & l'vge per-'
petuel des Apostres doibtauoir force de com
mandement. Laquelle imposition .des mains
lie doibt point estre faicte ny baille par*toute
la multitude , mais par les seuls Pasteurs. Voi-
cy donc que ceste personne selon eux, n'est lgi
timement enuoy , qu'il ne soitenuoy& esta-
bly par l'imposition des mains des Euesques^
Ils ne font point enuoys , ny n'ont receu l'im-*
, - position par les mains d'Euelques, erg.
" Et cobien que dpuis ils soient aduiscz de fi-
te & cmettre leurs ministres par l'imposition
des mains, toutesfois pource que leurs premiers
inaistres & ministres n'ont est ordonns com
m'il faut , n'ont receu l'imposition des mains
desEuefqUeSjtout c& qu'ils font, & toute leW
 ov *> ia riic. mv. m. j7
tniifion imaginaire & cingeresque n'est que
masque : car , ce qui est vitte' & ,orrompu des
le commencement & en la facine. , he peut mss-
huy rie valok,ny estre rabill.On peut donc dk$
d eux.c q#*0pttus dibgt de Victor premiet
Euefque ds\Qonatistes, qu'Us sont enfcans ujs,
pere; apprtis ns mjstress hoftes saps maisons:
Pasteurs kps:Kouppeau:;ueiques sans, peuples
sutuansou successeurs ln's deHierne^iutheur:
(fecptns Jim ftnt&idcnte) soldats jans apjitai-
rie. Dont qu peut la fajon desanc.iens Pere$ ,
les prouocpiciqurils ^yen^^t^m l^g
yenus. &sorjiis.(: H est ais iau* Catholiques^
nommer & bailler par den^sr^Kmqntjeuts
deuanckrsr, d*>& puis l^iAppstres. Qie le
autres lenjfaentdte mm^wj^mtalfflj-;
guidait T-frml.) , - :...,no' & mw.llmr v.tAit
, (^^lafiicjceslonde: d6ctrine;de laquelle^Us
preflert tat,ils seyantes l'UpiKjis disent suffire:
brefc'estjyle fort del'afair,e<!ertes ils l'ontesir
core moias,que tapersonelle^orpe jiousnrst/ft-
rons rantost en l'efcamfn d,eleurs djfes,&ja aeste
dit,que l'vne ne peut cJ3;re-<8((4uj$fi fans l'autse.
Mais monstrons icypar fixpres";, qu'ils p'ontJa
doctrinale. Ilya deux matires de procder ea
ceey l'vne froit de produire les, 4entences d
tous les anciens,por xpir qu'elle a est, la cran
ce & doctrine: de toute; l'^^ iaiiietne prir
mitiue , & puis uhiastte & florissante : & par l
on verra que la doctrine des Catholiques est la
vraye, descendue des Apostres. v & tenue de
fout temps , celle des autres sauce. Mais ceste
 558 VEkkfB TROISBSMfi 3
manire lroit trop longue , & quasi infinie
puis ell ne seroit aise j claire liquide, sscure^
ains'subieeobiections, interprtations , ca
lomnies : car les vns ne le fiansce, qu'on en
raporteroit , vouroient Voir- ls tx des Do-
ters, qu ne sont pas en la itiain d'vn chacun*
hy en langage intelligible chasoum - Et encores
ls ayant veus ils voudroient les* disputer , tor-
ctry & expliques ; plaisir , o i 'fin' euquet
n douBte leuf nctorit & intgrit. L'autre
voye r bin $ffi; bniie-, rtia'^ plus courte
Claire ,1 tfrjtette i, qui 'st de monstetipar l dire
i^par lconfeihpbpre des adversaires, que
f!doc^indes,Ga#holiqusdrftirfenant, 1*
. qiille'il corid^fl^n^i ft U d<*rine'& crean*
cd'el'aBciiine* pfrittiue-glife^tenue vni-
, uerfellement , & tousiours dpuiS1 lYemps dey
'pbstrsJ -'&t'f&' ifcfwb^ ^isetar dir,
Tr'tmo que k succession vWV -Apostolique
de" la doctrine est n l'Cthliqwe , Secundo
Tfii'ile n'est pnt-fchz les schsmatiques, Tertio
c uec quil rreg'Hce}s& insupportable im>
pudence condamnent-il^ tbute l'afttiquit , &
irejrtestt ceste succession d doctrine , laquelle
ils le disent auoir^Voir 'ccy de tous lespoinu
doctrines leroit bien,long : mais nous tou*
rherbrsUes^iicipaHX & plus controuerses par
et. Efcottons-lS donc parler : & produisons
impiemertf leurs mots ,-qtsi sont aisez recrou-
uer: car ils sont-tirei de leurs liures, qui sont
en langage vulgaire j & eh la main: de la plu*
part d'enfr'eux , soauir de rinstitution de Cal
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 5 $0
uin , & de leurs Centuries Luthrienne & Cal-
uinienne. Que le lecteur remarque par tout les
trois poincts que ie viens de dire.
De l'equalk du fils aued le Pere , Caluiri Trinti.
voulant le fils estre ubiect au Pere 4 mesmes
en la Diuinit contre toute l'antiquit, difpu-',
tant,<lit ainsi en son institution : Lon ne sau-
roit excuser Terreur des anciens, qui ne regar
dais pas assez la perionnedu mdiateur, onc
tir vn maigre sens de l'Euangle de Saintt Iean:;
& se sont empefchez en multitude & vanit
de paroles. ' * .
Du libral arbitre , Caluin en bn institution, fy "'*\
Le nom de libral arbitre setrouuepar tous les
autheurs Latins,& chez les Grecs cvti%tio
mot encores plus arrogant,mais se vantans estre'
disciples de Iesus Christ ont par trop approch
des Philosophes en cela : & moy ie n'en veux
point vser : & dsire que tous se gardct d'en vr;
Car les anciens ont trop faict valoir les forces1
humaines.Et ailleurs au liure de Scandalis, nom- v. -
mant Origene,Teriullien,Basile,Chrysostomei
& autres, dict, qu'ils ont difforme la doctrine
du libral arbitre,&fne Tonttraicte'e selon la pa
role de Dieu. Les Luthriens Centuriateurs en
la Centurie seconde ( cecy est bien visinde Ie
sus Christ ) disent que les Pres de ce sicle bnt 4-
aduou le libral arbitre3 & que inct Clment
par tout a affirm le libral arbitre : & qu'ainsi
ilapparoist, que non seulement tous les Do
cteurs de ce sicle ont este en tnbres : mais
encores qu'auec le temps elles ont tousiours ac-
 $6"o VERITE TROISIESMB . ,
creu.Note lereur selon le dire de partie aduerse
la lumire de vrit' esteinte,& la doctrine du fils
de Dieu ia falsiffie'e des le temps des Apostres.
t. -Iteti en la .Centurie cinquiesine, Ainsi qu'ez
premiers sicles la doctrine du libral arbitre a
est depraue , ausi Test elle en ce temps icy,
Luther disputant contre Erasme du liberaVmais
qu'il appelle serf, arbitre, vers le milieu du liure,
dit touc crument & destroussement , que tous
Jes Pres des sicles anciens ont est aueugles ,
ignorans les escritures iinctes , errans en la do
ctrine du libral arbitre.
t+ De la iustirfication, ies Luthriens en la feco-
de centurie dent , la doctrine de la iustification
a est trop ngligemment & obscurment trai-
cte par les Docteurs de ce sicle: car ils n'ensei
gnent pas,que nous sommes iustifis par la ule
foy. Melanton dit, que ds le commencement
del'Eglifeles anciens autheurs ont obaircy la
doctrine de la iustice de la foy.,
l.c.tf. Du mrite , Caluindict en ls institutions,
fia i. je fuis contrainct de protester de ce mot de
< mrite , que quiconque Ta le premier attribu
aux uures , n'a pas faict chose expediente pour
la sincrit de la foy. Et plus bas,Ie confese,que
les anciens Docteurs del'Eghse ont vscomu-
nemt de ce mot : mais,par ce mot ils ont donn
occasion d'erreur ceux , qui font venus dpuis.
Et les Luthriens Centurie cinquieme, C'est a-
ge a trop attribuaux bnes ceuures^ce qui vies
de l'articlc de la iustiffication depraue : & puis la
ils allguent les lieux des docteurs de ce temps
 OVDE LARELIG. LIV. UT.
I,& de S.Augustin,qui disent tous,que ls bon
nes ceuures font mritoires.
De J'inuocation des Saincts, les Luthriens
en la Centurie trotsieime , chapitre 4. Vous
voyez aux Docteurs de ce sicle les marques
de l'inuocation des Saincts : & en la Centurie
quatriefm, chapitre 4. ils mettent les tesmoi-
ghages de.toiis lesarreiens Pres SS. Athnaj
Basile, Nazianzene* Epiphanius, Ephrem, Am
broise , &c. pour, l'inuocation des Saincts , aux
escrits desquels ils disent y auoir plusieurs cho
ses grossieres,qui tentent l'idolatrie* ';
Du Baptesine , des crmonies d'iceluy j Ia-
Uoir l chresme,le cierge, le souffler, Galuin I.4.
toStsty. ip. Ie n'ignore pas combien l'o||gine
deces fatras ffratigs est' ancienne: maisjl nous
est licite de rejetter tout ce,que les hommes ont
adiouste' finstitution de Christ. Le diable
voyait , que ces tromperies auoyent est ds
le crnrnencerrcnpde l'Euangile f.riote Lecteur
ce mot/uperb^ voila ds le temps: de Iess
Christ & des Apoftrcs erreurs en la doctrine)
ft aisment receus & fns difficult. Du Mini
stre d Bapcesme , qui est en cas de ncessit
toute persoriei Caluinh4.c. 15.5.1p. Delong-
temps & quasi du commencement del'Eglisela
coustumea est ^n l'absence du Ministre, qu'vn
particulier peut baptiser vn enfant en danger de
mort. Cela fl'est fond en auciinc raison . Et
ls anciens , qui obfruoient ceste coustiime,
'stieht point certains , si c'estoit bien faict
nofl. .. - .; ' . ;,; . a
Bbb
 5<? VERITE TRO IS IE S MB "s
'i De la pnitence , Caluin I.4. c.i2..8.Lori
ne sauroit excuser la trop grande austrit des
anciens , laquelle estoit du tout contraire ^or
donnance du Seigneur , & merueilleusemenc
dangereuse (&peuapres) n cela ils ont este
mal conseillez.
De la confession auriculaire , Caluin l.j. c.4.
. 7. Nousconfessons bien que 1'ylige d'icelle
est tres-ancien , mais nous pouuons prouuer
qu'il a est premirement libre. - .' ->< :'%<_
De la tisfacrion , Caluin institut. 1. j. c.4.
. 8. Tou9 les anciens presque , desquels nous
auons les liures, ou ils ont failly en cest endroict
4e fatisfaction,ou bien ils orit trop apreinnt &
dur^nent parl. De la coustume ancienne font
descendues les confessions & satisfactions , qui
font auiourd'huy en vfige , qui ont est vraye-
inentvne ligne serpentine.;'-!'.: . .,.
Du Carefme, Caluin I.4 .ci 2.. 19. Ie n'o?-
ferois excuser les anciens ,. qu'ils n'ayent jette
des semences de fperstition)& -donn occasion
la tyrannie , en ordonnant la Caresine. Et
.20. On obseruoit desia de leur temps le Ca
refme : & y auoit superstition en cela. & plus
bas: C' est vne sauce imitation friuolle & pleir
ne de superstition, que les anciens ont appelle
le ieufne de Carefme , ordoinjance faicte, l'e-
xemple de Christ.
De la Messe,Caluinl.4.c.i8. .1 1. I'apper-
.oy les anciens mefmes auoir destourn cest
mmoire autre iron , que requrait l'instir
tution du Seigneur. Car leur sens repreente^
 OV DE LA R ELI G* L I V. III. 56"jf
Ve ne say quel spectacle d'immolation ritre
ou renouuelle. Ie ne les ose pas condamner
d'impit : mais ie ne pense pas , qu'on les puis
se excuser d'auoir failly en la forme extrieure.
De garderie Sacrement de rEucharistie,& le
porter aux malades Caluin, I.4.C.1 g. .30. on
m'allegucra qu'on le faict l'exemple de l'Egli-
se ancienne , ie le confesse : mais en chose de si
grande consquence il n'y a rien meilleur que
suiure la vrit.
De la prire des morts, Caluin 1. c. 5 .. 1 o.
confesse que des auant treize cens ans , la cou-
tumeestoit receu enTEglise de prier pour les
t respaflez : mais que les anciens en cela font
tombez en erreur. . . .
. Ie laisse tous les autres points de doctrine Cmehsit
cause de befuet : mais les schismatiques Cen- ^cU,
turiateurs font bien voir clairement nostre in
tention: car en toutes. & chascune de leurs Cen
turies tousiours au chapitre 4. qui est faict pour,
cela, en l'article qui est de la declination de la
doctrinejils.monstrenflairementjquei^sPers
& Docteurs des premiers sicles , & tousiours
dpuis tenpyent la mesine doctrine , que la Ca
tholique Romaine tient cest'henre : & laquelle
tant ils poursuiuent & condamnent. Ce qu'ils
font des la seconde Centurie auec ces mots.,
Combien que cest age soit bien voisin des
Apostres , toutessois a doctrine de Christ &
des Apostres a est.beaucoup offusque : car
plusieurs opinions monstreufes & incommo-
des: ont est reipandus par les Docteurs,
Bbb z "
 $#4 tERtl* tk OISf ESMf
Et lors pour le prouuer ils allguent les scnten-
. ces des premiers SS. Docteurs , Irene'e , Iustin,
Ignace , Clment Alexandrin , & autres tou
chant les pincts qi sont maintenant en con-
trouerse. Ce qu'ils font defpuis par toutes les
Centuries, tellement que ie ne voudrois autrct
moyen pour prouuer que la succession Pasto
rale & doctrinale.nest point chez eux , & est
en la Catholique Romaine, que les Centuries
faictes par les Luthriens, & celle qui estfai-
cte paf Bourgoing Caluiniste. C'est vn tour
de la prouidence de Dieu j tant pour leurcon-
demnation,que por la dmonstration de l'n-
tiquit' & vrit Catholique , qu'ils se soient ap
pliqus faire cest uure. Car bien qu'ils s'y
soient portez de mauuaife foy, & mauuaiin-
^ fention : & ayent faict force fautes ,& en fict
&endroict, si est-ce qu'il y a richement assez
pour confuter leur religion , & reduire les non
padonez la Catholique. Or de cepeu, qu'a-
tions dict, relte assez , que l succession de do
ctrine 4fcostolique_ est n la Catholique Ro
maine: & que la doctrine, que les modernes
chifmatiques impugnent tant , est celle , qui
estitteriue 's les premiers sicles ,auant trei-^
Ze cerrs ns ',' eh la seconde Centurie , qui est al*
ler iufqu'ux temps des Apostres. Car-S.Ien
Euangeliste & Apostre a vescu iusqus la se*
conde Centurie. * **
8 Voyons maintenant tout c , que puuent
Dires a ^'re 'cs adueraires contre ceste raison , & maf-i
*dHcrfiir,s que telle , que l'auons discourir. JJstelpordei**
 OV t>E LARELIG. L I V. III. ?<
plusieurs choses & diuersement & subordin;i *y*fipt
pient,pour montrer qu ils ne iont pas courts en o Tuti,
cest endroict, car aussi trauaillent-ils plus se V
desfaire & se sauuer de ce coup , que de tous les
autres Mais il a este ia pourueu & respondu ,
tout cy desiis. Ils disent premirement , qu$ i
ceste succession personnelle , laquelle les Car
tholiques pressent tant,n'est ncessaire , ny cr- ^rtncc%
taine,& tousiours vraye marque de l' Eglise: Car proic^m.
elle se peut abastardir & corrompre quittant T*j
ou altrant la vraye doctrine , sans laquelle tOU- to.
te la succession personnelle est vaine, & n'est c*t"m ,""
rien qu vne pompeule pippene , comra il s elt 4.
veu, Premirement en Caphe , qui pouuoit 2-
monstrer la succession venue d'Aarpn , toutesr
fois ne valoit rien : & lesApostres n'ont voulu
luy succder, ny estre ordonnez par luy: ains
endespit de luy ont este faicts Euesques fans
r succession : Qu'ainsi maintenant estans les 8-
uesques Papistes semblables Caphe , il a est
permis aux Ministres reformez estre Euesques
ns succession, ou ordination des ordinaires
Caphes. Secondement en l'Arianisme , ou les 3
premiers Euesques Ariens estoient vrais c l
gitimes successeurs en droicte ligne des Apo-
stres grands personnages , comme Eusebe 4e
Nicomede , Macedonius de Constantinople,
Paulus , Samosthenus d'Antioche , ausquejs
pres ont succde' d'autres Aris lgitimement.
Mais encores plus clairement & richement la 4
vanit de cefte succession personnelle se mon
ftreen Egui Grecque & Orientale : laqtfell
Bbb 3
 $66 TROISISME VERITE
est tenue pour schisrnatique par la Romaine \
bien qu'en iclle s'y trouu encore la succession
5 personnelle entire. Estant donc ceste succet
fion visible de personnes dangereux argument
& marque incertaine , il se faut tenir & arrester
la successionde doctrine,quest suffisante seule,
neceflire , vraye & infllible , laquelle dilnt les
^duerires nous auons chez nous , ce que som
mes prests de vrifier & demonstrer par les ef-
critures , par lequelles toute doctrine doit t-
stre examine & iuge'e: & par icelle il nous fera
ais de monstrer que nostre doctrine est toute
Raccorde, & vneauec celles desApostres. Et
encores au pire,' de ce que Ion requiert & Ion
crie fi fort la personnelle , cela est raisonnable,
quand il y a des Eglises establies & fur pieds,
qu'il y a des Pasteurs & Docteurs , qui peuuent
en eflire, ordonner , establir d'autres : mais ou
n'y a des Eglises debout (comme en certemps,
disent Caluin Beze , Bucere , Muscule ) auquel
la tyrnie de l'Antechrist tout foul aux pieds ,
tout opprim & esteint , il n'y peut auofr de
succession personnelle : il suffit & faut estse en-
7 uoyez immdiatement de Dieu. Mais il y a
encores mieux pour nous , dit pres du Pleis ,
car uous auons la vocation vraye , ordinaire, 8c
lgitime, pourceque nos,premiers Ministres,
Vviclef, Iean Hus, Luther , Zuingle , Oecolam-
pade, Bucer , estoient Prebstres & Docteurs en
Thologie , & auoyent mefme vocation ordi
naire, que nos aduerires, qui rfous la repro
chent. Et ainsi par eux, ont est cnuoyez los
 OV DE IA R ELI G. LIV. III. 6j
autres , & depuis par ordre iusques nous. Et
nepeuuent nos aduerfaires rien trouuer redi
re, sinon que nos premiers reformateurs & Mi
nistres , desquels les autres font descendus , n'e-
stoient pas Euesques,mais seulement Prestres &
Docteurs. A<quoy nous refpondons, que Pre-
stre & Euefque en la primitiue Eglie n'estoit
qu'vn: &que s'ils diffrent aujourd'huy en til-
tres,mais en la dignit essentielle ils ne diffrent
aucunement. Ce que puis il tasche de prouuer.
Voila leur dire bien au long & autant auan- 9
tageusement qu'ils le pourroient raire. Mais . 1
-1 n -n 1 t 1 \ II o tmmai
11 et tres-ailc de reipondre a tout ceJla & mon- mx i>pt
strer & la malice & l'ignorance qui est en ce*"""'7''
dire la : & cy dessus y a este' aucunement fatis-
faict. Pour bien clairement leur reipondre &
vuider net tout cest affaire , nous remarque
rons sept poincts en leurs dires , aufquels noiu
refpondrons par ordre. ,
Le premier est.que la ccessio personelle n'est u
pas ncessaire. Pour le prouuertls disent, qu'el
le peut bien estre & n'y auoir point vraye Eglise.
Responce : qu'elle bit ncessaire il a est & ri
chement prouu cy dessus pat raison, 2. tesmoi-
gnagede l'Escriture. 3. exemple de la vieille E-
glise Iudaque. 4. & le dire vniuersel de tous
les anciens qui s'en font semis pour battre &
condamner tous fchifmatiques. Ce qu'ils all
guent pour le prouuer.est bien vray,qu'elle peut
bien estre,& n'y auoir point d'Eglise vraye: mais
ils ont tort, vouls conuertir & renuerser la pro
position , & de ceste vrit tirer vne conclusion.
Bbb 4
 568 V E R I T E T R O I:S E S M E r>
sauce : ils peuuent bien dire ainsi. La succeffort:
personnelle peut bien estre fan vraye Eglise,cela
est vray. Mais il ne s'enfuit pas le contraire,
qu'aussi la vrayeEglife soit fns la succession per-
nelle , & que ceste succession ne soit pas n
cessaire: Car nous disons qu'elle ne suffit pas
feule , & que toutesfoi elle est ncessaire. &
auons dict & monstre cy dessus que la succession
entire vraye marque de l'Eglise est double,sca-f
uoir est des Pasteurs & des Docteurs, &que
r. saillent ceux qui sparent l'vne de l'autre & se
Irai. 1.4. contentent de l'vne seule. Il faut ober aux Pre-
stres ( ainsi appelloient-ils les Euefques ) en l'Bt
' ' lise , qui succdent aux Apostres , .& qui auec
la succession Episcopale , ont receu le don asseu-
r de vrit. Et ainsi c'est vne calomnie des ad-
uerires , qui nous imposent , que nous nous
Contentons de la perfonelle,& defdaignons ceU
le de doctrine. Le contraire s'est bien monstre
' . . . cy dessus. Nous voulons donc tous les deux &
les disons auoir*toutes deux , & les aduerlires
pas vne. Le lecteur quitable iugera s'il a este
bien preuucy dessus.
I'adiousteray icy deux mots,l'vn que bien que
Ion ne vueille se contter & preualoir de la per-
sonell,ns celle de la doctrine , & ainsi que Ion
ne puisse par elle feule conclurre en affirmatiue,
ny dire que par tout, ou elle est , incominanty
soit la vraye Eglise : si est-ce que Ion peut par el
le seule argumenter la negatiue , & dire que l
o elle n'est poinct,n'y a point d'Eglise : & ainfi
h succession personelle feule ne suffit point
i- ' -
 OJf DE LA REUG. I .V. HI.
prouuer,que la Catholique Romaine est la vraye
Eglise, elle suffit toutesfois prouqer , que cheat
les aduersaires l'Eglile n'y e point.t tout cela
vient de la precedentejroposition , que la per-
sonelle est necessaire:mais feule ne suffit pas.
L'autre petit mot dire , estque les aduersai
res desdaignans ainsi & melprins la personele.
pour se contenter de la doctrinale procdent;
cauteleusement. Car il est tout patant & clair
qu'ils n'ont point la personele: c'est chose qui.
se touche au doigt & l'ceil tous. Mais de la
doctrinale c'est chose diputable , qui n'est si ain
sec voir,iger,& vuider tous : Et par ainsi il*'
se pensent luuer d'vne prompte & pare'e con
damnation. ToMtesfois nousauons monstre par
leurs dires propres , & nsy auoir employ au
tres moyens, que leur confession publique escri-
te , qu'ils ont encores moins celle de doctrine,
que la personele. Car outre qu'ils ne l'onc
point , non plus que l'autre , encores l'iniurient
ils, la condamnent , la perscutent. Au reste en
rebutant ainsi la personele, c'est proprement
faire comme le renard d'Esope , lequel ayant
perdu fa queue , pour excuser & colorer son
_ dfaut , alla prescher aux autres bestes, fin
que Ion ne se moquast de luy , que c'estoit cho
se superflue , & vne charge inutile , que d auoir
queu, .; . -,r ^
Venons au second poinct : ils allguent trois 1<s
oppositions contre la fuccesjon personele, la ^
premire allgue par Brence est de CapHt &
des Apostres.Icy il y a de la malice qu de l'ignor
 57 VERITE TROIJS'fB ' ,
rance.Qi ne ait que les Apostres rie deuoient
aucunement estre ordonnez ny succder Ca
phe, quand bien il eust este vn tres-homme de
bien & tres-bon Euesque^? Qui ne ait que la
Prestrise & succession d'Aaron estoit certain
temps durable , seulement iusqu' Installation
d'rne nouuele Prestrise , loy , alliance institue
par Iesus Christ Prestre,non selon Tordre d'Aa-
ron,mais de Melchisedech,& que ceste nouuelle
deuoit abroger &nuehr la vieille? Or estans
les Apostres les premiers de ceste nouuelle , ils
ne doiuent rien tenir de la vieille,ny de Caphe.
J S1ls euflnt est ordonns par Caphe , & eus-
lnt succd luy 'eust est tousiours la vieille,
qui eust continu: mais encorescest argument
aictcontr*eux: car ainsi que defpuis Aaroniuf-
ques Iesus Christ , il n'y a point eu de vrais &
lgitimes Prestres , sinon ceux , qui ont succd
& font venus d'Aaron,le tige & la source, pour-1
ce que c'estoit le temps prefix, que deuoit durer
ceste Prestrise l ( il est vray qu'elle a encores
dur quelque peu de iours pres Iesus Christ,
mais c'estoit pour la rire mourir doucement &
l'enseuelir auec honneur,comme discourt sainct
'Je'fV C)T"en) iU^sl dpuis les Apostres iusqu' h fin
"' 'du monde, qui est le temps ordonn & pro
mis , pour la dure de la nouuelle & Euange-
lique alliance & Prestrise de Iesus Christ , qui
est Prestre ternel & non temporel , comme
Aaron , il n'y a point de vrais Euesques ny
p/tt,104. Preflfres , qui ne succdent & ne deriuent des
Apostres. Et nos schismatiques ne se peuuent
 OV DE LA RE1IG. LIV. HT. 57s
dire nouueaux Euesques fans succeon, com
me ont este' les Apostres , qu'ils ne facent vne
nouuelle Prestrise , loy , & alliance, qui est vn
blasphme.
Le troisie'me point contient la seconde op
position contre la succession personnelle ( all
gue par du Plessis & Caluin ) qui est des pre- *
miers Euesques Arrins : mais ce n'est propos
ny pertinent. Car il est assez respondu cy des
sus, sauoirestque la succession de la doctrine
estant en eux manifestement interrompue &
corrompue parleurs dogmes & doctrine nou
uelle, de'prinse de la generale & ancienne , & la
personnelle demeurant toute seule & simple ,
ce n'a plus est la succession vraye,entiere,Apo
stolique, Ecclsiastique, de laquelle nousauons
parl, & telle que nous l'auons dict , descrit , &
prouu marque infallible & tres-illustre de la
vraye Eglise. Nous sommes las de tant de fois
dire que ceste succession Apostolique est dou
ble: que la perbnelle feule ne suffit : que nous
voulons toutes les deux ioinctes , comme elles
font en la Catholique Romaine, priuatiuement
de toutes autres.Les des- joindre c'est acte d'ho-
stilit,c'est les vouloir destruire.
La succession donc vraye &ApostoIique(dira
quelqu'vn ) & l'Eglise s'est faillie & perdue ds
lors en ces lieux l , ou ont prsid ces Euesques
Jieretiques&schismatiques. Non est pas pour
cela: car eux par iugemet publicde l'Eglifeont
este codamnez,depofez, & en leurs places d'au
tres ont est mis no succdas eux,ny ordonnez
 57* VERITE TR OISIB SMH
par eux, mais succedans leurs deuanciers & or-
d5nezparceux,quiestoient demeurs, & auoit
perseuer en la gnralit & succession entire,
ine,& Apostolique,non plus que la gnalogie
de Iesus Christ descendant d'Abraham en droi-
cte ligne n'a pas failli, pour n'auoir pas rousiourj
continu par les aims : car si elle n'a continu
par Esau , si a bien par Iacob : si ce n'a est par
Abslon , ny Adonias , si a bien par Salomon.
ZZ En quatrieine lieu vient la troisiesme, der-
niere , & grande opposition contre la succession
4 personnelle , qui est des Eglises Grecques &
Orientales : tant souuent & tant fort allgue
par nos aduersaires : Par du Plessis non seule
ment en cest endroit de la succession : mais aussi
au fait & marque de l'antiquit : auant luy par
unit 1*4 Caluin, qui semble le vouloir employer deux
ta. visages contraires , comme vn dilemme , disant
d'vne part qu'en Asie, Afrique,Egvpte la succeC-
sion personelle y est perdue : & toutes-fois nous
y recognoissons Eglise : d'autre part il dit qu'en
'Eglisc Grecque la succession personnelle y
dure encors entire : toutesfois ne la tenons .
iour vraye, ains pour schismatique. Par ainsi
a succession personnelle ne peut estre marque
de la vraye Eglise. Car elle peut estre sans E-
glise , & I'Eglise ns elle. Lon peut en vn mot
resoodre cela,ce que venons de dire la sceode
opposition des Eueques Arriens gardans la suc
cession personnelle , & non celle de la doctri
ne. C'est que la succession n'est marque suffi-
Smte de la vraye Eglise , sinon en tant qu'elle est
 OV DE LA R ELI G. LTT. Hl. 7J
double , entire , de Pasteurs & de doctrine en
semble Or n'estant telle en ces lieux la,ou la per
sonnelle a est buuant interrpue, trouble,ob-
seurcie , celle de doctrine infecte'e & corrompue
d'heresies &de schimes,comme a est prononc
Far plusieurs Conciles , tellement que l'vne ou
autre iuccefon a elt corrompue , sinon tou
tes les deux: II s'enfuit que la vraye Eglise n'y
est : dont partie aduerle ne peut plus tirer argu
ment concluant de ces Eglises l abastardies,
ftlteres , corrompues. -
Toutesfois pour le mieux entendre auvrayy
& ne se mefcnter en quelque chose , il en faut-
parler vn peu plus au long. Car aussi cecy
consiste en histoire & en raict. Tous ces ljeut
l ne font pas de mesine condition , Premier
rement , quant la succession de doctrine , l'B*
glise Grecque a est conuaincue lgitimement
en trois Conciles gnraux de Latran , Lyon }
florence , d'hersie & de schisme , & principa
lement cause de l'artide de la Procession du
inct Esprit, laquelle les Grecs nient estre du
fils , hrsie conseflee mesine par tous nos ad-
uersaires. Au dernier de Florence , les Eues-
ques Grecs s'y trouuans en grand nombre auec
leur Empereur Paleologue , & leur Patriarche
de Constantinople Ioseph , pres longues dis
putes , ensemble les Armniens se reunirent
'Eglisc Catholique Romaine : & souscriuirent
tous la dtermination du Concile , uf vn
Marc Euesque d'Ephese. DptitS tous ne per-
uerarent ch ceste reunion & soubseriptiott.
 5,74 TER'ITE TROISIESMH
r les autres Eglises d'Afrique , Aegypte , &
encores plusieurs d'Asie n'ont point est notes
de ceste altration de dotrine , ny d'auoir rom
pu ou corrompu la succession d'icelle. Quant
la succession personnelle de Pasteurs , certes
elle est bien obscure , & bien trouble en plu
sieurs de ces lieux la , & melmes aux Eglises
principalles & Patriarchales : Car en iceles il
y a eu souuent des Euesques tresmanifestes he-
retiques,qui ont troubl & interrompu le droit
fil continu de la succession Pastoralle. , Puis la
yiolce du Mahumetisme y a apport de la con
fusion, comme en Alex andric lan 6 50. en Hie*
rusalem & Antioche peu auant Tan 1 300. elle a
empesch aussi Je libre commerce & commu
nion de ces Eglises l auec la Romaine , les te
nant en grande captiuit, ignorance, barbarie:
aussi il a est predict, que la gent, qui se sparera
ifi. o. fe, l'Eglise , & ne luy obira , prira. Ce qui
semble auoir est figur aux dix tributs d'Iral
desparties de la race de Iuda , de Dauid , & dejla
Communion de l'Eglise de Hierulem. Voila
somme est djuerse la condition de ces pais la.
Es lieux ou la succession toute entire person
nelle & doctrinale a est ronpue, & n'est plus,
il n'y peut auoir yraye Eglise. Mais ceux esquels
la personnelle a est trouble & interrompue",
comme en Hirulem, Antioche , Alexandrie ,
<8 autres lieux d'Afrique,Aegypte , Syrie^&ou
aussi la doctrinale a est corrompue , maispuis a
est renoue en Armnie , & plusieurs lieux de
kGree , la raye Eglise y est: car l'interruption
 OV DE LA RElIfi. t-IV III. $7J
cn la succession , soit doctrinale, soit perspn-
nelle, en vn lieu & pais particulier , n'empesjif
pas , que si elle se remet & se renoue , il n'yay
vrayeEglise,moyenant qu'elle adhre a celle,qui
etoit auant l"interruption,&se tienne l'vniuerr
lle Catholique Romaine, comme celle en la
quelle n'y a point eu d'interruption. La conti
nuation toute d'vn fil ns neud,sans pieces,mar-
que de la vraye Eglise,n*est pas requise en toutes
les Eglises particulires du monde , membres de
lVniuerle'est^sss qu'elle soit patte enl'Er
glise en quelque lieu eminent.L seu la vraye Et
glise & vrayes toutes celles qui y seront associes
& s'y tiendront, encores qu'en particulier elles
ayt souffert des interruptions.Ainsi failnt font
jvrayes les Eglises Orientales , Asiennes , Armer
jJennes,Africanes, communicantes & adhra?
es la Romaine, & d'icelle prenans confirma
tion de leurs Patriarches, c'ommelles font,ainsi
qu'a est dit cy dessus chapitre p . en la marque
quatriesme de Catholique. Voila pourquoy
les anciens Euesques ont est beaucoup plus
soigneux de: a succession de l'Eglise Romaine,
que des leurs propres. Sainct Irne en France,
Optatus & Sainct Augustin en sriquc,Epipha-
nius en Cypre , Euscbe de Cesarce en Ja Palestir
he, tous Euesques & grands personnages las
faire mentjon de leurs Eglis ont tous allgu
& employ la succession dcl'Eglise Romaine.,
comme de la principale, laquelle ils se tenoient
fermes. Car ceste succession faict 8c,sert pour
tous ceuxj qui s'y tiennent ^ adhrent. '
 7# VE R ITE TR O S I S S MB
; Or c'est assez repondu ce, qu'ils disent
contre la personnelle : venons a celle de h
doctrine : & ce fera le cinquiefme poinct de
nstre response leur dire. Ils disent , qu'elle
bffit , & qi'ils 1 ont , Nous auons prouu cy
'dffiis , que tous ls deux font taux, memes paf
krs propres dises & confessions , quoy n'y a
"poitttde repliqwev -Le premier fans autre dis
cours est aperterhenS: absurde : car cment peut
estre la doctrine r/iclle continuer & perscuerer
certaine fans Pasteurs, qui l'enseigrleht^ iceux
enuoye's;ordonnez& continuez?;!
Mais arrestons rtbusau fecond,qui est le prin
cipal. Pourprouerqu'ls ront,ils disent , qu'ils
font tous prests lemonstferper les fcritures.
rvoicy touours le refrain. S'il est question
des marques de l' Eglise, d'vne reigledefoy, &
reanee,dVn iuge fouuerair pturvuider les dif-
frens 8i doubtes de la doctriritjde vair qni a la
succession Apostolique de l'Egiise, brefen tou
tes choses ils fefauuent vitemeht cesteEfcrr-
ture:&se mtent- l'abry , &ccwuert contre
tous assaut & battefis.Ils me font buuertir de
ceux , qi presss de debts , ou qi pour crimes
font pourfuiuis , craignaris d'estr attrappez pat
laiusticesc tiennent serrez ddans des forts, oo
. dedans des bois y se flans qu'il sera tres-ml aif
de les prendre & arracher d la. C'est ce , qui
'rend hardis les vouurs.Les hereqtis,& schis-
matiques de tons tps en ort faictainsijaehans
"que si On vit en place marehde,ils;seront de-
eouuerfs n'aoir nyEgltse,ny iiccsisljny vn
 OV DE. LA RELIG. LIV. III. 577
t,ny aucune marque de verit:& seront.c5uain-
cus d'Apostasie, dsertion, heree, fchilme , ilst
l saunent vistemenc en ce fort , en cette grande
forelt : Et qui les aura de la ? le simple ignorant
ne le? ira pas ceicherla: le iauant les y trou-i
uera bien. , mais ne les denilchera iamais , Tef-
moins tous les l'chilmes & hrsies , qui ont ia
mais et.Car pres tout, il y a vn fort inexpu
gnable , l'opinialtret, le sens , & l'intelligence
particulire , la reuelation priue du S. Esprit. ***#
Or nous auons refpondu & refut tout cela as
sez amplement cy deflus.
Mais encores voyons combien impertinem-
ment il disent, qu'ils monstreront par l'Efcritu-
re leur succession de doctrine.Car pres qu'auos
dict que l'Efcriture est ubiecte diuers sens &
interprtations : qu'elle est prinfe& entendue
de 'diuers diuerfement : que chaseun la prend
pour foy : que ce n'est le moyen de sortir d'af
faires, mais plustostd'y entrer: qu'elle est dif
ficile entendre,& que nous cerchons des mar
ques de la vraye Eglise , claires, notoires, aises,
meihies aux simples qui font le plus grd nom
bre , & ont befoing d'estre efclaircis & rsolus*
en ce poinct, ce qu'il ne peihent par l'Eferitu-i
re , de laquelle les sauans mesmes ne font d'ac-i
cord : que l'interpretation d'icelle est en la maki
des Pasteurs & Docteurs establis de Dieu pouc
cela: & ainsi faudtoit-il reuenir la succession
personnelle , pour recognoistre 1a doctrine.
Apres tout cela dis-je , encores voicy que c'est.
Il n'est'icy question de la doctrine quelle clic
C cc

J& ROISIESMB. VERITE
est, ou doit estre en soy : mais de la publication,
tradition , rception , & progre's , & en vn mot
succession d'icelle : l elle a est maintenue &
continue'e succesiuement de Pasteurs en Pa-
fteurs,de temps en temps,qui a retenu & fetient
la succession de doctrine. Il est icy question de
faict&non de droict, sauoir quia & retient,
& qui non , ie ne dis pas la doctrine des Apo-
stres , mais bien la succession de la doctrine des
Apostres.La vrit' du fait ne se cognoist pas par
Je droict,non plus que le subsquent par ['ant
cdent. La succession est yne suitte & continua
tion pres le commencement: la succession de
doctrine est pres ladoctrine,voire pres t'Escri-
ture.comment la cognoistra-lonpar l'Escriture?
La succession de doctrine depend & vient pres
les Apostres : l'Escriture est deuant la mort des
Apostres,& estoit desia du viuant , & en prsen
ce des Apostres conteste , mal prinse & enten-
due,comme dict S.Pierre , comment faurayTie
par l'Escriture ce qui a est ict cent ans , deux
censjtrois cens ans,apres l'Escriture?
Certes la succession ne se peut mieux sauoir
que par les anciens , qui ont vescu en ces temps
l,& font venus successiuement les vns pres les
autres, de tmps en temps, de sicle en sicle,
& non pas en prendre vn ou deux, mais tous en
semble & accordans. Si Ion s'en veut remettre
eux , & les prendre pour arbitres & amiables
compositeurs , la question fera bien tost vuide.
Us ne peuuent estre suspects aux parties : Ils ne
font point plus parens ou alliez , ny n'orit point

\
 OV DE LA RBtIG. tIV III. 573
cOgnu plus les vns que les autres : ils sont neu-
tres.Si on ne leurveutttatribur,pojirle moins
doiuent-ils bien autant auoir de crdit & d'au-
ctorit que Cicron , que Plutarque , & quel
ques autres historiens , & ainsi lront-ils tes-
moings croyables de ce qui se disoit , faisoir,
croyoit , obseruoit de leur temps , dont eust
est bon de uiure ceste voye , pour conuaincre
les chifmatiques , de n*auoir la succession seson
le conseil donne' Theodose. Mais outre qu'il
eust est bien Iong,encores eussent-ils tousiours
peu rpliquer , comme ils font , de l'Escriture,
qu'ils ne s'entendent pas ainsi , ny ainsi , que
nous voulons , ou bien ils en fussent venus
belles iniures contre eux. Nous auns saict plus
seurement. Nous les auons faict parler eux
mcfmes en leurs liures , institutions , centu
ries , qui en disent & confessent tant que Ion
yeut (bien qu'ils ne disent pas tout) pourfai-
re voir tout le inonde , que tant s'en faut ,
qu'ils ayent retenu la succession , qu'ils en
sont ennemis capitaux", & perscuteurs ou
trance.
Mais venon&aux deux poincts, qui restent en- T4
cores , qui sont le 6. & le 7. de leur responfe , &
Apologie cy dessus mise. Le 6. estoit qu'au pire "
la succession personnelle lieu, & peut estre re-
quise,quand il y a des Eglises,&non quand il n'y
napoinct,commeence temps. C'est le dire
exprs de Caluin , Beze, Bucere , comme a este
cot cy dessus. Or en ce dire il y a premirement
vne supposition tres-faulse , & telle dclare cy
 '' 'VERITE 'R'df S IE S ME
dessus bien expressment au chapitre . par d
ners moyens, auoir qu'il peut aduenir qu'il n'y
ait point d'Eglises , & viennent toutes defrail-
iir,& par ce moyen auli dessaillir la succession
personnelle , & non seulement tres-fauce mais
tres- dangereuse : car si elle est vne fois admise,
Voila la porte ouuerte tout hrtique nouueau
dogmatite , lequel seicterad'estre nuoy de
Dieu, & toute Egli se auoir failly & defrailly, - , ,
Mnisie leurs dis,'que qund bien ils auroient
est entioys de Dieu immdiatement , si n'en
doiuent-ils pas estre creus ny reeus , s'ils ne le
prennent : car toute extraordinaire & immdia
te mission, tant pour ce qu'elle est suspecte ,
cause qu'elle est extraordinaire , que pource
qu'elle est incertaine & secrte, cause qu'elle
est immdiate , elle n'est rcceuable , ains repro-
chable, si elle n'est bien prouue & auctorise'e.
Et ce propos faut rapporter tout ce qui a est
dict au chap. 2. cohtre-les prtendues reuela-
tions secrtes du iinct Esprit. Nous voyons
que tous ceux, qui onte enuoye's de Dieu im-
inediatement,l'ont tres-bien &richement pou
lie', ou en se failant aprirouuer & authoriserpar
Tordinairexomme sainct Patll , qui a est bapti
s, &areceu l'imposition des mains d'Ananias,
& puis authorispar les autres Apostrcs: ou par
miracleSjComme Moyse : ou par les prdictions f
& promesses desProphetes.comme S.Iean Bap
tiste interrog qui ilestoit: ou par miracles &
Prophties tout ensemble comme Iesus Christ.
II faudrait donc aussi , que nos nouueaux schi
 Oy DE LA R ELI G. LIV. II. $8t
matiques, qui se dint enuoyez. de Dieu -imme-
diatement,en fissent autant: autrement nous ne .
sommes tenus, ny ne deuons , & scions c-oulpa
bles de les receuoir,les escouter , estans contrai*
res l'ordinaire & ancien.
Vlions au 7. dernier & plus fort.de du Pies- , 1 5
sis,qui est qu'ils ont la vocation & succession or- ^ '
dinaire.legitime & toute la nieme que.nous,car VuiiefU
Jeurs premiers Ministres estoient Prestres Do- '*"
teurs, qui en ont enuoye' d'autres. ; ..;
Auant qu'examiner & confiner ce dire, nous
iuy obiectons deux choses : L'vne, que ce. dire
est cotraire leur dire prcdent, qui esloitqu'il
ne falloit point requrir de succession peribnej^
le , quand il n'y a point d'Eglise , comme e,a-oc
itemps,dont ils oiitestenuoye's extraordinairer
nient. II est aussi contraire au j 1 . artic. de la pur
blique & generale confession de fonparty.quL
le dment tout ouuertemt de cecy,di(nwnj,
II a fallu quelquesfois & mefmesde npstr tps
auquel Pestt de l'Eglise estoit nterropu,qu
Dieu aye suscite' gens d'vne faon extraordinai
re pour redresser. l'Eglise de nouueau,, .laquelle
stoiten ruine & dsolation. Par ou jls-coVtes-
sent leur mission estre extraordinairfiJeur Egli
se, n'auoir touflours ester Ces gens e fanent.=.,
ou ils en font , ny quoy se tenir, tfuitiost de-
dans,tantost dehors : & qui pis est ils disent
glise auoir est perdue , en ruyne & dsesilation.
L'autre est que quand bien il serott wry oe que
dit du Plessis,si neferoit-il rien powr lyj& pour
-ceux; de son party les Caluinistes.d'auiau qu ik
Ccc 3
 5$* VERITE TROISIESMB
ne succdent, & ne sont enuoyez ny approuus
par ces premiers, Luther, Zuingle , & autres
nommez par luy,ains au rebours ils se contredi
sent capitalement , s'excluent , & excommu
nient respetiuemen.
a Mais ie luy dis , que son dire le destruict , &
monstre que chez eux (ie dis des partis mesmes,
qui ont eu leurs premiers ministres Prestres )
il n'y a aucune lgitime vocation : & voicy de-
quoy. Si Luther,Zuingle , & les autres ont este
vrays Prestres, & bien ordnez, l'Eglise Romai
ne est donc la vraye Eglise,& est celle,qui a puis-
nce d'enuoyer , & ordonner: car c'est d'icelle
que Luther & les autres ont estenuoys 8f or
donns , & despuis n'ont receu aucune autre
nouuelle ordination , & par ainsin ceux qui en
font sortis,comme eux, sontschismatiques.
g Dauantage ces premiers, qui ont est ordon
nez par l'Eglise Romaine,&faicts Prestres,n'ont
pas receu toutes-fois puissance d'en ordonner
d'autres : ainsin quand bien ils ne l'auroyent per
due sortant de l'Eglise , & qu'ils lauroyent rete
nue , ce ne scroit que pour eux, & seroit expire
aueceux, ne 1 ayant receu pour la communi
quer autruy.
4 Et quand bien ils Tauroyent receu pour au
truy , c'est dire , qu'ils eussent receu puissance
d'en ordonner d'autres,& pour le dire en vn mot
qu'ils feussent est Euesqes, ils l'auroyent per
du en sortans de l'Eglise , laquelle ne donne
iamais puissance d'ordonner hors elle , & contre
elle : & qui rompt ou abandonne Truite de l'E-
 OV DB LA R ELI G. LV. III. $8^
glise ,ne peut plus faire d'officiers i l'Eglisc.
Mais il dit que l'Euefque & le Prestre sont vn, 1 6
& ont vne mesme essentielle puissance , & pair
ainsin que leurs premiers ministres Prestres
ont eu puissance d'en ordner, & enuoyer d'au
tres. Voicy vne question , qui n'est pas petite , S l'^'s-
Si l'Euefque & le Prestre font vn,& gaux en ^,a
puissance. Du Plessis & les fchilma'tiques fou-
ftinet fort & ferme l'affirmatiue , pource qu el-
le sert , ce leur semble , leur cause , en laquel-t
le ils ont eu des Prestres faicts par nous qui
ont puis appostat, & .d'Euefques pas vn : com~ , ..
bien que quand ils en eussent eu , cela ne leur
eut de rien feruy, car comme dit est,sortans.hors
l'Eglife,qui les a ordonnc'sjils perdent ceste puir
lance.
Or combien ils sont trompez de cuider que
l'Euefque & le Prestre soient gaux , il sera ais ,\ .
voir par ces sept mots.que ie vay dire . i . Tou-
te l'antiquit a creu & tenu le contraire , qui
est que l'Euefque est plus & par dessus les Pre
stres, non seulement au droict.& puissance d'or
donner , mais en iurifdiction : tefmoins tous ces
Pres & Dotteurs , Dionis. Ecclefiastic. Hjierae.
j. Clemens can. Apoflolic. 40. Ignac. piftola
ad Philadelphenf. Tertullian. de "Bapf. Da
mas, epl. 3. Epiph. hares. 7s. Hier. epl. 8f. ad
Euag. Lo mag. epl. S2.. Chrisosto. Theodoret ,
Qecumen.furles. & 4- chap. i.Timoth. Concil.
Antioch. c.io. Ancyranum 12.
a.Cela aufl se monstre par la figure du vieil
Testameat , auquel k souuerain Sacrificateur &
Ccc 4
 '584 , VERITE TR OSIE SME
Prestre Aarpn , & ses successeurs, estoit lpe-
rieur en toutes choses aux aucres moindres Pre
stres, successeurs des enfant d'Aaroh, &aux Le-
uites venans de Leui par autre ligne -, que d'Aa-
jjymn.t ron. Et ainsi y auoit trois ordres, lcsouuerain
cTnZ Psestre> ^es moindres Prestres , & les Leuites:
t.13. aufquels refpondent en l'Eglise l'Euesque , les
jgj* prestreS) ks Diacres: *. :: :> st.,
" . . : La distinction & supriorit des Apostres
par dessus les 7 2 . disciples : car les Euefquos suc
cdent aux Apostres, comme ls Prestres aux
disciples , ainsi que toute, l'antiquit a dict :
".;'4. Aerius a est tenu & nombr au-roolle des
hrtiques par SS. Augustin & Epiphane , pour
auoir tenu ceste opinion de du Plessis & ses con
sorts, qui est que les Prestres ontj)uislance d'or
donner , comme les Euesques; ,r:ti >
. . : '.S'il est ainsi que les Prestres ayent ceste puis-
Hxta. }3. sancfc d?orddnner , comtne dit du Plessis,il seroit
&7t' . aduenu quelque fois qu'il auroit este faict, &
que les Prestres auroyent ordonn d'autres Pr
tres, Euesques,Diacres : Orcest choie inouye ,
& non iamais veu. Et si Ion veut dire que si ,
'est aux sehismatiques lemonftrer& en pro
duire quelque exemple. S'ils l'eussent peu faire,
ils ne l'eussent pas oubli.
6\Si I'Euesque eut est faict suprieur uxPre-
stres par l faict &instituioh humaine,lon pour-
roit coter le temps ; auquel fiit faicte ceste insti-
rution,& commena ceste coiistume, ce que ne
faict ny ne peur faire du PK ssis & ses consorts.
y.Mais au contraire ds le temps des Apotres
 OV DE IMlSlIG.'tlV. III.
FEuesque estoit le iuge, & le Suprieur des Pre-
stres ,comme- appert par ces mots dsainctPaul
escriuant Timothe Euesque,Ne vueilles recer
uoir contre, vn Prestre aucune accution, si ce
n'est la parole de deux ou trois tesmoings , &
les contemperanes & voisins des Apostres
SS,Denis,Ignace,Clement, Tcrtullien, cotes cy
deslus. ..' . y '. . .
Quant ce que du Plefls allgue pour soy,&
pou;- monstrer que l'Euesque & le Prestre nc
sont qu\n, & n'estaient qu'vn du commence
ment, il est aisd -y respondre, & monstrer qu'ils
n'entendent pas, ou saignent n'entendre lesei-
critures, & qu'ils n'vient pas de bonne foy. Il
allguent des lieux de S, Paul & des Actes, qui
semblent confondre les Eueques & les Prestres,
& prendre indiffremment '\n pour .l'autre ;
A quoy nous disons auec sainct Ieari.Chry
sostme & autres anciens , qu'au commences
ment de l'Eglise les noms d Pestre , & d'Eues-
quefioyent communs & indiffremment at
tribues , & aus plus grands Prestres , qui def-
puis ont est par nom propre appeliez Eues-
ques, &aux moindres qui depuis ont este' pro
prement appeliez Prestres , combien que tous-
jours leurs puissances & dignkez ayentestc' di
stinctes : & celle du premier & plus grand dpuis
dct Euefque,, plus grande & suprieure, com
me a est monstre par sainct Paul TimotHe,
qu'il declaire iuge des Prestres , & par, les con-
temporanes & voisins des Apostrs SS.I>enisy
Ignace , Clment , Tenullien , cottez cy dessus.
5,86 VERITE TROLSIESME
. Quant ces Docteurs,que du Ples allgue
auflpour soy & son opinion, speeilement inct
Hierosme , duquel gnralement tous les fchis-
matiques font si grand feste, & tout- leur Achil-
les en cestematiere,ie leur dis,que tout cela est
contre eux. Car S. Hierosme qui combat tant
pour Tesgalit de l'Euesque & du Prestre,en ex
cepte par exprs l'ordination,en laquelle il faict
l'Euesque suprieur au Prestre,disant , Que sait
l'Euesque exceptl'ordination que lPrestre ne
face? Or il n'est icy^question que de l'ordntion,
& c'est de l'ordination que duPlefis conteste
ant en son chapitre 1 1 .que l'Euesque & le Pre-
stre sont gaux pour prouuer que leurs premiers
Ministres, qui n'estoient que Prestres, ont peu
enuoyer & ordonner d'utres. Par ainsi du Pies-
sis & les Schismatiques font codamns par le di
re de S.Hierosme qu'ils allguent tant pour eux.
Et certes ie ne saurois croire que du Plefls
n'aye allgu ce lieu de S. Hierosme sur la foy
d'autruy Car ce seroit auoir trop grande faute
d'ingnuit que de tronquer vn page pour
establir vne opinion , o encores plus faute de
prudence de produire ce qui destruict entire
ment fa caufe.Car puis que S.Hierosme tout ex
prs maintient que le Prestre ne peut ordonner,
qu'est-ce que nous disputons ? que rt-ilsien
autre chose il le faict gal l'Euesque ? Et mon
stre bien a l'ceil du Pleins , d'auoir fuiuy la foy
d'autruy, car il cote la marge l'Epistre Sainct
Hierosme ad Euandrum au lieu d'Euagrium.
Item ce qu'il dict estre en ceste Epistre, que l'vo
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 587
est nom d'aage, &c. est aussi sur l'Epistre Tite.
Bref il confond ce qui est en deux lieux, comme
s'il estoit en vn seul.
Mais peut estre rpliquera du Plessis , que
S.Hierosme faint l'Euesque suprieur au Pre-
stre en l'ordination entend parler de son temps
ou pour le moins pres les Apostres,. mais que
du temps des Apostres ils. estoient e'gaux mef-
mes en l'ordination. * ,
. e luy respons deux choses , l'vne quand il se-
roit ainsi (ce que non, comme se verra tantost)
tousiours aura du Plessis , & les Schisinatiques
perdu leur cause au principal. Car quelle folie
& rage est-ce de renue'rser de leur priue'e autho-
ritc vne institution & obseruance vniuerselle de
douze cs ans & plus,de's & dpuis les Apostres,
com'ils font, faisant le Prestre gal l'Euesque?
Mais que la supriorit de l'Euesque par des-
Xusle Prestre en tout cas aye est ds le temps
. des Apostres mefines , il appert par le mcsme
S.Hierosme & au mesme lieu que du Plessis l'al-
legue, sauoir sur l'Epistre ad Titum,expliquant
ces mots de l'Apostre (affin quet establisses
des Prestres par les villes)& disant ainsi,Que les
Eucfques entendent qu'ils ont puissance d'esta-
blir des Prestres par les villes: &vn peu pres il
dit ce que duPlessis mesme allgue sans s'apper-
ceuoir que c'est ruine: Aut que les affections
& brigues- se missent en la religion , & que
Ion dict*, le suis Paul, Apollo , Cephas,
les Eglises estoient gouuernes en commun par
le conseil des Prestres : mais despuis que ceux.
 588 VERITE TROIS IESMB
qui baptizoyentjont commence de penser que
Jeur baptizs eltoient a eux & non Christ, Il a
est ordonne' par tout le monde que d'entre les
Prestres vn seroit efleu.qui auroit supriorit fur
les autres , &c. Or est- il que ceste ocasion de
superiorit,c"est dire ceste diuision, de Cephas,
Paul, Apollo estot du temps desApostres, &
longtemps auant leur mort , cm'il appert par
int Paul aux Corinth. o il exprime ceste di
uision. Par ainsi il faut croire que ceste suprio
rit venue de ceste diuision a est du temps des
Apostres. Et ainsi du Plessis& les schismatiques
en toute faon font prins , &font contre toute
l'Eglise primiciue Apostolique , de faire le Pre-
ctre egalarEuefque,
Mais il y aeneresplus, earcste supriorit
de l'Eueque introduicte lon inct Hierosine
l'oecasion de ces diuisions n'est pas de l'ordi-
nation, dont nous disputons f car ceste cy a est
tousiours ds le commencement ) mais de iu- .
rifdiction. Parqoy pour bien le tout enten
dre & les dires , tant de sainct Hierofme,que des
autres Docteurs qui semblent faire 4e Prestre
egal l'Euefque, il faut distinguer la supriorit
& majorit qui est en l'Eglise desEuelques par
dessus les Prestres:car elle est double,& en deux
choses touches cy dessus en passant:l'vne estle
droict& puissance d'ordonerEueques.Prestres
diacres : l'autre est la iurfdictin , c'est dire
puisance de cognoistre, iuger.deliberr, ordon-
ier , excommunier. La premire supriorit
qui est enrordinarion a est perptuellement,
 OTDEI.ARELIG.IV.III. j8p
vmuersellement , & irefragablement tenue , ob-
serue,presche par tous les anciens, & sainct:
Hierolinemelme, comme se verra tantost , qui
ont dit j quel'Euefque seul peut ordonner, &
par ce moyen engendrer des pres l'Eglife j
&que le Prestre ne peut ordonner , mais seu
lement baptiser , & ainsi faire des nfans l'E-
glise comme parle Epiphane. Et a elle' hrsie
de dire le contraire , comme a est dict cy desusi
d'Aerius:cVcest de celle laque nou* disputons icy
tant auec les scbismatiques.Car cest fur le poinct
de l'ordination, & mission que du Pleffis conte
ste tant en son chapitre 1 1. que l'Euefque &le
Pretre font gaux, & parainsin que leurs pre
miers ministres Prestres ont peu en enuoyer &
ordonner d'autres. L'autre supriorit de la iurif-
diction la vrit n'a pas est si vniuerfellement
& rsolument tenue de tous : car il semble qu'au-
cuns des anciens en ayent doubt , ou bien l'ayt
tenu comme de droit humain & non diuin ,
desquels est sainct Hierosme tant haut allgu
pat les schifmatiques. '
' Les autres allgations que faict du Ples
apres sainct Hierosme sont friuoles , ne disent
rien plus que sainct Hierosme, voire moins :&
en tout cas font contre luy. Les trois premiers
disent, que quant au nom ,les Euefques estoyent
aussi appelles Prestres (c'est ce que nous auons
dit cy dessusJmais qu'en effec: ils estoit plus que
simples Prestres,car ils estoient les premiers Pre-
ftres selon S. Ambroise : Prestres Cardinaux se
lon S. Grgoire : Prestres Reuerens selon Iusti
50O VERITE TROISIESMB
nien. Lc texte de S. Ambroi est clair : il ne dict
pas que TEuesque n'est pas plus quelePreitre,
ny qu'vn succdt l'autre,c6me dict du Plefs,
mais que l'Euesque estoit prins du nombre des
Prestres. L'allegation de Gratian est de nant,
car ledit Gratian produict tout simplement les
mots de S.Hierosme fur l'Epistre ad Titum,que
nous auons cy desius apports cotre du Ples.
Cependant du Plesis ne se peut tenir, qu'il n'al
tre les mots de Gratian , car ny hiy ny S.Hie
rosine ne disent point, que la supriorit des E-
uesques fur les Prestres, n'est pas de ^institution
des Apostres , car aussi euflent-ils mal dit , mais
qu'elle nest pas de lordonnance du Seigneur , ce
qui est dit de la supriorit de iurisdiction. U al
lgue encores pres le Maistre ds sentences , &
vnM.Iehan particulier Docteur de Sorbonnc.
Voila pas de belles preuties & bien authentiqus
allgations pour establir vn dogme? Qud nous
allguons les Pres anciens, Saincts martyrs de
1 2 . 1 3 . 1 4 .cens ans & en grand nombre, Ils d-
nent du nez , & rauallent l'authorite des Pres
tant qu'ils peuuent : & quand ils veulent donner
quelque couleur & prtexte leurs opinions,ils
mesnagent les moindres choses.iusques vn pe
tit M. Iehan, iusiques vn pote Ptrarque dont
faict si grand cas du Plesis en sonchap.o.com-
me nous verrons au chap.suyuant. Au reste tous
ces gens Maistre des sentences,M.Iehan, & tant
qu'il en nommera parlent de la iurisdiction &
non de l'ordination, en laquelle non feulement
S.Hicrone qu'allgue du P|esis pour-by, mais
 OV n E LA R E 1 1 G. 1 I V. III. $i
tous les anciens,voire les Apostres , & entre au
tres S. Paul sont. l'Euesque suprieur au Prestre,
disant qu'il a puissance d'establir & ordonner des
Prestres par les villes : & ailleurs S. Paul le faict
iugedes Prestres. 1
Quant la supriorit' de iurisdiction que l'E
uesque a par dessus les Prestts, bien que ne soit
de nostresuject& propos d'en parler, sien di-
ray-ie ces trois mots, & monstreray par ces trois
moyens (outre ce qui en a este dit cy dessus)
qu'elle est & appartient de tout temps l'Eues
que: L'vnque tous les Cociles gnraux &par-
ticuliers(ou se font les loix, & st decrete'espci-
nes contre Jes prcuaricateurs) ont est tenus &
clbrez par Euesques, & non par Prestres , qui
n'y ont que voix cosultatiue3& toute l'histoire lc
tesmoigne ainsi:Le secod qu'il se lit souuent,que
des Prestres ont este excomunie's par des Eues
ques: mais iamaisne se'lit, que des Euesques
ayent est excomunie's par des Prestres: Le tiers
est , que de toute antiquit il y a aux Eglises vn
throsne & sige esleue' pour l'Euesque, signal de
Prince & de luge qui commande.
Or voila,non obsiant toutes leurs oppositios,
nos marques de l'Eglise bien establies , tire'es
du Symbole de la foy , que les aduersaifes mes-
mes reouent , ou feignent receuoir , & expri-
me'es en ces quatre, mots Vne,Saincte, Catholi
que, Apostolique. Ce sont marques , qu'ils ne
peuuent rejetter , puis qu'ils reoiuent l Sim-
bole de la foy , tant le petit qu'ils ont & tien
nent en leurs Catchismes, & confessent estre

' *
 5P2 VE R I TE TR OI S IES ME
ait des Apostres , auquel sont ces deux mots
(Sain&e, Catholique ) que le grand compos au
premier grand Concile de Nice, auquel a ces
deux mots font enores adioulls ces deux au
tres {yne 8c ^pofiolique)Pis donc que ce sont
marques expresses au Symbole de la foy Chre-
stienne , receu de tous , dictes par le aint Es
prit , seues & cognus par tous les Chrestiens,
notoires tout le monde , aux vulgaires , aux
idiots , voire aux estrangers & ennemis de la
Chrellint,qu'st-il belin de s'aller tourmen
ter en cercher & imaginer d'autres , qui ne
saufoient en fmestre,ne authentiquesm si no
toires' & entendues de tous , comme celles icy?
& qu'aussi touours faut-il passer par celles icy:
car c'est nostre crance Chrestienne , nostre
. Symbole & dclaration de foy, que nous disons
tous les ioiirs. .

A D V E R T I S S E M EN T
ckbref examen du trezime chapitre
de la susdicte reponse imprime
la Rochelle.

AVant qu'entrer me resfondre enparticulier

Uvfe d'vn Prface , ou d traitte trois choses,
comm'il propose tout du commencement. Et en
tout cecy ilvf d'aussi mauuaife foy que iamais.
-Auant entrer en ces trois poins , il dit , que ie
me contrediss en faisant icy la succession de
. J deftri/H)
 or D LARELTG. LIV.H. P
doctrine marque de l'Sglife , (fr ailleurs niant que
U doctrinesoit marque del'Egltse : mais c'est igno
rance luy de ne sauoir distmguer entre la doctri
ne , c'est dire la vrit, le mrite, la substance
d't celle prinfi en soy : & l* succession, continua
tion , obferuat'ten , ou conferuation d'icelle. le le
renuoie mon artic. dmon chapitre, dit cecy
tst exprs. Lepremier de ces troispoints est,dit-il,
expliquer mon opinion de la succession ( U appelle
altrer & corrompre , expliquer") & y opposer la,
sienne , sur quoy il met sept antithses. Or com
bien que tout cecy soit superflu , car c'est le subielt
de tout le chapitre, tfr faudra encores repeter cecy
du long du chapitre : toutessois pource que de set
bonne grce il y songerait quelque mauuaise inten
tion,st Ion ne luy refondoit , 1e diray k chascunvn
mot,sans le traiiJeraulong, caravssinelefaitl-il.
Du premier , st la succession personnelle est nces
saire ou non , c'est le subiett exprs de tout mon,
article 2.& 3. "flous verrons commil l'impitgnera.
2.flme saisi dire , que Idpuret de la doclrine,
ejr toute l'Eglise el attache a la succession des
Euescjttes : & ditt que Dieu ne s'elpoint astrainll
a ce seul moyen. Ie dis que te ray pas ditl ainsi':
Cr accorde que Dieu ne s'est point astraintl ce
seul moyen, s'il n'y auoit autre moyen dequy ser-
niroyent les antres? Et pourquoy auroy-ie allgu
la autres marqua? & pourquoy eusse-ieiointt auee
la succession dapersonnes celle de la doclrine ? Par
ainsi tout cela n'est qu'imposture pure dr claire
"cependant ay-ie cela confesse de luy , que Iesut
Christ lest astraifdt la succession desEnesquef,
 594 VERITE TR OI S IE8MB ' .1
bien que non feulement, .
3. Jldi$ qu'en ceste fccejfion nous ne confit*
rons, que le nom de IX lifte det persanes, ejr eux l'of
fice : & au refie il confesse , que nous les voulons
ordonns selon nos crmonies , ejs euxselon la rei-
glesdes Apoflres. N uus difins que nousy requ
rons aujji bien qu'eux l'office bien exerc ; mais que
cefi, bien vne lourde fkute de confondre la succs-
fion auec office : car cefont deux choses bien dtuer-
fes , dont l'vne peut titre fins tautre , que c'efi
juterdu coq a l'afne deparler de Pofice , quand il
efi question de la succession. Quant l'ordination
quelle elle efl , & doit efixf selon les Apostres , il a
el ditt en mon article 2.
4..7S[ous sommes appointes contraires : & c'efi
ce que nous diffusons principalement en ce chapi
tre, il nesert de rien de le proposer icy , il efi avoir
qui prouuera mieuxson dire.
f. II nous faitl dire , que nous considrons cefit
succession double depersonnes d de doctrine, Prin
cipalement & presque feulement en l'Eglife ^Ro
maine. IIfe rendfi.fpcVt luy mefme en difint,Prin
cipalement rj; presquefeulement, il efi bien fafch
dj adwufier (presque ) mais il n'efi pas encores
fi eshont , que de franchir vne menterie fi feicht.
tT^ous la considrons en toute rEglise Catholique,
par tout le monde , en la France , en Angleterre,
comme ie luy ay diB. Mais c'auje de la dignit,
prerogatiue, ejr notoiret certaine de ceste Eglise Ro
maine, nous la remarquonsplus volontiers la,selon
qu'omfaitt tous les anciens , que fay nommes co
te fi clairement,. }
 OV DE LA R ELI G. LV; XII.
#. // dit , que par la doctrine dr successions
{ficelle , nous n'entendons pat la doctrine escripte^
mais autres choses. S'il eust mis icy (feulement, )
comme tantoftj il fc fust gard de mentir. 2\(ous
prenons dr entendons toute la doctrine de IESVS
CHRIST , dr des tsfpostrs vniuerjcllement,,
soit escripte & non escripte : nous voulons tonte
escripte, & encoresplus , & ainsisommes plus ri-'
ches queux: nous nousgardons bien de reietter , co
rn ils font , rien de tout ce qui est parole de Dieu,
dr que les SS. Pres nous ont esgalement tesmoi^
gn , leur auoir est laiss pour tel des Apoilres*
Mais comment cela va , queHa doctrine Euan-*
geline soit non toute efcYipte , k l'ay trait de
telle faon au cinquime article de mon chapitre
quatrime , que ie leprie de s'en fauuer, dfle pro-
uoque k y rejpondre pertinemment , car il n'y a*
rien reffndu.
Le septime point} , qui est de la puissame du
JEuesques par dejfus les Prestres , est le fubielt ex
prs de mon dernier article de ce chapitre 1j. ott
ie monstre bien euidemment l'emur des Schifbta-
tiques. Or voila son premier poinc vuid en sa
sept antithses.
asusecond poinc il dict i que ce qui m a ejmeu
ioindreles deux successions de doctrine & de pa
steurs, est pour eschapper tobietion , que lon->
me faitt des Grecs. II n'y a rien a dire la dejj'us,
/tnon que cela est tres-faux. Puis qu'il entreprend
d parler de mon intention , fen puis ainfparler
hardimentt Tout du commencement de mon chap.
& orwntfamtnt en la proposition de ma marqu
f6 VERITE TROISIESME
ie la fais double , fans qu'il y aye mention de l'oh-
ielion des Grecs, & nonpoint ensolution. Mais il
dit, qu'en cefaisant, ie rencontre deux efcueils : vn
est. vne contradiction manifeste , car ie dis d'vne
part qu'vnefuccejfwn ne peut efire fans l'autre : {$
d'autre part ie confesse que la personnelle est bien
aux Grecs fans la doctrinale. Ie dis que l'vnepour
tstre vraye & Apostolique , & marque de l'Egli
se ne peut estre fans l'autre, & que la ou tvnefe
tramefeulefans lautre , comm'en quelques Eglises
Orientales, lors elle restpoint Apostolique ny mar
que de vraye Eglise. Ie traiZtc cela tant fouuant
tn mon chapitre, l'autre efeueil est, dit-il, que ie
confesse toutes les autres marques estre incertaines
obscures & mutiles, dr toutes autres disputes vai
nes, le voudrois bien que Ion memonstrastlaforce
de ceste consquence, Lafuccejfwn double est mar
que de l'Sglife : Ergo l'Antiquit, Vnit,Saintle-
t, ne font pas marque. Pourquoy est-ce que Tas-
firmation de lafuccejfwnfera la ngation des au
tres ? Sont-elles incompatibles ? Pourquoy donc
est-ce que le Symbole de lafoy , appellant tEglise
Apostolique ( voila lasuccession ) l'appelle aujst &
vne , (frfaintle,& Catholique? Voiy vne nouuelle
Dialectique de nostre rejpondant,quipensant m'at
taquer iniurie le Symbole de la foy , comme disant
choses vaines & inutiles. Le 3. point! qu'il appelle
artifice est vne pure calomnie de laquelle t ayparl
tout au commencement de cest examen ky , rjr qui
est traii en mon chapitre, article 13.
fol.2o8.pag.2.&2op. Contre mon Artic.l.
ft dit que nfus auons contrtntrm aux conte**
 OV DE LA REIIG. IIV. III. ^pf
fions drplies du testament de rDieu:parqmy nous
tiepouuons auoir part en la succession & hrdit
du Pre cleste, nonplus qu'enfant ingrats & des-
obissant, fe luy dis deux choses : L'vnt est auxfins
de non receuoir ,'luy obictlant , que n'estampas d
lafamille *ejr ne pouuant prtendre aucun droitl
enl'herkage , commeftranger fehifmaticjue , voire
tnnemy de VSglife , il ne doit eftr receu quereller
tiy disputer du Testament,ny des hritiers. L'autre
est auprincipal,que laprsomption est , que ceux-k
obstruent bien le Testament, lesquels tauthorijent,
entendent,le font valoir contre ceux qui n'en peu-
uentrienfauoir, quepar le tefmoignage & le raf-
port des autrespremiers.
11 di, que tout ce que ie dis de la neeefft de la
succession personnelle est faux. Ce n'estpas asftdo
le dire, il lefaut monstrer. Iefus Christ ,S.PauU
& tous les Pres ont donc ditlfaux. Jlfut ritfmf-
dreames preuues. or voyons comment il l failli
II commence de refondrt au lieu de S.Paul, le
quel ilperuertist tout manifestement : CarPj4p*
ftre conioinEl tout clairement les deuxsitcesfons &
insparablement , sauoir la parole de Dieu, d'o
vient lafoy, auec le Prescheur, disant ainsi: Com
ment croira-Ion enceluy , que Ton n'a point ouy , &
somment orront-Us fans Prescheur voicy tscheUe
que bastit S. Paul, lafoy, l'ouye, la parole, le Pre
scheury la mission. Lepremier,qui est lafoytappar*
tient U succession doElrinale : les quatres autres
la perfonelle. Car il rfy peut auoir ouye , parole,
Prescheur, mission, s'il riy a Pasteurs enuoyez,
freschansl* Parole, quelesautres oyent*.
* Ddd S <
 5P& . VERITTROISIISMH'!)
flnefaicl mention que de foy , parole , doElrU
pe. Or doctrine n'est point au texte de S. Paul,
ouy bien foy: mais ces mots, ouy<e,parole , Pref-
eheur, enuoyj, il les supprime , comme s'il vouloit
clorre les yeux aux petis enfans. '
Enfin pour monstrer encores qu'il a vnpeu de
front , il faitt mention d'ouy<e fans parler du Pref-
eh'eur, & enuoy,quiejl le principal: &a ce mot
uyejlreffand misrablement afi coudurne : il s'en
va fuira la Judaque, & au temps dela captiuit
de 'Babilon, &ala (icrificature Leuitique. & que
ce n'eft; tttjfottrs d'vne me/me forme extrieure.
JSnt.oRiugevnpeu ( pertinance &fi bonne foy. II
est bien icy question & en SSPaul, & en mon chap.
4eta>fudaique , de Babylon, &fi laforme externe
a tousoursefi rnefme on diuerfe: mais ilefliBK
qu'il n'ypeut auoir defoy, de religion, d'Fglifefins
parole* auye du Pasteur enuoy. Ergo il faut des
Pasteurs & vne succeffim personnelle , autrement
point de foy,d'ouye, deparole : refonde a celasitu
H9fnUer,Ktfytergiuerfer,oufuir. <? -
, fql. a o. iusques 214. Contre mon \
,.v,\CL ' Article second. . . . > ^ .
Apres auoir corrompit le lieu de. S. Paul il cor-
rompt encores plus impudemment ( te prie le Le-
teurm excuser fii'vfe fouuant de ce mat , car c'est
a regret pourfaute d!autre, qui exprime mieux la.
chose telle quelle est ) les paroles du fils de Dieu
Jtexpereffes en SS.zJWatthieK , Luc , lean , que
foy rendu fi clairesJes rduisant quatrepoinfts,
f*r appartenances detSglife ,fauoir,fes lieu orig-
%el,findateurs,ejlendtic, dure, Jl employ pour_
 OV DE LA RLIG. tIV. fil.. 5
rehonfe, ce qu'il a ditl au lieu de S. Paul ; d? j
mfie vne insigne maltce des choses , quoy ie n ay
aucunement pens, dr n'y a aucun ombraqe en mon
liure. L' Euefque donc de Rome(dttt il)a seulp'uifi
ance d'ordonner les Euefques : dr vn peu deuant y
mfie encores ( forme toufinurs mesme externe:- K
Il djcl, que ls paroles de Iefus Chrifi ne s'adrefi-
fient auxseuls Apofires gr Pafieurs, mais tousfi'
deles,dr allgue S.Chryfostome-.rnais outre que ce/t
homlie est ba(larde & suppose non vraye dudil
Po e , eela ne fail rten contre no'ts: car nous difonr,
que Iefus efl auec tout le corps defin Sglise, iufques
lafin du monde. Parquoy il est donc auec les Pa
fieurs d'icelle , dr d'autant plus expressment dr no*
blement, que sont les plus nobles membres dr les
principaux de tout le corps : dr en disant qu'il sera,
auec eux dr auec son Sglise tous lesiours pins in*,
terruption , il y aura donc fuceeffton de Payeurs}
qui ne manquera iamais. St fi cefiesuccession man
quait vn iour, ce iourla le fils de Dieu n'auroi
pas ejlauec son Sglise, ny auec les Pasteurs. Vet*
la comment le redondant impose impudemment;
difknt que less Chrtfi ne ditpas vnseul mot de la
succession des persones , mais de la dotlrine feule-L
ment : car au contraire il ne parle pas expressment
de la dotlrine , mais bien des persanes t disant : I
fitis auec vous.
' flmedemade file comencement desSglise a ests
Hierufide, dr fi ce lieu les deuxsuccessions y on* 1
tousiours efi vifibles,drc. fcyse monstre encoresfit
malice,fay ditt quatre choses de l'Eglise:il en laisse
Ut 3, & enprend vnefeule, qu'A pense estre moins
pdd 4
 6OO VERITE TROISIESMB
contre luy : &par Hierusalem lieu originel de t-
glise Chreftienne , il veut tirer quelque chose contre
l'Eglise Romaine , quoy ie ne me veux point ar?
refier a reffondre, puisque ce ne font que brocar-
deries: mais seulement te dis ce qui efi plus pert-
nant , c'ett que la succession personeUe des pasteurs
ne doit poinB efire prinse du lieu de Hierusalem,
qui n'est pas vne persane , mais des Apostres fon
dateurs de l'Sglif.
Re[fondant au lieu de S. Paulaux Ephefuns^
il di5l, que ses Pasteurs & Dobleursne font pat
toufours apparents, d'vne mefme forme extrieu
re. C'est toufours son refrain , quand il ne peut
flus rien dire.Ie ne dis aucunement que les Pasteurs
e$r Doteurssoient toufours d'vne mefmeforme: ie
ne touche aucunement ceste corde, mats ie dis qu'U
y a toufours des Pasteurs fuccedans les vns aux
autrea,& que iamais l'Sglife n'efifans cela.
II allgue l'Eglise d'Ephefe , & dii que ieluy
monstreses Payeurs & Doteurs, s'ils ontfailly l,
iourquoy ne faudront-ils Rome &par tout ail-
eurs Tout cela n'est rien d& , & peut efirequ'en
Ephef l'Eglise y efi encores auee toutes les deux
successions. Mais nous nc parlons ieydes Eglises
ny du lieux particuliers & certains^ mais de l'Sglist
Catholique & vniuerfelle. Hienqu'vne Egliseparr
ticuliereprisse,pour cela la Catholique mprit pat.
t quand bien par vn grand malheur l'Euesque
de Rome froit chass de la ville, pour cela l'Egli
se Catholique Romaine ne fkuldroit pat : la cit
& la republique (difint les anciens "Romains, &
comm'fls l'apprindrent bien aux Carthaginois a
 OV DE 1A R Elie. LIV. III. 6SX
leur dejpans ) ne consiste pas aux mours, maisons,
baffiimens: mais en la communaut& communion
des personnes rjr des drotls. L Euesque de Geneut
m eft tres-inicjuement cbajf de la "ville par les rt*
billes tir slpoftats dudiEt lieu : pour cela l'Egli
se & le Pafieur de Geneue n'a pas laijf de pen-
fiuerer ^ & y en a eu plusieurs dejpuis par lgiti
me succession^. .: -'\
Refpondant aux lieux de SS. Cyprien ejr Hie*-
rosme il commet tant d'inepties. i. II dit auelews
mots ne font pat vrayes dfinitions de F Egltfi. II
ti'el icy question de dfinition.i moins de vraye&
parfatte selon les loix de la Logique , mais qu'il
n'y a point d'Eglise fins Pastturs. s. Ilfai dire
S.Cyprien en celieu, que lepeuple Je doit tenirau
Pafieur , comme le Pasteur la maye dolrine , ce
(comme ) n'est point en S. Cyprien: & quand ily
jerit nous le voulons ainsi, car nous voulons toutes
les deux juccestons. 3. Quele folk est cecy contre
S.Uierofme, que le Pasteur ptut estrefinsEgVfi,
Cr tSglififins Pasteur! Fn petit Logicien le hut*
roit tant , de mettre vn relatiffins l'autre : cjrv*
Thologien enuoyeroit a l'efiole auec fin allga
tion inepte, qui eft ( ou ily a deux eu trois assembls
en mon nom , ieyfuis au milieu. Orenfipetit nom
bre n'y a point de Pasleurs ) jQui t'a dt& , que cm
deux ou trois facent vn Eglise f Mais fefts Christ
(dii-il) n'est prefint npten fin Eglise, fene veux
pas nierny disputer cela a cest'heure* , car cela es~l
Jbie difinclien g? interprtation: mais d est
prefint en fin Eglifi , quand U estprefint aux par
ties defin SglisL lesquelles toutessaissingulirement
 <?04 VERTE TROISISME .
frinfes ne font l'Eglife , comme l'ame est enl'hom-
me & en toutes les parties de l'homme, iupjues aux
doigts & arteils : &' toutesfois les doigts & arteils
ne fint pas hommes \ mais partiesfeulement. C'est
grandepiti de dijputerfns iugement, & qui don*
ne bien de la pey ne. '
... A et qute dis des douze Apoftres efleusde le
sts Chnst,desquelsfaut originelemet tous Pasteurs
wnir & descendre, II dit que fefus Christ n'apoint
attach son Sglife a ce moyenseul , comm'il a ditt
cy dessus. Aujst cy dessus luy ay-ie rpliqu , que
c'est mal par aux coups : aujft on ne ditpas , que
ce moyen fouseul , Imo qu'il n'est pas seul : car
outre cecy il y a la succession de dorine , ejy tou
tes les autres marques , mais en disant qu'il faut
d'autres choses , ce n'est pas a dire qu'il ne faille
eefte cy. A-< . \
IIdit que te conseste bien, que ce moyen efrordre
et bien defaiUy en quelques Eglises : cela est vray:
mais aussi n'ont-elles plus est Eglises , & cepen
dant Eglise Catholique a demour. Quant au
lieu de Tertullien , il l'indtiiB & entend mal , ejr
ne le met tout entier. Ce lieu prouue qu'il faut tou
tes les deux successionspour efire vraye glise Apo
stolique. Car pres auoirfort press la perfineUe,
U veut retfondre l'obieElion de ceux qui vou-
droient st vanter de l'auoir : & cependant ratt-
roient point la doctrinale : &dil, Telsferont pro
voqus & somms aceste forme ( c'est dire suc
cession doEtrinale )par ceux qui (au rebours d'eux)
n'ont point la perfineUe , mais qui ont la doctrina
le *& fi k cause de ceste-cy fint ^4'pololiques.
 OVDE IA R ELI G. 1 1 V. l% iSoj
Par la Tertullien faiSl choquer, & comme com
battre les deuxsuccessions l'vne contre t'autre,pour
monflrcr que feules elles ne subsistent , & que chas-,
eurie peut reprocher & prouoquer l'autre , dont il
eonclud en fin ce que le rejpondant s'eft biengarde*,
de mettre , & qui frit immdiatement les mots
qu'il a allgu. Ita oinnes harefs ad vtramque
formam nostris Eceksijs prouocatse pfobene.
se quaqua putant Apostolicas. Voila la condem-
nationformelle du redondant.Parquoy,di-il>tou-'
tes les hrsies prouoques & sommes de monjlrer
toutes les deuxformes ( perfinelle (fr dotlrinule )
quelles se prouuent efire en quelque faon, zspo-
fioliques.
f'aduertis que noflre rejpondant ne dil pasvn
mot tout ce que ie dis de la manire de descendre
de Apostres , qui efi en deux poinls , succession
ejr ordination. \
j ma troisime preuue, tirede l'exeple detE-
glif fudaique , il dit deux choses qui fint contre
iuy. La premire, est la diffrence de la succession
des deux glifs , car en la fudaique elle efloit
charnelle, S1 non en la Chrestienae. Celacttvray.
voila pourquoy contre luy elle el bien plus ai'
fe a ne faillir peint en la Chrefiienne , puis que
Ion peut prendre des successeurs de toutes les rat
ces, & de tout le genre humain.,. Et en la lu-
daique elle efloit attache a tine tertatne race y
qui pomoit venir strile , efr faillir , fi elle n'eust
est consrue de Dieu , comme elle a est vraye-
ment, contre le 2. poinft de ft rejpons , qui est vm
fiuUset tome, notoire, dedirt , que la jucceffton^
 VSRITB TROISISKH
Judaque a est fiuuant interrompue : & ment di-
fint l'auoir cy dessusprom. II ta bien ditt en fin
feuillet no. auffi faufiment ,comm'icy. Qjtil lij
Sigonius, Genebrard ,efr tant d*autres pres Iofc-
pbe , qui ont mis d'ordre & nomm tous lessouve
rainssacrificateurs des luiss , desfuis Aaron iuf-
tjues la destruction de Hierufalem fiubsTitus,
fins aucune interruption, nonobstant les menace*
de Dieu, que le redondant met , qui ne fntque
comminatoires , non plus , que celle qui fut faille
T^iniue. . . - . c
fol. 2 1 4. a 1 5 . Contre mon Article $ .
-* ? t. ma quatrime preuue.
II ditt qu'en mon dire des Apostres , il n'y apas
vn mot de la succession perfinellc , mais feulement
doctrinale. jQuandU feroit ainsi, ce ne firoitrien
contre moy : car tantosl ieprouue la doctrinalefeu
lement , tantot la perftnelle feulement , tantost
toutes les deux con'mntement filon la dnttrftdes
preuues. Mais ie dis qu'U faut estredu tout fins
fins de ne voir qu'il y a tout autant pour Yvne que
pour l'autre. Car dire que les <tA~yostres ont ordon- -
vides Euefques ejpTaBeurs , aufquels ils donnent
charge &puiffance d'enfaire de mesrne: c*est laper
fonelle: Les exhortant degarder leurs Decrets,(jrc,
c'est la doctrinale.
Quant aux anciens , il ditt, qu'ils consignent,
toufiours les deux successions : i'ay donc gaign,
C'est ce que ie veux : mais il ditt , qu'ils ne fontpat
la perfonelle obstinment ncessaire, c'est luy
le montrer: car leurs mots fint trop clairs pour
f/t danbttr. fis disent, que les Donatites & a
 OVDB 1A RELIG. L I V. fil. f,
trestels nefnt pas enl'Eglif , cattfe qu'ils n'ont
foint U perfineUe de fail bien qu'ils compren
nent toutet les deux , si est-ce qu'ils infstent plus
long-temps, frprtJsentplusU personelle.
'A TermUicn, il dit, que toutes les Eglisessine
diles Apostoliques , qui ont perseuer en Cvnit
Apostolique , & non feulement la "Romaine, ainsi
voulons nous aussi. Car bien que l'Sglisi Romaine
soitflile Apostoliquepour certaines &spciales rai
sons : fi est-ce quela moindre glise du monde, qui
a gard la double fuccejfton , est vrayement dicle
Apostolique : mais enson sueillet 21j.ilprcnd*bic*
de la peine plastrer le dire de TertuHien , pour
faire croire , qu'U ne presse point tant la personelle,
que Ion pourmlt bien penser : & quant aux autres
Pres, S.frene, Optatus, Epiphane, S.Augustin,
ilconfejsepresque tout ce qu'il en est ,forcparfex
pression de leurs mois ,finon qu'il les tasche d'adou
cir tant qu'ilpeut , ajfn qu'ils nesemblent postant
tfr fi sort ies condamner. Mais il fail cas etvn
lieu de S. t/fugustin , lequel il a allgu cy dejsus
& luy ay rejpondu. II nefail du tout rien contre
moy. c'est vne faon de parler populaire , estant
question d'vne chose impojsible.SivoMme monstrs
cela, ie vous donneray ma vie , laquelle ie ne veux
aucunement donner. Ainsi S.Augustin dilaux
Manichens , Si vous monstrs auoir la vritde
voftre costfeuidemment , que ion n'enpuisseplus
doubter , ie renonce l'antiquit& succession , efre.
iVous en disons tout autant a nos Schifmatiques,
mffin qu'ils ne pleurentplus, ainsi est l'autre lien de
S.Augustin aux Dtnatistu. *
 $06 TR O I S IE S ME V E R I TE *>
fol i 1 6. pag. i . C ontre mon Article 4*
& mon assumption.
RefoncUnt k mes cinq preuues de Vassomption*
il dt a la premire , qui est des Catholiques , que
la succession perfinelle a est fiuuant interrompue.
Pour le prouuer ildifl, qu'il y a u des Pape 1 h
rtiques. II auoit dit le mefme cy dejfus , & auoit
nomme d'autres Papes , que ces deux tcy: mais il
me fitfft de maintenir qu'il n'en est rien : ejr ce qu'il
dtl cCHomrius condamn au Concile 6. gne
rai, & de Iean 23. condamn par la Srbonne ,
fins vilaines menterits. aujfi n'en donnc-il aucune
preuue, ny'ne cote aucun liure, ny autheur qutle
dise. Parquoy au lieu de rejpondre ilri court im
postures & iniures: & que/les feimt telles , te le
rehuoye a Copus , Hellarmin, Haromus, au Sieur
Ramond Cons, au Pari, "Bourd.tfr tant d'autres.
Au fcond il ditt , que c'est le mefme que lepre
mier, car c'est toufiours Catalogues qu'il ne vaut
ny ne monstre pas mieux la succession qui le pre
mier, fe dis qu'il a bien peu de fins , puis qu'Une
fint la diffrencefi grande, qui est. 1. lepremier est
des morts , Usecond des viuans. z. lepremier con
tenait tous ctkx qui auoient est pasteurs en ehaf-
que Eglise dejpuisfafondation , lesecond n'en nom*
meitquvn. 3. lepremier est vne fimple Escriture,
& eomme yn registre , contenant Van , le iour, &
l'histoirede leurpromotion & ordination a la char
ge d' Euesqu^ Au 2. il y auoit vnenomwatior
dr acclamation publique. Or tous lu deux mon-
ftroyent clairement la fccejfwn, dr en est le moytn
trdinafre. Comment peut-Ion fhire paroistre U
 OV DE 1ARELIG. II Kl. 6oj
postrit , des Roys, des officiers de la coronnt , que
par les Registres , gui font gards en la Court dt
Parlement? Sa similitude d'anatomie est du tout
inepte ejr hors de propos icy , ou il rieSi que-
ftion que de la fuccestion, & de l'ordre du Pre*
lot,. .: . :'. -i
Au troisime , qui est l'imposition des mains, il
dit , que cefe crmonie a est toute difforme par
nous dr reftttue par eux, d'autant quel'examen
de la vief de la doctrine , & l'estetion dupeuple fi
garde chez, eux , & non peint chez. nous. Je dis
qu'au lieu de l'auoir repurge , ils n en ontpoint dtt
tout. t quant ce qu'U allgue de Vexamen de 1* .
vie & doElrine , Premirement ce font choses qui
n'appartienent aucunemet a imposition du mains
mais toutes spares, & qui damentpreceder, ainsi
n'est-il pas difl propos: & ddire que cest exa
men ne s'y faittpas,c'est tres-faux.Car(fans parler
des nominations, qui se sont par les Roys en au
cuns lieux, ny des eflexions qut se font par le Cler
g en d'autres ) les prouifiont aux Prelatures se
font auec grande cognoistanqt de cause , grande
maturit, efriugement de tres-grands perfonnai-
ges en grand nombre. Et de fiticl non-obfiant la.
generale corruption du sicle , nous voyons les,
Euefques , & Prlats pour la plus part grands
perfonnaigts en toute forte , mefines en Fran
ce , ou l"occaston des troubles , & guerres ci-
uiles , les affaires ne vont pas st bien du tout %
comme ils deuroyent. Stparmy les Schifmatiquis,
qu'el-ce qu'ignorance , coquinerie , & misre, &
des powuoyans , (jr des peurueus au miniftertP
 6o8 VERITE TROISIESMH
en leurs conditions naturelles (fr acquises, fins da-
Mantaige spcifier les chofs. ,
Et quant ace que le redondanty requiert l'ejlt-
lion du peuple,c'est vn erreur tout manifeste inven
tfour flatter & attirer le peuple. Lepeuple doit
tstre, l'fcgy & reigl , (fr non pasfiuy (fr creu,dait
prendre la leon,& nonpas la bailler. 2. Ces assem
bles populaires neJe font presque iamaisfans bruit
& confusion ,&btenfiuuant auec grandscandale.,
comme nous n'en auons que trop d'exemples. 3. Le
peuple lisant en deuient superbe , pense que celuy
qu'ils ont efieu, leur en est fort oblig, le voudroient
dposer quand il ne leur agre. 4.. Cela donne occa
sion a tant de monopoles , (fr de brigues , (fr est vn
moyen encores plus propre k gaigner (fr corrompre
Us voix. Et fi pres la raison nous voulonsfeauoir
l'vfige, nous trouueronsquila efidiuers (fr diff
rent felanla diuerfit des temps , des lieux, (fr des
occasions. Aais quoy quesoit,iamais la libert, ny
le droiH d'eflire n'a estaupeuple, comme dit le re
dondant, nonplu*que ion n'en a peint esteu contre
legres)' la volont du peuple. Lon s'est toufiours
gard de ces deux extrmits , qui font , quel'efle-
ton aye est plainement en la volont du peuple,
tfr qu'elle aye est aufft contre la volont , le re
fus , & l'opposition du peuple : efr a lon chemin
au milieu.
Le resfondant, qui veult en toutes chosesfegou
verner par l'Efcriture, deuroit auor honte d'affer
mer cefte proposition , (fr nous reprendre de ce que
nous ne la pratliquonspas , puis qu'elle n'a aucun
fatdtmm defcripmt> 'AncUmtnmt lon.pu
bitoit
 OV DI-LA RBLIG. tIV. III.
Llioitteluy que Ion deltberoit d'ordonner , afRn qu'il lm>-
r 1 <sv 1 f / J > r 1 r prid.in-vi-
^ /t T'/vf i*. SP cHaicun 4 sy opposer erproposer u hUxU.
les emptschemens s'ily enauoit , presque en la mes- S""r*
mesaon. que Ipn publie ^maintsn'at les bans au ma
riage. Et encorescelasepraliqite-il en la collation
es ordres,X. Euesque .demandant a tous publique
ment,s'tlya aucun,quisacheempeshemcnt contre
ceux qui .je presamenu... , \ t yt, ... .
^/t ftua.trUrne ildtQ ,que cela n'a efi gard
cjh'aupa-iuau; S. <jr<gojfX,r que ie le dis^: (fr te
fujiJis , que tous deuxsont faux- , que celasert
connnuer la dpclrine , quand le nouugau tfleus don-
noit [a cojjfijsion de foy escrite & signe. Etceste
cottftutye\affemibler les.Euesquesde la Prouince,
pour ordonner l'Euesque mutieau ,seletile.Jtcret
&JHfye* &eftfioim hprsl'yfage, comm'il diyvoix
re^^ardepartput, s'ilnya empeschement^Ef
quq/qftespit ,ilya tpufiour^roisEuesque^pourm
firdon/ie ,-vfiiff 5 rV<;, ;
.l,..lffl'jnM' 4*f:en "'on cinquime , ou supports
lant 4!fSS1tS^k^aMV*fS ne At rien depr
imt ,fiuon des m^d^^Hl4?sR^-d^nMtipn
du Pape,, qui a introdut^cj'a-, emteloppam en ses
calomnies lesfluf graif4i^p^sonnaiges des Pres

. ,., ^fcll, ;pajp^oH Atticle 5,;,. vi

5Tout.ce qu'il diffkj^tftft.qHepoitr descharger *
.fi- rag contre le Pape,: & cependant ne refond
fas.tqutfndS dserott t.of(fvray, comm'il dit,mon
ft*Ktj^f foUt* Pas m<>i>is vray, Uneparle que de
fa"vi/*ede-J^<me:mais deConJ_aniinople, jintio- 1.
hfj tx*i$fk, Hierufilem,>oh y a eu enoresplus
Eee
9 fRiSISMB VKIf v'"'
de combustions, & sbuerfons qu' Rome , &tvt
iesfos la successiony a demeur , il n'en dit sien:
mais auec des inUeiliues il penstgaignier fa cause.
-. . >--fol.'2ai. 224. 223.' Contre mon
. 1 Article fxie'me. *' * '*
- '"II dii cy plusieurs choses, t. que pour ravoir
point cistesuccession personelle , ils n'en valent pas
moins,non flus quenouspouriauoirnen'valonspas
mieux'. C'est vne proposition double , quiluy con-
tent prm&. Cependant H faiB vne corrsston,
qte nous acceptons: 2 . H dit ( tf- cefl vne contra
rit au prcdent} qu'il a prouu que nous n'auons
point ta fceflon personelle , car elle a istsou-
rtnt interrompue , & que moy-mefmeii confesse
qif'ete'tie vaut rien sans ht doctrinale, fv dis qu'U
Ti peint prouu le premier. Bien eB-vray que
pour le prouuer , il a di vne menterie , qui est
qu'il y auoit eu des Tapes hrtiques. Et fUanL,
ausecond, ie le dis encores , qu vne des dtx succ
essionsfeules h'estpas marqueftsffhideTgtise.
Jl-dit aussi que la doctrine & succession tctlle est
Htne msme chosi ce qui est tropgrossirementfaux:
car l'vne consiste en droil , r l'autre eh fai.
g II retourne encores^nous imposer ; que nostre
succession & ordination ne sont point vrayes% pour
ce quelles ne font pai'fen les reiglei des- <tspo-
flres , cause tytikhy<<rty exatnen dla perfine,
hy eleilion du peple J"/uoy i'ay desa refon-
du , que le premier y est (fr le second n'y doibt
pas eflre , & que c'est erreur luy de le requrir:
t$+vne faulfet manifeste de direqUeltt\Apostres
font ordonn. Les,ksfpostres esteurtnt S. Ma
 OV DE LA kEtlG. I I V. I. 5ll
tbias, establtrent des Euefquesparles villes, Saint!
Paul dorme charge a Timothe d'en ordonner, df
en tout cela tltfya aucune mention dufeusle.
dit vne trcs-plaifmte maisbien greffire faulfet,
Que kf Mtmftresont succdnon feulement aux
tspofiret, mais auffik tous les anciens orthodo
xes. Je luy demande iulement le prdcesseur im-
mdiat de Caluin f i ne fuis pas importun de
mandeur ) auquel il aye succd en dignit , fun-
iliott , doclrtne. Et comm'ila est hardy de men
tir de la, fuceejfton , tl el autant paoureux &
empefih fouftenir Vordination imposition.,
des mains , disant tntost qu'ils n'enfontpat def-
pourucus , mefmement de ce qutly a de bon , s'il
y en a: t tanioft que s'il en fo#i defurueus ,
-ce n'a pas est par mefpris , dont ils-font exitra-
-fibles> , comme ceux qut ne peuuent auoir le *Bap>-
itefme ; s'ils ne ont point meffrif , .ils font ex>-
vntfiiJ 2y> voila pas bien plaid fa- cause ? mais
Juen miferablerneiip. C'est tomber de' bien haut-,
Apres vne fi glorieuse iatance de fcVtffionJ\
-Venit une fi chetifue ordination^, j. *JMats
U dUi , qu'pres que leur glise a eft efiablie',
qu ils ont soigneusement bien gard l'ordinationj
rjf imposition.,. Comment ? Ils viennent de di
re qu'ils ont succd aux -dpoftres C" main
tenant il dil , qu'ils viennent d'ftablir leur
Eglise, Et puis comment peuucnt-ils auoir gaf-
' d' l'wmation & imposition , puis -que les pre*
miersid'entre eux rfauoyent ny- l'vn t ny att-
4re? IL faut que tout tdonnpt soit luy-mef-
vnes ordonn , & tout enuoyam soit tntiy.
 61-Z . V.RITS TROISESMfi
Crfefiu Christ mtsme le chefpremier enuoyan,
fa jfostrits. , dit qutlauo.it.est enuoy deson Pere.
" . j a reproche que te leurfais, qu'ils n'ont pas
{mpofitin des mains des uejques,ildit qu'il trai
tera cccy tantostplus au long, mais que cependant
.il ditlyqueplujieurs d'entre leurs Pasteurs ont ctfte
.imposition , sauoir des Euefques Catholiques > qui
.se sont mirs i/ers eux. Et pense auoirditl quel
que chose , qui vaille en cela , mais il se ccuppe la
.gorge, i. Ildif que plusieurs de leurs Pastwrs , il
co>scffe y<jue non tous , dr ainsi les autres,jont bri
gands riestans entrs parla porte, z. Quandbten
on leur ccorderott qu'ily a des Euefques Catholi
ques Apostats retirs vers eux > car on It leur ftut
nier au moins en France dr en Alemaigne {sauf ce
fol.enragde Cologne eniur' de l'amour d'vnejem-
zne ,mah emores celuy l ria point defpuis estyt-
.ch faire profession d'uefque part/yeux) Sine
peuuent-ils rien du tout prouuer par la". Car ces
Euefques ayant receuxeste puissante de l'Eglife-Jie
la peuuent exercer hors & contre Eglise. Item
tant/enfaut,qu 'estas retirs vers eux tissent est
recetiscqmme tels , (frayent exerc leurpuissance,
qu'il afafin, qu'eux msmes ayent faiil confession
dele^rsyfabremmtiatiofi de leur ordre , protefttt-
tioKr & ayent ol trafe's -, comme purs lais,, &
qu'ils ayent est examins & ordonns d.leur mode
par ceux, qfii n'estoit pas ordons-Car ilsfont ar-
rius .eux^res que leur ministre imaginaire &
faux tftoitdejiaestably, far ainsi leurs pruniers
Ministres riont\xpas prins imposition des mamj de
ces Euefques venus pres &.recefisfareuxrEiffit;
 hment puis qu'ils approuuent dr soustiennent leur
imposition, pour l'ausir recette des nofbres , ils con
fessent donc que ch z nous est i Eglise , la'vrajc
ftcceJston,& imposition des mainr,t- non chez eux.
" sb. 223. pag.. iusques fol. 230. "
' Contre mon Articlc'7'.-
// commence far vne tres-vilaine dr effronte*
tnenterie & imposture, disant que te dclare icyap--
pertement que k n entends parler de la doCtrindbp
Apostres, mais de celle des Pres : & la dbits il ai*
lgue S. Augfin, qttt dit , qu'il nefautpoint croire
les Pres, quand ilsparlent contre PEfbritkrei Or*
r. en tout mon dire ie ne parle point de'fa doctrine:
des Pres : dr ie mot de Pres seuiem'eftt ttyefipase
mais des Apo(Ires r & ApoffotiqWj estplufetirr
fois. 2.Je dis que le vray mo yen de'fatioir quelle effi
la doEtrinc des ApoVres, est parls Per', qui'ot*
est leurs voisins , leurs auditeurs & disc'tples SS'.
Denis , Ignace, Clment, Policarpe , dr puis ceux1
qui ont veu dr parl a ceux icy. Sffren, .Itt^
fin , Tertullien ,&c. 3. S Augustin;ne dikfrien1
contrenous. C'ar nous auons ajfez. dclar en ntistr
chapitre 4. artic.17. iusques oit vTauthorit des"
Pres, dr comment elle est subalterne drfuieie ar
Escriture. Ures iamais Catholique nr nia , que
tout ce qui est contre l'Escriture, nedtittte1 estrerekt-1
t. Caria parole de TDieunon eferite, antrement
la Tradition Euanglique , rer ,dr ne peut estrv
contraire l'Escriture. Cela a est di tantdejUfff
fia pens estre vnhon expdient , pourfaiTtrk-
Itir s canse dr etestruire la mstre, de proposer par
nntitbefs, & confronter svn denant lyantre;fa do<
Eec j *
 6lq. . - V E RI T B T R O I S-I t S M H ; .->
Urine & crance & la noflre. Ce qutl faiElenLj'
12. Articles. Ce fustefl vn bon expdient, t il s'y
fut fart loyalement & auec vrit, mais tl cor
romps & altrepar tout noflre crance efr nos dires:
aussi il nefubfftent & ne viuentcjuc de corruption.
Orie fuis contant, comme luy , & demefme ordre
(frfaon ,sauf la faulfet,faire voir tout le mode
la diffre* de nofire doctrine anciene vniuerselle, &
la sienne nouuelle &particulire. Et prie tous Le-<
fleurs de bien considrerfes antithses & les noftrts.
r. Nous enseignons qu'il faut croire,adorer,
honorer > aimer jnuoquer souverainement &
perfaictement vn seul Dieu , Pere , Fils , linct
Esprit. Et pour ce faire nous disons , qu'il ne
le faut pas honorer & inuoquer feulement en
fby > inais en toutes ses ceuures& creati}res,fpe-
cialement ez plus nobles, Anges, Saincts,&
Sainctes. Les Schifmatiques voulans randre st
rile & enfeuelie la plus grande part de la 'gloire
de Dieu ne veulent pas qu'on l'honore cn se*
ceuures, supprimants la considration & m
moire honorable des Anges, Saincts, & Sain
ctes, aulquels principalement reluit Ja grandeur
& gloire de Dieu. "
2. Nous enseignons qu'il faut mettre toute,
oostre confiance en la feule grce & misricor
de deJDieu,& au mrite de son fils Jsus1 Christ.
Laquelle misricorde & lequel rnrite rtous de-
uons admirer recognoitre & employer par
tout , o ils le trouuent vifs & resplendissns.
Et les Schifmatiques enseignent de ne reeo-
gnostre 6c st/mployer qu'en la feule perfp
 OV-DE LA R Et! G. L IV. III. 5l f
ne de Dieu & de son fils lesus Christ., uico. '
3. Nous disons , qu'il fout employer enders
Dieu , comme intercesseurs , les bien-he.ute.Hx
esprits viuans auec luy en fa perfecte gr^ice &
gloire , comme vrayes & certaines appartenan
ces de qn fils. Les Schismatiques dilnt, qu'il
ne faut point employer ceux-la , mais bien les
morts mirahles mourants en ce monde , def-i
quels on estincertain,s'ils bnt vrais membres &
appartenances du fils de Dieu. Ainsi rejettent
le certain & le viua,nt, pour se tenir l'inccruin
& mourant. . )
4. Nous enseignons que la remifon de nos
pchez & tout bien nous est ottroy par la feu-i
le personne de lesus Christ le Sauueur vnique &
vniuersel du monde, son sang , mort , & re^
rrection. Et pour cela nous prenons peyne de.
nous appliquer, approprier, & rendre toute no-
stre,ceste persone,ceste mort,cesteresurrectioiij
Et ce par les moyens qu luy mesmes nous a or-
donn, pnitence, contrition , confession, satis-<
faction , participation des Sacremens , & autres
exercices. Les Schismatiques enfeignt que ns
cesmoys par la feule foy,breffans rie faire nous
iousson&de ceste perfone,mort & rsurrection-^
5 . "Nous enseignons qu'en faisant ce qui nous
est enseign& command en la parole de Dieu,
& nous appropriant teste mort & refurre-.
ction , nous debuons auoir vne ferme esp
rance en D.iev, que nous iouirons de ls
promesses : laquelle doibtestre plus forte , mais
$on pas destruire le crainte , qui nous est taa
Ece 4
6\6 VERTE ROIS1ESME
recommande en la parole de Dieu, & qui vient
de h cognoifance de nostre foiblesse & rriise-
re. Les Schismatiques destruiffansla crainte de
Dieu , & enflans le cur d'orgueil & prsom
ption enseignent qu'il en faut estre cercin &
aseur , peruertisiant toute la parole de Dieu,
qui ne dint mot de la certitude , nous enseigne
de viure & cheminer par foy & esprance , qui
estau milieu entre ledoubtedesreprouuez, &
la certitude des sauue's.
6. Nous disons qu'il n'y a qu'vn seul sacrifice
expiatoire & propitiatoire pour tout le monde
vne fois faict la croix visiblement uec violen
te & volontaire effusion de sang. Lequel vnique
sacrifice doit estre perptuellement remmor
& reprsent Dieu, pour le salut de tous en
gnerai, & de chascun en particulier. Les Schis
matiques reiettent ceste rememoratiori & re
prsentation, condamnant tr>ute action, signal,
& marque , qui sert refueiller la ffoy , la m
moire , & la pense de ce grand sacrifice de l
Croix.
j. Nous enseignons qu'il y a deux sortes de
pch , L'vn originel d'Adam , lequel est effac
par la rgnration spirituelle au Baptesine,
pres laquelle il demeure bic encores vne racine
mauuaise & corruption de nature, mais qui n'est
point impute a pch: l'autre volontaife,quand
fint viure & bourgeonner ceste mauuaise ra
cine, nous produisons mauuaisespenses,paro-
les, ouuures. Les SchimatiqHs enseignent
que ceste racine mauuaise, qui demeure pres k
 ov nfe t a rel''g ii*. t. QP
yegenerationjest vrayement pch. Et ainsi ren
dent ladictc rgnration & le Baptesme rra*
tile , puis que l'homme n'est pas moins pcheur
que deuant.
8. Nous enseignons , que l'homme tfc1 ses
forces natfrrelles ' ne peut satisfaire au rroihdre
& plus petit commandement de Diu : mas
qu'auec la grce & laide de Dieu il pett ccorrr-
plir la loy, rion perfecternent en ce monde^t
I tel degr & mesure, que Dieu l'accepte , corrr-
m'voi moyen propre pour aHr la vie ee'rrl^
le. Les Schifmatiques disent tout absoltierrteiti
qu'il est impossible d'accomplir la loyy&itrBji
Dieu de nous auoirenioirtt choses hrpffibles,
&dmentanr S.Paul, qui dict, que tout est pos
sible auec la grce de Dieu. -' ' :'f'' ".' ,5
9. Nous disons que les bonnes ceutes nt
celles, qui se font par obeisiance , & sayratt. te
commendement , c'est dire en obissant
ceux , qui Dieu nous command d'ober;
Eglise , Pasteurs ,Roys , Magistrats , parens, &
toutes sorts de suprieurs , qui nous Comman
dent de la part de Dieu. Les Schismatiqs dr*
sent qu'il ne faut ober qu' Dieu seul,c$ &fata
le parole, mais ils reiett?tcelle,qui a est ensei
gne des Apostres de bouche seulement /ju
n'est piS moins parole de Diu que l'eserite; Et
encores veulent^ ils eux rfteYmts explicfur Yts*
crite Iut plaisir: 8c fobsl't-rtBr d cta pti4
sent qu'il ltr est p^rrts U rWpnser,6u Itfgf'j
gurroyr l'Eglise, ls PastiirS, es Roys'j Mut;
pays, fai&rit cofnme les luiss, qui fratidtnV
At, B , 1 1V E R .1 T E . JT. R, Q I S I E S M B v s,
leurs cranciers, parens,a!lis,amis,& ton tes for
tes de gens , en frisant quelque offrande au tem
ple,, disant qu'il estqjt- pernis; d'oster aux hom
mes pour donner Dieu .'ir- '
i 1 o Nous disons, qu'en l'Eucharistie le corps
& sng.tour ensemble, , c'est dire tcjut vif, refu-
icit,S entier est soubs chacune.des deux epe-
es:Et qu'autt prend eluy,qui ne prend qu'vne
epece,que celuy qui en prend deux: Et que c'est
yne choie , qui n'est pqint de necesit,ny de c-
mandement pour ceux du peuple, de prendre
tousses deux : Et que ponr ujter le mefpris du
^crerrjint ,& plusieurs inconuiens, erreurs, &
hrsies, l'on n'administre que soubs'1'epece de
pain , fans tqutesfois condamner radministrar-
tion soubs les deux espces. Les Schifmatiques
difent,qu'il est de ncessit de le prdre soubs les
deux epeces , comme si ne le prenant que soubs
vne , l'on prenoit moins que soubs les deux.
D'ontil s'enfuyuroit que Iefus Christ ne feroit
pas tout entier soubs vne eipece seulement.
IX. Nous enseignons , q ue la vraye peniten -
ce est vn sentiment dolorcux de ls fautes , qui
comprend vne hayne contre le pch, & delibe^-
ration de n'y plus retourner , auec esprance de
pardon & rmission par 1a satisfaction & mrite
nfiny de Iefus Christ , lequel il faut s'appliquer
par le sacrement de confession & absolution, &
par bones uures, qui font appelles ceuures de
penitcc stisfactoires, mritoires, pour ce qu'ils
pnt moyens & instrumens pour nous appliquer
U &tisfacti,5,& le mrite de IesusChrist.Surquoy
 O V *> - $ A ,-R E;t I CK L I V. III. $f
ilfut implorer la puissance de remettre'ou rer
tenir les pchez j.gue leifils de Dieu aestably en
son Eglise ces fins. Les Schifmaciques disent,
que ns raire aucune chose, & lans s'applique*
ceste mort de Iefus l'on a ablolutiqn de fespe-
hs,en croyant feulement que Ion. l'ha* ; -
: ri. Nous enfeighons,que le mariage est cho ,
aincte,& vn Sacremeut: & tenons pour herer
riquts ceux, qui le condamnent Ou prohibent;
mais aussi disons, que ceux qui libremet ont pro>
mis & iur de s'en abstenir &-vaire en continenT
ce, pour mieux & plus librement seruir Dieu,
doient garder leur vu & promesse , difans le
mesme des viandes, qu'elles ,& gnralement
toutes cratures sontbonnes:Et tesions pourher
retiques ceux , qui les condamnent. Mais aust
disons, que pour plusieurs raisons,comme vceii*
deuotion.ieulhe ordonn de l'Eglife,euiter not
d'Idoltrie , & autres sainctes & authentiques
considrations, il y en a, dont , il- faut quelques-
fois s'abstenir,sans qu'ilyayevke ou.mal. aucun
en"cjks;mai* la faute seroitau inefprisjdesobeis'
nee, perfidie, scandale. Le Sehifmatiques re-
jettanstout ordre & toute reigle , disent qu'en
tout temps , toutes perfones, & tous propos,
lans aucune discrtion , & fans fe soucier des
vusfaicts Dieu-, ny de l'edification' du prcK
hain, il est permisd'vser de tous le deux, & ma-;
riage, & yiandes>- ' -\ . ;; i -> '
i j.Nous enfeignos^que Iefushristest le rnai-
sire architectes f5dateur,fondemt &chefper
ptuel de fou Egliscjduquel tout dp'd,&deriue
tout bien : mais que sobs hiy , pour la police
& Conduitte externe , il y plufieurs officiers,
PsteiWs , & Dpcteurs , qui succdent lgitime
ment & perptuellement les vns uxautres.Ert'J
tfe lesquels , il y a fi bon ordre, que les vns font
iperieurs aux autres , & vn premier fur tous,
les Schismatiques confondants tout ordre &
toute police font tous les officiers egaux , &
fnt que qielquesfois il n'y en a pointdutout,
& n'appoift point d'Eglise au monde, & puis
qu'elle se remet par nouueaux officie rs,qui dere
chef peuueht encorcs manquer , & l'glife fe
perdre & faiHir, condemnans tout en vn coup
&ssi bien la succession & perptuit, comme
i,ordre,lapuisianc,&iurisdiction.
' Atoutcefke ay allgu des Centuries Luthe-
rtnnes, &de Caluin en son institution , pour mon'
ftrer trois choses , Qjtils n ont point la d&rine
tspofoliqtte, que nous l'auons, & qu'ils font oul-
ttageux a toute ['antiquit , il ne reffnd rien k
propos, quoy qu'il dise. r. fl quitte les Centuries
tout a plat , c'efloit dequoy te faifois plus d'estt
four les conuaincre: mais il ne Us veut fbuftenri
iioire renfaiSl aucune mention , comme f it rieft
euffe point parl , maisfeulement de Caluin. C'est
tin aduantaige , qui me demeure de le faire cacher,
& le rendre muet en ceste part. z. Touchant Cd-
ttin U ne niepas {comme il ne fauroit ) que tout ce
que i'en ay rapport , ne foitvray. 3. Mais pour
resfonfeil produit quelques mts des anciens , que
Caluin a allgus , pour monstrer que ses opinions
estaient tenue; par queUju'vn des anciens. Mais
 OV >E 4 A R fi l ICt Us, III. 6ll
^utfense- ilfaire four tout celas jQuij a il plut
ais que de jrouuer parmy tant d'esprits ttvns
grand notuhrt d'^tutheurs qttelque mot } qui soit',
ohsemble estre four eux, tnAe prenant toutseul, Le
tronquant,sans,reprsenter l'wentipn. , & tout le
sens entier de l'^titheurf Cart^sy procdent tous-
iottrs ains} , cpmme nous ations ,t<wfir cy diffus
clairement des lieux de SS.AftgultnyH terosmfi,
.Chrysosonne.Mais que la dolri^eanciemde^uif
les Apojlres sm d^tPt contraire la leur > il-.tfi
-trop clair pfkfffpropres dwes<& cmfeffions,,eptfi
4 ay cits,ei&tfii}#Mitrf,i & ks^lt U^e nie pas,.
Si les anciens es.oient d'accord auec Caluin,com&e
,c resf.ondant.veHtfaire croire aux autres ^ car luy
mesrne n'en .troi$ tien., pourquoy donc Calum ks
xefrend- il d'XnrcHr en- touf4e*fiftt$j de doblrtnef
-Pourcptoy krwfr<iigf-il fift**,* & non enpartir
JHlierquelifH'yy ..mais en ftrm.ef. gnraux corn-
prenant tous ks anciens Ctsfytchsesin&ompatir
Mlesestre d'aerd en dotlr*ne,^jes.ccustr4'ii-
Xtwrenla do^rine- ?t l* diffus fpwsesawerji
xepmhf qw&on Uvrfaift qu'ils rtffemb.lent:*
*bam , eh sujccedenf sa rnakd^lion H dt
<\Hl.y a Aiffereacc mW esomtir les hontes de
son fserf &A.e mocquer. -ft dis.qmCkam a efi4
-maudit, nmstHkmemfour/wfstftmocqu,tpait
four'les AimtidtstoftuerUa &,q#'<>U!fopt tascf
deux-Commtnt appelleraroncejb'fujpndeparler
que les PW #W^s . v.oirtksplus imfms des 4per
lres omfasf* t$4tpekres , ontest aveuglsy Mit
ignort' let-Msptrmtfi %\rr en ladacjrine?, vntdlr
scurcy , diffoxm mrop^^dift^Mfm^d^
 VkT' tROISIESMS
' rine : ont dit des choses qui sentent a CIdoltrie:
produitl vne ligne serpentine: donnoccasion k la
t tyrannie,drc. cefontleurs proprcsmets * Est-cepas
iien pire quefi mocquer? '* 14 -C
^ foha3.pag.2. 2^1.2^3. Contre mon
, -v..v a. .wv) Article neufiesme.
va\\ Jt,a question est ,stla suecejfion personelle ejl n
cessaire ou non. fe disquefi: & que ie ay -prouu
par quatre moyens1 II dit qu'il a rfut tout cela.
Or bien te m'en rapporte la vrit, le Letleur
"en iugera. Pour prouuer lecoatraire , tl argumen-
*te ainsi. La succession perfonelle peut ejlre sans
"Eglise , Ergo elle -n'est pas ncessaire, fe dis que
^n estpas benutrgument L'antcdent est vray,
^ ie le dis en mH iitire: le consquent est faux*y
la consquents we> vaut rieru. Ordinairement
-Ut propositions iwayesttant retournes ottrenuer-
fs font fauljlt.<&a successions fans Eglise*,
-vray: h'Eglise est fansfftccejjtntfauxh St puis
i forme d'argumenter ainfi ne i/titrien. Lafu?-
iejfion peut eftre fans Sglife > Ergo-/ fccejfion,
"ifest pas ncessaire: II faudroit-dire au rebours;
\La fccejfionpeutestre firs Eglifri Ergo l'Eglif
ftest pas ncessaire la fuecejftrtsfl$itsqite nier
ifest pat rfuter, le dis qui mer est pertinemment
Wfondre. 2. Ie rfute bien quand ie prouue la nul
litdeji consquence , car ieiuyxpfouue:,que nonob
stant que la succession soit fans Eglise , toutesfois
Sglife ne peut estrefans succession i Etpar ainsi
combien que l'Eglif ne soit ncessaire k la succes
sion , toutesfois la succession est ncessaire gli
se : vpetit D-iaUcltcien iugera, Cecy* '\
 OV I>E L RfitiG; llV. II. 62}
II employ contre moy vne sentence dTertul-
tien, queaeguc ailleurs , sauoir en mon dernier
chap. Mais bien que nefot apropos (car il n'est icy
en cest argttment question aucune defiy, de dotlri*
ne, nysuccession dotlrtnale, mais de P. Eglise ejrJc-
ceffionptrsonellc,sauoirselle est necejsaire tEgli
se) enevr tft^elle cont re luy.Carpour iugr deiper^
sones par leurfoy, il faut qu'ily aye neceffairemet
rtes prfones ,pour iuger d'fne chose par -tm'iUtr.
II faUt que toutes les deux ysoient , combien qu'en
iuers rang, flsaufdonc que lespersones & taJttc*
cejfion personele.ysoii.' "\ W'J \ 'x"y \VV'>M.
Contre mon dtre quiest , queVien que Ik succs
son personllene suffise sulefi cft-clle ncessaire,
11 medemande de- quel nortttappelleray ceuj'sp
urotlmsme'dob^ng-d'ctApvstressansla^
son pcrsrtfl (il l'entend aitis,bim.qu'il ayt oubli
k l'exprimes \ ^ mettre ce moi sins'ta personeR}
^T-puis 'ilrrefohdpur Irioy,saignant que es ap-
pelleraylsretiques; lle defduoue, ie ne fs'kppel-
eray paTairist. rettnans-tt'frtifme' doUfine des
Jtpostrts\jm$ w peuueni'estrYheretiqus Mh
tt'ayantpai ik'succefftowpWfiftlle, ie Itsappefle-
rris $cbi(ktanques&toftl'glise.',{'<
' fdit i quefi VEglise n peut eftre Jn'sldftc-r
cejfion perfneHe ioinble ante la dor weile , que.
tes zApostrtf n'estoient donc pas la irraye Eglise,
Car ils auoientvne fhs-'fautrer), eest- dire U
doctrinale fins' faperfontte. ft*y A icy double rtf-
pnstjL'vnt dMt il nestdonbtepas,qui est que cela
est tres-saux), car is kutentvtes' les deux 4a
fersomHty^iitf t aueteWf^ih^^-J^sutChf^,
/ .::Y E R I T folS 9 5 8 ro
_qm leur iit , Comme^man Perc ma enuoy, se
vousenupfc ' yy&fcSWf dfC* de faejjan sans
fOMpfcr le tige (.qutestf/fiere enfant-non en-
*MJUU0W k${ enftoy & entrant A '& les
ss,ojlcs enuoys envoyant : L'autre rejfonse
jl l* 4f4.e yCax'.a &\ '. -.Qi'AitPrejft fy*t de

jgjfj(jfi/fc .c'e^grande sautedemgemeatdereque-

8WNthfit sWWcft. te <$V** com-
^ence^tnt d'yn e$ai$&yr$raf^e^comm'apres
W Se ^itrfjong-tnpfist mais U fcjfuf\l4}t,qut
la succession n'estdonc pas de l'ejjince de CEglise,
pttifffl'file ne h(Jjj^g'^tfit ( en tout temps. ;
u- tey dts^i^elle a esteitfput temps
ffmi^t le viens de mqnstrer, que la fttcejfipn a efi

Wf.n {fJweJrmjHtm<'& d&ftyk^ent an

fresace de l'-e^a^nf ,de sn chapitrai 4,. redondant
jtmeftnfjirgurnent, , quel'antiquit, multitudex&c. '
^i^^.f^ege^^eUe^efit fn ^E^/fiJfu.com-
&Pffl9&tt ' &-$9&Wte#'ffi9enhfWlMWfr$~
pres <fsiyray.es. Joaxefues.,.& fe par la similitude
n?esm*s$Ve (e rtpppdaxtrn'auoit. mf& en main, qui
el teaproprit du r/fe eul'lmnme. j.Sson ar
riment estoip bqn is^n1dtroisiut<Xntd.e. la focces-
sion de dobhine,quelle n est pas marque de l'Egltfet
,comm'U -yeut , sautant, qu'aux: jjpostres il n'y
auoit point desu$effifrdtdoclrme,tnaissetlemc/Jt
JSAmfenement a'edo&rin %%tjim<( ' 1
Fourre-{fondre au dire de S. Irne to&t voy-
sin 4ps Aottres q,ui. le,preste & le on^amne ,' il
i^dfsmmesmafjs glaise la imtierf,se con-
fejsan
 OVD IAUEUG. L I V. tIC. 62 5
fejsantpar l vaincu. Carledii Pre dic express
ment , qu'il faut toutes les deux successions ensem
ble,& faut respondre a celafinsfauter au Pape, fl
dttt qu'il reoit le dire de S.Irene, mais que le Pa
pe est Antchrist, le dis que du Pape t'enparTeray
vn autrefois en mon dernier chapitre , oh te monstre
cela estrefaux. Mais cependant l'ay doncgaign,
que les deux sccejjons font ncessaires , puisqu'il
reoit le dire d'i rene. ' V * v . . ,
II dic que ie repete la mefme chose en d'autres
mots. Jl e fafche de et que te lepresse tant erffort
de cestefuccej^onpersonnelle: mais il repete bien plus
vainement la faulfet & nullit de son argument ,
du fuetllet prcdent, diptnt derechef, quefiistic-
cessionpeifonelle estait ncessaire , les Apojres donc
qui ne l'amientpas, n'estoient la vraye Eglist. A
quoyt'ay refondu , & l'ay prns de tous costs , &
qu'ils l'auoient , & que quand ils ne l'eussent eu,s
n eussent pas laiss d'estre lavraye Eglise.
Ai aisfe desfiant de pouuoir combattre la vrit
de ceste propoftion , Que laftcefsion perfonelle est
neejsaire , il recourt a fajsurnption, disant qu'elle *
elebienfiuuant interrompue en nostreglije, car il
y a eu de mefehans Papes : mais i'ay refondu
cela . Ce nefont quiniures qu'il veut prouuer: (Jr n'y
euft iamais homme fihardy , s'ilst peut honneste-
ment dire, mentir en choses de ifkic , comme ce-
flai-cy. fe luy dis donc que la succession perfintlle
n'a point est interrompue en l'Eglise de Rome,com-
miil veut , & quand bien elley auroit est interrom
pue (ce que non) ce n'est pas dire qu elle l'aje est,
en glise Catholique
$l'6 1 VERITE TR OIS IE S M f
"3v fable d' Esope, qu'il explique autre*
ment quiem veux,ie ne luyrejpons rien & le laisse
veautrr au. bourbier deses tmurcs.
.' fol. 2 3 Contre mon Article i o.
Ressoudant ce que tav dift a leurseconde ob-
ieSlio; ne.ditt rien, &semble qu'il y aye quelque
chose oublie en l'impression , qui est cause que ie ne
eritens pa_s bien. Cependant tl dift , queienere-
sfons pas bien au neud de la matire : car l'exem
ple de C aiphe a est allgu par eux , pour prou-
uerqiela succession personnelle peut bien eftrefini
celU de la dottrine contre mon dire% le dis qu'il
eft biem misrable de dire cela: cari'aytantdiH,
que ces deux successionspeuuent eftrespares, cem*-
m'ellet font en aucunes Sgltss Orientale* : & lors
tiy Vvneny l'autre a part n eft marque suffisante de
^raye Eglise. Par ainsi ceil argument tir de
aiphe,s'il reft employ autre chose , nesaisi rien
contre moy, maisplufloflpour moy. Cependant il
faiil deux fautes, que ay rfut cy dessus, L'une
eft meriterie , disant que la succession Judaque, a
esl interrompue : L'autre eft absurdit ,.disant
qu'il eft encoresplus aisquellese rompe en la Chre-
stienne : car c'est tout au rebours , ejr la raison il la
donne luy mesrne , c'eft qu'elle eft beaucoup moins
aftraincle a certaines lignes & lieux que la lu
daique. Voilacomment tine regarde pas ce qu'il
dit : Ien'eftenspas cecy, car ie l'ay dil cy dessus.
fol. 234. 235. Contre mon
Article vnzieme.
tsf cequeiedts la troisime obieion, ilditl
plusieurs choses. i.jQue i'appelle la succession de
 OV DE fcA HELI G. II Y. III. 6lJ
doctrine , marque inftllible <& ttes-illustre de l'E-
glif. cela eft faux : Car te parle de la succession
toute entire & double * non de celle de doctrine
feule, laquelleseule n eft pas suffisante marque, bien
loing d'eftre tres-illuftre, ejr infhlhble. 2. Jl confond
toufiours & cauteleUsment la doctrine auec la fc-
cefjion d'icelle. tparce que i'ay dict , qne la do
ctrine rest pM marque de Eglise, d'autant qu'elle
eft difficile, dijputable , il dit qu'autant enpeut-on
dire de la succession : & ainsi faut-il que fi l'v-
ne eft marque , l'autre l'eft. aussi : & fi Cvne ne
[eft. point, ny l'autre auffi. Ie dis qu'il se trom
pe , (fr qu'il y a grande diffrence entre la doctri
ne & la. succession d'icelle: La doctrine eft diffici
le prinse & employe de toutes parts : Car c'eft
chose qui consifte en droiit , qui eft dijputable , fur
lequely a tant de gloses & diuersesintepretations:
& ainsi ne peut estre marque de l'Eglise.La succes
sion eft claire, notoire : elle consifte en faict , &
ainsi plus propre a eftre marque : dr encores ef
elle plus claire, eftant iointe auec la personelle,
comme mus voulons : & ne sert de rien pour les
randre vne mefme, de dire que l'vne eft toufiours oh
eft [autre: Car ( outre que cela n eft pas toufiours.
vray , comm 'aux purement Schifmatiques ) pour
eftre ensemble , deux choses diuerfes nefont pas vne
mefme. L'arne eJrle corps, le corps & la chemise
le bois & le feu font bien ensemble , ejrnesontpas
vne mefme chose. II demande comment Ion co-
gnoiftracefle succession ,& qu'elle eft aujsi mal ai
se cognoiftre que la dotlrine. Ie dis quelle fi co-
noit en et que par lecture , ou par commun^
Fff z
 628 VERITE TKOSIESMS
ouyt 'drt;kflest ais de sauoir qu'aux temps ton/
Voisins des Apostres on crojoit , viuoit , obfruoit
telte & telle chose , & quatnfi desicle en Jiecle fors
a toufiours commu : tellement qu'ily apins de dif
ficult a entendre vn fui mot de la "Bible , de tant
qu'il y en a , que de sauoir la succession.
Sur ce que ay dm & refondu l'obietion des
Eucfques Arriens , il fail trois demandes : Vne,
comment fgrande multitude d'heretiqtse.< pouuoit
effirefi promptement condamne & dpose par vn
fi petit nombre de Catholiques , & coment on pou
uoit trouuer tant de gens pour mettre en leurplace.
Labayne que cest homme porte l'Eglif Catholi
que estfi grande que combien qu'ilfihce profiffon de
n'estre foint Arrien , fi est-ce que pour saoulerf
rage, il est content de dprimer tant qu'il peut la-
grandeurs splendeur de l'Eglise Catholique , di
sant qu'elle n'auoit que quatre ou cinq fuefques,
& rehaulfer les Arriens apptllant leur multitude
grande , tf quafi Catholique. Or bienie dis , que
voicy vne demande vaine & iniurieufe, car l'F.giifi
Catholique ne fuir iamais fi chettfue , comtnil la
faicl. Par tout ou il y auoit des Euesjues Arriens,
U y en auoit apjfi de Catholiques : ejr quant aux
peuples, le nombre a est toufiours plus grand des
ThtoJmt Catholiqnti. Theodoret ejr Socrates disent , que
Sccrtt 4 ?j4rrianisme n auoit vigueur qu'en Orient , est que
c,ix.L fOccident en estoit quitte ejr net. 2,flveutqu'on
* monstre qu 'pres la destruction des Arriens , & re
stauration de Eglise , n'apparoisfoit point de
noeud ou soudeure en PEglifi: i'ay respondtt k cela
tnmon liure clairement , difint.qu'ily amittotif
 OV DE LA RStIG. ITV. HI. 6i
tours des Euesques Catholiques , succdant aux
Suesques Catholiques deuanciers des Arriens ,
ordonns par ceux , qui auoient toufiours perseucr
en la succession entire & Apostolique : 3. tl dit,
que puis que ordination d vn rrien estait bonne
& vallable, fil'ordonnreuenoitk rSlisefk l'injlar
du Taptesme)auffi leur ordination doit ejre bnnne,
eflant faible par mains d' Euesques del' Eglise Ro~
maine. I1 dis quesileur ordination efoit telle quils
disent , c'est dire vraye , commeUe n'estpas , elle
feroit bonne & vallable , eux reuenans ejrferecon-
cilians a l'Eglise, comme nous tenons du vrav Tap-
tesme donn par les hrtiquet : SfiAns en celasem
blables le Taptesme & tordre , k cause ducara*
llere: mais ainsi qu'il faut rebaptiser celuy , qui
seyait baptis d'vn faux Baptefme , & en autre
forme que Catholique : aussi fhut-il reordonner
ceux , fui ont eu vne saulse ordination , cohzme
nos Schismatiquei.
fol.235. pag. 7. 3.36. Contremon
- Article douziesme.
A ce que ie dis a la 4. obietion il dit. r. Que
puisque ie confesse que la succession des personnes ne
suffit [ans celle de la doctrine , II faut aussi done
que ie confesse , que la dotrine est vraye & propre
marque del' Eglise. ledis quenon & qu'ilse trom
pe en plusieurs manires : La premire luy efl ordi'
naire ejr bien frquente en ce chapitre. II veut tous'
iours faire de la doctrine, (fr de lasuccession d'icelle
vne mesme chose,quisont toutesfoisfort diffrantes,
comme ie viens de dire cy deuant, & l'ay dit en
mon liure. L'autre efl qu'il erre en la consquence,
Fff 3
 jO VERITE TR OIST E SME W
disant ainsi, La succession des personnes ne fsttt
fans celle de la dotlrine: Ergo celle de la dori-
ve efl la vraye. Car te pourrois en renuerfint la
proposition en dire autant de la personnelle , di
sant la succession de dnttrine ne suffit fnsla per
sonnelle ( te say tonfours dic que l'vne fans l'au
tre ne suffit ) Ergo la personnelle efl la vraye-,
a. fl se fascbe & dit , que te l'enuoyea mes com
ptes de mon chapitre 9. en faisant Eglise Ro
maine & Catholique toute vne , & qu'U a rfu
t cela a'-Jsi au chapitre neufiefhte. fe suis donc
d'aduis de renuoyer le LeSleura nos deux chapi
tres neustefmes , fans nous en pener icy dauan-
taige. g. Mais il veut brauer , disant que ie me
morque depenser efcloapprr en reffondant f mis
rablement leurs obietians. Je me pourrois bien
mieux mocquer fi ie voulois , fi pres cecy ; il ne
tnonflre & ne prouue pas ce qu'il dtel , comm'il
tic fatbl. fl dit que ie m'enueloppe en des con-
tradi&ions manifestes : vr. voyons quelles-, car il
dit qui! les va noter. La premire (diSf-il) est en ce
que ie dis en cesl article , ue la succession per
sonnelle a est trouble en quelques Eglises prin
cipales de Grce , cause de quelques Euefques
hrtiques , (fr que deuant i'auois dique la suc
cession n'ejloit point faillie , pour y attoir eu des
Suefques hrtiques. Ie voudrois que Ion me mon-
strat eu il y a icy quelque contraditon : mais
c'est vn pauure homme, fe vois bien ou il fe
trompe : il pense que succession trouble (Jr fail
lie c'est tout vn: pource que i'ay dit en vnlieu,
que la succession a est trouble , & ett rends U
 OV DE LA RELIG. .IV. TI. 63
raison , qui est que le droiit fil a est intrrvm-'
pu : dr en l'autre te dis qu'elle n'a pas fhily , dr
en rends aijfi raison , Qut efl que d'autres Eues*
que* ont est lgitimement mis en leur plare. Ce
font deux choses tres- diffrentes , qu'vnt succes
sion soit interrompue au drott fil , dr quelle aye
failly: car elle peut continuer toujtours , fi ce n efl
far la drotle ligne , c'est par les collatraux, com
me ay dici en !a gnration du Sauueur Iesus'.
Noslre Roy Henry 1 1 1 1 . qui Dieu dnnne
bonne vie dr longue , ne succde pas en droil fil.
Henry III. son predecejseur , n estant ny
son fils ny son frre , votre qu'il est en degr de
confnguinit bien efioiqn : toutesfois iln'e peint-
arriu par succession fitillie , ejr nouuelle introdu-,
llion : mais par tres-iufle cjr lgitime succession.
Pareille chose el aduenue saunt en cefie Couron
ne rjr autres. Voila donc mon dire fans contradi
ction , dr luy condamn d'ignorance , prenant in^
terruption de droil fil,pourfaillir du tout , qui est
cause que le dernier mot , qu'il ditl en , cefie pr
tendue contradiction est tresfaux , fcauoir que te1
veux , que ces Eglises ayent perdu leur fuccejfio
continue. w3 w
La seconde contradiction,qrlprtend & appel-*
le tres-euidente,e(l toute pareille cefiepremire,df\
y a mefmerefponse. fedis icys saitl-il) qu'en Hie-*
rusalem, Antioche, ejrc. la succession personnelle
a est trouble dr interrompue , & mesrne la do-. .
Srinale corrompue ( ce mot de doctrinale Corrom
pue est faux & imposture , car ie ne taypobvt,
dift de ces Eglises l ) dr- plut haut * ay dit ,
Fff 4
 6^ VERITE TROISIESME.
qu'en ces glifis l, nonobstant tant d'inuastans ho-
fillesJa succession y est demoure : II n'y a en tout
cela alucune contradiction. M ais c'efl que lepanure
homme n entend pas & ne regarde que d'un cofl.
Je dis qu'en, ces Eglises l ledroiSl fil de la fuccef-
jion personelle a est troubl & interrompu a cause
qu'il s y trouua des Euesques hrtiques, maispour
cela elle ne faillit pas, car elle continua par autres
Catholiquessubrogs en leur place. Et ainsine fiait
ce qu'il dit en fa conclusion, Que ie laijfe ces Sgli-
ses d'Orient la succession, -r puis la leur este, ce
font contes tout cela . Au reste ie riay pas parl de
ces Eglises d' Orient , tout d'vnemefmefaon. Car
i'en ay faille distinction, quoyil semble riauoir
pas prins garde.
fol.257. iusques 240. Contre mon
Article treziesme.
ui ce que nous disons que la doirine nepeut eflre
& continuer fans Pafleurs enuoys rr ordonns ,
quiprefehent, & ainsi lasuccession despersonnes est
necejfaire , JVe fachant que dire, il a recours fa
vieille & ordinaire,mais tant ridicule, e/chapatoi-
re , que la doSlrine riest pas toufaurs enfeiane de
mesmeforme externe,ny le Pafleurs enuoys fr or
donns tofturs tfvne mesmefaon, u quel pro
pos celas Quauons nous affaire maintenant de
laforme , fi elle a est toufiours vne, ou diuerfe f
Quelle qu'elle aye efl , cela demeure certain, qu'ti
ya toufio. rs eu des Pasteurs.
ce que?ay diil , Que les Schifmatiques
tout propos,presss,comme gens quifuyent la raison
&le deuoir , se retirent dedans lefort , & U bois
 OV D B LA R ELI G. L fV. UI. 6$}
tjpes de l'Sfcriture ta forme des criminels , qui
craignent U fuflice fl di qu'il prend cela a son
honneur (fraduantaige , de (ctentr firrs en l'Sscri*
ture , comme lieu de furet'& de ftut. se rpli
que que cela (iroit bon, biendtEl, & bien fait't,
moyennant que ce fu(l sns [dition , (fr apoflafie:
mais quand c'e( non feulement hors, ains a Rencon
tre, l'authorit efr /'intelligence de l'EgHfi. brefa la
faon des rebelles (fr voleurs , cefl chofi commune k
tous (fr aux mefchans& aux bons,dese retirer aux
forts : mais la fin efi bien diffrente. Ceux cy It
font pour fi garder de ceux l , pour leur flmefr
deffenfi , fubs les loix (fr l'authorit publique,
uiinfi Iufiin martyr saisitt , (fr le font les Catboli- .
ques, quisoubs l'authorit de l'Eglise fi tiennent &
s'arment de la parole de Dieu. Ceux la lefontpour
la pure offenflue , pour plus librement (fr impun
ment faire toutes chofis contre les loix , commefont
tous hrtiques (frschifmatques , qui n'ont recours
a r Efcriture , que pour faire la guerre l'glifi,
troubler le monde, choquer la crance commune,in
troduire des nouveauts : en vn mot fhire valoir
leurs passions (fr imaginationr. - '
Pour rfuter la diffrence , queie mets entre la
dofhrine (fr la succession icelle , laquelle est toute
claire , comme entre le filtre oupetitoire, rfr lepofi
fffo'tre , entre le droil (fr le fkil , il dil que fva
ne peut efire fins l'autre. A quoy i'ay fhitl deux
rejponfs cy dessus. Item qu'il ne suffit fas de fi
vanter de lasuccession fins la monfirer : (fr ie-l'ac
corde , aujfi l'auons nous monfire. quelle autre
chose ay-ie fki en mon ij. chapitre? litm que*
 VERITE TROIIESHE
pourmontrerla conformit de nofire doElrine auec
Apostolique , U les faut confronter, fe dis que
nous auons bien faiEi d'auantatge: car nous auons
premirement monr par nos propres moyens,
que la mefme doElnne des \Apofires tefmogne
far les efcrits des disciples & proches voisins des
jipoftres a est garde & deriue de pas a pas,
d'an en an; de sicle en sicle , iusques nous:
Tellement que ce que nous croyons & tenons a
cest'beure , efl cela, mefme , que Ion ternit & croioit,
ily a mil cinq cens septante ans. Secondement*
nous auons monstre cela mefmes par leurs pro-
pressdires : car eux rfutant noflrt doElrine de
t'inhocation des SainEls , pnitences , prires des
morts , & autres poinEts de diEtrine , ils confessent
que tous tes anciens ont est de cefie opinion , qu'a-
iiant ijoo. & 1400. ans les Chrejliens tenaient
cela <& croioient ainsi. Par cela ne confessent- ils
sas que ndfre doElrine ej venue & descendue des
uipostres? . M tis ils font fi hardis de dire , que
tousont failly,& que dfia dsla mort des Apoftres
tout eftoit en tnbres 1 comme fi tous les disci
ples des ssfpostres eussent est Apostats er en
diabls.
fldiEt qu'en plaidant,ce n'etpasdffsde s'at
tribuer la possession de nom , car il la faut mon-
firer par effei , ce qui est ais afaire, fe neveux
autre parole pour fa condemnation que cefle cy .*
Car par toutes mes marques i'ay monstre au plus
Idiot , que noussommes en possession reale & con
tinuelle defpuisle Commencement , & eux ne sau-
roitnt donervneseule marque depossessionJfien qu'il
 OV DE 1A R ELI G.' ttV. ta. $tf ,
tfy aye rien plus ais , di-il, s'ils fauoient. Seule
ment ils s'en vantent de nom. & quand on lespres
se, ils quittent le poffefoire tout * plat : femoc-
quent des marques pojfejsoires , que Ton leurmon-
Jlre pour leur faire honte , comm Antiquit,Vni-
tterfalit, Vnit, Succession ( entensen tout Chre-
fiienne ) qui confisent tentes en faift & ralit*
(r recourent au petitoire , gr la doElrine , per-
ttertijfant tout ordre d Justice . qui vuide tous-
iours le poffejfoire , efr la vrit du faii le pre
mier. Qu'ils accordent franchement au pojfeffoi-
re ,fe remettent en leur deuoir , ferandent al'Egli
se, nous sommes pres , tous preHs devenir plai
der au tiltre.
II dtt , que cy dejfusil a remarquvne contra
diction. Etmoy ie dis , quefa passion l'y faiftro-
tter o il n'y en a pont , confondant tupours M
doctrine auec la succession, efr prend toufioursfvn
pour l'autre. . .".;
fl diB , que Vei reur & transgression se co-
gnoift par la loy , & que le fail se tuge par U
droitl : Cela efi vray :" mais U ' n'est pas a pro
pos . Car nous ne parlons pas de la Iuftice ou
iniufiice , mrite ou dmrite dit sait ,*mais de
la vrit d'iceluy , qui ne fe peut iamais scauoir
par le droit. 7^[ous aprenons bien par la ly ,
que facaues a tres-mal faiEl de tuer de guet
pan Guillaulme , mais elle ne nous fauroit
dire que Lacques aye fait ce coup . 'Par le
droit nous apprenons , fi vn tel pojsede iute-
ment ou non , mais non pas s'il pojsede en vrit
eu non. Ce font deux choses bten dmerfes, don>
 j6 TROISIESME VERITE
tvneest ordinairement sans l'autre : Qh lonap-
preigne paricy comment cest homme ne difute ia-
maispertinemment. Car quand Ionparle dufaitt,
il Jute au droi:fr enparlant du/aiSifilon par
le de la vrit, iljute la ulice.
u4 ce que te dis , Que la succession ne peut eflre
eognuepar la doElrine, ny par scriture,d'autant
qu'elle efl venue pres tous les deux : cela eji bien
clair: La vrit de l* possession nepeut eflre cognue
parle filtre, Ionpeut vrayement possderfans filtre,
fr la posfeffionsera iniufle, bien que vraye fr reale:
JEt au contraire Ion peut auoir filtre , fr ramr
point de pojsefsion , // dil a cela que l'on nepeut
cognoistre la doElrine quepar V Escriture , comm'on
iftged'vnpoartraicl en le confrontant a l'origmal.
le dis, i . qu'il retpurne toufiours a ft faute, par
lant de la doUrine , quand Ion parle de la succes
sion: i.Appellant l'scritmte original de la doEiri^
ne,il commet vne tres-lourdefaute fr pleine d'igno
rance grojsiere.Car c'est tout au contraire la doctri
ne efl l'original de l'Sscriture,fr l'original precede le
pourtraiSl, lequel doit eflre fait selon fr iouxte l'ori-
ginal.Or la doSrine a preceide beaucoup /' Escri
ture, car elle a estpub/ie,recei: a produiEl ses ef-
fe5bs,(n%ifant fr saunant les hommes , brefelle a
esten f vigueur fr en son rgne, auant quil y eujl
aucune Escriture Chrtienne. Et l'an n'a pas com~
mca croire,pres qu'il a ef escrit,ny pource qu'il
a est eserit: Mais au rebours l'on a escrit pres,
fr selon que ton auoit creu: fr l Escriture a est
faile selon que Ion auoit presch , enseign , fr
creu. Voyez, donc comment cest homme renuerse
 OV DE LA REMC. tIV. III. 6jy
les choses : dr met en auant degrandes absurdits,
d'asseller l' Escriture l'original de ladoclrtne : car
eft tout le rebours.
fldit que le dire de S.Pierre s'adresse aux Pa-
pifta , car ce sont ceux qui prennent l'Escriture
leur perdition. N ous prenons ce mot comm'tl doit
ejre prins , sauoir vne ininre de l'ennemy . S'tl dttJ
vray , toute la Chreiltent , qui a est deffuislcs
u4poftreseslenperdition,carnous ne prenons point
VEscripture autrement , qu'au sens que tous les
anciens Chrefttens nous ont donn & enseign.
f'auots ditt, que Ion ne peutsauoir par l'Escri-
ture , ce que se fhicl trois cens ans pres: fl dit
qu'ils n'ont que faire aussi de le sauoir } & qu'ils
je contentent de sauoir Escriture. Quant au pre
mier ie le croy , car ils nese soucient de rien , que de
Uurs pafions : maisie dis qu'il faut bien sauoir
comment fntalls les affaira ,& comment fEgli
se a efl conduitte defyuis le ttmps des Jlpoftrcs ius-
ques a nous , pour sauoir fi nous auons la vraye
succession de dirine , efr des PaF1eurs,ou non, car
c'eft le fattl dont eft qutftion. Quant au second
qu'il se contente de sauoir l'Escriture fins rien,
sauoir de ce qttieft venu pres , c'eft vn mocquewr.
car comment peut-il entendre l'Ejcriture, ny co-
gnoiffre quelle eft la dittine canon , ny sauoir s'il
y en a , fimn par le moyen de ceux , qui fint venus
pres l'Escriture , qu'il'ont recette , consirue^ pu
blie , dedare ?
Quant ce qu'il dii da Pera , cela a est
assez, trait & expliqu sur la fin de mon cha
pitre quatrime*
 63% VERITE TROIS.IESME
fol.240.241. Contremon Article 14.
A ce que i'auos diEl , que c'eftoit vnefaulftt
(laquelle 1 'ay<prouue telle enmonchap..)fcauoiry
Qite l'Sglife & ton ce la succession vienne k dfaillir,
rjrn'y en auoir au monde, II dtt qu'il a prouu
en son chap.9. quelle estvraye. frenuoye donc le
sage Leeur a nos chapitres. Mais encores diray-
ie ce mot, Que les moyens qu'il nomme icy , & dill
auoir employ pour le prouuer, ne font pas Jujfi-
fins. St pour le prouuer, puisque c'est chose qui
confijle purement enfatSt, il luy conuient de coter
le temps , & en apporter l'hifioire : & dire , vne
telle anne : foubs tel Empereur : en telle manire
& k telle occasion l'cglife dfaillit au monde: mais
c'est vne menterie fi lourde, queperfone ne en croi
ra , &luy-mefmene la croit pas: & efi trop con-
fute par tous les chroniqueurs & historiens du
monde.
A ce que 1 appelle leur vocation extraordinai
re, il diftingue la signification de ce mot ordinaire,
en ce qui efiselon la premire bonne institution , &
cequteEl felonlvfaiqe commun, bien qu'il foi' cor
rompu & ejloignde l'institutionpremire : t dit
que selon la premire signification leur vocation.,
est ordinaire : selon la seconde impropre elle el ex
traordinaire.
le dis, 1. que ceste dijinftian ejlfriuole & inu
tile au fai prsent. L'ordinaire efi ce qui est tenu
rjr obferupar tout de tous teps, tout publiquement
par approbation, ou bien tolrance detloix , enco
res qu'il ne soit du tout selon la premire institu
tion : carie temps & les affairesy pment appor
 OV DE LA RELIG.tIV. III." 6j$>
ter du changement Accidentai, dr de l'abus , qui
ne ruyne pas la substance dr la forme essentielle,
commaa faib allgu parle rejpondant. Lavc-
nalitdes offices^quiest vne corruption , n'empefcho
pas que l'ancienne faon de pourttoir aux offices
ne soit toufi >urs ordinaire , Sauoir Jjaroblroy dit
Prince,Lettres dugradsceau vrifies aux Courts
souveraines. T,ellement que ce^uy , qui est ainsi
pourueu ,soit auec argent cusans argent, est vraye-
ment ordinaire : car {accident de l'argent n'est pas
de tessence de la prouifon , r extraordinaire celuji
qui viendroit autremmt>. Aussi le Pasteur , soit
pareleblion ou nomination , dr faueurdu 'Prince,
ou autrement , s'il a la vraye succession , dr puis
l'ordmation dr imposition des mains selon les loix
ou le flile public , est vrayement ordinaire : Et
tout autre , voire qui seroit enuoy de Dieu mes
mes , dr seroit le plus saintl dr sauant , d? n'a
point la succession , l'ordmation , dr imposition ,
est extraordinaire ,sufett, reiettable s'il ncprou-
wfa mission.,. 2. Apres nous auons monstre que
leur vocation n est point selon l'institutionpremie~
re , car il n'y a succession ny ordination , dr im~
poftion des mains. 3. tJM ais pour quoy semor-
fond-il prouuer leur vocation estre ordinaire ,
puis que leur confession de foy (comme i'ay mon
stre dr cot contre du Plejsis article //. dernier
chapitre") dii expressment, que leur vocation est
extraordinaire ?
fol. 241 .pag.2. iusques 247. Contre mon
Article quinziesme.
A mopremierpoini il tdsche de comirirlcs dijfeth
 6^0 VERITE TROISISME
fions,&grandes contrarietez. , qui (ont entre les par
ties Schmatiques, Luthriens, Zmngliens, Calui-
nifies,touchant la dottrine: Et pour ce faire il al~
lgue qu'au temps mefme des Apoflres ily ausu des
dtjferens plus grands en l' Eglise, qu'il n'y en a entre
Luther & Zuingle. Ce qui efl tres-faulfement &
calomnieufement dic: aujftnele prouue-il pas , ny
ne fauroit. Combien font grandes importantes
les diuifions, qui font entre les Schmatiques, ie l'ay
ajpz. mojlren mon chapitre u.cr Ion ne le fauroit
defgutfer. fl es~l certain qu'ilsfe condamnent d'he-
tefie les vns les autres en laparticipation des Sacre-
mens. Qu il monfire que pareil cas soit aduenu en
i*Eglise Catholique du temps des Apoflres ou pres.
jQuant a ce qu'il dit du schisme a cause du lourde
l}afques,efl friuole , n'efi rien approchant de leurs
diuifions. Iamaisperfne nefut k cefle occasion ap
pelle hrtique, ny n'y eufi aucunepriuation des Sa
cremens ou excommunication.
fl allgue ce schisme fort fuuant (fr tonfours
auec grosses iniures cepauure Pape ViUor pour
fouftenir ceux qui nefoient de son opinion, en cjuoy
il fe condamne: Car ledit Fittorfouflenoit la v
rit\ quiful authorle puis par legrand Concile
de lsice, que les Schismatiques disent receuoir.
A mon 2.pointl,ou ie dis, que puis qu 'ils fe veu
lent preuaiotr de l'ordinaiion receu en noflre Egli
se , qu'Us confessent donc que nostre Eglise est la
vraye: il dit qu'il ne s'enfuitpas,d'autant quel'or
dination aujj bien que leTaptefne peut bien estre
donn hors l'Eglise. Ie dis qu'il f trompefort,ac-
comparant fordination au laptefmedes ptisen
 OV DE LA REUG. L I V. III. 64 T
fnsaceluy desgrands. II le peutfaire. Le Tap-
tefme ministre' hors l'Eglise auec la forme , qu'il
faut , efi bien vray 'Bastefme , dont il ne doitpas
iamais estre ritr.mats no passalutaire:^ est bon
ne , inuttle four cetuy , qui le reoit estant en hrefie,
Jipres U n est reconcili t'-Eglise. Ainfiordata
tion donne hors tEglise entaforme qu'ilfaut , est
dont elle ne doit pas estre ritre , mais inutile &
ria aucuneforcCny vigueur. Voila vne conuenance
du Haptefme & de l'ordination. Mais ily a vne
exception 'au Bastefme ,fauoir pourleregard des
petis\ enfans,aufquels le Bapte/me donnhors FEgli
se est vtiletjr salutaire , peur les raisons que iay
defduilalafin de mon chap. 6. laqueUe exception
n'apoint de lieu en tordination. . %
Ce dire qu'il allgue de du PUffts, qu'ancienne
ment , quipouuoit baptiser ,pouuoit aujfi imposer
les mains,c'est dire ordonnera est vne fable. Aujst
ne luy,ne du Plestis n'en apportent aucun, tant petit
foit-il, tefmoignagenypreuue. Comm'aujftestfri-
uoleejr rien qu'iniures ce qu'il diU pres,duferment
donnau Tyran , &du dire de Traian.
mon 3. point , auquel ie dis que ceux , qui
ont est ordonns en nostre Eglise fortans hors teelle
n'enpeuuent ordonner d'autres , ny exercer la puis
sance de tEglise hors & contre icelle , ntresponi
du tout rien ,fmon desgaujferies ejr iniures.
A mon 4-drgrandpoinil de Fejgalit de Buef-
quetjrdu Prestre , o t apporte fipti raisons , A la
premire,qui est la crance &la doQrine vniuerfel
le de toute Pantiquit , il dit qu'il l'a confejje, mais
mut ceste distintion n'estpas de droift dittin , maie
 VRITE TROSISME
huma/ri: Ie dis, r. quepuis qu'il afferme , que cefle
distinction & tngalit est defaitt humain, il efi te
nu de me coter le temps , & autres circonstances de
' ' fin com menement cjr introdu blion,ce qu'U nefau-
rott faire. 2. J'employ contre luy la sentence de
S, August'm,qui dtt, Que les chojes de rEglise fort
anciennes , &fianciennes que Ion n en peut trotiuer
g le bout ny le commencement , doiuent eftre censes
venir des Apostres. Or ceste distinction est telle.
3. Les Pres queieproduiclsSS. Denis , Clment,
Ignace , estaient disciples ejr contemporanes ds
-jpostres. fl faut donc par necejfit , que cefle
distinction & ceflesuprioritd'Euefque par dessus
le Preflrefiit pour le moins apostolique , ejr non
humains, comm'il dit.
mafeconde raison qui efi par la figure du
vieil Testament ,pOHrrejponftlmefhic~i des vaines
demades,Vvne,Quifiguraient au vieil Testament
nos Cardinaux, Patriarches, Archidiacres, rjrc. II
fait bien l'empefchpour rien. Combien qu' cause
de la rande multitude , estendue , ejr splendeur de
l'Sgltst Catholique, ily aye en la hirarchie Eccl
siastique grand nombre de degrs d'offices ejr digni
ts , qui ne fouuoient ejrne deuotentestre enl'Eglise
Iudaique petite ejr eflroiile : st est-ce , que tousre-
uiennent a trois principaux ordres sacrs , qui fint
tantsouuant&perptuellement nomms aux Ca
nons desApostres,rjr Conciles,tantoft coniointlemet,
nff"?'' tantofl fp*rement,fauoir Suefque, Prestre, Dia-
vUcimi. cre. Aais envn chafeun de ces troisjly aplusieurs
degrs-, comme aupremier d'Suefques,font les Sues
ques simples,Archeuesques, TrtmatStPatriarcbek
 OV) lA ftlIG. tiv. n. d^4
(Pape : Au secondfint Prstres-, Archiprestres , Ctt-
rsyVicairet :Au ^.fint Diacres, Arcbidiatres ,&
Souks-diacres. Ceux qui fnt au dffoubsi que le
refondant nomme , fauoir exorcistes , Acolirbes,
(jrc. nefint point proprement ordressacrs,qui ton-
tesfois tutoient aujji leursfigures au vieilTestamet.
Quant aux Cardinaux , ce rft point vn ordre
part , mais c'est vne dignit, & marque d'honneur,
quipeut comienir a tous les trois ordres.
Or fuis que le refpodant m'a misforce propos
de l 'ordre de Sglise , te veux dire vh rtsot de ftncp-
tie efr dsordre , qui est en lenrchetif& misrable
ministre. Ils ont quatre degrs d'officef & fon
cions, Ministre, Diacre, Surueillant,Ancien. Con
tons combien defautes ily a icy : i. Cela est contre
toute l antiquit, contre t'Efcriture finte,& n'y a
aucun Concile gnerai ny particulier, qui en mette
quatre. Et par tout ny en a que trois , comme ie
viens de dire , qui s'appellent par noms tirs du
Grec, Euesque , Prestre , Diacre , quiseroit enpur
Franois, Surueillant , Ancien, Ministre ou fr-
uant, ainsi de trois ils en ont faicl quatre. 2. Com-
m'ils ont fztilly au nombre, ils ont encoresplusfaiHy
au rang, fis ont du toutrenuerfl'ordre,mettantj
le Diacre par dessus le Surueillant , &VAncien:
& il a tus-iamais est pres tous les deux,corn-
m'auffi le mot monstre bien , qu'il le doibt estre.
Car Surueillant & Ancien fint noms ancinta-
geux & de quelque prminence. Celuy de Dia
cre ne signifie qinfriorit &firuice. 3. Le Sur
ueillant chez, eux est au troisime lieu , & an de-
fiubs le Diacre. Or il n'a'iamais est veit ny
pgs *
#44 VERITE TRO ISIBSMS
ouy, que(Euefque ou Surveillant ne tint le premier
Ueu au moins far leur constjjion propre, beaucoup
au dessus du Diacre : mais ceux cy ont mis le mai-
sire au destoubs du fruiteur ejr de l'infrieur. 4. Ils
eutpriu lePrestre,autrement en Franois l'anciettt
de toute administration des Sacremens &prdica
tion de la parole,combien qu'ils foustitnnent ferme-
ment ( mais contre vrit ) quepar (institution des
Apostres, Eutfque ou Surueillant.ejr le Prestre ou
Ancien n'eloit qu'vne mefme chose en effdisque
C'est oient ceux la , qui seuls estaient succesteurs des
Apostres en la charge de la parole & des Sacre mes.
j. Puis que ces, deux noms de M iniftre tf Diacre
m signifient qu'vne mefme chose , n'y ayant au
tre diffrence , sinon que vn est Latin & Fran
ois, dr Vautre est Grec, que les Apostres n'ont
eferit qu'en Grec , comment en ont-Us ais faire
deux ordres dtuers i Quils monstrent que les Afo-
stres ayent iamais faibl vu ordre spar appelle
Ministre , & comment ils Vont nomm en leur lan
gue Grecque. St puis qu'ils ne trouutnt point de
nom propre, commentypeuuent-ils trouuer vn or
dre propre f 9i contre les ignorans & pour les amu
ser ils disent , qu'en noftre version mesmes Latine,
il se trouue que les Apostres s'appellent Mini
stres, c'est vn pauurtsubterfuge. Veulent-ils impo
ser qu'au texte Grec il n'y aye le plus sonnant que
ce mot Diacre St quand bien ce mot de Ministre
fourrait estrcGrec, & qu'ilse trouueroit eferit par
les Apostres , veulent-Us dissimuler que et nesoit vn
mot gnralissime pour tous Us Officiers de fEgli
se, comm'aujst Ut s appellent euururs , & d'attira
 bv d b ureiig. ii r. m. 64$
pithtes comunstous? Vointe nom de Ministre
conutntanx Officiers-de fustice, Magistrats, Ser-
gens, Trompettes. <tJM aspottrquoy riont-ils rete
nu des noms anciens que celuy de Diacre ? Etpour-
quoy ne font-Us mis en Frnois,comme sis antres.
Qe file Franois est Afenistre,comm*U est, pnr-
quoy en font-ils deux ordres spars f Le ressort*
dant dit (fiteittet 24.7. ) que la communaut des
mots fait la communaut des choses: dont il est
condamnpar foy-mefme. Voila comment ils ont
altr tout Perdre , le ministre ancien du temps
mesmedes Apost^s: dr tont corrompu au nombre,
au rang, aux noms, & , qui plus est, auxfoncions.
z.fl me faitvri'autre demade,en laquelle ilpens
auoirtrouu vne grande finesse , en difnt que les
Apostres n'ont point employ ny faiSl mentvs de
ceste figure, le leur en pourrais autant dm i' tou
test les allgations & explications , qu'ils font &
fourrons faire du vkH Testament, & de tous les
argument , qu'ils en pourront tirer. II faudrait,
flon son dire , que les Apostres eussent fabt des
commentaires,& donn tontes les explications , qu*
peuuent estre du vieil Testament, tellement qu'il
ne fufl pins loisible d'en donner d 'autres. '
3.JI vent que Usonuerain Sacrificateur de Hi*
Tsalem soitfigure de Iesus Christ , &non defS-
ttesque Suangetique ou Chrefiien : & dif , que
c'ejr blasphme de dire autrement, t moy te luy
demande , oh il a leu ny Fvn ny Tautre ? II com
met la faute , dont U me vient d'accuser: car o
est ce que les Apostres ont diS, que eest Sue/que de
Hiemfalemfiguroit jlfwChrifc Au reste ilfaUi
 6/\6 ..VERITE .^R 01 S I E S ME O
bon march de blasphmer, c'est blasjhetne tout
ce que nejnyplait. ( L'Euefque Judaque estait fi
gure de tous les deux -,.0-4.grand Euefque per-
petuelfefusT-& du temporel,en.diuersJcns:tFon
ne faift jw fftir cela le. Pape, cu l'Euefque hre-
fiien rdempteur t non plus que le Iudaiq ne/estoit
pas auff.y . ,'. . . r ; TV;V>-^ yv '. \f\", -s a . -
fol. ma 3saison, qui est de-la supriorit des Apo-
zq'ref pardejsusles 7Z.E\ifciples * il ne rejpand rien,
finpnque ie ne m'accordt\pasye cela auec d'au
tres atholiqUes,quifontJe*Papes fuis successeurs
des ^o$ses*&.uon-lesEpefqif*, Maifijiyjtoef-
mcs,dix ligpgs pres, partant mieux au-vray. - du
ce qui enefiz fgue Le. Pape estfitceejseur de<$. Pierre
( le Prince des opoffires ) les Euefques aux au
tres 4pptt*;eK<\^ UArV . t.,r t.f.sJ
jQtiantkce qtt)l demande des Cardinaux, 3rp*
matsfiey-ay rejfconduvnpeudeuant. fld,itap&(
.que. lesMpstrts q'ont' pojnt fle-ftfccejscftri\#f& que
ceux efonparty. Contifienprouu. fi ne fipeut te
nir de parler desjen^j^r^lss. mettre ep i-an& des
grands beufHX- , fe-Oj^qu'-a^ant que leurs ayeuls
fujfent ns, les Do^eu^A^afholiques ont, tres- bien
expliqu' , qu'il-jf^u^^a^uhle^constdertfion en lt,
puissance <&chnrge des Apostres , & remarqu'filon
vne > les prrogatives perfo%el(es & prinilegBs.piecu^
liers requispour le commencement ejr fondation de
tEglise , qu'ils ont eu , comme fondateurs, eticel/e;
& ont montr qu'aux autres choses, hors tesfriuir
legesJesEuefques leursuccdent. Et combien qu'ils
fujfent Euefques vniuerfils de la terre , fiest-ce que
S Jacquesparticulieremeit a estEuefque dtfii
 V DB IA R Eli G, r IV. m. 47
rufilem>& touslu Euefques dudit lieu luy ont fuc-
cediLe mefme est de S.Pierre k Rome,de S. Marc
en Mexandrte,& des autres Disciples dr^ptfiret
ailleurs. '.'-'..< ' .>-_,,.. -7
*A ma ^..raison , qui est d'Aerius, il n'ysait rien
que dire quant aufau,& le confre: mais il dit que
c'est vne question 'stcela a est (jffitnt pour k faire
mettre au nombre des heretiquq^egme s'ilvouloit lu
dejfusfhire le procs aux anciens de douze cens ans.
A ma f. raison, quest que st les Prestres auoient
puissance d'ordonner, comme les Euefques, il feroit
aduenu quelquesfois qu'ils l'auroient fiuft , & s'en
trouueroit quelque exemple en vn fi long temps t
desfuis les Apojstres, fl ne refond rien , ny rien
peut donner aucun exemple. II dit qtkU fefstt qu'il
a monstre par lesefcrits des -Apoflres.&es eres,
qu Euefques dr Prestresfont tout vn : maiscela e
faux , qutll'aye monstre , & tantost le verrons en-
cores. & moy i'ay monfir le cantraj/re^ par vne>,
grande file de Pres tres-anciem 1 &. du.temps-
mefmes des ^pofins , que i'ay prodwt) II nom
me icy Gratte , le A-aistre des fiptences , la Sor-
bonne de Paris , & le Cardinal Cufin , & dit
que du Plejfis lsa allguez: le dis, que ces gens
icy ne font pas Pres ny anciens, par ainfi ne font,
pas grande preuue . tfr ce riefi rien confre tant,,
de Pres & tant anciens , que i'ay allgu: mais
levray est, que. du Plestis mnt enses,allgations.-,
Au reste leurs dires font expliqus en mon liure..
Car ils ne s'entendent de l'ordination , dont est
question , mais de la supriorit & puissance de
iurifditoru. w . . '. .1 ft . . *$. .
Ggg 4
6^8 VERITE TR.OISISMB
A ma 6 ,raison,par laquelle ie demande , qu'ils
aytnt me dire er coterie temps , auquel fuit fai
lle ceste institution humaine , puis qu'ainsi ils tap
pellent, & ma demande e(l iule , Ce qu'Une peut
faire : mais il veut vfer de compensation , mesom
mant aussi de coterie temps , auquel plusieurs cr
monies ont estintroduites , &plusieurs anciennes
abolies. ledit, i.ejftecn'estpatrefpondre,qu'vsr
de compensation, ny iustifier sa cause. 2.1e m'offrt
lefaire: & /il m'en eust spcifi quelqu'vne, ie luy
tusse rejpondu. II est aise de Coter les commence
ment de not ceremoniet. 3. Ce n'eSi pat toutvn,
car ily a plufieurt ceremoniet en tSglife , quifont
depeu depoids,quipeuuent eflre changes tirabolies
fintgrand interefl : mais l'galit,ou fingalit de
l'Suesque dr du Prestre est de ?essence du, ministre
ejrgouuemement del'Eglise.4.Mais il estcondam-
nparluy-mesmes.-cariladittcy dessus, quecefte
diftinttionfutfaitte lors , & l'occasion de la di
vision, dont parle S.Paul, m laquelle Vvnsad-
muoit de Cephas , tautre d'Apouo , & de Paul.
Parquoy elle a est cognueefr introduire du temps
des Apoftres tfypar eux. II allgue SS. Ambroi
se,& Hierosme , mais c^eflfaulsment,comme fay
mon(h en mon liure , & encores tantost nous en
parleront.
tJMais quelle lourderie luy en allguant finft
tA"ugustin , faire deuxfigrands mefcontes : L'vn
de rapporterce que S.Augustin a di&d'vne humi
lit & modestiesienne particulire enuert S. Hie
rosme, k vne dcision de cepoinB de doElrine , que
.yugustinse dil infrieur en mritepersonel, &
 OV DE LA REtlG. Vif. ht. 6qp
comme Suesque , comme en vn antre lieu , Pere en
dignit filr d'ange. L'autre est double fitulfetc
enfaitt : car cela n'est point en Samtl Augustint
mais plustost en Sainft Ambroise : Apres il n'y
a point Confirent, mais Confignent(apud Aegy-
ptum Presbytericonsignantji.confirmant) Or
c'est grande ignorance des termes &principes d'en
tendre, reprendre, confgner,ou bien confirmer (qki
seprennent, s'vjtent ,& fe annoncent tous deux a
mefmeeffecl ejr insparablement au second Sacre
ment, e/ui est la Confirmation) pour ordonner. '0
ma 7. raison , qui monstrepar Saintl Pouf,
que tEuesque ei suprieur au Prestre , car il est
son iuge , U rest>ond , i- que nous disputons fi U
Prestre a puiffncc d'ordonner , & non de iuger ,
de quoy ie le prie dese souuenir , cartn auray tatt-
fost faire, Au reste la question el , fi Eues-
queefr le Prestre sont esgaux & toutvn, car c'est
la proposition de du Plejfis. Or ils ne font pas
toutvn , puis que l'vn est iuge de l'autre. 2.fldh
que la consquence n'est pas bonne , // peut iuger
vn autre , Ergo il est plus grand : Car vn Prsi
dent peut iuger vriautre Prsident son gal, voire
les causes des Princes dr u Roy mefmes. Je luy
rplique que la consquence est tres-bomte, Il est
son luge , // est doncsonsuprieur, drplusgrand,
tentendant comm'il faut , fauoir en tant qu'il
est luge. Car hors iugement dr en autres choses,
il peut eftre moindre. Et quant al'instance, qu'il
attegue du Prsident , eSe est faulse , car vn Pr
sident ne peut iuger vn'autre S & ne s'ef iamait
faiSi , nyvcu: Ceft contre la rciglc ( qui dt(l
 jS$0 VUIIE TROISIESM ,
Ta h ft- Perfne ria puissance surfin .pareil & compaienon)
rimtioha- r ' r-i r- I , t.- Jna i
Ut imft- qutl faict Jemblant d ignorer. C est tout le corps
rmm. j,e fa fHstce , qui iuge r-r est suprieur tous les
Prefidens & Conseillers prins part. Et quand
bien vnseul iugeroit,il lserait reprsentant le Prin
ce, commis par luy,&suprieur k l'autre , qui riest
lorsqu'vn particulier. Ainsi font les luges & les
Courts aux Princes. Les clercs de Palais fanent
cela. 3.II dit que Timothe, k qui escrit cela [Unit
Paul,estoit uagelistt,qui estoitsontion plusgran
de,que de Prestre,Qrqui estoit temporelle , dont Ion
rienpeut tirerconsquence. Ie rplique aupremier,
que c'est bien vne,fohcionplusgrande, que de Pre-
fire,mais nonpasplus.grande qu Euesque,qui est la
plusgrande quisoit en Eglise. Carnonseulement
les Apostres , mais Issus Christmesmes est appelle
Euesque. Au2.ie dis,que S.Paul ne dit pas cela a
jTimothe,corne Suagelste,qui 'a aucune iurisdi-
Mion ordinaire en l'glise,mais corne Euesque , qui
eftlemaiftredefPrestres,ejrlevraysuprieur en PS-
glifi.j.En ce qu'il dit que lonrien peut tirerargu
mentpour les Euesques, il se contredit! manifeste
ment tout incontinant enson argumentsuyuant.
. jtlditt,que ce que S. Paul escrit *Timothe,c est
enson nom tous les Pasteurs. A-il peu st tost ou
blier ce qu'il venoit de dire , pour commettre vne
fi lourde contradiction? s/iureste, il veut prou-
uerpar la , qu'il riy a pasvn stul Euesque en vne
Eglise mais plusieurs. Or il tire tres-mal cela , &
fans apparence mais bien ou mal U ne s'agist au
cunement de Cvnit oupluralitdes Pasteurs, ma\s
de lasupriorit de 'Suesque pardessus la Prestres,.
 OV DE tA RELIG. 1IV, III. 6$l
Enfin voulant rtorquer contre moymoh argu-
ment,quieftoit ma sraisonjt demande exemple &
tefmoignage de la supriorit des Euefques duteps
des Apoftres. Je du,quefi'affermois que cefut vnt
ordonnance ejr inuention des hommes , aduenue d
pitis les Apoftres drfondation de la Chreie~t,com-
m'il faitt de son ejgalit,ft demandeft roitiufte,dr
ieyferois oblig; mais n'eftantpoint inuention , df
ayant toufours eft ainsi que ie dis, ds le commen
cement, te ne fts tenu d'en donner'exemple , sinon
l\sage perptuel de tEglise, tel que nous le voyons,
(Jr qu'il eonfejfe auoir eft incmtinat pres le\ Apo
ftres: dr n'en fauroit donner vn seul exemple au
ontraire. triais t en allgue bien quand ie monjxt
par S.Paul, que l'Euefque iugeoit les Preftres ,\dr
autres lieux , qu'il me corromps. Et par les Pres
tentons disciples viuans auee les Apoftres , Denis
auec S. Paul, Ignace auec S. fcan, Clment aucc
S.Pierre. ... t \\ ..
fol. 247. iusques la fijide son chapitre, ,
Contre mon 1 6. # dernier Artic. Y j
// dit que ie rejpons aux raisons de du Plejfis cH-
fufement,tout<n gros & non ckafcune part. Si
cela est vray ou non le LeBeur en iuge. Jerefons
premirement ce qu il allgue de l'Efriture ,&
puis ce qu'il aUegue des Pres dr Dotleurs tant
jtniens que modernes. - '
A tout ce que du Plijfis allgue de Efcritwe^
fauoir des Ailes des Apoftres dr de S. Paul ,\ Fay
dic~i , qu'il cft vray , dr qu'il prouue par. la ,
jqueles noms d'Euefque dr de Preftre ont eftcom-
.mnns dr indijfertns i mais que leurpuissance eftoit
 tfj VRITH TROISIESME
toufioursdistinSle. fl refond que ie ntprouueptts
Usecond, c'est dire la dtstinElion , tjr qu'il est bien
prsumercontre moy , que les choses estoient mtf-
mei , puis que les noms Vestoient, qui sont marque*
des choses , & que accuserois les Apostres de n'a-
noirfceu distinguer ce qu'importoit aestre distinct,
fe rplique que i'ay monstre tres-clairement la di
stinction auoirest du temps des Apostresparplu-
Jeursmoyens, principalement trois. i.Par S.Paul,
quifaiCtl'Euefqueiuge. 2. L'authorit des disci
ples domestiques & commensaux des <Apostres
SS. Ignace, Denis, Clment. 3. L'vfige & pra-
Clique perptuelle,( ancienne,qu'il ne s'enpeut trott-
tter le commencement , ay adiouste ce 4.. print de$
AEtes is-& 16. Ou estantparplusieursfoisfaifte
mention des Apostres tfr. Prostrs, U est monstre
ouuertement qu'ily auoitgrande diffrenceentre lot
Apostres & Us Prestres , qui est autant qu'entre les
Euefques & Prestres. II confesse luy-mefme Vanti
quittres-grande, commence incontinant pres let
%ypostres , mais d ne veut consester anoir est du
temps mesme des Apostres. Or cet quatre moyens
miens le monstrent bien. Au reste c'est tres-mal ar
gument, &ditauecgrande ignorance de l'Sscri-
ture , que les chofa font communes & indiffrentes, -
qui ont leurs noms communs & indiffrent. Le nom
d'Apostre est commun Euesque , celuy d'S-
ttesque CApostre. Ce qui fera aussi contre luy, qui
m diEt cy dessus en la page 24s. que les Apostret
liauoUnt pas de successeurs. Car Epaphrodite,
Philip.' 2. Andronicut & Iunius , 7(om. 16. &
plusieurs autres, 2.Cornth.8. fint appelles Apo-
 DV DE IA RBLIG. LIT. III. < J
strasor S. Paul Apoftre: & au contraire Apo-
stolat est appelle Episcopat,P(il.1 oS.jUt.fi stem l
nom sUdijctplc estoit commun auxApostres,72.di
sciples , & tout fidles , & ne laijfoient pas d'estre
bundistinSts. Et le nom de Pape a est commun
au Pape & autres Eucfques, influes au Pape Gr
goire 7. votre, comme tay dit cy dessus, le nom de
Diacre est baill aux Apostres au texte Grec de
l'Efcriture : Aiais pourquoy ( dit-il ) Ut Apo-
stres ne les ont-ils distingus , ayants le don du lan
gues P Autant en diroy-ie des noms fisdiQs , d*
Apoftre,Euefque, 'Disciple tjr Diacre : Mais en-
cotes ie dis qu'ils J contentoient de l'auoir enseign
de bouche, <jr qu'ils onteferit ceux , qui estoient
ia instruis du Christianisme , & qui n'auoient
point besoing de teste distincte explication: dr ne
peuuent estre blasms de n'auoirpas tout escrit,car
ils n'auoient aucun commandement, d'escrire.
A ce que ie dit du lieu de S.Hierosme, eu ie luy
monstre clairement sa mauuaise soy ,dr ensemble
ie donne vne distinction , pour l'intelligence deplu
sieurs lieux ambigus , II dit que me voyant enferr
tn vn fit]cheux destroitl , ie mefuisserg vne di
stinction , pour eschapper: & puistaschede rfu
ter ma distinction : t combienpauvrement nous
le verrons tantoft. *JMais au paraunt ie veux
dire, que ie n'aypoint allgu ceste disnU'um,pour
eschapper,car eilenemejrtdcrien poursuldreson
argument, le n'auois dire que ce mot, S.Hieros-
me fhit gal voirement l'Euefque au Preftre ex
cept 1'ordination. .Orn'eft-il question icyquedt
l'ordination. Et c'estpour celaseul que i< combats
 ^54 VERITE TROISIESMB f
maintenant contre les Scbifmatiques, Que Tu.ef-
que cft suprieur aux Preftres. Parquoy tant s'en
faut que le lieu de S.Hierofme , qu'allgue du Plef-
fis,foit contre moy , quilefi tout exprejfementpour
moy: & quant & qutit du Plejsis couancu de mau
vaise soy de cacher ce qui eHformel contre luy , Qr
qui me donnegaing de cause. Mais ay bien voulu
allguer cefte distinction , pourapprendre auxfchif-
matiques,ce qu'ils nefauctpas,ousaignent nefa-
' uoirpas ,& ensemble aidesauxfimples asortir de
quelques difficults, qui fe trouuent tant en S.Hie
rofme qu'ailleurs, & mefmes aux authers moder
nes , qu'allgue du Tlejfis , Gratian , & les autres.
Voyons maintenant comment il rfute madiflin-
11 ion,car il s'y rend obscurparfinesse, fl dit que ma.
idistinElionde puissance en t Eglise efi nulle , par ce
'qu'elle n'est fonde en TEfcriture , ny aux anciens,
qui la nient pluftoft qu'ils ne Teftablijfent. fe dis
que cela est friuole de rfuter vne chose par nga
tion & allgation d'omission. On ne Ta pasefcrir,
donc il n'est pas vray. II faudroit auoir aupara-
ttant prouu Taffrmatiuegenerale , que tout ce qui
tll m.-ejt vray, a efte ejcrtt. Apresyles dijttnctions nejont
*dmdocdi..pas eftablijfernens d'aucune chose nouuelle , mais
feulement explications fir efclarcijjemens des chojes,
qui font dfia , pour les mieux entendre. Et cela
est non feulement permis , mais tres-vtile d'adui-
fer&inuentermots& moyens derandreles chojes
flaires. II di, que i'aduoue que les anciens en ont
doubt , il est faux, que t'aye diclque les anciens
ont doubt de la distinction , mais bien qu'aucuns
ont doubt, sten l'vn des. deux membres de la, dp
 OV DI LA REtIG. XlV.ilI.. 6<
stintion , qui est la iurisdttlion , Euefque estoit
suprieur ou, non. Car S. Hierosme veut , qu'ils
soient gaux en celuy l. C'est autre chose de nier
vn membre de la distinlion , qui est miner toute la
disttntion,comme te luy accorde , dr appliquer au-
trement ce membre que Ion ne veut. C'est autre
chojde mer la iurisdtUion de l'Eglise au Preftre
(fr en 1'Euefque,& autre de dire qir'cn icelle l'Eues-
que n'est passuprieur au Preftre. Le premier per
sane ne l'a ni , que le respondant: Lesecond S. Hie
rosme ledtti. Et ment vilainement le refondant^
disant apres(feutlet 2}o .)qtte du temps de S. Hie
rosme, fapuijsance de iurisdicion estott incognue en
PEglif. Car il n'y pourrait auoir Eglisesnsiuris-
dition. Est-ce pas iurisdicion, que iuger autruy,
comme S.Piul veut , quel'Euesque face aux Pre-
stres ? Ap es cela il brouille & ditl ainsi : Au
cuns anciens n'ont pas accord la supriorit des
Euesques en la iurifditlion^ , II s'ensuit, que les
lieux que nous allguons de ces anciens , pour prou-
uer [esgalitjent de l'ordination. Je dis que c'est
tres-mal argument', dr qu'il s'enfuit tout le con
traire. Ainft, aucuns anciens n'ont point accor
d k CEuefque la supriorit de iurisdicion. fl
s'ensuit donc que les lieux des anciens , que les
fchifmatiques allguent pour l'efgalit , s'enten
dent de la iurisdicion. Par exemple Sainl Hie
rosme fai le Prefire esgal l'Euesque en iu
risdicion ( car en l'ordination il le faiH express
ment infrieur ) il s'enfuit que quand le fcbifma-r
tique allguera fint Hierosme , pour yrouuer,
'que le Prejheejt efgal Euefque > qu'il fatddm
 6<)6 VER I TE TR O IS I E S M B
entendre ceie allgation de la iurifdiiion. Pour
prouucrfin dire, il allgue S. Hierosme , & c'est ou
ilestdu tout vaincu, lldit ainsi, Puis que S.Hie
rosme dit expreffement , que le Prestre faicl tout ce
quefaitt Suefque , except ordination , ne nie-U
pas ouuertement l'autre membre de la distinctions
fe dis tout soppofite, qu'il l'eftablit rtnfait
deux membres. Car S. Hierosme en,fes mots fait
deux considrations entre tEuefque & le Prestre:
L'une, en laquelle Us fint gaux t& l'autre en la
quelle ils ne fint gaux , mais est l'Euefque plus
grand, en disant , Quefaitt Euefque,que le Pre
stre ne face (voila vn membre de ma- distinction)
qui est de la iurifdiftion , Il adioute ( excepte tor
dination ) voila l'autre membre de ma distinction.
Le redondant penfiaueefi fiphisterie, son obscu
rit s brouiUis de mots creuer les yeux aux gens,
fl dit que S. Hierosme distingue les temps, le le
fais tien: cela estpour moy.S.Hierosme dit qu'au
commencement le Prestre estait gal tEuefque en
iurisdition,mais quedefuis poureuiterfcbifme%
& pourvne meilleurepolice , il a estfait infrieur,
& ainsiy a eu diuerfit en la iurifdiction. Mais il
designe bien , quand a est ce commencement ejr
quand ce defpuis, c'est k dire l'cfgatit (fr la di
uerfit , affin qu'on ne puijfe tergiuerfir , comme
fait le respondant ,qui rapporte ce (defpuis) pres
Us Apostres. Car il dit ( comme rapporte me/mes
le respondant ) que deuant que Ponfe donnast Ce-
fhas, Paul, i/polio, ilsestoient gaux, maisapret
tr a eaufi de ces diuifions la distinction y a este mi-
fc,& la supriorit a est donne l'Euefquepar
 OV D LA RtIG.' LIV. H. 6jf
dessus tes autres. Par la nous apprenons , que ceste
supriorit de tunfdillion a est institue du temps
mefmes des Apores & par eux : car l'occafiort-,
d'tcele estoit du temps du Apostres , fauoir cee
dinifion de Cepbas , Paul, Afolio. Et quant a
Pordination S.Hlerofme ne dil pasyqu'ily aye eu
diuerfit, ny ne rapporte point l'exception qu'Ufait
de ordination a son temps , comme veut lerejpon-
dant (fr du Plejfs : & S.Hierofme ne dilpasauat
ou desfuis les Apostres , tuais auant & dfuis ce
jcifme ancien du temps des Apostres. dont duPlef-
Jts nefauroit iamais estre fauude mauuaif foy
discutant de l'ordination , & taisant It mot exprs
de ordination , qui est au lieu de S.Herofrnc ,
qu'il aHegue.
tsf te que ay dia , qui la puijfanct d^rdonner
Euefques appartient 4Ux utfques, ilmlqueie
dcjpouille lis Suefquts de leur tiltre, ariln'y en a
qu'vh qui ordonne, fe dis , qu'il n fiait ce qu'il
dift, & n'entend rien aux affaires de {'Eglise , fi
entend mieux quelque Satyre, fkblc Poetique,dont
ilfarcit toutson liure, qu'en aucunesolide dotrine.
Car tous Eutfqueifont ordonns eu coijacrs par
trois Euefques ensemble , selon l' ordonnance des
Apostres. ' f- 1 '
A ce que te dis(apres auoirvuidnostreprincipal,
qui est de ordtnaon ypour prouuer la supriorit
de iurtfdiftion en l'Eutfque par trois moyens , II
allgue S. Hierofm , difint , que le Prestre peut
toutce que tEuefquepent , fiuf (ordination. Ceft
actifheure qu'il allguepertinemment S. Hierof
me ctutre la prminence de furifdiion comm
Hhh
558 TRSIESME VERITE
tres-impertimmment il Va allgue cy dessus contre
celle de l'ordination--. Or cela te luy. dis , comme
ay di en mon liure , que Jint H ierofme a eft
particulier enceje opinion entre les a nciens ,& ne
doit estre fuiuy c ontre tous les Pres & Doeurs.
11 employ le reste de fin chapitre gaujferefr
bauarder fur emot de throfne , pour ce que 'ay
dil, qu'en chafq ue Sglifi U javn throfne qtsige
honorable pourl'S' uefque. fl employ plus de temps
brocarder fur vn mot ,& mefdire du Pape (fr
de VSglife , qu'il ne fai bien rejpondre a ce qui le
presse crqtti importe.
En passant,& hors de tout propos , il m'attaque
d'ambitio,& blafine,comm'tlveut : mais n'ayant
entreprins que la dfense de la religion , r [ca
chantpaie dire des anciens, & l'exprience, Que
les inhirW& conuices font insparables de l'here-
Jie,ioinl qu'Une pouuoitrien dire qui eufi moins
d'apparence , ie luy pardonne volentiers , & laijfe
au Lecteur le iugement defi, modestie.

CHAP. QVA TORZl ESME.

- ;' - - i av.
ARTICIES XVI.

/. Rcmonflrance aux Schifmatiques fur lafautes

qu'ils ont commise de sortir de l'Eglise Ca
tholique>s ejr exhortation d'y retourner , ce
quiesttraiftpar plusieurs moyens, iufques
auseptime article : Premirement en cest
article, comme vnt consquence ncessaire
 OV DE LA RELIG. LIV. i.
de tout ce qui a est dii cy deuant.
Eft moiftr a combien de reproches le Schis
matiquesfont fubtcttspour auoir latff l'c-
lifi- . , .
Le mesmeefl tratre par raisons tires, com
me du petit au plus grand , de l'eftat poli
tique.
st monstr combien est chose pernicieuse a la
religion de remuer ou innouer quelque chose
en icelle.
Le mesrne inconvnient est dclar par le di
re de Plutarque, Surquoy font dpeints la
hrtiques &schmatiques.
Est apport le dire des Schmatiques,quifor
cs recognoijfent (2r admuent PEglise Ca
tholiquepour waye Eglise.
Enfinsont produids les dires desPres anciens
aux Schismatiques de leur temps.
Eft couch le plaid des Schismatiques pour
iuftifir leur depart de l'Eglise, lequel est
reduil a trois chefs , & la rejponce y est
propose en gnerai.
ft resfondu au premier chef de leur plaid,
qui est des personnes de l'Eglist Catholique
Romaine. O il est dicl que cela ne peut
estre cause suffisante de s'en sparer.
Au second chef de leur plaid , qui est dlit
dotrine & du feruice de 'Dieu , est don-
, ne la refonce premire , qui est en deux
foints> que les Schismatiques ne font rece-
. uables a plaider , ey que l'Eglise n'approu-
Ht toutes choies , qui s'y fonv.
' " Hhh a
66o VERITE T RISESMB
//. Laseconde responce iutifie nostre doBrine , *
condamne celle des Schifmatiques est est
deux poinfts : L'vnest de l'honneur & in-
uoeation dn mdiateur , quel il doit estre,
& quel il est chez, ls Catholiques & Schis-,
matiques.
12. Lesecond point de laseconde rejponce , qui est
de l'application des mrites du mdiateur.
3. La troisime rejponce , que quand bien tout ce
qu'ils disentfaulsement de la dottrine Ca
tholiqueseroit vray,fine fkut-ilpointsortir
de l'Eglise, ce qui e prouu par diuers
moyens ,& par les dires mesrnes & bien ex
prs des chefs des Schmatiques.
14.. u troisime chef de leur plaid , qui est de
testt de Eglise du tout dsol , La pre
mire refponce est donne , qui proue le
contraire,& monstre bien au long par qua
tre moyens , que le Pape n'est point l' Ante-
christ predift : Scauoir par les sept condi
tions de l*Antchrist , par tous les anciens ,
par les signes de fin aduenement ,&par les
cinq inconueniens absurdes, quiJroientfi le
Pape estoit Antchrist. Etestrejponduatt
dire de du Plejfis en fin chapitre p.
//. La fconde rejponce est, que quand bien le Pa
peseroit z/ntechrifl , & que Pestt de CE-
glise Catholique fut tel qu'ils disent, fine
faudroit-U sortir d'iceUe, d'autat qu'il s'en-
suyuroit quelle seroit la vraye glise , pour
ce que toutes ces choses doitient estre en -
glise. Ce qui est monftr par l'Escriture,^
 OVDE LA RE II G. 1 1 V. |I. 66\
par le dire mesmes des autheurs Schismati
ques , & puis rfondu au long aux dires de
du Plejfis en (in chapitre 10. qui fint di~
uers , pour iustifier leursortie & sparation
de FEglise.
16. Conclusion de tout ce troisime liure , oh ei
refpondu quelques dires de du Plejfis ,jpe-,
talement la fin de fin vn^ime & der-t
nier chapitre.

OR s donc puis que l'Egli Romaine est i

telle: la plus ancienne,plus grande, plus il- j_
lustre & en toutes faons Catholique & vniuer- iTxsMs
lle de nom & de faict : aussi plus vne & vni- mtiiu"'
forme , plus puissante , tousiours victorieuse, iu-
ge & maistre de toutes les autres parts , tous-r
jours rgnant par vne si belle & si longue suc
cession de personnes auec suitte de mesme do
ctrine , crance , police , ns iamais rompre oi|
manquer , & ns que iamais elle aye peu estre
esbranle'e parles puiflnces infernales , qui l'one
cruellement assaillie en tous sicles, pjiiis raflen-
sionde nostre Seigneur, n'y a-il pas tuegrande
raison d'en estre ? N'est-il pas plus ur , & plus
quitable de se mettre & renger de ce coste' la,
que d'aucun desttutres? & suiure vn party tant
fauory du ciel, tant grand & puissant sur la terre,
sihautement& richement marqu de Dieu, si
esclattant & redout parmy les homnies:que
joindre ces petites pieces rongnes , chetiues ,
& languiflantes ? * , ;
Mais ceux qui des-ja en ont est,qui s'y son
( Hhh 3 'v
 66% VERITE T'RISSMB '
trouuez tous portez de leur naissance, ns,nour-
ris,efleus , n'est-ce pas s'estre fort oubli & ex
pos tresgrande reproche de l'auoir abaridon-
n,pour courir & l rincertain,ou c'est tous-
jours recommencer, changer & rauiser,ou
nul repos, nulle forme establie, rien de ferme &
d'asstur? Est-ce sgem't fait de quitter fa place?
offenser capitalement par dsertion & prefidie
bn party ancien , vniuerscl , & comme naturel,
pour se mettre en peine d'en trouuervn autre
d'entre plusieurs tous si diuers : & par le choix
& preferce de l'vn 'desplaire & offencer encores
tous les autres, qui n'auoyent dequoy se plain
dre , si Ion se fut tenu en son lieu premier, lequel
lob n'-auoit point efleu , ny tri parmy d'autres,
mais ou.sns choix , le ventre de nostre mere , la
foy des parens & ancestres , la loy vniucrselle du
pas,& du rhSde nous auoit port &plt?Est-ce
pas en s'exposant crieries& reproches de tou
tes parts apporter trouble son esprit, & peine
l conscience ? Ainsir ont-ils faict deux maux
tres-grands, l'vn au laisser , & l'autre au prendre^
comme Dieu reproche telles gens< par son
Prophte : Ils m'ont dlaiss moy , qui fuis fon
taine d'eau viue, & se sont fouy des cisternes, qui
ne peuuent tenir l'eau. Au premier , vn orgueil
& mespris insupportable : au second, vne folie
extrme : en tous les deux, vn outrage aux vi
uants & aux morts.
Lon ne peut se plaindre ny reprocher au Ca-
toli(fue , qu'il aye rien remu ou inuent de fa
teste:ilprendlemonde,commcille trouue. S'il
 . OVDEIARELIG. LIV\ 'fit m 66$
est tromp, il faut que tout le monde se soit en
tendu le trompens'il se perd, il faut que tout le
monde fe perde auec luy.
Mais ou est le front & la pudeur de condam
ner si insolemment toute l'antiquit?se mocqucr
& fouler aux pieds tant de belles & honorables
marques & tefmoignages de l'ancienne religion,
forme & obferuance Chrestienne ? rebuter l'v-
niuerselle crance & gnerai consentement du
monde ? combattre ceste tant grande socit &
ancienne maison , en laquelle Ion a est enrooll
& immatriculjlon a prest le serment, Ion a re-
ceu baptefme , Ion a est faict Chrestien?
A la vrit ceux , qui fuiuent la religion & les
formes de leurs prdcesseurs, ont tousiours rai
son de le faire, sontcouuerts d'vne tres-honeste '
& lgitime excuse, quoyquelon puisse dire au
contraire: ceux qui font le rebours , sont tous-
jours fubiects trtffgrande reproche & chti
ment , s'ils ne monstrent auoir est dispenser
d'ailleurs par vne trefgrande & puissante aucto-
rit , qui ne peut estre en tel cas ( pour estre
suffisamment iuste & lgitime ) autre qu'vne re-
uelation & instruction extraordinaire de Dieu.
Car condamner & combattre la foy & crance
vniuerselle & ancienne , renuerser toutes loix
& toutes formes.demtir tout le mde,remuer
& changer les choses sainctes & sacres, quell
auctorit humaine le peut lgitimement faire?
Ion n'est iamais oblig d'estre si sauant, si sub
til & pntrant , que de voir plus clair & enten
dre mieux que tout le monde.Hhh C'est
4 orgueil
6$ VERITE TROSIESMB ,
insupportable , que de le penser ainsi de by V
C'est argument de trop grande prsomption ,
de trop facile & chagrine delicatefl , qpe de
ne trouer bon ce,en quoy tout le mode a vefeu,
a est nourry & instruict de tout temps. Qui
fuit & croit ses maistres , ceux , que nature & la
loy ont donn pour le commander & guider,
se tient en sondeuoir. JL'obeiflante vaut mieux?
que sacrifice : la simplicit & debonnairet est
tant recommande en la religion hrestienne:
la subtilit, la singularit, l'opjnion de science
tant deserie. La seience enfle & enorgueillit,
mais charit difie. Ignorance simple, quicroir,
est meilleure, qti'vn sauoir tmraire .
Si aux choses humaines & corporelles il est:
trouu tres-mauuajs & dessendu par toute loy
naturelle & vniuersclle ( ra x.iv*[(g> mtrnere )
de mouuov,changer,remuer, rranspQrter,rom-
pre les bornes & limites , combien plus aux spi
rituelles & diuines de la religion ?
Si c'est si grd crime d'atenter quelque chose
contre l'estat prsent de la rpublique, siist-ce
pour l'amender & reformer, Tellemt qu'il vaut
mieux demeurer coy en vn estt malade & ga-
st , que soubs ombre de le gurir & rabiller de
priue auctorit,y apporter du changement, &
de la nouueaut:combien plus l'Eglise, la reli
gion & republique hrestienne?
Si aux biens de ce monde & en la police hu
maine il est trefmauuais & reprouu par toutes
lobe de commencer par voye de fict troubler,
& spolier le paisible possesseur, tellement que
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 66^
celuy , qui l'a faict n'est poinct receu plaider
sondroict, au il n'aye remis les choses en l'estat,
&reisi le spolie':cmbien l'est-il plus aux choses
ipirituellesPen la policeEcclesiastique?ou la pair,
la modestie , l'obeiflnce est tant presche &
tant requise. Auoir spoli l'Eglise de ses biens
& droicts , de l'obeissance , qui luy est du, luy
soustraire & de srober les personnes, qui par le
Baptesme & serment solemnel sont elle, qui
pres estre hors, de leur propre & priue'e aucto-
rite' veulent plaider ctr'elle , & luy faire la guer
re , ne seront-ils pas condamnez par tout droict
& raison de s'y remettre auant tout'euure, &
restablir les choses comme elles estoyent , & ,
comm'on dict , se remettre en l'estat?
Certes ceux qui troublent la crance ancien
ne & vniuerselle, remuans & mettans en disputes
quelques articles d'icelle ils commettent vn cri*-
me de plus grand consquence, & de plus Ion?-
gue & pernicieuse suit te , qu'ils ne pensent. Ils
font vn tresgrand desseruice tout le corps de la
religion:& ne penlns choquer que l'opinion de
leurs aduersaires minent lns y penser la leur:
esbrlent tout: & font en fin aller par terre tout
le bastiment entier. Ils ouurentlepas lamef-
creance , l'Atheisme , & mespris de toute re-t
ligion : pource qu'ayant vne fois secoue' & et
branl quelques poincts, dont Ion ne doubtoit,
les autres poincts viennent austt pres estre
doubtez & esbranlez.Eux ne touchans qu' cer-r
tains articles, qui ne leur plaisent & ne sont co
rne ilsyoudrpient, pensent que le reste, dont
655 VERTE TROISIESMB
ils ne parlent,doit demeurer intacte & indubita
ble. Mais ils se trompent : la curiosit humaine
esueille & eschauffe n'en demeure pas l : la
desbauche vne fois comence ne s'arreste pas
si bon march, & ne le reigle pas si court. Ccst
vn torrent furieux, qui va fans fin. ceux qui ont
laiss le grand chemin droit,& qui Ion a aprins
de doubter ou cntrerooller des poincts vni-
uerfellement receuz , vfans de la dispense & li-
cence,que Ion leur a mis en main,passant outre
& fouillans par tout trouuent en fin , que les
autres articles, dont Ion ne parloit point,ne font
pas plus asseurez , que ceux-l, que des -jalon
leur a arrach des poincts : voire que les pre
miers principes& fondems de toute la religion
ne font pas autrement appuyez , & ont vn mef-
me pareil foustien, que ceux , que Ion leur a mis
en doute. La religion est vn bastiment,dont les
pieces se tiennent & s'appuyent l'vne l'autre.
En remuer vne cest esbranlertout. Le ciment
& l'entretien d'icelle est la pure obissance ,
simple crance, & vnanime consentement du
monde. Si Ion entreprend vne fois de fe sou
straire de l , pour iuger & examiner les choses,
selon qu'il semble, tout s'en ira en dispute, en
doubtc , & en fin en mespris . Qui doubtera de
l'vn,qui de l'autre. Le second trouuera plus de
dirficult& d'estranget en ce, que le premier
aura confess & tenu pour certain , qu'en ce
qu'il aura contest. Et si quelqu'vn remue
seulement quelques poincts & non les autres,
c'estla faute de son humeur, ou vne rencontre*
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 66f
qui l'a faict hurtcr l. Car ce qu'il laisse inta
cte, c'est ce qui par autres est le plus contest,
& mis en doubte. Seruet Espaignol brul
Geneue , Arrien resuscit, trouuoit plus estran-
ge & absurde la consubstantialit du fils auec
le Pere en la Deit confesse par Caluin , que
tout ce que Caluin nioit de la dotrine Ca
tholique Romaine. Les Caluinistes trouuent
autant difficile croire la reaile & corporelle
* prsence du corps de Iesus au Sacrement con
fesse par les Luthriens , que la tranfubstantia-
tion qu'ils nient.
Ie voudrois,que tous ces remueurs de meha-
ge, & troubleurs de l'ancic ne religion, qui se di
sent Chrestiens , & tenir leur religion du ciel,
considrassent bien ce que dit Plutarquede la
religion de son temps, vaine & humaine, Ceux
(dit-il)qui mettent en doubte les opinions de
Ja religion , me semblent toucher vne grande,
hardie & dangereuse question. Car l'ancienne
& continuelle foy& crance, qui nous est tes-
moigne par nos ancestres , nous deuroit suffire
estant ceste tradition le fondement & base de
toute religion:& si la fermet de la crece venue
de main en main vient estre esbranle , ou re
mue en vivfeul poinct , elle deuient suspecte &
doubteuse en tous les autres. Voil ce qu'vn
Payen tres-sage a dict tres-sagement:& qui con
damne nos schismatiques. Dont plusieurs grds
& sages ont trbuubon , & plusieurs souuerains
ontorddnn& fongneu sment gard en leurs
estatsde ne disputer en aucune faon deseligion

j
668 VERITE TROISIESME
vne foisreceu. Carcc qui est mis en dipute
est aufi reuoqu en doubte. Et n'y a chose si
claire & si veritable,que Ion n'obcurcisse,& que
Ion n'esbranle par dispute , mesmement ce qui
ne gist en dmonstration ny en raison , mais en
crance feule. Or c'est impiet de doubter de
la chose , dont vn chaun doit estrc resoulu &
asseur.
Certes quicoque entame &fait la moindre br
che & ouuerture au bastiment & closture, de la
religio,est son ennemy mortel:& sous ombre d'y
faire quelque reparatio,il minutte saruyne: sous
couleur de la secourir & bien mriter d'elle,fict
acte d'hostilit le plus grand , qui se pourroit: &,
comme Ion dict,il perce au sons le vaisseau , ou il
nauige. Les hrtiques & chefs de schisme sont
vrais monstres & ennemis de toute religion &
socit humaine, nouateurs,perturbateurs,assaf-
sineurs des confciences.Et ceux,'qui les croyent
& fuiuent, deferteurs,perfides , faussaires , allant
contre leur serment, guerroyants celle , qui ils
ont iur,superbes, condamnans tout le monde,
s'estimans voir plus clair aue tous , iniurieux
leurs ancestres , qu'ils dmentent si vilainement,
ennemis de leur repos , se prostituans mille
scrupules & remors,courans pres la nouueaut,
qui esttousiours suspecte, reprochable, dange
reuse. Comment se laueront-ils de tout cela au
iugement de Dieu / Mais pourront-ils iamais
s'asseurer en leurs eprits & consciences , puis
que ce reproche leur demeure tousioufs d'auoir
quitt lantiquit pour la nouueaut, l'vniuer-
 OV t t L A R E 1 1 G. L I V. III. 669
iltc pour la particularitc,le certain bien cauti-
n de longue & paisible possession , pour l'in-
certainnoli encores receu & intalc, mais qui
se querelle & dispute encorc.?
Que sert de tant tergiuerlr? Dites au vray ce ^
que vous en penses , vous ne pouuc's elchapper, *~
ny tant tournoyer & l, qu'en fin vous ne c-
felsicz , que l'Eglise Catholique Romaine ne
soitlavraye Eglise &l'ancienne, & qu'il n'en y
a point au inonde, qui soit si bien , si noblement
& richement marque. Vos maistres & Do
cteurs nc se peuuent tenir , qu'ils ne le dint
tout disertement , vaincus par la force de la ve>-
rit . Luther au liure qu'il a raict contre les Ana
baptistes, Nous confessons (dict-il) quelbubs
le Papat, il y a tout bien Chrestien (omne bottier*
Chriftiatum ) & que dela il est deuenu nous:
Car nous confessons qu'au Ppat y a la vraye
Efcriture faincte, le vray Baptesme , le vray Sa
crement de l'autel , les vrayes clefs de la remis
sion des pchez, le vray Cathechifme , comme
font l'oraifon Dominicale, les dix Commande-
mens,les articles de la foy. Bref ie dis qu'au Pa
pat y est la vraye Chrestient , & le vray noyau
du Christianisme. Que pAit dire plus le Catho
lique? Galuin , Melancthon, &les autres ap
pellent ceux, qui ont tenu St enseign par eserit
a mefme religion , que nous tenons , & que
vous auez laiss & renonc,Catholiques : & fou-
uant leureschapped'appeller l'Eglise Catholi
que Romaine, l'Eglise. DuPlessis parlant des v>TUf
glils pures & imparts admet l'EglUe Cathor '**
 6jO VERITE TR.OISIESME
lique , estre aussi Eglise & partie de la Catholi
que. Or etant partie elle est ns contredis la
plus grande,& plus que toutes les autres enlem-
ble, n'y ayant aucune proportion d'elle tout le
' reste , & mal gr luy,celle, qui a tousiours dur,
qui ne s'est point separe de quelque autre pre
mire , & qui a vaincu toutes hrsies. 11 accor
de librement que nous sommes, enfans de la
maison,& auons grande part en l'heritage : Mais
que luy & tous les hrtiques le fc#t aussi , 8c
qu'ils y ont leur part : Tellement qu' la faon
de la faulse mere condamne par Salomon, il
craint si fort d'estre rebutt pour n'auoir aucu
ne part en l'heritage , qu'il est content d'accor
der ceux , qui il porte hayne mortelle , qu'ils
y ont part, moyennant qu'il puisse dire, qu'il y
en a aussi. Mais nous, comme la vraye mere, di
sons que tout est nous , & qu'il n'y a aucune
part. Nous auons donc la confession de nos
aduerjaires , que la vrit extorque d'eux & les
iib.t,c.4. force de dire. Et comme au second liure, &
en la seconde vrit nous auons dict & pro-
duict pour vne preuue dela Chrestit,que tou
tes les religions mescreantes des luiss , Gen
tils, Mahumetans , rendent tesmoignage ho
norable la Chrestient , & ne reoyuent d'el
le que leur condemnation : Ainsi disons icy en
ceste troisiesme vrit , que toutes les sectes h
rtiques & fchimatiques parmy tant d'iniures,
qu'ils vomissent en cholefe contre l'EgliseCa-
tholique, si l'aduouent-ils pour Eglise la plus
grande,plus authentique^ victorieuse des herett-
 OV DE LA RELIG. IIV. III. j\
<ques & du monde, de laquelle ils ont pnns&
receu tout ce, qu'ils ont de bon , combien qu'ils
ne reoiuent d'elle que reproche de perfidie,
dsertion, Apostasie, & condemnation d'estrc
hors de, la yoye de salut.
Or sus donc pour l'honneur de Dieu, pour
ypstre repos & le bien de vostre salut r'auisez-
ypus , & yous remettez au heu , d'o vous estes
sortis. Que s'il vous reste encore quelque scru
pule, s'il y a qiilque chose , qui vous deplaise
en ceste maison ancienne & Catholique , qui
vous degouste & empeiche de vous y remettre,
escoutez & trouuez bon , que Jon vous dise &
remonstre e-, qu'en cas pareil & mesmes ob
jections ont dit & remonstr les laincts Pres
& docteurs anciens aux schifmatiques de leur
temps. Ce sontleurs propres mots,
^.Cyprien Euesque & Martyr a vn Florct Pu-
pien schilmatique, Pourquoy depuis tt de tps
( disons nus mille & douze cens ans ) tant de
Martyrs,plcisis dH.S.Esprit, tant de Confesseurs
glorieux , tant. d'E.uesques jjlustres,tt de chastes
vierges ne font tombez en telsXrupuJes, que.
vous?foutes les Eglises par tout le mode ioinctes
Sc conscnttes auec nous,ont rceeu les Euesques
prdcesseurs des nostres, auec les dogmes & ar
ticles de doctrine, que vous rejetiez , pourlesr
quelsyous nc voulez fecogpoistre leurs succes
seurs. Si tous ceux,qui cmuniqut auec nous,a-
uec l'EgliseRomajhe,st pols& insets,Pupi (di-
ss hardimt Luther,Caluin,&.)est seul entier
cnetjinctjpudjiucjqui ne se veu. point melev
 6ji VERITE f ROISIESMB
aueC nous , II habitera seul en Paradis , &c. Et
. Ep/j. en vn'autre lieu le mesme S. Cyprien dict ce,
c&f f- qui elt dcfpuis repet lbuuain par S. Augustin,
scm.i.1. j;j -e fauojs qUe quand ie luis n,il n'y eutt point
d'Eglise , ou bien que maintenant ie ne fusse
point dedans l'Eglise, ie me delibererois de mo
tet au ciel , descendre auxabylmes, nauigeren
Orient, aller iusqu'au bout de l'Occident , pour
y trouuer l'Eglise.
EufebA. Sainct Denis Patriarche d'Alexandrie va
Nouatus chef ichilnatique , 11 faut plitost en-
. durer toutes choses,que diuiser l'Egli, ou don
ner occasion qu'elle soit diuisei Ge n'est pas
moindre gloire & los de Martyre , mais plus
grand de souffrir pour ne diuiser l'Eglise, que
pour n'idolatfer : car pour ne critcr aux ido
les chascun y est pour soy,& pour le lut de son
ame : mais ne diuiser l'Eglise c'est vn seruice r%it
tout le corps de rEglise,&c
Saines Hierosme parlant ou'plustost introdui
sant l'Eglise,parlant vn eertairt Hilaire schilma-
tique, Vous vous sparez , & auec les vostres nc's
chez vous,ouurez & apportez nouuelles doctri
nes: si quelque Ange ou Apostre vous l*a en
seigne i'y consens : mais si vous estes ns eh mon
sein par le Baptesme , nourris d mon laict ( de
doctrine) &vou* leuez le glaiue contre moy,
rendes ce que ie vus ay donne' & puis soyez , i
vous pouucZjChrestienSjlns my. Ie fiiis pail-
larde,dictes vous(ainsi l'appellent tous schifraa-
tiques ) ie fuis nonobstant vostre mire. Ie ne
garde pas la chastet cfvn seul lit : Telle i'estois
quand
 OV DE IA RELTG. 1 1 V. III. QJ
quand vous fuites conceuz de moy Je paillarde,
dictes vous,auec quelques abus & abuseurs , ou
mesmesen quelques erreurs. Iamais ie n'en fus
du tout exempte: mais pour cela les miens ne
m'ont laisse, fachans qu'il en faut de tels , pour1
les prouuer & ctprouur,qu comm'on dict,pour
la beaut de l'vniuers, pour acheuer le monde.
Nous donc pour les abus ny erreurs qui vien
nent , ne debatons oestriuonsauec nos gaux,
ou suprieurs : auec lesquels nous tenons & gar
dons la concorde diuine & paix du Seigneur,c5-
mel'Apostre dit,Si quelqu'vn semble estre con-
titieux,nous n'auons point telle coustume, ny
aussi l'Eglise de Dieu.pt ailleurs le'mesme linct
l}octt'ur, O pourroy-ie estant vieil mieux de-
meurer,qu'ou ieune i'ay aprins les lettres? Et o
mieux demanderay-ie viande pour mon ame,
qu'ou jadis i'ay prins ia chemil blanche dele-
sus Christ? Pourquoy lortiray-ie de l'Eglise, o
i'ay est n de paens hrestiens , & renayau
bapteme de Ieliis? ; ; - rl\ ...jrm." )_:
Et S.Augustin, Endure car tue.$ n pour celai
endure car parauanturc tu es endur: Item, il ne
taut point laisser Taire du Seigneur, pour la pail-
\e,quiy est: ny rpre les rets du Seigneur, pour
lesmauuais poissons.qui font dedans:ny quitter
Je trauppeau du Signeur,pour les boucs,qui en
i n seront separea : ne sortir de lamaison du .
Seigneur , pour les vaisseaux, qui y sont faicrs en
contunielie. .:"/* \ ' > l
j Voila des remonstrapees faictes il yaplWdc
{niJie douze eq$ ans, quisenblent iustemenc
Iii
 <?74 VERITE TRO ISIES MB
appartenir & s'adresser ceux , qui en ce temps
, se ibnt sparez & estrange's de nous & de l'Egli-
se Catholique Romaine. Dont ie les supplie les
vouloir considrer fans passion , & en faire bien
leur proffit. Que si pour tout cela ils ne se veu
lent encores renger au droict, & pensent auoir
de bonnes & pertinentes raisons pour eux,nous,
tacherons encores plus particulirement leur
refpondre & satisfaire.
8 Entendons ce qu'ils disent & allguent pour
k iustification de leur dpart & sparation de
^d'uerfi- nu's,& ensemble l'accufatio de nostre demeure
reipmnx-Sc perseierance en ceste ancienne maison &
CfImTi Eglise Catholique. Leur dire, pour estre mieux
ieursihis- entendu & rspondu , se peut rduire trois
me en trois , r t_ ' i r
ftinBt. chers-, comme trois degrez , qui vont tounours
1 en moMttt & enchrissant. Lepremier est des
personnes. ls se plaignent de lamauuaise , or-
de,& scandaleuse vie ds Pasteurs & officiers de
ceste Eglise-, de leurs indignitez , grossires
ignorces,infuffilnces,& impertinences , voire
mefpris de leur charge : ce qu'ils font fort valoir
pour les rendre odieUx aux peuples : affin de
mieux & plus facilmente les manier &en iour,
leur ayant faict secouer le ioug , le respect, & la
crance , qu'ils leur portent,come les loups, qui
taschent de faire n aller les chiens du parc,
2 pour y entrer plus 'aise'ement. Le second est de
la doctrine tant au principal & substance de la
foy, qu'au culte & seruice externe,police, & di
scipline. Us nous reptochent plusieurs poincts
& articles de doctrine, qu'ils disent errones*
 OV DE LA R ELI G. LIV. tf
blasphmatoires , iniurieux l'honneur du m
diateur , & Sauucur vnique Iesus Christ , au m
rite de fa mort & de son lng : puis tant de su-
perisiitions,hypocrisies,& abus,qui sont,disent-
ils,& se commettent au seruice de Dieu : Telle
ment que le tout n'est qu'vne farce pompeuse,*
vne varye mommerie & mocquerie de Dieu, &
de parole : la police & discipline est vne foirev
ouuerte & tramcque plus que mondaine. Le >
tiers , dernier, & pire est de tout lestt entier J *1 '
de ceste Eglife:c est qu'elle a du tout faict diuor- .
ce& .apostate de Dieu , s'est faicte le Royaume u ' " 1
de l'Antechrist, la maison d'idolatrie& impit',
brefc'est vrayementla Babylone , de laquelle il
est commande' de iortir , soubs peine de partici
per ses pchez Stplayes, boire le calice de
'ire de Dieu : qu'en icelle sont accomplies tou
tes les abominations predictes en Daniel , & en -**
'ApocaIipse,& autres lieux de l'Efcriture, dont
sefoit son escient choisir son malheur de s'y
tenir.!! ': ; n. . <. - . . < . .'a.
Voila en somme leurs scrupules , leurs rai*
sons &lluations. Aquoyil est aifderesoon-
dre , >voire parce qu'eux mesmes disent & cori-
fesleotjcomme se monstrera tantost, o se yerr
.qu'ils ne se tiennent pas bien eux mefmeS.Lon
leur respond donc , que quand bien il seroit
vray , & iroit tout ainsi comm'ils dint, ce que
non, car la plus part de leur dire est tres-faux,
.si n'ont-ils rien gaign : car tout cela ne suffit
pas pour sortir hors l'Eglife s ainsrau rebours
# |l y fau,t plustost demeurer & s'y rallier , doiit.><i >c *
Iii 2r
 jS .TE RITE TROISIESM ''!
s'enfuit qu'en leur plaide ils saillent & en ficr
en.droict. .-
. Quantau premier poinct de leur dre,<qui est
des personnes, il est du tout vain & impertinct.
pomt d,i le ne veuK point icy vser de negatiue , non plus
gerfaut. qUe ^e concession , ny au eunemenc m'arrester
repousser telles accusations par excuses , pallia-
tions,ou attnuations, ny leur obiecter que c'est
vntour de plaideur ds mauaiiecaule, de se ruer
tf't7'ti ^es Per^onnes : & clue > comme dict S. Augu-
tmuTttu. stin , c'est tousiours la coustume des schisrnati-
i i.est. qUeS: ny aul entrer en compensation ou re
proche , disant , qu'ils ne vallent pas mieux , &
que bien qu'ils ne faent que de venir, & soyent
en fort petit nombre, n'ayans encores eu loisir
de s establir , si est-ce qu'il y a desia beaucoup de
corruption & d'ordure. Et si Ion regarde aux
effects publics, leur entre & premier mouue-
ment a apport plus de malheurs , seandales,
trahisons , rebellions , & toute licence , qu'on
n'en auoitveu, nyouycinq cens ans en arri
re , auant qu'ils vinssent au monde. Mais tous
ces moyens d'excuses & reproches laisses , j
dis que quand iout ce qu'ils en disent & vomis
sent, roit vray, &encores plus, tout cela est
vain & inutile, pour excuser ou pallier leur schis
me. Et c'est, comme on dit , se couurir d'vn ac
mouill. Tout' cela ne faict rien , pour moins
estimer fEglise. A cela serment premirement
les sentcescy dessus allgues des Pres ancis".
Mais voicyy que i'adiouste. Prima le dire de
Ut grefr, Tertullien est beau &tres-vray, Quelafoy, la
 OV DE LA RlIG. LTV. I.
doctrine ,& la religion nedefoend, & ne doit xlk7l>t">
estre juge par les personnes:Mais au rebours les ffa "m
personnes par la doctrine & crance. A eela^?"^"
aussi s'accorde le dire & le reproche que faibt
Sainct Augustin aux Donatistes, qui allegoientj
comme ceux de ce temps , pour deftnce de leuf ,
dcpart,les fautes des Euesques Catholiques, &
entre autres de Cecilien Euesque de Carthage*
bien qu'il fust iustifie'& absous souuent par juge
ment public , & gens commis parl'Empereur
luy faire son procs. Etbien,dit-il , si Cecilien a
failly, faut-il que pour cela Iesus Christ perde
son hritage? faut-il que pour les fautes des per
sonnes la maison de Dieu soit deschire & dissi
pe? que le fils de Dieu soit priu de ses droicts
& de possession ? Certes le fils de Dieu d-
peinct de leurs couleurs vilainement les Scribes
& Pharisiens,toutesfois il enseigne , que pource
qu'ils sont assis fur la chaire de Moyse , loi leur
obisse. Cest argument est d'autant bon & vala
ble contre le Schisinatiques , comme ils ont c-
coustum & les anciens , dit S . Augustin , & ls
modernesjcome Caluin , & les utres,d'accorr- ...*/
parer & apparier noz Pasteurs Catholiques,
qud ils veulent bien reprsenter quels ils font,
aux Scribes & Pharisiens Iudaques. Ctrtes la
considration des personnes en matire defdy
& Reli gion est chose tres-dangereuse,defefi 3ie
de Sainct Iacques , appelle de Sainct Atg' ftin
mere d'erreur,veu que Dieu agit souuent & fat- fZ%!ti.
le parles meschs: & que nous passons pal Jeuirs
mains : & s'amuser aux hommes c'est faisr %rra
Iii 3
 6*78 VERITE TROISISME
C. Dieu,& semer diuision, comme dit Sainct Paul.
Io Qut au second,qui est plus pressant,car il est
. de la doctrine non seulement positiue,practique
ceremonialc , mais substantiale dela foy & de la
u dari- crance , il y a deux responces : dont l'vne doit
Us . suffire. L'vne est negatiue , ou plustost- dmon-
stratiue du ctraire, de ce qu'ils disent, accusent,
reprochent : l'autre qu'encores qu'il fust vray, si
ne faut- il sortir pour cela de l'Egli. ,
Auant que les traicter,ie veux dire deux mots,
qui seront autres deux responces: l'vn, qui est .
aux Schismatiques. selon iustice, leur vraye re-
ponce , Qui estes vous, qui ainsi parlez.? de
quelleauthorit, & par quel droict osez vous ju
ger & condamner la doctrine de l'Eglise ? qui
vous a establis juges en ceTt affaire ? vous estes
brebis & subjects,voulez vous faire le procs &
doner la leon vosPasteurs & superieurs?Vous
estes ns pour obir, subir jugement,& receuoir
la loy, vous entreprenez de iuger dela loy Sc
du magistrat. Mais quelle procdure est cecy ,
que vous soyez juges & parties ? Vous vous
plaignez de beaucoup de choses, qui ne vont
pas bien , ce dictes vous : vous accusez l'Eglise
de plusieurs fautes, & ainsi estes parties. Qui
en sera le juge ? vous.? D'autre part Ion vous ac
cuse de dsertion , ingratitude , dsobissance,
Qui en iugera ? vous ? EseouteZ ce que plus de
treize cens ans y a Sainct Cyprien a dit de vous
eseriuant Cornlius Euesque de Rome con
tre aucuns Schimatiques , La dignit de l'Eglise
. Catholique , la majest non corrompue du

t
 . OV DE LA RLIG. 1 1 V. III. 6j
peuple fidelle demeurant dedans icelle, l'autho-
rit & puissce Sacerdotale , se desmetra elle ius-
ques la, que ceux, qui font dehors , jugent d'el
le & de ses suprieurs ? ks Schismatiques , des
Catholiques ? les coulpables & accusez , des lu-
ges ?&c. !,.':
L'autre ra pour les foibles , qui font dedans,
& se pourroyent scandaliser de certains poincts,
que reprochent noz aduersaires , c'est qu'il y a.
plusieurs choses en l'Eglise, qui ne sont point
de l'Eglise, c'est dire, qui ne sont vniuerstlles
ny approuucs, &encores moins ordonnes de
l'Eglise Catholique , mais particulieres,qui peu
peu par deuotion indiscrette & de PEsprit prw
u d'aucuns ont est introduittes : & par igno
rance , conniuence , ou nonchalence d'aucuns
Prlats ont est tolleres : desquelles semble
parler Iesus Christ dilnt,Que cependant que le
Pere de famille dormoit , l'ennemy a sur-im
de Pyuroie.Telles sont la plus part de celles,que
objecte du Plefls en son chap.9. que les Saincts T>uTitfis
sont mdecins & presidens fur chasque efpece **>
4e maladie & mefauenture, des mots excesifs de
la dignit & mrites de Sainct Franois, &c. Oc
ne faut-il par telles choses non authorifes pat
l'Eglise Catholique iuger de la doctrine, inten
tion, & integit de l'Eglise. S.Augustin dit,que
multa tolrt Ecclefia, qu<t non probat. '. [
Venons maintenant noz deux responces* ,
la premire demonstratiue du contraire de
ce , qu'ils disent de la doctrine Catholique,
.est longue: & gist en grande dipute & con-
( Iii 4
 <f8d VERITE T R 01 S I S M B ' >
tcstation de tous les poincts contentieux n-
tr'eux & nous. Or cela n'est de nostre desseing
icy. II faudroit plusieurs liurets,cornme cestuy-
cy : tout cela a este' tant dbattu , tant agit : &
v tant de liures escrits de part & d'autre jiein'y en
remets , ie les employ. Pour le moins auons
nous monstre au chapitre prcdent par leur di
re propre & confession,que les points,qu*ils ac
cusent & nous reprochentjcoiime errones,ont
est creuz , tetius & obsenis ds la primitiue E-
glise. cela doit suffire& plus: toutesfois ieuis
content, comme en passant, leur respondre vn
poinctpour tous:car aussi est-il tel,si vhiuerfel,&
important , qu'il comprend & trane pres loy
presque tous les autres , & celuy aussi auquel ils
incistent le plus.Ils disent qu'en plusieurs faons
nous iniurions, obseUrcissons,voir abolissons &
enseuelissons l'honneur, le merite,& la vertu du
mdiateur & Sauueur vniquelcsus , de fa mort
& son sang. Car quoy , sinon cela , sont les
autres Sacremens,outrc le Baptefine & la Cene,
les prires & mrites des Saincts , vnration de
leurs images & reliques, leurs festcs,& temples,
les indulgences : & outre ce cures fatisfactoi-
res,meritoires, le Purgatoire, &c?
Or s'il monstre qu'en toutes cs choses tat
s'en faut que Ion desrobbe ou diminue rien de
l'honneur &valleur du Rdempteur, du rherite
de l mort, qu'au contraire c'est le moyen pro
pre de plus le recognoistre , l'estendre , le faire
valoir : & n'auoir au rebours rien de tout cela,
comme nos aduerires,qui ls rejettent cV con
 OVDK LARELlfe. LV. II. 68
damnent , c'est autant luy oster & soustraire de
son honneur,& ainsi trop chetiuement, strile-^
ment & maigrement le recogttoistre,& loucr,n
sera-ce pas bien rtorquer l'argumt contr'euit
& suffifammt pruuerque rtozaduerires ont
grand tort d'accuser & se plaindre de rtostre do
ctrine? Que c'est la leur , qui est erronne'e &
iuneue au mdiateur & non la nostre? Voyons .
si nous le pourrons fair, 1
Voicy nostre confession & dclaration Ca
tholique : Nous disons & confessons, que esus
Christ Fils de Dieu, & Fils de la Vierge, emloy
du Pere,est nostre vnique & seul mediateur,Re-
dempteur, Sauueur , qui seul, comme scindic &
procureur de nature humaine,a respodu & pay
pour elle la iustice diuine , a faict sa reconcilia
tion, a mrite son salut: qu'il n'y a point autre
nom, ny au ciel, ny en la terre^auquel , & par le
quel nous puissions plaire Dieu & estre luus.
Sa croix, mort est la seule,vniquei& tres-liifsi-
lante satisfaction & purgation du monde : qu'en
luysel, comme son Filsvnique seul hritier,
auquel il prend rout son plaisir , logent & resi*
dent tous les biens, grces , & bndictions d
Dieu , dont il est combl, & que c'est de son
bondance, qu'il en faut prendre , qui en vou
dra auoir. Iuques l nous allons, ie pense, bir
ensemble. '
Mais voicy que i'dioust tout cela deux'
mots , qui feront le bruit, qui n rstraingrtftt
ny ne modifient , comme dict partie aducrse,
mais font plstst amplfcatifs & xtensifsf L'vrt
682 VERITH TROIS IESMB , ,,
qu'il fa ut & est le deuoir des Chrestiens de con
sidrer, honorer, employer ce tant grand b
nfice , ce mrite infiny, ceste vertu immen
se du Fils de Dieu,le Sauueur & l'eperance vni-
que des humains , en toutes faons, estendant &
multipliant les moyens & fubjects d'honneur
& de loiange:c'est dire le recognoistre , hono
rer , & employer non feulement en racine &
personne feule , mais en toutes fes branches &
parties,en fes fruicts & effets , par toutes les cir
constances, appartenances & dpendances, qui
bnt tous les Saincts & Sainctes , Patriarches,
Prophtes, Apostres, Martyrs, Docteurs,Con-
fesseurs,Vierges,fruicts & effects prodicts & se
tenans cest vnique arbre de vie , rayons proue-
nans de ce seul Soleil,ruifeaux coulans de ceste
vnique fontaine & source de la Croix: autre
ment ceste recognoiflance,ceste louange & em-
ploitte neferoit complette, entire &parfaicte,
no plus que celle de l'arbre , qui s'arresteroit la
feule racine , & ne s'estendroit par les fleurs"
feuilles , fruicts , leur beaut', leur odeur, leur
vtilite tt diuerse. Selon ceste raison naturelle,&
euidenteilfaut premirement honorer la m
moire, la semblance,les reliques ( cela feruent
les temples, les festes, les images, les chasses)
des Saincts & Sainctes , non seulement par vne
considration morale & ciuile ( selon laquelle
c'est vn article de justice d'honorer la vertu
par tout ou elle fe trouue , mefmes en Socrates ,
Epaminondas, Scipion, Phocion, Caton , gen
tils , car l'honneur est deu a la vertu ) mais sain-
 OV DE LA RBLIG. LTV. III. 683*
cte & religieuse", pource que sont membres du
fils de Dieu, fruicts de l croix, parties de son
ng, & que tout l'honneur en reuient luy, c6^
me leur cause , leur original : & au contraire
s'en abstenir, s'en taie (affin que ie ne dise pis)
comme font noz adueriaires,c'est cacher & sup*
primer vne bonne & grande partie de son hon
neur. Puis au il faut reprsenter & employer
,en nos necetez,prieres,& requestes,que nous
adressons Dieu , leur sainctet , leur vie, leur
mort, leurs martyres , leurs labeurs ( cela sont
les merites,prieres & intercessis des Saincts &
Jesindulgces} carcest tousiours plus desploier
&estendre la force, vertu & nergie de ceste
Croix. En tout & partout il n'est jamais que
stion que d' vne Croix, d'vn ng, d'vn Sauueur,
d'vne personne , qui est lesus. Les Saincts ne
sont point & ne doiuent estrepris ou consid
rez comme chose autre ou spare de luy : leur
Sainctet c'est celle de lesus: leur mort c'est la
sienne: leur lng c'est le sien , car comme dit S.
Augustin , lesus Christ en son chef ( c'est dire
en soy ) & en ses membres n'est qu'vn , & non
deux, non plus cjue le Soleil en soy & en ses
rayons,& l'arbre en l racine & en ses branches .
Ies parlant en terre ses Apostres dict > Vous
boirez mon calice : II ne dit pas le vostre : Et du
Ciel parlant Saul perscuteur des Chrestiens
dit, Saul, Saul pourquoy me perscutes tu? Et
puis le mesme Saul estant deuenu Sainct Paul c>l,I>t
en ses perscutions dict , Qu'il acheuoit qu ao~
comphssoit en son corps le surplus des affli-
 68$ VEJR.ITE TH. OISIE SME ',
ctions de Iesus : & ailleurs dit, Que Iesiis viuot
en luy. Estant donc non deux choses spares
mais vne chose , vn corps entier que Iesus & les"
Saincts , fa Croix & leurs Martyres , son sang Se
le leur,c'cst tousiours employer & raire valoir la
Croix & le lng de Iesus , que d'employer le
leur : comme qui se diroit eschauffe ou esclair
du rayon, se le diroit estre du Soleil , puis que le
rayon n'a rien , ny ne subsiste mefine de soy,
mais tout du Soleil. Allguer doncques ceste
Croix,ceste mort,la prendre, l'employer en son
tige, en fa souche, source, & racine personnelle
de Iesus,c'est le premier, le principal , & perp
tuel : mais secondement, conscquemirient, all
guer &emploier les Saincts & Sainctes, c'est
tousiours continuer vne mesine chose, & Iesus
Christ mefmes, qui est principalement honor
en eux, & eux comme eft'ects de ceste premire
& seule cause.
Nos aduerires , pour donner couleur leur
accusation & reproche , doiuent prouuer que
PEglise Catholique enseigne,que les Saincts ont
quelque chose de bon & quelque mrite de leur
chef, part de Iesus Christ : qu'ils peuuent faire
donner quelque chose d'eux mefmes: que Ion
doit se fier & s'adresser eux , comme eux : ce
qu'elle n'a jamais dict,efcrit, ny pens. Mais elle
enseigne que Dieu est seul autheur & donneur,
luy seul s'adressent toutes requestes , Iesus
Christ seul mdiateur, Rdempteur , Sauueur,
par luy seul se concluent, se ferment & s'asser-
missent toutes requestes. Les Saincts font des
 OV DE bA RELIG. LIV. III. 6"8$
appartenances siennes : c'est luy mefme en ses
membres & pieces : ils y font quelquesfois tou
chez & mentionnez au dedans des requestes,
dont il appert afez clairement qu'en cela non
seulement il n'y a iniure aucune raicte Ieus
l'vnique Sauueur & Rdempteur: mais qu'au
rebours n'en faire jamais mention , supprimer
& abolir la vnration , les mmoires & festes
des Sains, comme font noz aduerfaircs, c'est
racourcir l'houneur du fils de Dieu , qui doit
estre estendu par tout ce qui luy appartient.
C'est le couper court & replier , tomme on fe-
roit vne tapisserie , afin que Ion ne voye & Ion
ne remarque parle menu les bautez.les singu*
laritez , & beaux traicts, qui y font. L'Elcriturc
dict que Dieu est admirable en ses Saincts:
Et cominent le cognoistra-lon , filon n'en par
le jamais ?.:( . . . ' : :Mi}
- S'il n'est point permis,comme veut partie ad-
uarfe , d'employer ceste Croix, cc ng& m
rite du Sauueur vnique lefus^'sinon qu'en la
seule personne indiuiduelle, en son seul chef, &
on eu ses membres : & qu'employer ses mem
bres ou plustostluy eii iceuxee soit faire tort
luy, se dcfler de luy, & spolier de son honneur,
comme ils parlcrit , c'est donc eux mefmes , qui
se difient , qui spolient, qui font tort Iefus.
Car ils enleignenc& praHqucnt,que les viuans
icy,lesvns prient pour les autres: que l'on s'a^
dresse,employe,inuoque,& se recommande aux
prires les vnsdes autres. Qr faire cela , pren-
dec des intercesseurs viuans est-ee pas employer
(585 VERITE TROIS fESME
autre chose, que Iesus Christ / Mais il y a enco
re plus , car prendre & employer les viuans ,
comme ils font , il y a doubtejquelque belle mi
ne qu'ils fcent, s'ils font amis de Dieu, s'ils
tiennent Iesus Christ , s'ils font fes membres:
&il estasseur des bien-heureux qu'ils le font.
Comment ces gens fns y penser estrangement
s'empeschent & se combattent/ Car tout ce
qu'ils disent &peuuent dire contre l'intercef-
fion & inuocation des Saincts bien-heureux,
qurils ne veulent receuoir , l'est encores plus
contre l'intercession & inuocation des viuans
qu'ils reoiuenr. Et voila de nos deux mots le
premier expdi, par o il appert assez que tei
nous doit, qui nous demande.
Le second est , qu'il ne suffit de croire, se fier*
embrasser par fay ce grand bnfice purgatif, la-
tisfactoire , mritoire du Sauueur vnique Iesijs.
Cela est bien le premier , le principal , l'abfolu-
ment necessaire.& suffisant en cas de ncessite':
mais il faut enores se l'appliquer, se l'appro-
prier, s'en accommoder pour en participer, en
jouir realement& actuellement , & cepaccs.
tains moyens ordonnez & dclarez en l'Escritu-
re,& non arbitraires. A cela font les Sacrems,
les penitencesjlcs tisfactions,le Purgatoire. Il
n'est point ny question de la valeur, du prix, de
la fuffisence de la Croix &, du ng de Iesus,
mis de la jouflnce en particulier;, qui est par
son application. Tellement que quad bien nous
faudtions en cecy,&que tous les moyens f-
dictsde Sacremens, pnitences, satisfactions,
 OVlDE la riig. lv. ni. 63?
Purgatoire ne seroient lgitimes, comme ils di
sent , encores parcelanepourroit-on nous ac
cuser de faillir honorer,estimer laCroix & ng
de IesiiSjOU de l'auoir iniurie' , obscurcy son mc-
rite,comme ils nous reprochent : mais sculemec
de faillir en l'vsage & application d'iceluy : &
qu' nous seuls serions tort , si tort yauoit,&
non au Sauueur, de nous mettre en peyne de
j our d'vne chose, qui est desiaen nostremain,
& nous proffite fans rien faire,sans nous l'appli-
quer. Nous voila donc l'abry de leur accusa
tion & reproche. < ..'(A
Mais disons vn petit mot de ceste applica
tion , pour mieux uionstrer & leur faute & no-
stre droict : car c'est la clef de la plupart des
controuerses , qui sont entre ses fchifmatiqucs
modernes & nous. Nons disons que l Croix &
ng de Iefus est vn thresor infihy , tres-fuffi-
sant pour payer tout debte , pour purger tout
"mal , & mriter tout bien : qu'il n'y a autre sa
tisfaction , Purgatoire , mrite au monde : mais
qu'il ne proffite , qu' ceux, qui il est appli
qu. II est suffisant pour tous: mais non prof-
fitable tous. C'est la distinction Thologal
;de suffisance & d'efficace. L'eaU de la Piscine
remue par l'Ange , figure du ngdu Sauueur,
guerisoit de toute maladie,mais ceux sculemt,
qui y defcendoient.La mdecine est tres-bonne
& fuffifantermais si le malade ne la pred, & aiial-
le en la maniere,qu'il faut,que luy profitera elle?
en l'arbre de vie de la Croix il y a des fruicts,
des mrites , & de la valeur , pour faire vlurt
688 VERITE TR QJSIESME
mil|e mondes. Mais ils ne profiteront per
sonnes pn ne se les approche & applicque,non
plus que lefruit del'arbre dfendu n'eust por
t aucun dommage Adam , s'il n'en eust prins:
s'jl ne. 1 cqst mang.
Si les mrites^dc Iefus seruoient , ns les ap
pliquer , il n'y aiiBoitaucune diffrence entre les
hommes : tous gnralement roient fauuez.
Si laroix & le sang nous prote,ans rien faire,
qu employer pour nous l'appliquer , pourquoy
eft-^e donc qye nos aduerfaires,adminilrent les
Sacremens ? Pourquoy baptisent- ils? baillent la
gn ? jeufnent quejque&jbjs ?, font prires?
prefchcnt-la parole de Dieu ? bref de-quoy r-
ynttputes le ouures de Religion ? Certes ce
bnt autant d'applications , qui font diuerfes,,
enores que e loit tousioyrs vn meme ng, &
^p|x, qyi opre , mais pourc" que les infirmi-
tez ^ ncessitez font diueries.
. Et ces moyets d'appliquer, ces vaisseaux &
instrumens du.sang & Croix , quelquessois por
tent les tiltres de . leur cause essentielle &or-i
melle^quiistce sang, dont aucunes ceuures font
dictes tisfctoires, meritoires:& aucunes, pei
nes purgatoires, comme on appelle l'eau , qui
passe par vn canal, eneores que soit loing de la
squrce,du nom de la source & fontaine.
Tout ainsi ( comme cy dessus auons dit ) que
les rnefmes raifns,doubtes, objections qui bnt
aux prires & inuoeatjans des Saincts dcdez ,
font aussi aux prires & inuoeations des Saincts
yiuans, dont nos aduerfciies ont tort d'aduoucr
& receuoir
 OVT>E LA Rt tG. tlV; tl. C8p
& receu'oir Tvn, & nos l'autre. Aussi au fait pr
tent de Implication du sang , melmes raisons,
doubtes, &<obiections sont aux pnitences, &*
tiiction , Purgatoire , &c . qe; t baptefme>
cne, ituihe , prires : dont en receuant les vns,
comm'ils font , tonuient recetbir' 'les autres.
Mais en tout & par tout ces gens se cfolitredi-
setuvl coupent', font de la Religion comme ils
veulent, llrtn prrifint & duount rant,qu'rl
leut plaist : ireier'tenf le reste , bien qu'il y aye
mesrne raison, jugirijent, fondmnt ds vns &
dejsautrcs. le ay-bHri'luV^cpli^ubrdhiairri
c'est qu'ils enagprouuent & reoftiert vnpal4
rie; par'ceql|% >f$W aux Efcritures: &
pardlkmcift -iii-jfettt 'tout fe Vj,- par et
qu'il n^yest pas coinprms. Mis'li&rs4;eTpohs
en deu* mtts,ef disant qu'ils y- snt'tus crn-
prils & oiidnn'sJ,rhis en diurfanfles vn
y f>uc toutclirmtfcausi' ex'preerreht, qu
ceu* qu'ils reketrt jtmesont tousli Sare-
mens,qu'i!s ne r'ecbiuent pas,crnrte la Conff
ion & bsolutioi des' pchez, ITrn^rsitibh des
mains par l iiimftil^>ubl, l*xtrerne ori-
tion;3pUr s rrildes; Apres la contrition,
isfa<5in,le jeuGie-mortiricatior de l chair, 'l
prere ds bie-huriixVla prire pour les morts!
Combien reoitent*ils 'de choses, qui n'ont pas
tantdefondmeriten rEcriture, que ceux cy,
voire qui n'en oht point du tour ? comme d'ad-
rhinistrer la ere aux'femmes & au matin , &C
 ,<00 ,jj VERITE TROISIISMB
plustost que celuy de S. Pierre , ou de Nicod
me : croire que tout ce que S.Matthieu a ecrir,
luy a est dicts du(S, Esprit , que /a est de son
commandement , & qu'il n'a peu mentir ny
n ce qui estoit du droict, ny en ce qui estoit du
faict. Et comment monstr.eront-ils par l'Escri-
ture ny autfenjent , que: le Canon des liures de
rEscriture,; telqu'eux mesmes le reoiuent , aye
est reeu en l'Eglise du^psdes Apostres, vioire
300. ans pres? Et tant d'autres choses,dont i'ay.
faict vn roolleen mon chapitre 4. article 2. ( o
ce que iemets icy n'y est pas) & qu'ils ont ap-.
prins de nous. , >!.-, 1 - . . j *
, Des autres , qui n'y bnt pas si formellement
& clairement exprimes, , ie repons que toute
^'antiquit areu tout le contraire, & qu'il estoit
comptins dedans les escritures inctes. Et pour
marquecertaine.de cecy,tous ceux,qui au temps
pa & en l'Eglise ancienne ont ni quelqu'yn
de .ces poincts l, ont est de6 lors rputs & te
nus ponr heretiques.Mais qu$d il ne seroit com-
prins aux inctes Escritures, , je les supplie d'es-
couter S.Augustin , & erpire Ion conseil. U dict
ainsi aux; Donatistes , "Encores qu'on ne puise
donner aucune preuue certaine ny exemple de
ce choses, tire des Escrimes canoniques,nous
gardons pourtant la vrit des Escritures, faint
en cela , ce qui plaist toute l'Eglise vniuerselle,
tant recommande par l'authorit de ces mes-
Dt ctrmt mes Escritures: Et comme dit Tertullien,s'ils ne
f"*** .bnt en l'Escriture exprs,aussi l'Escriture n'y est
contraire, ny ne les prohibe, & cepdant l'vage
 OV DI LA El ^LX. L I V. IT. 6tjt
ancien les a authorizc's coustume les a for-
tifieSj & tous deux tesinoignent la tradition. Of
c'est assez pour la premire reponce leur ob
jection contre la doctrine: par o Ion peutassez
cognojstre, que leurs reproches & accusations
sont faulces & font contr'eux mefme.
Venonsf l'autre reponce, qui est que pour
toutes elles , quand bien elles seroient vrayes, si
ne faiit-il faire schisme, ny n'est permis sortir de .
l'Eglise.Cela est tout clair & euident,/Ym03par
la doctrine , le fait & l'exemple des Prophtes,
de Iefus Christ , &des Apostres, qui ne se sont
point est rangez ny sparez du Temple, de la
compagnie , & Eglise de Hierusalem , bien
qu'elle fust corrompue iusqu'au bout, tesmoing
ce qu'ils en discnt,& crient Pencontre , qui est
horrible : ains en mefme temple , autel , fcre-
piens, sacrifices, sous mefme Prestre & Sacrifi
cateur, ils Ont vecu & perfeuer. Iefus Christ
aduertit bien de se donner garde^du leuain,
c'est dire de la raulse doctrine des Scribes &
Pharisiens : & ailleurs il leur monstre & repro
che , qu'ils ont corrompu la loy de Dieu par
Jeurs belles ordonnances : neantmoins il com
mande de leur ober , pource qu'ils sont assis en
la chaire de Moyse; nob ' -
Secundo, par laduisnde tous les anciens Pres
& Docteurs Chrestiens, comme a este veucy
dessus en Tarticle 74. de;te chapitre.- & encore
Sainct Cyprien, & puis Sainct Augustin en tant
de lieuxjCombien qu?il fe voie tant d*iufoye en
i'Eglisc , nostrefy toutesfois.& charit uepe.u#
"Kkk z
6p> . ' YlE RITE J^iO I S I E S M E
lire empesche'e :& r^Ptuons pour cela partis
FEglise , ou nous en dpartir : & vn autre Pere,
Plustost mourir , que de faire schisme & me d
partir de l'Eglise , en laquelle Dieu m'a faict la
grce de naistre &rertaistre.
Tertio , par toute bonne raison , ce n'est pas
remdier que s'en fuir : les choses ne se portent
pasmieux,pour les abandonner, le Mdecin n
gurit pasje malade en l'abandonnant : le feu
nes'esteint pas enla maison en s'en allant loin:
ladiuision &. sparation ne reforme pas la R
publique , le Colege & compagnie : mais plus-
tost les destruit & ruyne^ La Charit & Fv-
nion publique doit estre prfre toute autre
considration , & ne doit par aucune cause , qui
pui'e aduenir, estre rompue & diuise. Spara
tion & diuision n'apporte que scandale & trou
bles point de bien: 1
Et pour n'estre plus long a dduire ces trois
chefs de preuues, qui bnt si claires : & aussi que
les chefs des Schifmatiques les recognoint &
expriment trs- clairement en leurs estrits(com-
bien qu'ils ayent faict tout le contraire ) dont
les aduersaires les prendront de leur main plus
volontiers , j'aime mieux les faire parler eu*
mefmes , car ils nous donnent gain de cause.
Luther leir Patriarche, auant que la ragel'ust
du tout saisi , sur l'Epistre aux* Galates & en la
dclaration de ses artidesy & en la dispute con
tre Elius , dit ainsi ., Si maintenant les choses ( 6
malheur } vont Rome autrement, qu'iki'est
ixpedietjsi ne faut il pouceda^e sparation:
 OV D B X A R E 1 1 G. I I V. TII. q}
car il n'y peut auoir assez grande & surfilante
cause, pour laquelle il raille sede'partir del'E-
glise: ains au contraire il conuent y accourir
& adhrer plus fort, lors que les choses s'y por*
rcnt mahcar pour s'en aller & l sparer les assii*
res,nes'en portent pas mieux. Il nerautpas lait
r Dieucaule du diable. U ne faut laisterles
bons cause des meschans:& pour aucun pect
ou mal, qui se puisse dire ou imaginer , il ne faut
rompre charit', ou diuiser l'vnite',ou vnion. Ia-
mais ne me pleut,ny ne me plaira schisme auci.
Dont tres-mal font les Bohmiens, qui se spa
rent de nostre vnite', de leur propre ou priue'e
authorit, quand bien le droit roit pour eux,
veu que le souuerain droit diuin c'est charit &
vnit d'esprit. Voila tres-bien dict luy , son
dire contient plusieurs raisons belles. Mais il
le pratiqua tres-mal pres , en ce de'mcntant ef-
trangement faisant tout le rebours , non seulq-
nient se sparant, mais incitant tout le monde
se sparer. Apres luy Caluinmefmes, pres
estre spare ^ estant des- ja en schisme, traicte
bien au longcecy en son Institut. 1. 4. chap.i.
de'puis Particle 12. jusqu' la fin dudict chapi
tre : Mais spcialement audict article 1 2 . ou en
tre autre choses, il dit , Il pourra y auoir vice tan
la doctrine , pu en la faon d'administrer les S-
cremens , qui ne nous deura point aliner de k
communion de l'Eglise. Et tout la fin dudict
article il exhorte selon le dire de S. Paul , qvrll
allgue. 1 .Cor.14.Que nous ne renocions point
la communion de l'Eglise,& aussi que demours
Kkk
 6jfa VERITE TROISIESi
en icelle nous ne troublions point l polic
ny discipline. Et puis s art.i 8 & 1 6\il allgue .
l'xemple des Prophtes , Ieus Christ, & Apo-
stres. C'est choie ( dict-il ) horrible a lire c
qu'efcriuent les Prophtes du desordre , qui
estoit enl'EglisedeHierulem de leur temps,
la Religion en partie meprisce , en partie con
tamine , neantmoins les Prophtes ne for-
geoient point nouuelles Eglises pour eux , & ne
^reflbient point des autels nouueaux pour faire
leurs sacrifices part. U n'y auoit autre chose ,
qui les induit demoureren l' Eglise au milieu
des mefchans,que l'affection qu'ils auoientde
garder vnit.Pis de lesusChrist & ses Apostres
l dit , L'impiet dsespre des Pharisiens & la
vie dissolue du peuple ne les a point empeschez,
qu'ils n'entrassent au Temple,pow adorer Dieu
& raire les prires en commun auec eux. Et
puis allgue S. Cyprien ce propos. Ne voy l
pasbienassezditaeux & pour leur condamna
tion propre, & pour la iustification de nostre
intendit & reponce a leur secd^bjecton co
tre nous,qui est de la corruption de la doctrine?
'Un }. Quant a la troisime & derniere obiection de
tfaA l'estat entier &vniuerscl de l'Eglise Catholique
Fs&ufi. Romaine , qu'ils disent estre tout'en confusion
\ & change en maison d'idoltrie , Royaume de
l'Antchrist , & laBabilone, d'ouil faut fuir.
Voicy le grand & dernier effort de tous les
Schismatiques modernes . Que s'il est rendu
yain,voyre s'il est rtorqu contr'eux , comme
nous allons ire,ils seront du tout fans excuses.
' OVDH 1A R1IG. llV.'ftl. 6p
le leur respons donc , comme loti vient de
faire a la seconde objection, en deux faons,
qu'il n'en est rien:& que quand il serot vray, l ?
nefaudroitilpourcela en sortir, & ne kiflrot ^
elled'estrela vraye Eglise. \ - "-> V
Quant au premier il seroit lga disputer. 11$ > '-
taschent de monstrerque le Pape est vrayemertt ' 1
l'Antechrist, Rome la Babylone , le lieu d'bo-
mination:&poury paruenir ils s'cstuiett luy ?
appliquer tout ce , qui est dict aux efcritures d
l'Antechrist, spcialement erDaniel, Epst: aux-
Thessal.& en l'Apoc.DuPlessis traicte cela auec'
grande vhmence & expression en fout son 9.
chap. Mais tout cela, quoy nous respondrons-
tantost,est pour nant l'endfoit de ceux,qui ne .1 J
se lai ssent coiffer & emporter aux premires pa-; *>v;
roles,& qui considert toutes choses meuremt.' 1
Premirement l'Anteehrist doit estrevn hom" L"s'p*
me singulier, S. Paul en parle ainsi , 2 .Thess. a . mmmui
cwo-now *ty cwopoX'Mclc restreint,' <'****.
comelon fait,la signification du nom,quipour^ tMa.
roit estre commune, vn certain. Sainct ean de
mesine parlant en mesme lieu du propre grand"
Antechrist,& des Antchrists encommu il mer
au premier l'article ,& au second, non. 2. Dons 2
estre luisde nation. Se disant estre,& aussi te- ,
nu & receu pour Messie.Ces trois se tiret des pa- T IX
rles de Iesus Christ, le fuis venu au rioiti de mo '1?T'?
Pere,& vous ne m'auez point reeu , n vnutr lelt t
vient en son nom , vous le receurez. U n'y peut
auoir qu'vnMessie, & n'en est attendu qu'vn des
luiss,lequel ne ser iamais reeu d'eux , s'il n'est
 ip6 VERITE TRO^SIBSMH , 7
4 luisde' natip.n . 4. II doit auoir son sige en He-
rulem, & autemple de Salomon, Apocal. 1 r.
5 & 1 7. 5. Doit destruire le sacrifice public &
6 ofdinaire.Dan.12. .Regner trois ans & demy.
TempHsti- Dan. 7. & 1 7. Apocal. 1 2. O est dict Vn an,
tu*m Tm- deux ans, & demy an *u.bien quarante deux
f"' tnoys. Apocal.i 1 . ou^ien 1 290 iours.
Dan. 12. Ce font trois prescriptions d temps,
y quis'entre-expliquent., 7. Faire mourir en Hie-
mlein Enoch & Elie. Apoca,l. 1 1 . Apres qu'ils
auront prefch 1 260 tours. Apocal. 1 1 .Qui est
vn mois moins que la dur'e du rgne de TAn-
vVT" tehrist,car pres eux il rgnera eneores vn mois
auant prir. ..... .' . ..
1 1. ?Vpila sept marques de rAnfe<hrist,enseignes
'wtnciau. par la parole de Dieu , & tenues par tous les aiv
T insjSS.Irene'e lib. 5 .fur lfin, Hyppolite marr.
de -consumt, mundi. Cyrill. Hierololimit. ca-
- ^ (; _ tech. 1 5."August. lib.20. dfe l* cite de Dieuj Hto-
.,v .<..; rofme- & Theodoret fur' Daniel % Ambroise,
r hryfostome,& autres surl'epistre auxThesll,
& les autres fur l'Apocal. Qraucun de ces sept
e conuient, de loin ny de pres, aux Papes, ,py
aucun d'eux defpuis S; Grgoire, qu'ils1 disent
auoir rgn l'Anthechist. cela est trefclair , mais
bien toutes choses contraires.. ;?. ;,:/;:..]..
XY. Y a encores plus : & pour le trancher plus.
signa de court, L'Antchrist certainement n'est pas en-
mmsZ cores venu* ^ ne 'e auroit strp ( bien qu'au-r
l'^Hte- uns grds perfonages ayet vpulcu dire que c'e-
stoitMahumet) d'autant qu'aucuns des signes
<le son aduenement , que l'Eseripture donne ex
 OV DE LA R ELI Q. 1 1 V. III. '$<fj
prestement, n'a encores apparu, sauorr est la T.
publication de l'Eugile par tout le monde vni- M
uerfel , la destruction & desoacjon totale de
l'empire Romain, & non seulement Pinelinar t.
tion & diminution , comme veulent les aduetv- ^'7t'"^- *
faires. Ces deux doutent preceder la venue de '
l'Antechrist. Or nous ne les avions pas encores.
Les autres la doiuent acompaigner , sauoir M^asJtfl .
rapparition& prdication d'Enoch & d'Helie: eirs.4i
La perscution tres grde & vniuerselle,qui race
cefler toutes les crmonies, offrandes, & facri-
fice de la religion , qui past toutes les perscu
tions prcdentes, & face mourir Enoch & Elie,
Laquelle il exercera par miracles ,kThest.2. tt
Apocal.i}, richesses, Apocal. 8. & if. force, Lnh '24.
violence, tpurrnens, suyuant sa grande puiiTan- M,cl11'
ce , ayant dix Roys deuotion , ApocaL i
Dont il en vaincra les trois Mridionaux , sa
uoir Egypte, Ethiopie, Lybie. Daniel 7. Sri r.
& les autres les asiubiettira, & vne tres-gran-
de& cruelle arme, C'est Magog. Apoca.20.
Lon pourroit bien encores dire autres choses
contre eux fur ce propos. .
Mais ie veux abrger & clorre cepoincten II II.
Je rtorqut contre eux, & monstrant leur inep- ^'e"'
tie par ces quatre ou cinq petis mots, Si l'Egli pmim 7t
Romaine aue toutes les autres,qui luy font su- '^fj^jf
jectes & adhrent, o IPape est cheftemporel
& visible , est le Royaume de l'Antechrist , reu
que defpuis tant de sicles il n'apparoit pointati
monde d'autre Eglise constame,qu'kelle (car ia
Grecque est tenue par eux mesraes pour fchif-
 t 'VERITE TROIS IESME
matque, cause dl'article de la procession du
S.Eprit)il s'enfuit que l'Antchrist ayepreualu
cotre IesusChrist,& le Roiaume de l'Antechrist
cotre l'Eglise de Dieu. Ce qui est contre l'Escri-
ture & la promesse du fils deDieu,que les portes
d'enfer ne pourront preualoir contre l'Egli-
l. Or l'Eglise Romaine & le Pape a preualu
contre toutes sectes , & memes contre tous
les fchisinatiques modernes , qui se disent auoir
, l'Eglise.
* Item si l'Eglise Romaine est le Royaume de
l'Antechrist, il faut dire, que Iefus Christ n'a
point eu d'Eglise au monde defpuis le temps
des Apostras, Eglise , d-je , publique , cognu,
constante & perfeuerante. Car ceste mefmc
Eglise Romaine, qui est ceste heure, a tous-
jours est telle defpuis les Apostres : & par les
mesmes raisons , que ceste cy prsente, est dicte
par eux Royaume d'Antchrist , par icelles mes
mes l'ancienne Eglise sera dicte aussi Royaume
de l'Antechrist, non seulement cause de la foy
& doctrine, quia tousiours est & est mesme,
mais aussi pource que les fchisinatiques codam-
nent ceste ancienne de mesines erreurs , comme
la presente,comm' est monstr clairement au
chapitre prcdant.
3 Item si l'Eglise Romaine est l'Eglise de l'An
techrist, il faut dire, que l'Antechrist se destruit
foy-mesine: car toutes les hrsies , qui ont est
jusqu' huy, ont est juges , condamnes &
destruittes par l'Eglise Romaine. II faudroit
donc dire, que Sathan destruit & chaste Satlian,
 V D B LA R ELI G. LIV. III. *o
ce qui est aburde. Et s'il estoit .vray , comment
auroittant dnr & flory ce Royaume , car tout
Royaume diuis sera dsole'?
Item si l'Eglise Romaine est le Royaume de
l'Antechrist , il s'ensuit, que tous les Martyrs,
Euesques , Docteurs & Saincts,qui ont est jus
ques auiourd'huy , & lesquels pour la pluspart
font recogneus tels , nomms & honors par
partie aduerse, ont est membres de rAnte
christ. Car ils ont est tous membres de l'E
glise Romaine, subjets a elle, canoniss & dcla
rs tels,c'est a direEuesques,Docteurs,MartyrS
& Saincts par elle.
Item si l'Eglise Romaine est le Royaume de
l'Antechrist, il s'ensuit que tous les Sacremens,
le Symbole de la foy , les escritures & Iesus
Christ memes nous a est presch& enseign
par l'Antechrist:Car nous auons tous& les schis-
matiques & nous , receu ces choses de l'Eglise
Romaine, c'est tout le rebours de ce que rAnte
christ doit faire.
Du Plefls tache en son o.chap. de monstrer
que le Pape est Antchrist. 1. par la doctrine,
qu'il dit ne pouuoir estre que de Mntechrist. A
cela nous auos desia mstr en mes 1 1 .&i 2.art.
que faulsement ils accusent nostre doctrine, &
que cest la leur qui est errone. Item la doctrine
telle qu'elle est enl'EgliCatholique n'estpoint
du Pape,ains de toutel'Eglise &de tous lesChre
stiens.Item nous auons monstrau prcdant
chapitre par les Centurifcns & par Galuin , que
h doctrine que nous tenons est ds deuant
7<39 VE RITE TROISISHB
Boniface qu'ils difnt estre le premier Ante-
christ', qui estoit pres les six cens ans de Ieus
Christ: & ils confessent que ce qui est contro-
uerse entre eux & nous , est en l'Eglise y a treize
& quatorze cens ans & plus. _ i
Le second argument de du Plefsis est par les
anciens (lesquels nous auons cy dessus allgus
& cots pour nous) en quoy il commet deux
grandes fautes : L'vne est fausset au faict, l'au
tre est , qu'encores qu'il soit ainsin qu'il veut ,
si ne font-ils rien pour luy , Car ils ne disent
aucunement que le Pape soit ou doibue estre
Antchrist, mais bien au contraire. Ainsin en
tut sens il Pa perdu. Mais ie veux particulire
ment remarquer ses fautes: Il faict marcher le
premier S. [rene, lequel il veut fort faire valoir.
Il dict que ledict samct Docteur disputant de
J'Antehrist , n'a vis qu' la ville de Rome , &
l'Eglise Romaine: quelle impudente impostu
le ? Car en tout son propos Sainct Irne ne
parle de loing ny de pres , ny expressment
ny taciteme nt de Rome , ny de l'Eglise Romai
ne * ny du Pape ny d'aucune chose , qui leur
appartient : Mais au rebours il dit expressment
en son chap. 25. & encores plus la fin du 50.
que l'Anrechrist rgnera en Herufalem. Mais
(dict du Plessis ) il dict nommment que l'Egli
se latine sera son sige. Cela est aussi faux que
l'autre. Du Ples s'en est fi quelqu'vn qui
Pa tromp, car s'il eust veu Sainct Irne, ja
mais il n'eust dict cela.Qumt ces mots Grecs,
qu'allgue du Plessis , voicy que c'est. S. Ire ne
 OV Dl LA R. ELI G. LIV. III. 701
cerchant vn mot Grec , duquel les lettres facent
le nombre 666, qui est le nombre du nom de
l'Antechrist , lien trouue trois (car autres en
trouuent d'autres , & chascun y subtilise son
plaisir) sauoir iveweti ^are-'nof 5 t'&p.
Quel argument est cela,pour monstrer que l'E-
glise Latine, ou bien laRomaine estlesiegedev
l'Antechrist? Ioinct qu'il s arreste & approuue
d- ces trois, plus le troisie'me 7"'&r, que lei
deux autres, & dict qu'il est plus-croyable: &
ces mots /faAix* Cfteo-ta. n'y font point.
Mais qui le confond encoresplus,c'cst , qu'en c
chapitre S.Irene dict , que l'Antechrist jgnera
en Hierusalem. Quant au lieu de S.Chrysosio-.
me,outre qu'il n'est point comte nous, car nou^
auons dictty; 'dessus, que l'Antechrist ne viendt^
poinct qu'aprs la destruction de l'empire Ror
main , il est contre luy. I .'Lectct Pere dict q
l'Antechrist cnuhira' la principaut de l'empi^
re,cc que n'a pas raict le Pape, qui n'est py Err>i
pereur,ny Roy des Romaihs,ny n'a aucune part
en l'empire;. 4 .'Ledict Pere ne dict point vers la
dclinaison de l'empire Romain, comme jnal
rapporte du Plessis, mais destruction. Or Pem-
pire Romain" n'est pas encor&destruict. . " .'
Quant ce qu'il dit que S. tierosme & S.u-
gustin appelet Rome Babylone, c'est vn ancien
tiltre,que Ion adonne'ceste ville li&detprj
ux S.Pierre l'uoit dict : rris cela ne louche.h
aucune foa l'Egli Catholique Romaine. Gat
S.Pietre l'applle ainsi , pour l'eflat,auquel lors
estok Rome, car c'ectoit yn accRl & confusion
 702 VERITB TR OISIE SMB
droutes les idoktriesdu monde. Et sainct Hie-
rosme en Geste Epistre distingue expressment
" entre l'Eglise & la ville de Rome:& met du caste
de l'Eglise toute Sainctet, & du cost de la ville
toute mondanit. Et pour cognoistre qu'il n'en-
fend parler du Pape & de l'Eglise , il faut noter
qu'il a dit cela deux cens ans auantBoniface, qui
*st selon les Schismatiques, le premier Ant
christ. Et le mesme sainct Hierosme proteste de
se vouloir fort & ferme tenir auec le Pape.
3. Du Plessis allgue le dire de S.Gregoire,dt
fit grand poids, l'alleguant encores bien tost
pres , & en plusieurs autres lieux de son liure,
qui est,Que celuy qui se dit Euesque vniuerl,&
veut estre ainsi appelle',cst precurur de l'Ante-
ehrist.Mais luy mesme aide bailler 1a solution.
Car linct Grgoire dit cela l'occasion de ce-
luy, qui ce tiltre n'appartenoit pas,& se le vou-
ot iniustement attribuer. C'estoit donc tant
jource que le Concile gnerai de Calcdoine
(tenu Sapprouu par les Scimatiques ) l'auoit
dclare propre au seul Euesque, de Rome, que
poUrce que celuy de Constantinople se l'vsur-
poitj & eh te! sens que ce mot vniuerscl se print
pour seul Euesque, comm'enseigne. en plusieurs
lieux le mesmeS.Gregoire,qui est la cause qu'au
cun Pape n'en a voulu vser.Et partant en predre,
rgument contre eux,c*est combattre l'air, & nq
ricndire.Que s'ils en veulent tirer.consecjuencc
Contre la Primatie de l'Eglise Romaine, corne si
S.Gregoire l'uoitvoulu imputer l'Antechrist,
ou qu'il n'eustflpu souffrir que l'Eueque de Ro
tncse dit tcHir le premier sige & le souweraia
 OV H LA REL1G. L I V. III. 7OJ
gouucrnail de l'Eglise,l'impudene est trop eui-
dente:car ledit S.Grgoire en plusieurs lieux d
clare le contraire,& cbat fort & ferme pour c-
seruer en soy & ses fuccesleurs ceste Primaut..
Car que peut-il dire plus daitement/rEglise R
maine est lchesde toutes les Eglises, cause des .
paroles dittes par le Sauueur S.PierreJl est cer <rm.
tain que le sige Apostolique est prfre toutes
tes Eglises,Dieu en estant l'autheur.Que le mef-.^,,^,,
me sige est le; chef de toutes les Eglises : Que
tous les Eucques font subjets au sige Romain, ,- 7'1J*
encasd'excesoudecoulpe. -aM: r./.m
4. II allgue pres S.Bernard & puis Ptrarque,
qui crient contre lesmondanitez , qui estoient * 1
Rome. Ie le confesse,1: Que ne font les Scimati-
ques comme S.Bernard ? ie me ioindrois eux,
demeurer en la maison, & crierau feu qui y est
allum, & y apporter du secours: mais de ce*
deux autheursy& de cest affaire, pource que j'en
ay parler tantost plus propose n'en diray
est'heuroautre chose, i > -o.' . .:
. L'autre relponce est, que quand bienseroit
vray tout ce qu'ils' disent dej'estat de l'Eglise:
Catholique Romaine, que c'est la Babylone, ott
prside rAntechrist,& ouest toute abominatio,
n'en faut il sortir, mais plustot y demourer, &
s'y tenir ferme. La raison est toute notoyre tire
.du dire mesmes .des fchisinatiques , mais mal
par eux cosiderec & pirement employe , c'est
que la parolq de Dieu,selon Ie sens & explicatif
de partie aduerse.stous aduertit , que toutes ces
choses,Antechriit, Babylone Abominatio &c.
 704" ; t & r t e f r r s WMtT
dament aduenir & estre-en & ddarts l'Egli;
de Dieu , la vraye Eglil, o font les efleuz &
bien aims de Dieu , & o le trouue le luc
ternel, & non ailleurs : Tellernnt que ln le
dire de ceux qui veulent prouur que toutes cci
choses font tn l'Egli Catholique Romaine, il
s'enfuit ncessairement que rEgHse' Catholi
que Romaine est la Vniye Eglise de Dieu , oui]
faut demourer ^rc'& mourir, pour eltre u-
usi & qu'eux iiaiis foTtfs'd'itlle ne fon t plus
ejl la vraye Eglises Et ainsi pair leur dire propre
ils bnt conuaincus de fchime;&d'estre envoy
de perdition. Voila comment leur grande ob
jection retombe vilainement fur leurs testes. Ce
qtri les a faictsortir', les deuit faire demourer.
Ce qu'ils allguent pouf xcue & raison , c'est
leur condtwiiafitf.--\f!t'/,l 112 '
Or que nstte prpsitiorffctftVraye , c'est
dire, que toute* es chses eprochee's par eux
ostfe Eglise , doiUht estre Si l-trouuent eh
la vraye , vnique Eglise de Dieu par l'Efcritur
ftKsittes,left if d l m5stref:& ffi il lecon-
fessentjns bien penr ce qu'ils disent: car que
Antechfist diue estr.resider.voite prsider &
auoirtref-grde authoritc & puissance en TEgli-
se,l'Eserkure ledit. S. Paul lappelfahtl'hrne de
pche', fils de perdit ion , qui s'efleuerapar dessui
tout ce qui est DieU,dit,qu'il seraassis au temple
de Dieu. Lemot estre amser PEfcfiture signifie
authorit & puissance. Et Dariiel auoit dit , que
rabominatian de dsolation frdit au lieu linct.
Ainsi les Schisinatiques le consessent. Du Plessis
au coin-
 OV DE LARELIG. LIV. III. 70
u commencement de son chapitre p. dit , qu'il x>Tiq
aura l'on sige en l'Eglise de Dieu& tiendra la
place de Dieu.
Et certes outre que Contrariorum Christi &
Antichril't tde dbet eflesubieium, pour vraye-
ment enuahir, vsurper, & tenir la place & le si
ge de lesus Christ (qui n'est ailleurs qu'en
maison & son Eglise) c'est dire estre Ant
christ , il faut eltre dedans l'Eglise.
Et Ielus Chrit parlant des lcandales & de la
tribulation , qui arriuera ez derniers iours par
l'iudultrie de l'Antechrist , & par ses signes &
miracles , il dit , entr'autres choies , qu'elle fera
telle , & si grande qu'elle surpassera tout'autre
tribulation & prcdente & suyuante , voire
qu'elle sduira mesmes les eleus , si possible
estoit. D'o il s'enfuit bien , que ceste tribula
tion esmeu par l'Antechrist doit aduenir de
dans l'Eglise. Car le mal, tant grand oit-il , qu
arriue hors de l'Eglise , ne tente & ne sduit pas
les eleuz,qui sont dedans,mais plustost les con
firme & difie. Iefus Christ donc veut dire, que
dedans l'Eglise mesmes , & dedans la maison de
vrit' & du alut,y arriueront tant de scdales &
de malheurs , que les efleuz , qui y seront lors,
seront tellement esbahis& scandalisez , qu'ils
seront tentez, & consulteront en eux mesmes
s'ils font en la vraye Eglise ou non. Mais , pouf
le faire plus court, le ichifmariques de ce temps
tirent principalement de l'Apocalipfe , ce qu'ils
allguent pour prouuer toutes leurs reproche*
& accusations contre l'Eglise Catholique R
LU
 7o5 ; VEHITE TROISIESMB '
^> maine-Qr , ie vous prie , quel est le fubject de
r . toute l'Apocalipfe ,.& quelle est rintention de
Sainctlean enicelle, sinon prdire & aduertir
des calarnitez, misres, & malheurs qui doiuent
aduenir en & de dans l'Eglis ? Pourquoy &
quel propos ce qui se faict dehors ? Certes ou
tre que toute la suitte du liure le dict , jamais
n'a est dict le contraire. EtenlaBibledeGe-
neue raduertissement au Lecteur mis en teste
dudict liure,& qui contient l'argument du liure,
dict que Dieu en iceluy aduertit les siens des
troubles, changemens,perfecutions, hrsies, &
apostasies,qui doiuent iuruenir en l'Eglis, affin
que tons fidles y prinfent garde : & affin que
cest aduertifleinent ieruit de les fortifier Fcrt-
. contre de tous aflux.
Or fus donc puis que l'Antchrist , l'abomi-
nation , la Babylone , la grande paillarde , la
grande beste , &c. doiuent estre dedans l'Eglis
de Dieu , au temple de Dieu , au lieu Sainct,
tenter, torm ente r les efleus, & vrays fidles, &
-que tout cela, dict partie aduer , est en l'Egli
Catholique Romaine , ne s'enfuit-il pas , que
x'est la.vraye Eglise , o font les efleuz& vrays
fidles ? De laquelle estant eux brtis ne . font
point. en l'Eglis : & n sont point les eleuz
tentez &persecutez. Carie Pape , qui leur
dire est J'Antechrist, n'exerce pas l puiflnce
fur ceux /qui font hors l'Egli. ... '- -i .j
*&i'V"- ; Mais Jes Schifmatiques rpliquent & disent
_. e. plusieurs choses . Car du Plefls en faict tout son
t. io. -coap. \ o., qu'il faut rduire (pour mieux renjten.-
 O y D B U R ELI G, t l-V. III. 707
Jre & respondre ) deux parties principales.En
la premire tout ce qu'il dict , reuient ces deux
poincts. 1* qu'il faut sortir de Babylone. 2. que
lortir de la Papaut & des abominations,ce n'ef
pas sortir de l'Eglise,car la cmunion de l'Eglse
n'est pas locale ; c'est autre chose de sortir de la
ville,& de sortir de la Peste , qui y est:sortir de la
republique & de la tyrannie qui y est. Tout cela
sera respodu,& ceste natier explique en ent-
dt que c'est que fiiir, & sortir,& puis d'o il fau
fuir.Cesont deux poincs entendre : D'o, 8c
cornent il est permis g: njoinctde sortir. Sur
quoy i'allegiie premirement l'explication d
S.Augustin entendant ces inots de fuir & sortir
spirituellemt &decceurj& non de corps extr
ieurement par schismes, & bandes. Oest sortir
selon luyj & ne toucher lordure , que de n'y
consentir de cur .&. de vplopte'. Et c^mmo
dictlemesmc texte de l'Apocalipse s'crplique
soy-mefme,ne participer aux pchs, & ne re-
ceuoirsesj>layes. L'exple.est conforme cecy,
desProphetes en la vieille loy,qui crioyent de se
dpartir, de fuir, sortir du milieu, le faisoient-ils
eux mesmes selon la lettre/tani s'en faut,cpme a
st dic1t,ilsperseueroientdedans:mais ils se gar-
doient nets des pollutis & ordures.IesusChrjst
aduertit,que Ion se garde du leuain & faulse dor
ctrine des Pharisiens , mais il ne l'entend pas ea
.s'enfuit: car ailleurs il cmde de. leur obeir.Et
.cela est dit pour le mot de. sortir & fuir. 11 rut :
apresprudemt distinguer entre 1'EgliseRomaT
Jie & k couttRomaioe :l'Egli se Romaine st k
 ^68 VERITE TROISIE.SMB
Vrye- Eglise Catholique, Apostolique , respan-
due par tout le inonde; dicte Romaine, pour les
rai&nsaulongdedictes auchap* to; 'La court
Romaine est cst grande , pompeuse & plus
que mondaine majest & authorit, ceste gran*
de erafficque & negotiation de matires benefi-
iales ,cas des consciences,difpenfes,indults,per-
mffltons, grces, qui se faictRomej o yasi
grand nombre d'frciers, si grand abord de tou-
jfti- ts parts, pour obtenir prouisions. Ceste court
"iitd^ ^C1^cu'e> fecouure & se nourrit dedans ceste
ruitnu? Eglise, ainsi que le ver dedans la pomme , corne
tTm' auffist elle ne de fa greffe & de son abondce.
nymmm. C'e d'elle que parle S.Hierosme l'appellant
^itAm- vestue de pourpre,' comme allgue du PleTu e
son chapitre p. & l'ay touch au prcdent cha
pitre. Mais il la lait bien distinguer de l'Eglise
faincte. C'est contre l court Romaine , que
Satrct Bernard en tant de lieux, & autres An
ciens ont cri & eferit, mais qui tousiours font
demeures enfans tres-obeissans de l'Eglise Ro
maine. ; ' '
dt// j)u piessis & les Schisinatiques remarquent
bien le premier, & le font fort valoir , mais non
le second : c'est en-'quoy ils ont filly & en quoy
ils font Schilmatiques. Pour authorifer leurs
mcfdisances & iniures contre l'Eglise Romaine,
& monstrer qu'ils ne font pas les premiers qui
ei.ont ainsi parl , ils allguent les contradi
ctions de l'Eglise Grecque la primaut de l'E-
uefque de Rome: & toutesfois eux mesines con
damnent l'Eglise Grecque d'heiefic , & fieze
 GV DB tA R ELI G. III.
nommment. Ils font aussi valjr quelqUas^din
res de quelques docteurs > qnfc yiuoyent il ,y, a
trois, quatre, & cinq cens ans , qui conti$il9&n&
des plaintes, & reproches aigres & piquarite
des abus , pompes & corruptions de layiUerdt
Rome & cour. Romaine, & > cause de cdS^S
extollent fort , disant du Pk-ssisque L'EgliseRpr,
maine n'a point produit vnsi excellent perso^
nage que Sainct Bernard 'j & que Pct&tfqtfk, .
estoit en toute espece de doctrine la lutnefft
de son aage: & s'il y aax.esiritejdePanorwe
du Cardinal Ciifan, de Gerson& autreRiiej
quelque mot libre cotre les abus de leur temp%
ils le ramastnt tbigneusemtjle rcleuetft &fori
valoir , comme aussi de ce que Sainct Hjeflo&fifc
appelle Rome Babylone ( bien que Sainct Ptes-t
re l'aye ainsi appelle'eauparauant, cause dc.fo
confusion idolatrique , qui y estoit auparaiiart;
le Christianisme ) & ne voyent pas , qu'ilfrs'm
ferrent , & que tout cela est? r' leur condamnai
tion. Car ils le trouuent comiaincus & paeiJft
faict& parle dire de ces grands & (ancts per
sonnages , d'estre hrtiques & sehimiatjquss)
d'autan t'qu'euix ognoisaot bitrnle mal : quiest
n ceste maison _& court Romaine , sont tout<s-
foisdemours & ont perer fermes &tfon4
liants nl'Eglise Romaine :&isferiuans si aigrs*
ment contre le mal de ceste iourt , orwquaftt!:
quant haut lou. & recommand de tut, Icu
pouuoir ceste Eglise,ce ministertyoe sainct sige
Romain. S.Bernarden cesmesins liures de U
Considration allgus par duPlessis,& qui font
Lll s
 JTG VERIYTE TROISIESMB
tousplens de plaintes & censures contre cester
Oirtj dit quant & quant , quele Pape est l'vni-
uerselEuesque& Pasteur del'Eglise de Dieu, Je
Pasteur non seulement des brebis,-mais des Pa
steurs mesmes : fbubs la charge de qui toute
wLT/w ^Egufc vniuei'^e^efl commise iVqu'il faut sortir
du mond, pour trouer lieu, duquel le soing
Z 7- neWy^pprtiene* Que n'a du Plessis aussi bien
fttr. /. c ikgu cela, que le reste ? Il ne pouuoit pas lire
i'mL" y^lrtvft Gais l'autre:mais sll'cust dict.il eust
tfi H qui feifaf qu'ile ftist dsdict, & que ce tant excellent
V3.T' Srfainct personnage -S Bernard fst.prompte-
in^Hfdeuenuidoltre^grand suppost de l'Ante-
hrist.' Voicy de grands mesnagers pour leur
feictjmasnott purla vrit. Us ramassent bien
soigneusement ce qu'jispensent ,qui leur puisse
seruir^ taisent& cachent ce qui est leur con-
damrtation : pensent bien seconirrr & donner
culeurleurcaufe,se targants durirn de quel-
q1sSanciensvaiiqels'toutesfois>.'ilsne-veulenG
aucunement ressembler , & lesquels:; s'ils vi-.
Vyent, les condamneroyent/pour hrtiques.
Comme aussi quand pour se fauter du reproche
que Ion leur t&, que leur Eglise a est inuisi-.
ble,cache autnSde tant de sieoles;que leur cau^
f est houuelle,ils disent qu'en tout temps & en
tousaages il ya tousiours eu des gens suscits de
Dieu, qui ont tout haut maintenu la vrit, ont
cri & se font opposes la firannie del'Ante-
christ f & la dessus il nomment les pauures de
 ,OVt>E LA RIIIG. liv. ni. J1T
rir telles cautions , & implorer tels autheurs:
lesquels outre qu'ils n'ont jamais fai corps en
tier d'Eglise forme'e & iibsistente , & qu'ils ont
est promptement condamne's par iugement
public , & la diligence des Princes Chresticns
bien tost esteincts & afloppis,dont la mmoi
re en est odieuse & honteuse, comme de-trou^
bleursde repos & brouillons : Mais encores ne
font-ils rien pour eux n cela, car ceux, icy ne
croyent, ny ne senrent comme ces gens la, &
ne sont en rien de l crance & doctrine de leurs
successeurs Seulement ils leurs ressemblent en
la dsobissance, au trouble, en la prsomption,
& leuer le talon contre TEglise qui les a bap
tises & raicts Chrestiens. r
L'autre partie & raison de du Plels pouriu-
stifier son sehisme , est fonde sur les Canons,
qui disent ,que celuy est Schismtiquc , qui est
cause du schisme, & que le schisme ne se cside?
re pas au lieu & au nombre , mais en la cause,
le luy accord bien la proposition auec les Gai
nons. Mais la dispute est en ^assomption. II la
veut prouuer contre nous , dint que le Pape
.& les Prlats ne voulants entendre la reforma
tion de l'Eglise , leur octroyer vn Co&cile lis
brejsont cause du schisme & de.leur separat\on<
A quoy ierespons,- 1 . que ns y penser il'se
ouppe. Car par ce dire il monstre bien^qu leur
schisme a precedce qu'il appelle, causedu schrsr
me,cestdireledesny,qu'ilappdlederefoma-
lion & de Concile. Car eux (qui snt prius sii-r
jects, brebis ) entreprenas de-iuger q&'iUlJi
Ll 4
7I VERITE TROISTESME
reformer l'Egli, & auoir vn Concile, il con-
ftituoientMaistres, luges, Prlats , ils brtoient
de leur rang & deuoir , qui n'est que d'obir &
receuoir la loy que leur baillera l'Egli. C'est
comme les fubiects vouloienc donner la loy
leur Prince ou aux Magistrats. Auant que Ion
leur aye peu refuser ceste reformation & ce
Concile , comm'ils disent ( car il n'en est rien )
ils ontattantde cognoistre & dterminer qu'il
enfalloit,&vouleu obliger l'Eglife &leur Pr
lats le faire. Ainsi ont-ils est Schismatiques &
rebellesauant que l'Eglife aye peu faire bien ou
mal en cest affaire. Et n'ont point faic leur de
mande, plainte, protestation,qu'apres estre sor
tis de l'Eglife , & demand la reforniation ,les
armes au poing. 2.1e dis que cela est faux, que
Ion leur aye refuse': Car oultre tous les Conci
les anciens, qui ont tout dcid', encores defpuis
Testeuation de Luther , de Caluin , & de tous
les Schismatiques modernes , & pour l'amour
d'eux a est tenu le Concile de Trente, grand,
gnerai , libre , duquel tant s'en faut qu'ilsayent
est chasss ou forclos, qu'ils y ont est conuis,
reconuis auec toutes les lurets , conditions,
& gratieufets , que Ion a peu imaginer. Mais
ils n'y ont iamais vouleu ny auf comparoir-.
Est-ce pas maintenant vne impudence , que
l'on leur refuse vn Concile ? Us diront qu'ij
n'est pas libre; Que peuuent-ils allguer pour
le prouuer ? L'ont-ils essay? y a il eu aucun
trouble ? a il est faict quelque chose contre la
libert de quelqu'n ? Ce font comptes pour
 OV DE LA ELI G. L I V. III. 7IJ
|>ippcr & amuser le simp e peuple. Mis ils ne
sauroient s'excuser deuan Dieu>ny datant 1c
monde , qu'ils n'ayent trahy leur cause & la
cause deDieu,puis qu'ainsi ils l'appellent,de n'a-
uoir pas feulement essaye', ny prtante en ce
Concile , voire mesmes quand il-,y enss eu dan
ger (car les enubys de Dieu mefmementex-*
traordinaires ne craignent point les dangers)
combien plus coulpables , puis qu'il y auoi
luretc', & qu'ils y estoientprouoque's? Et puis
vont crier par tout , & semer faussement par
leurs peiits liurets sditieux , que Ion ne les
veut pas ouir, nv les receuoir en leurs isti.
ctions. Cela est bon , poi.tr les femmelet
tes, qui nesauent pas comment vont le affai
res. Mais il y a bien dauantaige, car il n'y au
ra iamais de Concile libr , ny lgitime pour
eux , si tourne se raids& ne se passe corn m'il
veulent. Br< f ils veulent estre luges & parr
ties. Ils veulentestre maistres absolus del'Et
criture , de .l'Egtise , des Conciles , & de tou
tes-choses. Car Is n cerchent pas la vrit,
mais de faire valoir lents opinions quelque
pris que ce soit, -n '. :i , -j.jll'.
. Or ie veux clorre'tout ce discours parce mot,
qui sentira de responc aux grandes esprances
que Te donne dujPksts ensenepistre liminai
re de la ruyne prochaine de i'Eiglit v frbux nii
racles- , qu'il allrgue pour preuue de la vocation
de-leurs ministres :i C'est que i. supplie ton
ceux , qui sont de rligion , dconsidrer finis
passion Ja nailancev progrs des opinions,
 714 VER FT H TROISMESMB
qu'ils fuiuent, ce qui est tres-ais faire : car la
prouidence de Dieu a permis que ces nouueaux
dogmatistes se soyent enregistrs au mode naif-
uement ds leur commencement. Il verra voy-
rement toute la terre , comme dict du Plefis,
nonpas obissante, comme dominateur, mais
communiant , comme auec le souuerain Pa- -
steur de l'Eglise , auec l'Eesque de Rome : &
que les Roys& les Empereurs , qui doiuent
estre les nourriciers de l'Eglise' j soubs-met-
toient leurs sceptres & leurs diadmes soubs le
nom vnrable du pere commun & du Vicaire
de Christvquand Luther, ce petit Moyne,com-
me l'appelle du Pleffis , commena esbranler
& desioindre cest accord vniueffel. Ce qu'arri-
ua par accident : car voyant qu'illuy estok suc
cd plausiblement de s'estre attaqu aux in-f
dulgences , . bien qu'il confesse ; qu'il en repre-
noitnon l'vlge mais l'abus & la trafique, que
les questeurs en faisoiem , il se laissa emporter
cestefaueur populaire,comme il scritaufi, &
commena par forme de dispute' de reuoquer
endoubte la: crance de quelques articles creus
par l'Eglise , si doubteusement tutesfois , que
uy mesme escrit qu'en la plus part des articles
plus importans, non seulementil cedoit au Pa
pe , sedetiam vitro adorabat ,.cc font ses mots,
Ceste doctrine, comme toute nouueaut , agra
plusieurs, encores que l'autheur la fubs-rait
au iugemerit de l'Eglise , entendaht difertement
*i% l'Eglise Romaine & le Pape , & qu'il ne tint
luy, comme son historien Sleidan eserrt en sa
 GV T>"E LA RELlG.LIV. III. 7!^
prface , & en plusieurs autres endroicts ; qu'il
ne se teust, & ne desistast en ses sermons d'ensei
gner contre la crance de l'Eghse : mais voyant
cju'on le vouloitforcer,suiuant la forme del'E-
glise, de se desdire & se reuoquer, il soustint
opininatrement ce,qu'il auitauanc temerre-
ment. Au bruit de cestenouelle doctrine s'es-.
ueillerent plusieurs autres esprits inqiets^ma^
teurs de nouueautc , les vns enuis de l'auste-
rite du cloistre , & atirs par la douceur de, la li-
bert , qu'elle pretche , les autres des hommes
eunes , ignorans du tout l Thologie , com
me onTeproche Melancthon , mais que la ccw
gnoiflance des bonnes lettrs vn sicle gros
sier enorgueillisibit : la plus part desquels ne
vouleurent portant recognoistre ce notieu
Elie , comme l'appellent les protestans,ains api
portant leurs sens propre & dogmes .contrai
res aux siens commencrent , comme luy^ ;
dresser autel contre autel. La procdure de ' ii*
re ramper ceste doctrine fut, qu'en IfpJus'pact
des villes d'Alemaigne., qui se gouuernent aueq
quelque forme de republique , ces Dogmati-
st'es nuueaUx s'insinuoient:us l'habit de preC-
cheurs Catholiques. Et ayant acquis qelqua
rputation parleur bien dire* duquel, :quiien-
treprend telle besoigne , n'estrpas.degamyi, j\a
proposerr leur doctrine par artlcles^riiban
les Catholiques vnr saofinirla l*aryiMeCf+ d & U
ques la protestation ancienne de tous les hereti* *l ' "*
ques,de ne recenoirnul timonignage,que sks
cseritures sainctesi Xesjug.es c'sstoieatleifenat
 J\6 VERITE TROISIESME
de ces villes la, gens non feulement ignorans du
tout l& incte Thologie , mais la plus part ili-
tere's, & attilns. Ainsi ne failloient-ils iamais
de recepuoir la doctrine du premier ministre,
qui les prefhoit ,fust-il Luthrien , Anabatiste,
ou Zuinglien. Pourueu qu'elle futnouuelle, el
le stoit receu. N'est-ce pas disputer de la Re
ligion la Payenrie, que d'en croire le Snat , &
fufsent-ils tous gens d'extrme fauoir? Or ces
gens ayant acreu peu peu se mirent la voye
defaictchafsans par tout les Catholiques :& se
fusisins des biens Ecclsiastiques. Et outre ce
firent ligue pour la defFence de leurs opinions
par l'auis & conseil de Luther, qui desdit tres-
bien de ce qu'il auoitauparauant enseign,Qu'il
n'est pas loisible de rsister au magistrat pour la
Religion. Les fruicts de eeste ligue furent sdi
tions populaires , guerres ciuilles, reuoltes con
tre les magistrats, qui font les moyens, auec les
quels ce petit Moyrie a: soustraict de lacommu-
nio du Pape quelques villes d'Alemaigne, & des
peuples circonuoisins , miracles certes, qui mar
quent tres-bien,qui les a enuoys. N'est-ce pas,
comme dteste le Prophte, difier Sion dans le
ng?& aporter vne loy auec le couteau la Ma-
humetane? C'est vaincre en combattit , & con
qurir les armes au poing, tout au rebours de
la Religion de Jsus Christ, laquelleTeille, c-
Vm. d u me dit du Plefsis ( mais il plaide lors pour la ve
rite ) il appartient de vaincre en cdant , auan-
cer en reculant j & desfaire en mourant. Car
Mostre discipline militaire, comme dit Tertu-
 OV t>B LA KSIIG.IV. III. jj
lien, enseigne de mourir, &non de mettre
mort. En conscience Arrius n'a-ilpas faict au
tant de miracles , quand il a presque renuersc
tfo & l'autre empire, d'Orient, & d'Occident,
& qu'il a souslraict de la communion de l'Eglise
plusieurs Roys & nations belliqueuses, princi
palement du cost deSepttrion ttou doit venir
le mal , Gpts, Vandales, Lombards? Et ne diic
ilpasaulfi bien que du Ples , que c'estoitail
son de la parole de Dieu , & qu'il remettoit le
liure de la loy,qui auoit est enseuely par la n
gligence ou malice des docteurs ? & que partant
il ne luyfalloit demander des miracles, par-c
qu'il n'apportoit pas vne nouelle loy , mais
par la loy , c'est dire par les Escritures sainctes",
il venoit eonuaincre l'Eglise d'erreur, & la re
former ? N'est-ce pas le refrain ordinaire d
tous les hrtiques? qui est eneffect qu'ils pr
tendent seuls entendre les Escritures: Et que
parles seules Escritures ils appuient leur cran
ce. Ouy , mais c'est l'entendre selon leur sens.
Aufi de tous ceux, qui alleguoient tels miracles,
le monde a veu leur fin, & verra de tous ceux?
qui apportent nouelle doctrine: car leur con
damnation ne dort pas. De mesme estoffeest
l'autre miracle de ceste estoille , qui a apparu
l'anne 572. que duPles applique la pr
dication de la pure doctrine de l'Euangile fai-
cte par leurs ministres , estrange signe certes,8c
digne de* miracles par luy allguez, Tousls
autres signes clestes nous aduertisent ou de
qui le faict cri cest instant , ou qui doibt ad
 - VERITE TR ISIE SME
uenir pres: & ceste. cstoillc nous predistcey
qu'il y auoit cinquante ans que nous auions veu .
Dieu vueille , puis qu'elle ne peut prdire la vo
cation des ministres , qu'elle prdise leurcon-
uersion . C'est la de{sus,croy ie,que du Pie Ts a
promis la ruyne prochaine de l'Eglife Catholi
que Romaine. Gens aueugles qui ne voient pas
qu' mesure que quelque peuple se desrobbe
de lacommunion ,Dieu transporte l vigne ail
leurs , & la prouigne dans ce monde no u u eau,
dans lequel s'accompliflent les Prophties de
jl'Eglise, qui doibt estendreson tabernacle jus
ques aux bouts de la terre. Les Roys desquels se
viennent faire enroller en la famille de Ies
Christ , recognoiflns en personne son Vicaire:
outre ce que lesRoys & Princes de dea, qui
s'estoient separc's , se remettent dans le giron de
l'Eglife , & d'opugnateurs font faicts ls pro
tecteurs. Et ces gens luy opposent leurs cache
ts, eux qui habitent dans les coings du .monde
& dans les dserts? Car quel Royaume, & a
grand peine quelle ville ont ils tejlemt infecte,
ou vne bonne partie du peuple ne soit'encores
Catholique ? La ou en la plus part du mode leur
Jiorjrtn'est pas seulement cogneu, & ou il est co-.
gneu,c'est auec opprobre & omusnelje. Ie sup
plie encore tout lecteur Chrestien de csiderer
combien ces gens sont misrables , qui font con-t
traincts,pour s'authoriser , de rndier fueur de
leurs adueriresjcqmrneles Caluinistes. de Lu?
ther, auec Iequel,ils ncomunientpojn:car Lu?
. thr & ses sectateurs les appeJlan^acrarnentair
 OV DE LA R ELI G. L I V, III. Jt?
res,ont demeur fort long tps fans les receuoir
de leur ligue , permettant cependt par accord
au magistrat de les punir de mort, comme h
rtiques meschans. Les Caluinistes rciproque
ment les appellant hrtiques, Polyphemes,
Sarcophagues , mangeurs de cher crue , pour U
crance qu'ils ont de la vrit du corps de nostre
Sauueur en la Cene , ne communient non plus
auec eux. Et cependant pour raire leur part/
plus grand, ils feignent d'estre d'accord : mais
c'est le vray royaume de Babel , confusion &
contradiction , qui ne s'accorde que pour con-
battre la vraye Eglise, qui toute feule, ns man-
dier secours d'autruy, fe maintient: & les con-
uainc tous d'erreur & de mensonge.
Or si ceste grande commission de ruynerl
royaume de l'Antechrist eust est defpartie a ces
deux hommes , Luter & Caluin , de quelle in-
ctet de vie eussent- ils est dous? quel don de
miracles leur eust este' refuz, leur commission
furpastnt tous miracles? & pour laquelle ex
cuter les Prophtes disent que Dieudoibten-
uoyer Helie & Enc , quand l'Antechrist fera
venu. Leur doctrine ne leur eust-clle pas est
donne par reuelation, & infuse? car la commis
sion ne pouuoit venir que de Dieu immdiate
ment , & partant n'eust peu estre augmente
par estude profitant chafque iour , comme.di-
soit Luther de foy (ouy vrayemqnt , car il estoit,
.comme dict Sainct Paul , tousiours apprenant: f.
mais iamajs ne paruenant la science de vnf)
Ceste doctrine eust-clle est fluctuante? incer-
 "flO VTtITH TROISIJM B
taine? se contrariant en sy , &auce autruy?
combien seroienc d'accord en eurs dogmes ces
hommes la?Car s'ils etoient brebis, ils orroient
la voix du pasteur: siTelpritdu pasteur parloit
par leur bouche, Caluin eut bien peu aporter
quelque nouuelle doctrine adioustant a celle de
Luther, mais qui n'eust eu rien de contraire. Car
peut-il entrer en 1 entendement humain rassis,
que Dieu ayant fict publier vne doctrine nou
uelle au monde , qu'il failloit incontinant qui-
ter la venue de ce dernier? Et comment ne se-
roit-on tousiours en peine a sauoir s'il n'en y
reste point encores quelqu'autre venir pres
teluyl, comme Caluin restoit pres Luther?
N'eust ce pas est plustost fait de n'enuoyer que
Caluin? Mais la vrit est , que cherchant tous
deux l'intelligce des Escritures inctes contre
ie commandement de Dieu parleur propre
sens, ils y ont trouu diuers sens , qui est le pro
pre du sens , & de l'esprit humain : comme
vnion, accord est le propre de l'esprit de Dieu.
Aussi c'est la forme de procder de l'ennemy de
Dieu, qui ne monstre pas d'arriue ses cornes,
omme Ion dict. U y est venu pr degrs. Lu
ther a commc a poinct de la Cene repren
dre les Messes pries , pis requrir les deux
espces: Et puis a voulu que le pain demeurast
auec le corps. Ayant esbranl fa reuerence an-
'Cenne de ce mster,il a est plus ais aux autres
jde paracheuef, &luy desrober la vrit , & l'a-
doraion. Que s'il est commenc par la, tout
"lcinonde Feusteu n abomination.
Face
 OV DE LA RELIG. L I V. III. 7!
Face doncques lc inde des siennes tant qu'il
vouldra , nous croyons certainement, que ceste
religion nouucllc, qui n'aaucn culte extrieur,
aucunes crmonies certaines, aucuns temples v
destine'* au scruice diuin , aucuns vajsseaux sa
crs , qui n'a aurres Prestres que prqphanes ,
& est fans ornems sacre's,lns police, lans chef,
enseignt chafcun lon son propre fens;le.s fau
teurs de laquelle n'ont feulement prophan
nos autels , defmoly nos temples tejuoigna-
ges (acres de l'andquite' de nostre crance & de
ladeuotion de nasaucestres , qui est vn repro
che qui ne leur est commun quauec quelques
anciens hrtiques des plus mfchans , Quia
alwcu par toutou elle a peu, & qui dteste le si
gne salutaire de la croix de noftre Seigneur , le
quel vn ancien docteur a prdit, il y a plus de Epkny.t.
douze cens ans, debuoir estrela gloire perpe-
ruelle des Orthodoxes:mais qui pis est , qui fait
cesser par tout la o elle peut , le sacrifice peren-
ne & l'oblation des Chrestiens prdite par Ma- Dm.
behie le Prophte : qui s'est fepare'e , & a dress AUL u
Autel contre Autel , Que ceste religion ou plu-
stost irreligion cessera , quand nos peche's, pour
la punition desquels Dieu la souffre au monde,
cesseront, ou que les occasions , pour lesquelles
il est expdient, qu'il y aye des hrsies, ne fe
ront plus. Car la parole de Dieu dure ternel
lement, & fa condamnation ja long temps y a
ne cesse point,dit l'Apostre Sainct Pierre. Que t.Efist. *
ceux doncques , qui bnt encores dtenus dans
ces erreurs, qu'ils confessent , comme nous , qti*
Mmm
 jZ --VERITE TROISIESME
toutes les autres Eglises, lesquelles s'estoient s
pares 'de l'Eglil Romaine font hrtiques : re-
cognolssent que c'est er elle feule , que peuuent
estre accomplies les Prophties & promesses
faictes en faueur de l'Eglil de Dieu. Car c'est
larrest de Dieu , qui ne peut estre jamais reuo-
Maitii. s. : Saoir est,qu'il demeurera auec son Egli-
MAttb.16. se jusques la consommation du monde : & que
lesportes d'enfer, qui est erreur & hrsie, ne
puaudroht jamais contre elle, par ce que son
tthtn 14. esprit sainct luy doit enseigner toute vrit', &
<sr'7' demeurer auec elle ternellement. Lesquelles
prophties n'ayans est accomplies en l'Eglise
Romaine, qu'ils veulent auoir apostate , il y a
tantost mil ans, & toute les autres ayt faillytla
parole de Dieu fe trouueroit fausse. Ccquine
peut estre.Qu'ils regardent donc,qu'ils ne tum-
'" benten la maldiction prdite par le Prophte
Chas. to. Eie , qu'ils voyent accomplie au grand regret
des Chrestiens dansl'Orient: qu'ils se remet
tent dans l'Eglise:Car toute gent & tout Royau-
me,qui ne luy sera fubject,perira: fin qu'estant
reunis auecques nous, tous Roys , Princes, &
peuples recognoissions & semions vn seul Iesus
Christ, qui ne peut estr feruyny recogncu,
qu'en son Eglise.
 OVDE U R ELI G. 1 1 V. III. Jt jf

ADVERTISSEMENT
& brefexamen d quatorzime chap.
de lausdicte response imprime
la Rochelle*

fol. 254. Contre mon Article premier.

IL ne rejpond rien mon dire, & ne faitt que

gaujser aucc iniitres picquantes , Satyriques , &
Potiques a l'accoufiume , en quoy gijl fi princi-
palefijfifincefin ejiude ejr-J refonce. zJH aissp
cialement en ce dernier chapitre , il pense bien ac
commoder ses chtifs &misrables affaires parle
torrent impeteux defi mesdifince qu'il dbonde dit
tout: mais cefl la faon deplaider des harangeres
& lauandieru de Paris. II dil que ie ne fais icy
efiat en ce chapitre , que de la gloire Papale, la
quelle iltafihe d'apparier Sathan, & n'en y a.
sas vn mot : & s'il en efi dicl quelque chofifur la
fin, c'est pour la forclorre & mettre k part. Ce
pendant il commet vne grande impertinance d'ap
parier le commencement, & lafondation de l'gli-
fi, pleine de difficultez. r contradiclions k fin estt
pleinsort>& vigoureux,pres mil cinq censfixan+
te ans, . ' i
fol.255. 25^. Contre mon Article 2.
Ilfaitt icy presque de mesmes, comm'au r.artic.
Iltafchefort desain trouuer mauuaifi ceftepropo
sition , Que ceux quifitinent l religion de latrs
Mmm 2
 ?24 VERITE TROISIBIMB
ancefires , ont toufours raison de le faire , /ils n'en
fnt dispensez par quelque grande & extraordi
naire reuelation: & ladejfus allgue que parcejle
raison les infidles seront excuss de demeurer en
infidlit, c. t.Jl continue toufours en fonimper-
tinance d'allguer les infidles , quand Ion ne parle
que des Chrestiens, & que Ion agit contre les hereti-
ques & fchismatiques , qui on dil & reproche
qu Assuraient bien mieux failse tenir la religion
de leurs ayeux , qu'embrasser vne nouueaut. 2. Ie
disque mefmes aux infidles , (fr par tout mon dire
efi vray : car il faut tenir toufours la religion de
ses anceflres , fi son h efiforc de la laijser parvne
reuelation extraordinaire, comme efi celle du fils de
Dieu , qui efi celle qui conuertifl les Indois par la
diligence des Iefifies, dontparle le redondant.Car
bien que la reuelation de l'Euangtle ftt ordinaire
aux Chrestiens , fi efi elle nouuelle & extraordinai
re aux infidles , quin en ont point ouy parler , oh
pour le moins ne l'ontprins efr receu pour reuelation
de Dieu. t ainsiils laistent leur infidlit ancien
ne a cause de la reuelation nouuelle ty extraordi
naire dufils de Dieu. II parle fouuant de la con-
uerfion des Indes par les Iefifies , mais c'est kfi
home grande & l'honneur de nostre Eglise Ca
tholique. Oufnt les infidles rjr Payens qu'ils con-
uertissent t Et c'est le propre de la vraye Eglise de
gaigner les infidles al''Suangile , rjr de l'herefie de
corrompre & sduire lesfidles , comme remarque
p*sa. h~enTertullicn. Et quant aux Chrestiens il n'y a
point, & ne leurfautpoint attendrenouuelle & ex
traordinaire reuelation ; tffi doiuent contanter ds
 OV TJ E LA KECIG. tIVi III. 72}
ht voix & instruction de l'Sglise. Mais tesfchif-
matiquet qui appartint novuelles interprttwtt
* l'Sscriture & nouueaux dogmes fint mettables.
Car ils nous veulent introduire leurs fttoges & in-
ttentions , les targuent du voile du Saintt Esprit dr.
de leurs nouuelles inspirations,qui efl vnt vraye hap-,
pelourde & imposture. Smure en la Chrtient la.
religion de Ces prdcesseurs , c'ell fuiure la religion
conforme celle des Apostres , comme tay monstre
en la premire marcjtte de d'Eglise. Sauoir les
poinBs fondamentaux de fin salut ', dr en rendrt
raison, ce reftpas voirplus clair quetout le monde,
ains c'est voir clair auec tout le monde. Aait
tneffrifcr l'aduis de tout le monde, entendre l'fcri-
ture autrement que tout le monde, c'est faire trop
fhabile, faire l'enrag: c'est eilreglorieux,fit,aueftr
gle dr opiniaftre tout ensemble dl S. Augustin.
Lon ne pouuoit faire ces reproches qu'il dit aux
jipostres : car ils estaient suifs, & fifaisant Chre-
ftiens ils ne fi deif* noientpoint de la foy ejr cran
ce de leurs anceflres, mais ilsy entroyent plus auant
la moelle, dr-au vif, dr prenaient k defcouuert et
mefmes que Moy( dr les Prophtes auoient voil.
II ne dit rien au & 4. article. \ t>
- fol. 257. pag.2. & 458. Contre
mon Article 5. l-.v. . '
II trouue mauuais que allgue ce/te bellesenten
ce de Plutarque,pour ce qu'elle lefaEt rougir d'hon
te. Ildit k ceftc occasion , drfi plaint , drl'a di
cy dejfus en (n prface dr ailleurs , & le dira encou
res pres, que iallgue les Payens. le dis qu'U a
tort, carc'est vne tres- belle manire d'argumenter,
Mmm 3
 J2 VERITE TU O S IES M1B 7 0
quand?est par comparaison du pluspetit auplus
grand,pourfaire honte aux hrestiens. Ainfin ont
procdles Prophtes , nostre Sauueurenl'Suan-
gile,& S.Paul: Mais il fi deuroit attaquer du
pleffis,qui en son traift de FEglise fort souuan*
argumente contre nous parexemple des Payens , &
luy mesmes eh est tout plein , singulirement pour
gausser & brocarder. . iY>
, jQuant a ce qu'U allgue de Mabumet fiest rien
propos. Cobien que ce siit e^. va tour de pruden
ce humaine a luy d'auoir'dejfendu toute discute en
fh religion' ,11 est tres-eudemment faux -, que le
Pape limitation de Mahumet prohibe les con
frences& difutes de l religion-*. Car toute la
Chrestientft pleine d'Vniuerfits , d'escholes &
diffusespubliques , de leons & prdications, ira-
Huilions de bibles '& des.efcrits des Dobeurs en
tous larigaigts : bien Joingde les cacher en lan?
gaige estrang-, comme dil faulsement &iepter
ment nostre rejpondant. TVw* te reste n'estqu'in-
iures contre le'Pape , & fai&.eomme lespeftsen^
fans, qui demourans courts'', ne fachans^u
dire , reprent les mefmes tptocbes que Ion leur
afaitt. A.yv\. "t", VS. 'A
77 ne dici rien au 6- article , qui a est atijfi ad-
ioust en cette seconde dition.
fol.a5p.c6c Gntre mon ArtidejH
Aux dires des Pres anciens tres-exprs & for?
nulsyqueieproduitls contrelessebismatiquer , il ne
respund rien du tout de pertinent, : Mais il dtt
j.quepourles offenser auec cela, ilfaut que ie mottr
jirequ'ilsfont tu mefmeerreur&kerefie,qu<stoienp
 OV t>E LA.RELIG. .IV.::Ir. 727
ks hrtiques k qui parloient ces Pres, Sarts m ar- ,
refier moijlrer comme ie pourrois q;i]ils Jhntinfe-,
olsds plus grani t erreurs que nefloientpes hrti
ques la, Je dis que ny auy dires des Pres que i'4y
produit!, nyauxpointlsque ie fraise en,moncha\
pitre , il n est point question d'herefie ny d'erreur,
mais de lastparation de PEglisei Tt ce miert_
chapitre dernier n a autre principal fubiel que ce-:
la: & les Pres que allgue ne considraient ceux a.
qui ilsparloient, que corne fchifmatiques &spars
de V Eglise,dr non comme hrtiques:^ ne les accu
sent d'aucune herese ou erreur , mais seulement de
s'estre sparez. : Parquoy l'eschappatoire. de nost^
refpondant ne vaut rien. -, ,'\ ",V<.VW\ % .w
2. Qjtant vn mot que allgue de SS.yprien,
&Augutin,qui est, Que s'ilsfcauoient n'estre point,
en l'Eglise , quilscercheroiet par tout ouetle estpour
s'y mettre, II diSl que celadeflruibl ce que aydit*
Qujl fautdemourer en la religion de fis prdces
seurs, feluyrefponds qu'entre ces deux iliya^ttt-
eune contrarit, voire Cvn aide & conforte. Vautre.
t lsaut s'ajsettrer d'estre en l'Eglife\, & vndesplus
forts mtyens pour s en affeurer , c'est de demou-
rer firme en la religion de fis prdcesseurs. Qu$l
autre moyen peut auoir non feulement l'ignorant^
mais tmores le fanant de se contanter en ftcon*
science , e^ s'affeurer d'eflre en l'Eglife , que df
demourer en la religiou & en la foy , en laquelle
de temps immmorial tous fes deuanciers ont vef-
cu , & font deceds? & s'il y adulent quelque cha?
touillement & enuie d'en sortir , le tremblement>
& le frisson ne le doibt-il pas incontinant saisir?
Mmm 4
 jtS "Ve r i te- tir; o i s i e s mh vo
disant ensoy mesme , Jh,ie condamnerais tous Us
Ckreftiens,qui ont est au m&hmffwi le Sauveur.
Tous mes anceiresde qui i'ay apprins lafoy Chr
tienne font donc damns. Tant a EuefqttesJZoys,
Princes,peuples,prouinces, nations, n'ont eftdonc
que desJots^pauures abuJz.vfiredBsimpofteurs,
les promesses de noftre Seigneur ( ynt eft*E>ieu dr la
vrit mefne ) touchant l'tftabli^imenr,grandeur,
& fermett de Eglise , ne fm que "mensonges.
Le monde a donc tousoufs est; ou Ixipluspart du
temps,fts Eglise. La mort du Rdempteur , qui
deuoii gaigner r attirer*fytut e'Jmonde , n'a
donc gkeres port defrfdl: Satan a dvnc preualu
contre le fis de Dieu & son royaume. Pmurquoy
croiray-e 'pluflost que tEglise soit enyfueiquefeu
de gens nouueau venus , qu'enld grandi gnralit
du monde Chresten: SH htqueUetos mei:ayeux,(fr
les leurs fintdeceds ? Ptrqitoy en dis gens four
laplus pari ignorans , debjse*eftffidemifnt-
blev~ie ,& qui pour le moins n'apportent rienphu
que les autres , pluftoft qu'en tantde martyrs, de
qui la vie r la mort ne- Vesimigke yu'vm ajftfbance
du saintt Epyt? Si ces 'n&uueaux aUeguem l'E-
fcriture & lapare d^teu, tsMutres-en fbvt-ils
moins ? S'ils veulent eftte creus du sens a leur mot,
est-il r'afonable de les en cr0ite,plu4>ft quetoute la
Chreftient, dtjptis tant & tant de fietesfr^^
g. Sur ce lieu que ?ay allegiifde S.Mieryfmt , i
dit,que ie n'apporte point de nouvelle dotlrme: sHl
tyauoit point de nouueaut en eux, le monde rie
s'en remueroitpas , & ren arriueroientpoint tant
de tragdies, dont ilsfont caufepar leurs nouueau-
 OV DE LA RELIG. II V. III. f%
tez.. Et puis il n'efi pas icy question de la doctri
nefi elle efi vieille ou nouuelle , mais de ce qu'Usfont
sortis &sparez, dt Eglise. Mais nefi-ilpas ma-
litieuxde dire que [Eglise se confefle estrepailiar-
de, dr que S .Hterosme l'a faic parler ainsi, Car
comme tay couch en mon chapitre , c'est le dire
dr reproche de tousfchisrnatiqnes , tant des anciens
que des modernes : dr ce mot efi cent fois au liure
du redondant. Ils n'ont autre mot plus fouuant-
en la bouche: Parquoyl'Eglise parlant eux dil,
le fuis paillarde, diiles vous. . *
// allgue im mot de S.Ambroise , qui efi, Que
s'il y a quelque Eglise qui reiettela foy, il la faut-
laijfer. A quel propos cela i Car il parle tout tui+
demmem d'ime Egliseparticulire,qui peut faillir,
eomme tay tant fouuant diU , dr fi dsunir de la
Catholique vninerfelle, corne a failGeneue , Vui-
temberg, dr quelques autres. Stcctie l il la faut
laiffri dr toufiours demeurer en la qrande dr vni^
uerfille , de laquelle il ne faut craindre quellepuis-
se iamais fitMir : Car aujfi toj faudroit son gou
verneur , qui efi l esprit de Dieu. Au lieu qu'iiai-
legue defitmcl Ignace , qui efi encores moins pro-
pos , il y a la mefme reffonfe : car fi toute vue
glifi particulire peut faillir , encoia plus l'E-
uefqueseul. ais il n efi question aucune detpar-
txcuUtrtts. \. :
fol.2<fo. pag.i. ttft Contre mon v o
Article neufiefme.
I'uoisiaJlegu pour la premire excuse dt leur
sparation les grandes crieriesdr plainttes, qu'ils
font des officiers de lEglise Catholique, fldefid
JJO VERITE TROISIESME
noue cefle excuse, & diSl, qu'ils n'allguent iametij
cela pour cause de leur sparation : fi ej~ce qu'ileft
tout certain , que tous leurs predieans pour rendre
odieuse Eglise Catholique , degousler & desbate-
cher les Catholiques du refect & d sobissance
qu'ils doibuenf leurs suprieurs , tont point de
plus fort & de plus frquent argument , que les
inuettiues contre les ojficiers de l'Eglif Catholi-'
que. II ne me faut point mettre en peyne de le
frauuer tout. le monde ne> le sait -que trop : Et
pour preuue toute pnfentt , il ne faut que te liure
du rsp'itiant , lequel tout entier rel qu'vnein-
neSliue conrre le Pape & l'Elis&Gatholique : (fr
tncores pour faire bonne bouche en ce dernier cha
pitre, il entasse toutes les plus exquifs^r- extraaa-
gntesiniures i-.que sabonne r doulceame , &de
fit <cmpaigno&s. luy a -peu suggrer.-^ "*"-
\::7l dit que. tant s'en faut qu'il/amuse a cries
pres les fautes de nos Euefques'i qu'il ne letveut
sas , pour parler proprement , aduouer ny con*
fi/fer e(tre Euefijues , & qu'il ny n a point chez,
nous: (fr cepend/tnt au chapitre prcdant , -pour
minflrer qu'ils auoientvne vocation ordinaire, II a
disque leurs Ainijlrs auoient recewl ordination
& imposition des mains de nos Euefques, k mentir
Ufaut mmoire.- :>> \> ..n.i.i - *- .i'.
- fldiEl qu'en fin ie me redargue de calomnie. Car
moy mcfme iallgue les lieux de aluin,jqui disent,
qu'il ne faut point se sparer de l'Eglise pour la
corruption des moeurs erreurs en la doctrine:
vrayementouy ieles allgue , mais crefl contre luy
p'aur monstrer qu'il faifl; tout le contraire de ci
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. .J^T
qu'il escrt& enseigne , cr neantmoins vent qu'on
croje qu'il n'y a point de diuerfit.
, , -fol. 261. pag. 2. 262. 263. 264.
Contre mon dixiesme . ,
Article. -, ' . y'..(,
la premirepartie de mon article , quiporte,,
qu'ils ne font receuables pour eflre iuges , car ils.
font originairement brebis & fubtels , & puis,
se sont rendus parties , Or il n'appartient ny
au subie ny la partie .d'eslre iuge , il revend
fort plaisamment , disant , qu'il ne veut autre
iuge que D I EV , & ne veut autre senten-'
ce que PEscripture. Que pourroit mieux dire le,
plus grand voleur , meurtrier, traisre., qui soit,
au monde pour fe [uuerde toute iftfttce & fupc-i
riorit humaine , que de dire qu'il ne veutpoint as
tre iuge que Dieu ? C'est bien eflre par dessus le.
Concile,l'Eglise , (fr tout le monde , comm'il dit du
Pape quand il le veut bien iniurier: Etdique ie
fuis malitieux\dt'. ne tri'estrt{pas admf de ceste^
belle tfchappatotre: Tellement queiefuis malitieu,X:s
pour ne les ejitmer pas ajfez. malitieux. Aaisii,
ditique Dieu prononce fi sentence enEfcritUre',
far ou il semble adotdcirla trop grande genefalit
du premier mot mais tout reuient a vn , car il.
faut entendre cefltsentence & Escriture, & la des
sus Us refpendent tout le meftne , C'-est que pour
entendre il ne faut autre iuge que Dieu, car c'efl
son mot ' ordinaire , qu'il a dil cent & cent fois
en ce liure , qu'il faut prendre l'intelligence de
l'Efcripture du fain Esprit , entendant le,
leur priu fainU Esprit. Tellement qu'en effefy
 7j VERITE R OIST SMS
Usfontluges eux mefmcs, voulans entendre Vscri~
ture , comm'il leurpbti: mais en parole ejr mines,
Dieu est leur iuge , ejr en toutes les deux faons ils
fi veulent manciper & segarantir , nonseulement
de Egli/ Catholique , mais aujfi de tout le denoir
d* recognoijfance , pourJe regarder eux mesrnes au-
theurs de leur foy, Bref en vn motfe faire Dieux
d'eux mesrnes , ne croyans rien de Dieu qu'autant
que veut leurfantafie. ;
Quant au lieu de S.Cyprien, U les condamne en
defit qu'ils en ayent. Car VEglise quelle qu'elle
soit deuenue, & nonfeulement l'Eglise, mais tout
Collge & toute communaut peut dire ceux qui
ont est du corps , dr s'en fontfiparez , V ous auez.
est autres-fois nous , & nos fbiets : vous vous
estes spars, & vous estes rendus parties: il ne vous
appartient en aucune de ces faons nous condam
ner ejr estre nos iget.
ts lafcondepartie de mon article, qui est,qu'U
y a plusieurs choses en t'Eglise tolres, aufquelles il
ry a que les particuliers qui ont part , maisqui ne
doiuent point estre imputes au corps,ejr au gnerai
de VEglise, car elle ne les approuue pas , Ilnere-
fpond rien qu'iniures : corromps & renuerfe tout
les termes de ma propoftkn : Car au lieu que ie dis
tolres, & non approues ny a.uthotifes de Egli
se , U veut & diSl, qu'elles ont est intrduiEtts,con*
firmes, approuues , institues , authorifts par le
Pape l'Eglise. Ainsi n'estant d'accord du fitil
auec moy , tout ce quil diSi ne sert de rien. EtpottY
nant aUeque-il ce que ay diSt ,qtte terreur enla
dottrim destruitt lafoy dr le nom d'Eglise: qu'elle
 OY DI LA RElIGi LIV. III.
m peut eflre reforme : que ces abus dot est question,
font pleins d'impit & idoltrie , & tout te reste
qu'il dit2. Car tout cela est mis au nant par ma
proposition qui ddk , Que toutes ces choses tolres
mfont point de la dotlrine, de l'intention,& appro
bation de l'Eglise.
fol . 2 7.5 . va sques 3278. Contre mon
Artide vnzielme.
is4 ce que ie monstre an long en la premirepar
tie de mon article , Qtie l'honneur que son rend
aux Sainffs. & leur intercession que l'on employ,re-
uient tout a shonntur du fils de Dieu: et qu'au
contraire ne les homsorer ny les employer , e vnt
diminution deson honneur , lirefpond bien au long,
mais combien misrablement corrompant & ren-
uerfnt tout mon dire , & auee cambial d'tniures
hors de propos , t'en fais iuge le LeQeuf.
j la vrit il monstre clairement qu'il ne peut
du tout mordre mon dire : Et chafque fois
qu'il fe met a le hurter , toufours il le change , le
defguife, rjr le couche tout autre qu'Uriest,pour le
randre rude, alfre, & odieux: Car ou nous vou
lons que les Sains ne font qu'instrumens feruans
rhonneur de Dieu , comme les ouurages feruent a
l'honneur de l'ouuritr,& ne les confideftns que com
me frui&s (fr effes du fils de 'Dieu, fldictqtte
nous les faisons pairs , gaux , er compaignons en
l'honneur deu a 'Dieu t dr fefus Christ, comme
Ji estre ouurage , inlrument ,frHSt ,effec, c'estok
estrepairtjrcompaignon. Item la o nous riappel
ions , ejr ne faisons l'honneur des Sainbs , que
Sainft & Religieux , U dit que nous le 'faisons
 7J4 VERITE TROISIESME
)iuin , & V mefmes , voire encores plusspcieux
queceluyde Dieu , commefi ^honneurfinl 0- re
ligieux reftoit pas infiniement au dejfoubs du Di-
mn, ainsi que laJintet& excellence finie de la
crature efi au dejfoubs de l'infinie deDieu:& com
mefi ne donnat aux Saintsfinon quils prientpour
nous, efioit leur donner ce qui appartient a 'Dieu,
sauoir qu'il nousface misricorde,dr cornefie efioit
chose deiie Dieu , qu'il priatpour nous.
Mais voyons plus particulirement la grande
ineptie de leurs dires, i. voicy le premier. Si les
Saints font particpans de l'honneur deu a Jsus
Chrifi , dr doiuent eflre employs pour nos inter~
ceffeurs, pource qu'ilsfont membres de Jsus Christ-t
Ils doiuent aujfi eftre tenus pour nos Sauueurs,
Rdempteurs, & vrais dieux. D'autant que celuy
duquel ilsfont membres,efi aujf Sauucur, Rdem
pteur, vray 'Dieu. Ne voila pas bien argument?
jQui ne void l'ineptie dr la malice de ceft argumt?
Les Saints fnt membres de Jsus Chrifi: Ergo
ils ont toutes les qualitez. de Jsus Chrifi. Vn doigt
efi membre de l'homme , il est donc homme, animal
raifonnable,fauant,vertueux : membre d'vn Roy,
ilefi doncRoy. f'ay hontede luyrefondre : & ce
pendant iljkitl vnefaufet en fapportant mon di
re: Carie n'ay tamais dit que les Saintts doiuent
eftre participans enl'honneur deu Iefus Chrifi.
2 .Venons sonsecond argument , qui n'efi pas
moins inepte , mais bien plus mefchanL,. Si Rt
Sainbs mritent vne adoration finle dr religieu-
se,pource qu'ilsfontfruis dr effefls de la Croix de
Iefus Christ , ilfaudra que tous Us hommes, voire
 OV DE LA RELIG. 1IV. III.
toutes les cratures, dr mesmes les diables , soient,
adorez. d'vne adoration Diuine , car ilsfont effels
de la premire cause qui est Dieu crateur, il y a
icy trois infinies dr principales fautes : L'une
de vouloir tirer d'vne adoration Sair.ile , Reli
gieuse vne Diuine : car comme ay tantofi diilj
elles font infnicment diffrentes: La seconde d'ap
parier les effeJs de la Croix de Jsus Christ R
dempteur , auxtffits de, Dieu Crateur , c'est
dire les effcls de la grce , aux effecls de la natu
re, Cr efgaller les caillons aux eypastres. La troi
sime d'apparier dr faire consquence des bien
heureux dr amis de Dieu , aux mal-heureux dr
cnncnisdeDieu.
3.Venons au troisime dire , que les Saintlsfint
honnorer de l'adoration Diuine, a cause qu'ils
font amis de Dieu , C'est estre autant blajphema-
teur, commeseroit lafemme impudente, qui,pour
excuser ses adultres , diroit que ceux auecqui elle
tombe,font amis de son mary. La premirefau
te en cecy est vne faulfet bien vilaine : Car ie
riay iamais dil ny pens , qu'il faille adorer les
Sainls d'vne adoration Diuine , ci seroit Idol
trie: La seconde est, que toute la similitude est
toute pure diffimUitude , dr plein de biaishe-
me; Car l'accointl ante dr la couche quepreste la,
femme ses Ruffens est direllement dr capita-
lement contraire a l'ameur dr loyault qu'elle
doibt a son mary , mais l'honneur que nous ren
dons aux Sainls , amis de Dieu , regarde, tend,
& fe termine en l'honneur de 'Dieu: Tout, ainsi
qtte celuy qui regards le ciel au trauers l'air,
 J$6 VERITE TROISIESME
ty d'vne verrire,nej'eroit pasdiLl,a parlerpropre
ment, regarder t air, ou la verrire, mais le ciel;
Pour ce que le regard, qui ne fai quepajser par
l'air&la verrire, fe va finir & arrefierau ciA;
jiinfin l'intention des Catholiques honnorans les
Sainbls pajfant par eux , aboutifi &se vafondre
r reposer en Dieu , bien loin d'offenser ,se cacher,
tourner le dos Dieu,comrne faitl lafemme adul
tre son mary , selon la vilaine & malheureuse
comparaison du redondant.
4. P*enons au quatrime. Apres auoir rcit
mon dire quiporte, quil faut honnorer la Saintls ,
a cause qu'ils font des appartenances de Dieu , il
conclud , pour le faire trouuer absurde , par cefie
interrogance : Et qui s'ejl iamais auif d'adorer
les cratures,& leur communiquer l'honneurdeu au
Crateur pour cefie confideration Icy deux gran
desfautes ,l'vne qui ejl par tout perptuelle impa -
jlure , car ie riay iamaisparl d'adorer les cratu
res, ny leur communiquer l'hotineur deit au Cra
teur: L'autre ejl vne par trop lourde ignorance ,car
qui ne fait que Ion lou & honnorees cratures,
pour cefie raison , qu'elle* (ont ouuraiges de Dieu,
effils de fa puifance, miroirs de ( figejfe, rayons
drdefiuxions de fa bont,f USfriture jaintle ne
lou & rhonnore-elle pas ifs Patriarches & Pro
phtes? Jsus Chrift mefmesqui ejl le maifire , ne
lou-ilpas S. lean Baptifie auec filtres d'honneur?
voire le Paralytique,la Cananee? iufques aux ch#-
fes inanims , le Soleil , les efioilles , & autres cra
tures,l'Sfcture les lou. Et pourquoy donc le re
dondant iou-ilfon monsieur du Plejfis? &He%e
extoUt
 OV DE LA RELIG. LIV. III. 7J/
extoile auec tant 'excs Caluin-,.
f. II est en rcfuerie, en ce qu'il diii des Mani
chens : Car cela cil aujfi k propos, comme de l'ha-
biller, quand Ion se veut coucher: tine me touche en
rien , ie le laijse l.
6. II tasche dfaire trouuer mauuaise ma simi
litude du Soleil &ses rayons, auec fefus Christ dr
ses Sainfts: Mats oultre qu'il ne dt rien cesfins,
il parle contresoy-mesmes. Iepourrois dire qu'il n'y
a aucunesimilitudesiparfaille , qu'il n'y aye quel
que dijsimilitude , comm'il sevotdaux similitudet
de laTitble,dr aux Paraboles delefus Christ:Mas
cetcsimilitude du Soleil est bien propre , d'autant
que le Soleilproduitfes rayons,se monstre,se com
munique , dr agitpar les rayons, & les rayons n'ont
rien,(fr nepeuuentsubsistersans le Soleil: AinsiIe-
sus Christ produitses Saints , se monstre,se cornu-
nique dr agitpar les Saints: Tellement que luy,qui
est la lumire, leur donne son nom , les appellant lu
mire du monde, dr les Saints n'ont rien ny ne peu
uentsubsister telsfans luy. Parquoyles dtjsimilitu-
des qu'il tasche d'y trouuer,oultre qu'il nepeut tant
faire qu'ils n'ayent de la contenance & similitude
beaucoup , nefauroient empefcher que cestesimili
tude ne soit fort propre: Et quant ce qu'il dit
des Perses ne sert de rien , nonplus que ce qu'il dit
des Payens, qui n'est qu'iniure & brocarderie.
Quanta ce qu'il dit que i'ay compil ma pre
mire vrit de leurs liures, r principalement de
celuy de du Plejsts , ie dis qu'il est tres-faux, dr que
c'est tout le contraire, que du Plejsts dr les autres des
Uwrs s'iljf tna,wt compilles leurs tous entiers des
Nnn
J38 VERITE TROISIBSME ,
nures des Catholiques,eftant vnfubiefl traitlpar
tous les anciens: car il n'y en a gueres qui riaye fa. it
quelque liure Contra gentes. 11 fi bien mal-aiz,
de tra.Ller vn mefmefubiet que d'autres ont tra'l
anparauant,dr ne rien dire de ce quils ont dil.f'ay
tirplusieurs raisons deplusieurs bons autheurs, que
i'ay cot a la marge, dr lesquels iemploy , non par
auihorit de ceux qui les disent,ainspar leurpropre
force naturelle : mais ie n'en ay apprins ny tirpas
lm d'aucun liure desfchismaques,ny n ay veu au
cun d'lux qui aye traifl ce subielsinon du Plessis.
Or du Plejfis a tout tir d'autruy , car ce qu'il dis
courtpar raison,en quoy ilesl plus bries,Ion peut di
re qu'il le tire des Catholiques anciens & modernes
Sebon , Vues , sir autres. Et quant a ses chapitres
pleins d'allgations , ou ilfaiEl parler lafageffe hu
mainescomme il ditJ)& quisont les plus longs,com-
mefontses 3.6. 9. 10.13.16.17.1g. qui ne void qu'ils
font tirez, presque tous entiers d August. Eugubi-
nmf C'est quoypar iugement ie ne mefuispoint oc-
ctipen cefte premire verit.car ayant combattre
les Athes,les allgations dUautruy ontpeu de crdit,
d'autant que celuy quia secou Tauthorit vniuer-
felle du monde , donnera aisement du nez. toutes
lesparticulires authoritez. de Trifmegifle , ?Ho
mre sir autres. Vne raison naturelle & claire a bien
plus de poids en tel cas , que toutes les allgations des
dires d'autruy: &il me semble que du Plessis a est
chiche (fr maigre en cestepart: le leileurpourra in
grs mes cinq,fix,sept,huill, neufchapitres, oufont
principalement discourues les preuues& raisons de
mapremire vrit}fom tires de du Plessis.
 OV DE LA R ELI G* LIV. III. 735
nous reproche, que mefmes nous honorons fol*
far idoltrie sire que Payene les choses inanimes, 26p.
voire les inuoquons , prenons pour intercesseurs, voi
re pour Dieux le faint Suaitt , la nappe ,fur la
quelle nofire Sauucurfit la Ceneje bois de la Croix'.
Ieluy refons en gros , que pour honorer ces choses,
ton n'ejipas idolatre,nonplus que lespremiers Chre-
stiens,honorans les mouchoirs r autres meubles {voi
re l'ombre des Apostres , ny que les eourtizans hono-
rans lesRoys,leurs gans,leurrobe,& choses apparte
nantes leurserutce : honorer les cratures n'estpas
idoltrie. Et nefaurot- onpar quelque contenance
corporelle que Ion puijsefatre eftre idoltre : tous les
signes externes d'honneur & adoration (sauf le
Sacrifice) font communs k Dieu & aux cratures.
II ny a donc en ce cas que l'ation interne qui face
l'homrne idoltre : mais ie m'aduance tropAufaiib
de l'ado'ration, vraye ou faulfe , auquel nofire re-
fondant monstre bien , qu'il n'entend rien, disant
que Ion est idoltre en faisant quelques signes
d'honneur ausaint! Suaire , Nappe, Croix : corn-
m'ausfi il a dit cy-dejsus qu'on efloit idoltre,en di
sant vne crature Knt.Cela deuroit fuffire:mais
t'y veux refondreparticulirement. Etpremire
ment quant aufaini Suaire, iefuis bien aiz.e en ef-
criuant cecy de me trouuer au lieu ou est cesaint?
Suaire,duquel il entendparler,pour ensauoir lave-
rite , & luy reprocherson imposture : car.quant au
premier qu il dic estre au procesfwnal ( Sancte Su-
dari ora pro nobis ) il est tres-faux ,& n'y en
a mot , ny aux liures qui font tres-anciens , ny en
la mmoire da viuans. Quant ausecondjl est aujfi
Nnn 2
74 VERITE TROISIESMK
tres-faux , ainsicomm il le couche, mais ily a bien
(per fudores Christi Jiberemur malo & a mor
te tristi ) qui est autatque d'employer les trauaux3
tourmens, tfrpajfiondu Red mpieur,quepersane ne
fcauroit trouuer mauuais, s'il n'est ennerny de Iefus
Christ & dela Cbresttent. Quant la nappe ie
n'en puis rien dire , & nesay ou c'est, encores qu'il
dise que c'est aupres de mon payx,auffi n'en dil-il
ritn particulirement. Quant a la Croix , il en
presque autant dii au commencement de son pre
mier chapitre, A quoy ie luy ay refondu en vn
mot : & luy dis ces}'heure , que c'est vn mocqueur
& imposteur , dejguifint ejr corrompant nostre in
tention. Nous ne confderons iamais le bots de lai
Croix,comme bois, ny comme Croixfeule & en foy:
mais nousy confderons le crucifi , comme lesacri
fice furson autel , & par la veui de la Croixp
ntrons a lapastion , mort ,fitisfaElion , mrite ds
Jsus Chriii, rdemption,^salut du monde,le tout
fait &passen la Croix,comme ay cy dejfus dic,
que"par l'airefr la verrire nous iettons nostre veu
au ciel. Et s'il n'estpoint impertinent d'honnorer vn
Roy , reuestu de feshabillemens , qui nefont rien de
la royaut , pourquoy ne fera-il bon d'honnorer le
Rdempteur enfa Croix, qui a estinstrument &
piece employe en la rdemptions
Jl veutfaire trouuervne contradiction en ce que
i'ayditd'vne part, que "Dieu efl seul autheur^
donneur , & Iefus Christ seul mdiateur ejr R
dempteur. Et d'autre part ay dil qu employer la
Croix de Jsus Christ enson tige & racine, c'est
duefaperfone estlepremier&principal : zJJait
.0
 OV DE LA RE II G. ITV. III. 74I
secondement employer les Sainfts c'est continuer vne
me chose. Iufques la il allgue bien mon direfidle
ment, mais voicy que le voulant accuser de contra
diction , */ le corromps du tout : Car il veut tirer de
mon dire que ie fats Dieu premier & principal au~
theur dr donneur , dr lesSainBs fconds infrieurs
&fubaltemes,donneurs, voire compaignons. ce qui -7 r
est tres-faux: Car ces mots miens de premier dr l- o
principal ne fe rapportent pointa Dieuny lefus
Christ, ny a ces mots, donneur , mdiateur , ny aujft
ces mots de secondement dr consquemment ne fe
rapportentpoint aux Saintts : mais tous ces mots,
d'ordre dr de comparaison fe rapportent la ma
nire deprocder,que nous deuons tenir en employt
le mdiateur dr Sauueur. Nous ne deuons demanr
derquvn, car il n'y a qu'vn donneur: ny n'em
ployer qu'vn mdiateur, car il ny en a qu'vn : mais
pour le regard de la manire qu'il fdut tenir en c
second , nous deuons employer cefl vnique mdia
teur en deux faons: Sauoirenson chef, 'efl ir
reenf personne propre indiuiduelle , drpuis enfe?
membres , dr en son corps mystique , qui e(i aux
Sainsdr Saintes:dr les employant , c'est tousr
iours employer ce mefine mdiateur , Vtt#t4? les
tmploye pas comme chose spare du me<di*f'xb,
mais comme fes parties dr membres propres, :$'f
employer les membres du mdiateur , c'fifajre tors
kfa personne drson chef, les Scbifmatiquesfant ce
me/me tortaufilsde Dieu , qui emplyent ifUx de j. 3
ce monde. ..*. wt^
Et n'est en rien contraire ce qu'il allgue 'de La,-
trit dr Dxlie , de rdemption dr d'mereffion a car
Nnn 3
 744 VERITE TROIS IE S ME
tout cela s'accorde auec let deux faons d'employer
le mdiateur que nous venons de dire ,sauoir enson
chef& enses membres,^ ne touche ou raltre foint
Ivnitdn mdiateur.
Et quant la dilinlion de mdiateur, de la
quelle ilse mocque cy -pres,feuillet 273. Pappellant
x Tiin.t. sophistique elle ejl de saint! Paul , qui en termes
& Hcht,9j?grmeis appelle lef,u Christ mdiateur de rdem
ption^.
Et n'est rien que vanit tout ce qu'il dit que nous
rendons Fhonneur des Saint!splusjpecteux,que celuy
de fefm Christ, pource que lesfeuilles &fruitlssnt
plus apparens que la racine: car ce n'elpas ainsi
que nous saisons valoir nostre similitude d'arbre.
ais de la il vient aux iniures , parlant des lieux
de rSfcriture , que i'ay allgu , ie pajfe tout cela l
grement,carce n est que toute bauarderie & vieille
fripperie t'tre des Payens,^4postats,Iuifs,tJfa-
hfimeians , '& Hrtiques, qui tous ont attaqu
vnanimemen,& n tout temps FEglise, cause de
cest honneur des Saints par semblables iniures,
Calomnies impostures, quelle lesfaifoit Dieux, k
quoy ton* les Pres ontsuffsemment rejpondu.
csfprsilse met en peine deprouuer que Iesus
Christl eft nojlre A'duocat,comme pion le luynioit
<& ne' Fuonsyas assez, dit & dclar aussi hau
tement qu'il sauroit : c'est nauoir rien dire
propos.
fol. ' H nient impudemment qu'en noz. Letanies &
* 73 Hymnes,il n'y apas vnmotde Iesus Christ,& que
tout est aux Saint!s : car de ehafcun Saint! iln'y a
qu'vttpetit mott1 toute la vie de Iesus Christy est
 OV DB LA RELIG. LTV. III. y<f
tmploye ,son incarnation ,aduenement , natiuit,
baptesme,ieusne,croix,mort,spulture,resurrelion,
ascension : ce que riontpas lespanures chettfs & mi
srables Scifmatiques,qui n'ont aucunesprires, ans-
quelles soyent ainsi remmores & reprsentes les
ables, mystres, & articles du Rdempteur & de la
rdemption , (frn'ont quelavaincatlance. Car en
effeSl ils laissent languir, <$ obscurcissent la gloire dk
mdiateur ,&ne l'ejleuenp,nynel sont viure ejr
triompher, comme nous faisons en mille faons en
VEglise Catholique. A cefte menterie des Leta-
nies ,il adioufle encores fa vilaine similitude de la
femmeperdue , laquelle cy-deffm ie luyayfaiitre*-
ialir contreson visage . II prend plaisir en ces cho
ses ,comm il faitt aux cornes , dont il parle ft son
nent, (fr riagueres encores ,feuillet 270 . pag.2.
A l'argument que ie luy fais de l'inocation ds
viuans en ce monde , duquel il ne sesauroit iamais
deffaire, II dibl pour rejponce, que ce riistpas tout
vn. zA'ujsi luy ay ie bien dil en mon liure que ce
n*efloit pas tout vn: mais ie luy ay monflr que la
diffrence tombe furfa teste : car l'inocation des
viuans icy rct pas fans quelque doubt'e , cause
que nous ne fauons fi ceux que nous employons
font amys de Dieu , ejr membres de f 8 S F S
C H R I ST: & noussommes bien ajpurezdes,
bien-heureux qu'ils le font , r ainsi leur inuec-
tion e(l bien l'ajseur : car l'inocation doit efire
fonde sur ce que nous croyons > que cttx qe
nous inuoequons , font amis de 'Dieu , membrs
de son fils. ' ' ' ' >
/tem au lieu de reffondre au faitt de 'muocatio,
Nnn 4
 744 VERITE TROIS IESMB
il saute a Vadoration , mentant quant (fr quant, en
dijnt que nous la rendons diuine aux Saintts.
Item parlant des bien-heureux,il les appellesim
plement morts,combien qu'ilsfont vrayement viuat
drregnans auec Dieu: (fr ceux quifont icy funt>
mortels,mourants,^fouuant mortsspirituellement
(fr quant (fr quant a Dieu. Ainfifaudrtt-il bien
parler appeller l'inuocation des viuans, celle qu'ils
reiettent , (fr celle qu'ils aduouent l'inuocation des
morts tout au rebours de (faon deparler.
L'allgation qu'ilfaiB de S.AuguFin,rest rien
contre nous , (fr ce S. Doreur enseigne l'inuocation
des SainEts en mille lieux.
fol. 27^. Contre mon Article 1 .
ce que ie dis qu'Une suffit ( (iufencasde
tieceJfit)croired?apprehederparfoy la satisfaElion
dr le mrite de lefus Christ,mais qu'il faut fi l'ap
pliquer & approprier par les moyens ordonns , II
rejpond, 1 .que lafeulefoy suffit , (fr que c'est leJul
moyen : ce qu'il entreprend de prouuerpar l'Efcr-
ture: Et ce propos allgue trois lieux de S.Pau!,
mais tous trois ne font rienpourluy. Car ils ne di
sentpoint que la feule foysuffit , ce qu'il ha prou
uer,car du reste noussommes d'accord : Nous con-
fejfons que la foy est le premier,principal, toufiours
rtecejfaire ejr tres-puijfant moyen , maisseul nous le
nions, autrement les Sacremens,bonnes uures , &
autres moyens ordonns parlefus Christferont in
utiles. Ce qui est plein d'impit de dire , (fr c'e 1*
vilaine hereste , que dil nostre redondant vn peu
pres : Mais outre que S.Paulne diipasfeule,ny
feulement encores', ce qu'il dic icy,que noussommes
 OV DE LA R.EIIG. 1IV, III. 745
fumspar la foy , il le di aussi de la charit , des
bonnes uures,des Sacrement. 2 Ne se contentant
auoirdici, que la seulefoysuffit , iladioufle en
corespite: Que les voyes d'application, autres cjut
la foy, font nonfeuletnctsuperflues & inutiles,mais
aujfi pleines dCimpit. De la s'enfuit que les Sa-
cremens& les bonnes ceuures font pleines d'impit.
Craignant ce reproche , il ditpuis pres que les Sa-
cremens font aids de lafoy , fans laquelle ilsfont
inutiles, Je dis, 1. qu'il n'a iamaisleuenl'Efcritu-'
re cela, qu'ilsfont aids de la foy , comment efl -ilfi
bardy d'auancer vne chose que l'Efcriture ne dit
pas? 2.1e dis que les Sacremens font choses btendi*
Jlintles de lafoy : Tellement que l'vnpeut eftrefans
l'autre , combien que pour faire vn'auure perfai
tous les deux y doiuent eflre. \
flse met a parler desparties depnitence y Qui
eft vn pointl de doilrine.Ei pres en auoirdit des
faulfets r iniures, il di que ce n'ej pas lefubiefi
de nofre dispute, parquoy te ntluy respondray rien.
Use mtt pres iniuritr le Pape, dr le Purgatoire,
auecfa similitude d'Alchimiste., v
fl reprsente mal mon dire , car ietaypas dif}>
que quand neus faudrions aux moyens d'applica-
tion,que i'ay nomm, que nous ne ferionspas tort
lapersonne de f1fus Christ : & riay pas diS: aussi
que les Schifmatiques nous reprochent cela: mais
i'ay diCl que nous ne diminuerons, ny n'obscurcirons
la valeur de la Croix de Jsus Chrift , qui e ce
qu'il nous reproche. ' \ .:.
Jllfltt nous obieer ce que dtfa nousluy auons
reproch, que pour auor corrompu la dolrine de
 74^ VERITE TROISISMB
fapplication de la croix , & du mrite du?nedia-
teur,ils destrutfnt les panures ames.
II dit qu'en vain te m mets en peyne deprouuer
qu'ilfcfaut appliquer la mort & mrite dufauueur,
car il ne le niepas. Ie dis que c'est bien nier 'appli
cation , que de nier tous les moyens d'icelle , & dire
qu'il nefaut que croire , que la feulefoysuffift , que
toute autre chose est superflue dr impie.
II diSl que fans m'amuser a prouuer cela ie
deburois prouuer par l'gfcriture particulirement
les moyens que i'allgue de l'application:ie dis quejt
ie traiclois en mon liure les poinls de dottrine, que
iel'ejfe fait.C'eJl chose qui est ayfe,dra est dcla
re a tout le monde, par nos liures-: ilii peut pas les
ignorer, s'il auoit enuie d'entrer en la matire de
doElrine , il les debuoit confuter , dr en mon liure
t'en dis bien quelque chose. '.
II di qu'il veut bien receuoir les moiens quifont
commande"Xjen l'Efcriture , comme lesfacremens,
la Prire des viuans , dr non ceUx, qui n'y fontpas
commands. Ie dis qu'en la propofitio nousfemmes
bien d'accord,mais quadfe vient aspcifier dr nom
mer ceux quiy font ordonns,dr qui n'y font pas,
<'estou est nostre diffrent. Et disons qu'il ment im-
pudement , disant qu'ils reoyuent tous ceux quiy
font ordonns : Car les autres Sacremens hors le
Haptefme dr la Cene, comme ay dit en mon liure,
confession, absolution des pchs , l'impojttion des
mains, l'extrme Onttion, drc. qu'ils ne reoyuent
pas,font auffi bienfonds en V Efcriture , comme Us
deux qu'ils reoiuet. Etencoresces deux la mefmes
qu'Us reoiuentjls ne les tiennent queponr mine , &
 OV DE IA RElICi MV. III. 747
les retranchent, m lestenas four moyens d'applica-
tion,enfignans qu'ils nefont point requis ny nces
saires , & ne semants de rien a salut. Ce qu'ils
tefmoignent auffi par effeB , rvfans du baptefme
que par acquifi , & laiffans mourir vn nombre
infiny d'enfknsfans baptefme,pour ne vouloir hajer
le pas,ny fheure,ny laparole , TraiBans le baptef
me comme chose indiffrente , & qui n'importe de
rien , ejr difans que l'enfhnt dcdant fans bap
tefme , n'a pour cela rien moins, que celuy, qui efi
.baptis , qui efl formellement contre la parole de
Dieu.
Et pour ce que i'ay diB qti'ily a quelques cho
ses moins importantes , qui ne fnt pas fi clai
rement dr formellement ordonnes en Efcrir-
titre , lesquelles toutesfois toute l'antiquit a iuge
eflre comprinfes en l'Sfcriture , & declaire hrti
ques ceux qui les reiettoient , ffft mocquede cefie
antiquit, ejrfe rue fur la triple couronne du Ta
pe , de laquelle il parle tant fouuant , n'ayant ai -
tre chose a dire : Parquoy ie le laisse continuer en
fes iniurct. 1
Sur ce que i'ay allgu de fainB jugulin , il
diB que cela efi contre ce que i'auois diB, que les
moyens d'application doiuent eflre ordonns en
Efcriture, & non arbitraires. Ie dis qu'il nefaiB
que brouiller : Car i'ay allgufainB Jugufin,non
pas pour rien rabbatre de ce que auois diB: , ou
pour me couurir,commeflles moyens d'application
reflointpas en l'Eferiture:Car i'ay monftr ajjs en
mo liure qu'ils}font tous ordon.i&dclars,en vne
faon ou autreimais ie I'ay allgu & Tertullie auffi

r
748 VERITE TROISIESMH
four condamner l'inique & desraisonable faon dtt
Schismatic]ues,qni ne veulent rien du tout receuoir,
s'il n'est tout clair & formel en l'Efcriture , voire
command : Car ces "Doteurs disent , qu'il y a
plufieurt choses,que Ion doit receuoir,fans contreue-
nirala vrit de l'Efcriture, encores qu'elles nefoiet
expresses en l'Efcriture. Et de fai ils enreoiuent
plusieurs , comme ay monffren mon chapitre 4..
Vadioulerayicy feulement, quefifa raison estait
bonne de reietter l'inuocation des Saintts deceds,
pour ce qu'elle n est pas commande en l'Efcriture,
queparmefme moyen il faudroit reietter l'inuoca
tion dufils de Dieu & du fainct Eijrit , qui n'est
nonplus commande enVEfcriturc.
fol. 278. pag.2. 27p. 280. 281.
Contre mon Artic. 13.
*A ma seconde refponfe, quiporte , que quand il
seroit vray ce qu'ils disent de noftre dolrine , st ne
faut-ilpour celafirtir de t'Eglise,ny faire schisme,
ce que iepreuue par trois moyens,
II repond engnerai , Que ces trois moyens ont
est allgus, & refuts. Ie dis donc que ay perdu
toute mmoire, il deuoit coter le lieu, lefeuillet; ou le
chapitre. Pour le moins fay-ie bien, que ie ne les
ay point allgus en mon liure , faufvn mot du pre
mier,tout a la fin de mon chapitre 8. -M.ais ce n'est
pas encores du tout en ce sens que ie l'allgue y:
Dont n'en ayant point parl , pourquoy eust-il re
fut? Itemildit, que iedeuois refpondrc au cha
pitre 1 0. du liure de du Plejfis , qui est direElement
contraire aman dernier chapitre. Ie dis qu'audit
y ay rejpoxdu , mais ce n estpas icy en cest art. Car
 OV DE IA R ELI G. 1IV. III. 740
ttujsi riest-cepas le lieu, c'est aux 14. & is- articles
de mon di chapitre dernier , e tayfaitl quelques
additions en cesteseconde dition. Et le rejpondant
ne sait que c'est , que de traitler mthodiquement.
Du Plefls en ce chap .to.prouue,quilfautsortirde
-Eglise}k cause que le Pape est. Antchrists le re
jpondant mesmes le dit icy. Orfile Pape est Ante-
christ ou non , & s'il fault sortir de l Eglise k ceste
occasion , c'est lesubiet exprs de mon s-point, qui
est de Vestt de Eglise que ie traitte esditts arti
cles de mon dernier chapitre.
2. n particulier pour rpondre a mon premier
moje,qui est de la dolrine & dufait des Prophtes,
de Jsus Christ,& des Apostres, qui nesesontpoint
estrangs de Eglise Iudaique, pour tous les maux
quiy estoknt , il dresse vne disfimilitude entre ?E-
"glife Romaine, telle qu'elle el auiourd'huy , & celle
de Hieruflemjelle qu'elle estoit du temps de Iefts
Christ, Pourmonstrer quel'Eglise Romaine esten-
cores beaucoup pire: Dont il n estpermis en aucune
faon de communiquera elle , fi estoit bien k la Iu
daique. Nous ne sentons point combien dr iusques
ou la violence de la rage, de la hayne dr malice nous
emporte. S'il riestoit pointfi dfaite dr enrag contre
FEglise Romaine, comm'il est , il trouueroit horri
ble la comparaison de ces deux Eglises, telle qu'il l<t
fait ,dr le renuerseroitsen dessus dejsoubs , & tout
au rebours: Mais comme la yasfion nous remue, dr
nous tourne dinerfement , aussi nous represcnte-elle
Us mesmes choses k diuers visages, dr est artificieu
se k cacher certaines choses , & faire valoirles au
tres, ftnemevtuxpoint arrester k destruirc ccrt
 75 VERITE TROISIESME
comparaison , car ie me monfirerois auffi imperti
nent, comme s'efi monfir malicieux. Seulement
diray-ie ces deux mots:L'vn que c'est grande blas
phme de dire ,qut celle quia meurtry les Prophtes^
le Sauueur du monde , fils vnique de Dieu & ses
ulpofires , efi meilleure que celle qui les honore &
croit:& met tout finsalut au fils de Dieu : Lese
cond , qu'vne desgrandes diffrences qu'il met en
tre ces deux Eglises , efi que la Iudayque tenoit le
texte de la Bible entier en langage entendu , & VE-
glif Romaine en langage incogneu , F le deschire
parpieces: L'Yoila vne belle corruption de dolri-
ne. pour auoirle texte de la "Bible en <vn langage ou
autre, la doftrinc ny le texte en efi-il corrompu?
z. Comment efi-il fi ignorant d; dire que lors de
nofire Seigneur la Biblefitfi en langage commun er
vulgaire , veu qu'il efi certain que le langage de la*.
'Bible riefioit entendu que des doc~les,defpuis la cap-
tiuitdeBabylonejefmoing que le Sauueurpronon
ant enla Croix ce verset du Pseaumezi. Eli, Eli, 1
lepeuplepenfoit qu'ilpriafi Helie : Si cela efioit en
tre les luiss mesmes de Hierusalem,combien plus
forte raison entre ceux qui efioient dispersez Rome
en Grece , er autres nations qui parloient vulgaire-
, ment autre langue que l'Hebrayque? 3. Si cela efi
suffisant desesparer de l'Eglise Romaine,il afallu
1 donc se sparer de tout temps , carily a mille
mille dieux cens ans que la Bible riefioit pas en lan
gage plus cogneu qu' cefi'heure , voyre elle efi
maintenant en langage plus cogneu , estant trans
late en toutes langues , ce qu'elle riefioit ily a mille
ans. Ainfiselon le redondant , l'Egliseseroit ff
 OV DE LA RIIIG. L I V. III. 751
fie heure en meilleur efiat, quelle n'efioitilya mille
ans. 4. Que veut-il dire que l'Eglife a defchir
far pieces le texte de la Hible ? ne le tenons nouspas
tout entier en vn corps de liure, dr voulume tout
complet? Sise contredit en disant que la Judayque
ttnoit le texte entier , df puis deux lignes pres, il
dit qu'il efloit tout en seftions. Et qui pluflofl
heurte en son chant le texte de laBible O ul'Eglise
Romaine qui le chante par certainespersonnes k ce
destins, alternatiuement par bon ordre, auec poids
drgrauit : Oues Schismatiques qui confusment,
sans ordre,fans alternatiue, tous ensemble hommes,
femmes dr enfans bruyent vnson en Pair, auquel Ion
nepeut rien cognoifire ny discerner , auec addition
de beaucoup de mots,qui nefont en la Bible.
3. A monsecond moyen,qui efi de l'aduis des P
res,il ne respond rien,sinon qu'il allgue sairiEl Am
broise,qui dit, quefi quelque Eglise erre,qu'illafaut
laisser , ce qu'U auoit cy dejsus allgu en son feuil
let 260. Aquoyay rejpondu qu'il ng faut point
argumenter par vne particularit au preiudice
de l'Eglise vniuerfelle , laquelle ne peut fail
lir.
4-Respondant non troifiefme moyen, il dic~l
qu'ils nefont point sortis de Eglise, que lorsque
toutefioit perdu dr dsespr: a quoy te luy rpli
que. 1. jQue:selonson dire, tout n'a commenc d'e-
fireperdu drdefe/per en?Eglise,que despuis 30 .40.
oujo. ans: car il n'y a pasplus que leur sparation
dr le chefd'icelle Caluin a commenc de femon-
firer ,dont il faudreit que la corruption de dottri-
rie}l'Antechrifi,drc. qu'ils allguent ,pour cause de
 -ftY VERITE TROISIESME
Uursparation, riayentesten l'Eglise, que defpuis
lors. Commentfont ils apparoir , que du temps de
Caluin ou de Luther la ruine totale, fir ledesejpoir
soient entrs tn Eglise? Carauparauant ily auoit
encores esprance, & tout n'estoitpasperdu t c'est
Caluin & Luther qui ont iug cela, & que c'estait
l'heure qu'il en failloitjbrttr : Et(i,comrne veut du
Plestis , il faut sortir de la communion de l''An
tchrist , (fr que le Pape soit Antchrist, IIsaut
que le Pape riaye commenc d'elre zA~ntechrifi,
qu'au temps de Caluin, ou Luther,ou bien que tous
les Chreftiens -, qui estaient auparauant ces deux
chefs de schisme , communiquaient auec rAnte
christ.
A ce qu'il diSb , que laijsant Rome,ils n'ontpas
quitt l'Eglise Catholique ,& ce qu'il allgue U
la dejfus de du Plestis a est rejpondu en mon liure,
article quinzjefme.
S. A ce que 'allgue de Luther, qui croioit &
tnseignoit dynesortir de tEglisepour aucune occa-
Jion, voire qu'ilyfaut pluflost accourir , quanti l'on
voit que les choses y vont mal, drpuis de Caluinjl
ne refpjond rien ,finon que Luthera monstrpar la,
qu'il a fort trauatll a maintenir l'vnion, ejr courir
au feu qui embrafoit la maison de Dieu , maisil
nesesauuepas , ny Luther,du coup que ie leur don-
' ne : C'est qu'ilsfont tous deuxschmatiques ,p*t
le dire me/mes de Luther ,faisans tout le contraire
de ce qu'ils ont enseign.
Le redondant dtbl(ct qu'il auoit ia difl cy des
sus ) que ces allgations, que iefais de Luther& M
Caluin , m rtaargutm de calomnie>cartilts mon
 OV DE IX RELIS, LIV. III. 7f
Sir cm que la lattsc delettr sparation n'est point Ix
corruptionjny erreur qui est en sEglise.Quelle lour
definesse voila? fl est vray que Luther & Caluin
ont ejcrit qu'il nefiaut point sortir de l'Eglise pour
les corruptions & erreurs, qui yfont : mais ils ont,
fatEl tout le contraire , & ont efchauff le monde i
fattecomm'eux. voila^vnegrande contrarit entra
dire &faire. Envqtvyvn'autre qui est mejme aux
dires: Carestant interrogs , pourquoy ils font sor
tis de l'Eglise , ils rejpondent , pour ce que la do
ctrine efaerfompue r falsifie. jQuelle plus gran
de cotradtclion: Etie vous prie remarquons la bien
expresse en nostre redondant. Tout a lafin de fotL.
feuillet 261. il diB ainsi, La vraye &seulesstifn-
te cause de nousfiparer de nos ennemi/ , est lafaulje
doctrine de leur gl\st : & feuillet 2H1.il dit , Tout
erreur mefme en la doctrine n'est cause suffisante
pour s'enstparer. Q qitily a bien lieu icy de seferier
contre luy.
ji cefte contradiction il attache <vne lourde im
perfinance efr plusteurfeuidentes faulsets en droic
(f- enfatt : L'impertintnce est, que , de ce qu'il ne
stiutpointstsparesde l'Eglise pour touterreur en la
doctrine , U veut tirer ne les sapes ont est tm
raires en exfommuniant ceux qui saillaient peu ou
point du tout en la doctrine , appariant deux choses
fort diuerJes,f*HQr lasparation quefont les Schif-
matiques qui est volontaire , & l'excommunication
quiestforce,selon le dire de S.Cyprien,jQiie Us h
rtiquesfment d'eux mefmesde l'Eglise , & tes ex
communies en font chastes. Lasparation n'est ia-
mais bonne ny permise four quelque occasion que ce
 754 ' VERITE TROIs' S ME
siit, mais l'excomunication se donne pour beaucoup
moindre chose qu erreur en la doEirtne , pourvn pe-
thaux murs, vne contumace dr defobeyffance. Ce
que pratiquent bien les Schifmatiques mesmes en
leur Synagogues. '* '.
Lcsfaulfetsfint, lapremire en droiSl,en ce qu'il
dit; que le tour de la clbration du Pasque est chofi
purement indiffrente. n quoy il condamne le Con
cile de l^jce : & a dfia dift cecy tant defois enson
liure,& toufiours mal.
L'autre fhulsetensait~t,eM ce quil'dit s que les
Papes de ce temps ont excommuni les Grecs, pour
Ce qu'ils he les veulent recognoire chefs vniuerfels
de l'Eglise. - *
La troisime enfaiB, en ce qu'il dit? que l'assas
sin du feu Roy a est canonis par le Pape , tjyjnit
au nombre da Saints : & parle toufiours comm'vn
Alemand effranger & mauuais Franois , difimtt
Roy de France. ,
fol. 281. pag. 2. usques 287.
Contre mn Artic. 1 4.
A ce que ie dis & monlre au long par diuers
moyens,que le Pape n'estpoint Antchrist,le reffon-
dant ne reffondpas la moiti. mats la cause enpar
tie est qu'en cesseseconde dition i'y ay insr des ad
ditions . voyons de rang ce qu'il dit. Son premier
argument est, les anciens disent que Rome est lesige
de Antchrist , c'est donc le Pape,ou bien il en fhut
mmerjvn autre a Rome. L'antcdent est tres-frux:
car il n'y a aucun ancien qui aye ditl cela: 81 quand
bien 'Romefiroit lefege de l'Antchrist,ce n est di
re qut le Pape lesoit: car on refondra que cefira vn
 OV t>fc A RLIG. LIY. XII.
Autre qui n'a entons apparu. Ainsi mtnt tout k
plut en l'antecedt,&fiiut lourdement au confequt.
II dib que du Pleffis tt allgu les anciens la des]us,
quoyie n ay auf toucher. If disque fiay y maii
te l'atyfai plus simplement en cesteseconde dition
oh u monstre qu'oultrela fkulfit qu'il cornet en fit
allgations, encors ces Anciens , awfi qu'il les all
gue , ne font rien pour luy. *s. J-
' z.H allgue le dite de S.Grgoire i corne du Plef
fis auoitfaij & enfongrand cas tous dtux : mais
y ay refodu en mon Iture, ou ie la renuoye. Cepen
dant ilfimofistre inepte, appellant ce dire de S.Gre*
geire riche ejreuidente description de l'Antchrists
commefi S. Grgoire auoit mieux cognuejr dpeinte
t'Antt christ, que lapar-olcd: Dieu . loinS qu'il ne
parlepat de l Antchrist ainsde fin auanteoureur:
mais U ne fiait que c'est que dfinition ny descrip
tion , ny Antchrist ^nyque veut direS.Cjregoire,
qui est formel contre eux en ce poinQ icy , comme
i\iy monstre en mm liure:. . v,rvv,
j'Sl dit encores qu'il laisse les expositions desan-
ciens,frente,Chrysostorne,&c-amenapar du Plef
fis attendant que it les ayerefuts. Oriil'ayfaici
comme ie viens de dire, pi les Schifmatiquasen-
veulent remettre aux anciens , Us l'ont perduyout
(ontentj. .; . y.V' ' ,,
4.A ce que ie dis & nrouueparSEfcritureti'par
les anciens,que fAntechrfi est vn home singulier,tf?
que le temps defin rgne est definy, II ne refond rien
propos.il diStqu'ily a plusieurs Antchrists,quily
tn auoit defia du temps des Apofiref: , Cela est vray .
&rien centre moy. Car i'ay di que lenom d'An?
"O 00 a
75$ 1 VER IT'TR OISIESWB ,
technslse prend, & en gnerai four tous faux Dt^
tlenrt, dr en ifeeial ,pour U grand, insigne, certain,
<vmqtudtiqwi.e& iey question : dr i'ay monflr cela
paries motf dt &.&,P/til&jA4n. , .; ;
. r. II dit quel' Antchrist doit venir vers la deci-
nafon de fetnpire Romain* Qr .e.mpre Romain est
ruyn long tempsy a : Parquoy, il doit estre vertu,
fe dis qu'ilfi trompe en tous les deux : Car l'Anfe^
ehriftque^ray marque m mon liure de sis couleurs,
ne doitpoint venir vers la declinatfon , tnais pres la
dcstnibhon totale de lEmpire Romain : dr nous
njons qu'il fait du tout ruin, encores qu'il fift bien
chetif tjr rdUal. .
.Enfin.ihstplaifint quand pour efchapper&J
fiuuer de tous les anciens qu'il auoit di cy defltts
clrepsur luy, Ildil qu'ils n'ont peu entendre let
predicknsde PAntchrist,comme maintenat,qu'el
lesfint accomplies.Est-cepatiour du boston deux
bouts ASi les anciens, n'estaientpat pour nousvoicy
vne belle filutionqu il nous met en main.
7-Poter cenlKtidire au temps du rgne del'Ante-
ehrifi desinypar l'Efcriture*fgauoir trois ans ds de*
my cetenl'ApocaUpfe,& nonpastn Daniel, corne
il femefeente, il ditque ficela est trins a la lettre
Ion fourraisJfUtioir le iour du dernier aduenement
de Jsus Christ. le dis quepeu degens remarqueront
& sustenteront que ce fmtAmehrist,iufques ace
qu'ilfrit ruin , eomm'est la coustume,que les choses
prediBes obscurment nefint point remarques lors
que/les fi font, mais pres qu'ellesfont faibles Et
JefusChrif n'a point estrecogneua l'affur pour
Mejfutsparlessiens mefmes/jit pres la refitrreit^
 OT DI LA R ELI G. LTV. TII. ^57
Zt encores tut quelques <tnsleseufibtt bien rtmar^
qtterxfrpar l venir quelqueeognoiffitrce du temps
prochain de l'aduenement du luge : tcelaae contre*,
ment pus fi parole , qui dit quepersorme ne lescait
ny les Anget, car cefiepunie lit * son iftovetofyuet
tstrearrius presque U veille dudl aduenimet.
D'autant qu'en ce temps l votfn de bastnfe mani
festeront tant designes que le Seigneura donndefin
aduenement,que ceux quiy voudront prendregarde
se douteront bien qu'il n'en est pat loing. > v .\- "'.
flveut.rejpondre aux cinq absurdits que t aile-
ue, quiaduiendroientfile'Pape cstoit VAntchrist,
tsf la premire qui efl,que fi l'Eglise Romaine, efi-U
royaume de l'Antchrist, Antchrist auroitfUeu*
lu cotre l'Eglise de Dieu:fl ditt que l'EglifiLomai^
ne , & le Pape n'a pas preualu contre les ejlens,qui
font la vraye Eglise,foiia quand nous n'enpouuons
plus , nous nous aller caches dedans limiifibilit de
I?Eglise Cependant il nous confisse que F Antchrist
(lequelest est sBgi^yamiU'amsel* t#ypuis qu'il
comenc en IBonifhce j..)a preualu cotre l'iBglifid*
t'u visible, a-fititfuirleftls drlkH^mnibism
'ifvache (trinuisMe^q'Utst m blafpIxnie.Pour
. ...hkr^letfrjh'^rt, il a recours F-
glise Judaque. EH'quoy -mitre qu'il etintpterd'mn,
gumenter & faire consquence de U fud*iq*e* U <
Chrestienne ( fautescpluy est toute ordinaire} tout
ee qsil dit n'est qu'vnfaux dotier enttnn-.Caren
tout ci temps qtfl' riitorke , l'Eglise Iudaique a
este ioufionrs visible &apparente; &y&&jtburi
eu Lty, Sacrificateur, Wstre^fcen'aeftnfst&d
& Samttrie, fa-est en Inda M*itiest tHttrUtt
Ooo $
 758 VERITE TROISIESMSvc-
par trop audacieux, difint que Us tyrriens entt
tmmph&fatilaloyVEglifi.Ceftlahayneqni
lefaiU parler ainsi. . ; . '! , ..w.jv '
fl demande fidurant t^fntechrist,& au temps
pajf durant les Empereurs Payent , Usportesjtn* ,
fer n'ontpaspreualu contre FEglifi : Ie dh<tue>mn.
mais qu'elle a eft toufiours &fera inuincible contre
TAntchristquifera, vaincu, corne d&lEfcritur^
N'a-il pas bont de frire ce toxt&iniureaufls ds..
Dieu, mais c'est la rage qui l'cnfporte?, . . ....s
<ssf"taJtcondtr absurdit* qyi st, Que,fii Eglise
Romaine "a estle Royaume de$Antchrist, U n'y a
doncpoint eu Eglise defpuis Ifs vdpofires, carC'E^
glifeRomaine a este toufiours telle.quelle est, fldi}.
guenon, qu'elle ria pas toufiours esttelle. Ieluyre^.,
flique quepremiererpent de tout le temps defyuis let.
Apostres ,-qui font ijo ans , t'en ay gaignmille
parfipropre. GofeJsion.-cIfr'Uyafnille ans qnt< le Kan
pe tmisttc^xiuot , (p M:dif qu'en hy lefPape*
lotit comtnene d'efire Aw&htfstt: OrnouSauons
monstre, en mfire chap. 7. .parfaitt & par histoire,
qu'auparauant Bomfhcejes Papes auointia mefi;
me authorit & pmstatce%s?i}ffipfstiltre&bo0*
weurque Hfomflce} &rqs^ faefinfi4pKp<
tenue tant auparauant luy qu'pres luy. $\;-,
< - . iuf WjJabfurditfjufdk, QjftfifSgUptt^
Royaume de / AntchristV Us'enfuiuroit quel'An
tchrist auroit destruiies horefiest &ftinjfc-femit
destruiHfoy ttiefniejflsaisi dtftx^refpofis quifi hur
lent & /entredestruifint, L'vncque celle qui a com
battu lesherefies, estait UgitipH ^diffrente de
glife Rofnaine^efe.queUeefi , cfae>whnRoy d'vn.
 OV DE LA RBXIG. L I V. HT. 759
Tyran,f'e luy rplique que c'est vne mesme, car l' -
glise Romaine qui est a cef'heure , condamne tentet
les mesmes herefies que l'ancienne a condamn ,&.
tient &garde les mefms Conciles gnraux r parr.
ticuliers , efquts l'Eglise ancienne a condamn tou
tes les herefies, & a ordonn de la doctrine: -L'autre
efi toute cotraire, disant que 16glise qui a vaincu les
herefies e(l elle mesme hertiquetant de laflmilitu-
de des Turcs tfr des Perses , qui s'entrebattent pour
la religions dessectes Tayennes. 6tt4tttofi.il. fai-
foit l glise qui auoit vaincu les herefies,banne & l
gitime:voda comment ce bon homme ne saitqttoy
se tenir. Maiste luy veux apprendre qte s'f&rebat-
treejrfe contrarier, ce n'estpas demeurer.maistre"
vainqueur. Toutes les herefies s entrebattent bien,
corne nous auons tant dibt en nostre chap. 11. mais
il ne s'en trouue pas vne qui soit demeure maffrejji
tir victorieuse de toutes les autres. Cela appartient . .
lafeule Eglise de Dieu: car c'est la vrit vain
cre tout mensonge : tout ainfique les sectes Payennet
Philosophiques s'entrehurtoient , mais aucune
riest demeure maistreste" des antres , car dtsfi ttu?
tesfaiHoicnfa. . . , . .*>'. . '. . '.*
A la 4.absurdit,quiest, Que fiFEglise Romai
ne est le royaume de 'cA'mechrifk, tous les finits
Martyrs 6uesques auroient, est mbresde l'jint-
christ ,11 ne reodricn qutniures tyfhuscts niant
qu'ils ayent este membres de l'Sglise Romaine. Mais
. c'est vne trop tuidetefaulset,car leursescrts lemor- . 9
firent assez. , & tous les SatncJs*Pexts,&Boieurs
qu'ils allguent: dr S."Bernard, le Cardinal Cusn,
famrmt, & autres modernes , desquels. Us fo^ifi
Ooo 4
 y6& VERITE TR. OIS TETS JO ^
grand bouclier,ont vefcu & sont morts dedans l'E-
\ gdfiKomaine ,& le reproche qu'il fail que Ion ne
resemble pas a cefAfartyrs& rDoteurs que nous
allguons,non-pltis que les luiss leurs Prophtes,est
bon pour les murs dr nonpour la dHrint. '
\ A la jtdrdemkrcquidihl Quefil Eglise Ra-
g maine efl le royaume de 'Antchrist^nous auons doc
receu tkss moyens de nvstrefilrit de?Antchrist:
II dit que cela rfestpas incompatibles- que VAnte*
christ ne niera pas ouuertement^ & fiar parol, Ir-
fus Chrii,mais qu'il le niera cdotertement & enef-
fitt. lieds que l'Antcchri&pjhr* tmt mncrtemem
fefs Chriftfe- eflrfUvray Chrift & Meflit:
introduira vn'autre Symbkr&,;d'autres Sacremer
, & ne thrmierk pointfurlesbrifies de Jefits Christ*
mais eafef de nottutikt. Brsil neparkra point au
'nom de Itfus Chrift,comme dit le reflmndxnt, mais
\ \n s. Mfarterasfmnompropn, tomme dit Itfus- Chrift
auxfktftveus'ne m'auvz. vuliuTh>ceuoir,mais v
'mtr6 iinend^A enson dm#fr mut le recears. t Pil
leurs Ue/tdiT>,q'il abolira ttutfacrifiee de la reik-
gion t Enfttol di&^efifwffnifwndu au chap.9*
de du Pleffis, i'emjfe trouu'efilutiona mis argument,
fe disqmtytyYijpondu en moH dernier chap.mais
non omvntoi&ft. Car la prvmiert partiede
fin ch*p\y:*p'*st de.la corruption de la docltine
touchant le mdiateur ', iey ayrefvmtu en mes n.
iffr i2.arc. A infconde frttemS, veut prouves-
quiitPYe^Anmyft,ty
& /f. artic: Car ie ne veux pas m'aftiettirfuiure
tousioursfonordre, mais c'est affz que par tout o u
'? fony ma vrit, te Hefwb&fM.'ttarftvray
 OVD IA RtllG. LIV. II. .. j6t
qtien ceflefecode dition, i'ay adioul quelque cho
se daua.nta.ge contre ltty,&ypourrdy encores adtou-
fter en la troistefrnc. ;'
fol.287.iusc]ues 294.Contrc mon Artic.15.
A mafecode reffonfe,qui porte, Que quand bien
le Papefiroit Antchrist ,pour cela ne faudraitfor*
tir de l Eglise Catholique Romaine, laquellepour ce
feroit la vraye : d'autant que VAntchrist & toutet t
les abominatiouspredibles en Efcriture doitit estre
in fEglise ; II reffond, t. en voulant rtorquer, que
puis que l'Antchrist doit ejlre en la vraye Eglise, (fr
totttesfois ie nie que le Pape le soit , dont il s'enfuit
que t Eglise Romaine n'est donc pas la vraye. Je dis
que c'est tres-ineptement argument: Cari'ay mon~
str'e en mon liure , qtte FAntchrist ne peut encore
estre-venu, d'autant qu'aucun dessignes prcdent
fi venue,n est encores apparu. <ts4ujplerefondant
nppetie il ce sien argumet cauiation. 2. II allgue
ldire de du Pleffs en finchap.10. qtte sortir de la
Pafami n'est pas finir de VEglise. <t qmy i'ay
refvnduti mon chapitre artic.is. ok itltremoyt.
'3. fldit que le Pape qui est Antchrist , estbienen
VEglise localement,mais nan de l'EgliJ ny membre
d'icelle,a,ins corne vfurpateur, tyran,voleur, comme
ie Turc en Constantinople, &c. Ie rplique que cela
vtefsntqui^ures,^ qu ta, chose va tttit antrcmt.
Curie Pape est vu'ordinaire, perpefuel, & paisible
magistrat funerain en 'Egtfe, q-ufry-estpoint e-
trprforce,qui communique en cnanc\,hrcpOH
*uec-toHs4es Catholiques du monde ,fritusies Ca-
ihotiqttes aKcchiy'Mahott entra en hstii&eh
'pltpkrfarce, tfayanrkhide cotouti enrtigon ansv
 yt VERITE. TROISI ESMH
les habitons de la ville}&y est malgreux, com'avsst
Us vouleurs?tyransy& violent vfurpateurs, d'ont il
parle ,fintparforce (fr contre le gr du monde. Ce
qu'il allgue du diable & du Lyon bruyat, est inepte
& rien qu'iniures.-St n'ayant rien plus a direjlfaifl:
des demandes vaines &sriuoles: fil'Antchrist ne
changera point laforme de Eglise: s'il lairra totts-
tours rgner le Pape :fi pour demeurer en Egliset il
sefaut tenir toufionrs envne certaine place :fiadue'
nant que le Turc assaillit Rome , le Papty tiendra
bon dedans , r autres baguenauderies qu'il dit l.
Puis U faiEt vne conclusion encores plus iniurieuse:
Entre autres choses , que le Pape exerce (ipuissance
contre l'Sglise & non contre ceux qui font dehors,
confessant par l que l'Sglise Catholique Romaine est
la vraye Eglise. Carie Pape n'exerce pointfi puis
sance hors l Eglise Catholique Romaine.
roi. A ce que ic dis, quesortir de "Babylone & des abo-
7.8p,minations quifedoiuent trouuer en l'Sglise, c'est n'y
consentir & n'y participer pas, II ditt au contraire,
qu'Abraham sortit de Caldee , & les ts4postres de
la Synagogue des Juifs tous entiers en efrit & en
corps, Ieluy rplique qu'Abraham eust exprs com
mandement de Dieu d'en sortir: St les Apojlres
estaientfondateurs d'vnenoueUe religion, & apptlls
immdiatement du fils dt Dieu, ce font des causes
extraordinaires.QuandlesSchifmatiques montre
ront en auoir de pareilles , lors ils iuftifieront leurs
paration. t efi tres-mal parl a luy de dire que la
tLpofbresfont sortis des idoles des Payens,come s'ils
eurent est autresfois "fdolatres & Payens, carlo
wpeutfijrtirny se sparer d'vnt religion,fi lonrlt
 O V D B t A R E L I G. II Y. II. j6$
d efl auparauant. fl allgue puis pres la differece
qftiefl entre la corruption e l'Eglse Chrestine , tfr
de la Iudaicjue. Premirement i'ay refondu a cela,
cy dejsus , & monstre que la diffrence est contre luy;
maissoit ainsi qu'il voudra, cela n'est propos: car
te n'allgue icy les Prophtes que pottr prouuer,que
sertir,fuir, n'est pas sesparer, mais s'absenir& ne
participer au maL.-.: . > 'r
II mefaitt pres vne demade dtt tout inepte.Car
Me que le conseil de Frace fut d'aduis de s'exempter
de la iurisdiblion du*Pape , ne regardait aucunemet
lareligion,ny le ministre Ecclsiastique, la puis-
Jnce spirituelle du Pape, mais la tempertHeine re
gardaitpoint l'EgUfe Romaine s mats la court Ro-
maine,comme ta)' distingu en mon lwteK. Ildic en
passant que te ne troune aucune cause.suffisante pour
sortir de la nouulle Habylon , entendant FEglise
CatholiqueRomaineiQr luy mesmeest dcst aduis.
Car il a di pres Luther; Caluin, du Pleffis,comt
mus auons remarqu cy deffts, que foui erreur en la
doBrirte,restpA> caufisuffisante desortir de sgtije.
J&softrerefyondat vrifie icy tres-bien'prati
que ce mesme que ie reproche icy aux Scbismatiques, '
& qu'U veut rfuter, , qui est, que quand ils peuuent
rmantrer quelque mot aux Catholi.quej.yqui aye
quelque couleurpour eux, & quisemble lrpouuoir
ftruir, lis le rkuetAe mesnagent,textll.ent,rfr am
plifient encoresplus , fautanspar dtffks-? cachant
cequestcotr'eux, corne i'ay monstt deSS.Hierof-
me,Bernard,& autrts. Carilfepred & mord ma
distinQion que i'y fait entre FEglise ". la court
^W0m,:$M4Uv*Wtgl ft que i'ay dittque cestje
 7<*4 VEKItlE TROISIfSME
court & pomp de la ville de Rome finourrit dedas
^ - VEglifi,comme le ver dedans Upomme.Et voulant
faire triomphe de ce mien dire, U le remue, l'agite, U
tourne de tous costsM peruertjsant cependantfox-
plicant, & l'applicant tant qu'il peut son dejfein,.
y accomodam diuers lieux de l'kfocalipfe,& voulat
enfin confondre & faire trouuertoute vne,l' Eglise
ejrla court Romaine nonobstant nostre distinction.
fl dit queceux4a mefmes qui font la court, font
aufftfEgifir ledit que pour cela il rie sauroit ia~
mais prouur que l' Eglise h court- soit tout vn.
y C'est vne distinction que les petis enfans sauent des
vices & abus de- personnes , d'auec tauforit & le
ministrepublic.Cy dessus nous- auons bie remarqu
& distinguenla perfone du Pape, doublepuissance, >
spirituelle de Iefus Christ, & tempfiHe par l'ottroy
des Trncer terriens. Iefus Christ remarquoit bien
Smtnetir aux Scribes & Pharisiens deux'chofi&iettctrairef,
MMtlft- Snvne iltnanoit de leur obeir,de'garder &f*V-
. ttce qtfilsdiront,&n l'autre comandoit de n'en
faire rien: Mff k-Roms SS.Hierofme , & Bernard
" " ! ont bien remarqu '& bien exprefimetspcifideux
choses: L'vne contre qui ts crientfqrt"fermei&
l'autre qu ils haut-loisnt & tres^recomandent . . Et
puisque tant ifkiifeste d ctstefimilitude j it dis
.qu'il y a bien -diffrence entrela< pome & le ver qui
est dedans ; U nefi contente pasdela prendre comme
ie la baille r ilt veut tordre a (-fitutafie, maisHest
aifedesku4i^c^isl'entends.'LevtriB-4l,ron'
f & mage lapme. Mas ndttsauons tant dk%que
TEglift neptmperif, fa'Mir,ty. defillir. Parquoy
ten'ej^fi^pqifftafaumnteiUm maisdme lever
 OV E -L A - ELI G. LIY. III. 7<?
est engendr& nay deU greffe & bont de la pom
messe nourrit dedans kelle:aitifi la court drpom
pe Romaine ne de opulence de l'Eglise , se nour
rit enicelle.
Je ne meplaints pas, comm'ildic, de ce que du
Pleffts n'a pas ramass tous les Ueux de S. Bernard,
& autres qui font la louange du fiege Romain, ce
n estpas la lepoinl. II n'est pas icy question de ra
masser. Mais Ion di que du Pleffis dr les Schisme-
tiques deuroient auoir honte de s'aider de l'authori-
t & tefmoignage de ces SS. Doileurs, blasmants
les abus dr vices de la court Romaine , dr ne les ob-
seruer ny croire pas , quand pres la condemnation
qu'ils font des. fautes qui font en ceste court , ils en
seignent dr prefehent de demeurer en l'obeyffance de
l'glifi "Romaine, (fr le confirmentpar leur exem
ple, y ayants perseuer fermes & constans iufquet
leur decez..
Mais n'a-il pas honte d'apparier le Albigeois,
Vuicclef, fchanHus,a Zacharie, Simeon,Iofiph9
la vierge arie? A quelpropos ceste comparaison,
non flut qu'en nom allguant , que pour'faire yji
corps d'Eglise forme , ilfaut des triples eouronnes
dr. des chappes. C'eji bien monstrer que Ion n'a rien
a dire*
*Jfais il est bon de ce quilditJ , que lefeu s est
gard soubs les cendres ,dra est descouuert dfpuit
' So.ans : Qu'entend-U par cefeu ? La vrit,,1 gli~
fti lesaint ! O misrable dr bien chetifue vrit,fi*
lut bien morfondu, d'auoir est st long temps ca
ch ffr ne s'efttemsnftr quedefpuis So.ans: %(out
ttons donc cela confess'> quel* vrit n'a cSlrettc*
>]66 VERTE TROISIESMB4
le & descmerte que deffuis So ans. t qui empep-
choit qu'elle ne fust reuele & defcouuerteplttjtost?
lespuissances infernales, dil- il . Elles ont doncprc
ualu contre elle , & l'ont fitite cachersoubs les ctn-
dres. Orlesus Chriji auoit dicl que cela n'auien-
droit iamais. Peut estrepar le feu , il entend (r
c'est le sens commun de ce mot ) la combustion dr
embrasement du monde par sditions , rebellions,
meurtres , (fr que cela a couu vn long temps : mais
qu'il a est reuel par les nouueaux & modernes
Sehifmatiques , Luthriens, Calinifles. Sn cesent
mus luy accordons son dire.
fol. 2^4. iusques la fin du liuce.
Tout ce qu'il dit,pour rejponse aux considrations
prinssde la naissance &progrs des opinios nouttcL-
les,ne mritepoint de replique:Car ce ne sot en effctl,
que des iniures crues , mfies de diuers artifices &
mensonges , par lesquels il tafche d'luder nos argu-
mens,nonpas ay refondre. Du Plejfispour xutho-
riferla vocation de leurs Ministres , auoit employ
four miracles le succs des opinions de Luther. A
quoy on luy resfond principalement quatre choses,
t. que Luther entreprint fa reformation , non par
dejsein,estant ce appellepar l'esprit de Dieu :. mai*
y estantpouffparla faueurpopulaire,qu*il rencon
tra, pour la nouueaut de ses premires opinions,
qui luy dona courage enproduire d'autres, 2 pour
monstrer que ce n'estait pas vn ceuure de Dieu , on
leurfait remarquer la naissance de plusieurs au
tres opinions nouuelles, contraires a. celles de Luther,
lesquelles entrrent en crditpar leur nouueaut , &
par l'ignorance de ceux, qui cn iugeoient , qui ehit
 OV D! U RtLIC. II V. III. 767
ie Snat de ces villes d'Alemaigne " ou elles ontprins
leur commencement,. 3-On leur reproche que la do
ctrine de Luther est entre en crditpar moyens hu-
' mains, & far force d'armes , parce que quasi a la,
naissance de ses opinions , les Protestans feirent li
gues association ensemble pour deffendre leur reli
gion k coup d'ejpe t contre l'authorite de leursouue
. rain magistrat , laquelle Luther approuva : & con*
seilla sei^e ans deuant mourir. 4- On leur dit ,
que fiLuther est appelle de DIE V, cela nepeut
Jeruir aux Caluinistes,quepour leur condamnation.
Car leurs dothineifont contraires, &par confequet
la leur faulfe. Luther tfr ceux de fi fette les con
damnent tres-exprcjsemcnt,comme hrtiques &se
ctaires, comment peuuent-ils donequesse preualoir
de sa vocation->?
Au premier poiniil raccorde quasi: Car il n'y
rejpond autre chose , fi et n'est , que la modration,
queLuther apportoit en cest affaire',fust conuertieen
vhmence par [insolence de ses aduersaires , qui le
vouloient contraindre de hrusterset liures , qui est
vne histoire nouuelle. La vrit est , qu'on le vou~
leust contraindre de se desdire , suyuant l'ancien
ne coustume de l'Eglise: ce que fi on luyeufivoa-
leu remettre , son -histoire dift , qu'U se fuft tea.
S^utl uure de D 1' EV el-ct , qu'il a vott-
leu quitter , pour vni considration humaine
vaine i .- :
/ Au secondpoint il restwnet en effeSt, que ce */-
stoit point le Snat qui iugeoitJLe la religion tmaii 1
que D l'E V estait le iuge prononant la jinten-
m fa panlt escrittt rfwi est solntitHqH'iU
 . VERITE TROISJSM -, -
donnent tous Urguments : <9* ne void pas qu'il
A laisse l'argument en ftforce. Car fi 'Dieuprefidoit
en ces assembles , dr prononoit la sentence , leur
reuelam le vray sens defit parole escritte ( qui eji '
ce qu'ils veulent dire eneffft ) comment efi-ce que
le bon Dieu apprenois les vns d'efire Luthriens,
les autres Zuingliens , les autres esfnabaptistes,
les autres alutnistes ? Dieu ej-il auteur de di- .
uifion? Il nous reproche la fin , que nous voulons
ejireles lugessestantparties, &que c'estplaiderp
que a la Payenne : parce que nous n admettons en
nos oncUes , fiuyuant antienne-coustumc de i-
glife ,que les Euefques comme s'ils n'en vfoient,
pas de mefirne n'admettans en leurs Synodes au
tres , que leurs Ministres.
fol. au troifiefme , iltafcbe d'exempter de ce repro-
196. che Luther , dtfiznt que ceffent les Princes d'aU-
pag.2. maigne , & non Luther , qui entre prindrent la
iufle dejfence contre les efforts de l' Antchrist- , ainsi
appelle- il leur rbellion. <nJMais c'est contre Fhi-
fioire , qu'U en tire Luther. Car la vrit es~l,qu au
commencement, &, lors que Luther estoit suiuy de
peu de gens , il auoit enseign qu'il n'estoit loisible
de refifter au magistrat : mats ds que leur troup-
pe euft grojjy ,par son aduis les: proteftans seliga-
tent -ensemble , seizje ans deuant fa mort. Voi-
ey^ Us. mfts de Sleidau en son hftittiesme Liure,
Luther auoit tousiours enseigne, qu'il ne flloit
.; " fe$% Magistrat : & en auoit faict impri-
mer vn limie. Mais comme en ceste consulta
tion les savans <n l<m rojspsstraflent estre
quelquesfeis pcrips -^rj^ okdeesister, &
. qu'
 OV DE U R ELI G. 1 1 V. III. 769
qu' prsent le cas estoit escheu , duqucl,ericre
autres,les loix font mention,Luther cfcsi ron
dement, qu'il attoit ignor cela etre licite. Et
pource que PEuangile n'impugne & n'abolist les
loix politiques,cotnme il a tousiours enseignc,&
qu'ence temps si incertain & prilleux, maints
accidens peuuent urueni.r,pendant lesquels non
seulement le droict, ain,s aui le mouuement de
la conseience,& la ncessit nous mettent l'efpe
au poingt, on peut contracter aliance pour se
dfendre, soit que l'Empereur ou autre pour luy
face la guerre.
C'est le moyenpar lecjuel Luther eflablist fa crea-
ce : Car incontinent plufieuA villes & Princes, tant
tstrangers qu's4 llemans , se ioigntrent eux , la
pluspartpour vnefinpriue , comme legrand mai-
flre de Prusse pour rendre cest estt hrditaire enfa
tnaifon,&d'autres encorpour troubler les affaires &
l'Empereur. Etfeirentcepartyfigrand,que V Em
pereur pour les attaquer,fust contreint dejpuis de les
iuifer entre eux ,& fe feruirdes vns pour ruiner tes
autres, tsfuffi la vrit est que la guerre , quoy que
die le refpondant , commenast toufours par ceux,
quis'estoient spars de l'Eglise , tefmoing la guer
re des Paifans, la guerre dis Suijfes contre les catons
Catholiques , & quelques particulires guerres du
Lfngraue}& autres,foubs ombre d'autres querelesj
long temps douant la guerre de Empereur , de la
quelle parle le reffondant. y ce prix quelles opi
nions n'entreront en crdit,puis qu'il estpermis de let
deffendre coup ttepe? Toutesfois c'est homme fe
tntttn colre,& m''appelle effront, *V m ffayauec
 77 VERITE TR.OISIESME
quel front,. Je leur reproche , que pour authoriser
leur dorine , & la maintenir , ils ontfaifl: associa-
tion & ligue contre leur magistrat fouuerain ds la
naissance de leurs opinions : qu' main arme drpar
farce ils ont chass la Religion Catholique de quel
ques endroits, toutes leurs hijloires en font pleines:
tfrcel homme m'appelle effront, ne refendant
vn argument fi pressant que des mures, saufqui
fol. vfi 'vne ruse,de laquelle il sesertfouuant. C'est que
ypj.pour couurir ce reproche , il impute faulfement m
Pape rhorrible assassinat commit en la perfone dn
defuntl Roy , allguant pour preuue de ce , que le
meurtrier a efl canonis par luy : mais le Calan-
drier ou ce Sain est enrln'estpas encore venu en
la main des. Catholiques. Aa c'est artifice ordi
naire des Sophistes, qui est apprispar les rnaistrti de
Part , quand ils fe voyent conuaincus d'vn crime,
qu'ils ne pemtent nierM reietterpareille accusation
fur leur aduerfaire,pour diminuer leur honte.
Au quatriefme poinht il veut efchapper couurat
la condamnation , que Luther afait~l aeux , & de
leur opinion, du nom de dissentions en la dorine:
fol. mais cen'ej pasrespondre. T^ousleur disons,pour-
goo. cjuoy alleguez-vous Luther, qui vous condamne?&
comment vousfrues-vous defa vocation , puis que
%>ous n'auez. aucune part auec luy II refond que
fi ont : Car ils taduouent estre dans l'glifi,par ur
distinction des Sglifis pures (fr impures. Ce restpAi
la question: nous voyons bien quepour le moins vous
faiblessemblant del'aduoer: mais nous cerchons
fil vous aduoiie,qui est la corde,que vous ne touches
pif.rQtyle^cmentiqHilfaitf de vqus, reftanr
 OV DE LA R ELI G. LIV. III. 77I
dam ace , que vous voulez, faire croire au monde,
que vos dtfferefis font de choses de peu: dr que par
tant il nefautpour cela laijfer s'vnir d? s'ajfocier.
Premirement il vous excommunie , dr pres ad- n ^
ioufle cefte exhortation Lutheriene , de cur dr d'- ' w
me. Jlaudite soit ternellement cefte vniondr ac
cord , Maledicta t in sternum ista charitas &
concordia. Fous ne les traitiez, pas plus douce
ment: Car luy mefme s'enpleint au mefrne endroibl,
dr dit, que vous l'appells endiabl,fefuis d'auis de
vous en croire tous deux. Les d'merfitez. d'opinions
des Doteurs anciens qu'il allgue , ne font pas de
mefme ejloffe : Car pour cela ils n'ont pas rompu
le lien de paix, dr ont toufiours communi auec l'S-
glife , sauf Tertullictt , duquel SiHierofmeefcrit.
Non ese virum Ecc\cC\x. De la dotrine duquel
PEglisefesert*, en ce, en qtioy il ne seipas deuoy,
mejmes des Itures , qu'il a eferits pres fa cheuter
comme ilferoit tolerabk,que les Caluinistes feijfent
da liures de Luther dr defa doctrine: Mais ils em-
ployent les miracles de la vocation de Luther pour
Uurs:bien que Luther iamais ne les ait auous , ains
defauoue,dr condamne dr detefte. Quellepart peu-
uet -ils doneques auoir enfi vocation,ry enfis mira-
clesLefquelsmiracles pourtat sot de mefrnequalit,
que les miracles d'Arrius:dr l'Sglifi Catholique qui
ermdamna jirr'ms comunioit auec Suefque de Ro
me,le recognoiffbit pour vrayfucceffeur de S .Pierre,
aujfi bien que l'Eglise Catholique, qui a condamne
Luther-,quoy que die le rejpondant. Quant a lare- fQj
pliquefaitle , touchant Vejloile de l'an 1572. elleeji^^^
mffiplflifintef'imc-tftoit la considration qu'enfait
Ppp a.
 77^ VERITE TRO ISIES ME
du PleJsu.LereJpondantsesert deFamphibologie da
motsignifier. Maisfour duPleffis,quefignisier-Jgni-
fie ce qu'il voudraitoufiours les ejfets, corne pa.rle da
PleJJis , pourse seruir deses mots , fument lesJgnes
celejles,ou arriuent a mesme infiat.Car ilsfont do/r-
vs pour nous aduertir de quelque euenementfutur;
ou qui arriue en ces instant,corne l'estoile de la. nais
sance de noftre Sauueur, laquelle, & celle defoixate
douze , ejr toutes les autres aujfi nous aduertjsw>
d'adorer leur Crateur. Qui ejl et quelles ont de co-
mun , auec les miracles qui se font In memorijs
'Ma.rtymm, q#i nous aduertijsent d'adorer l'auffeur
des miracles, qui n'efl pas le Pape,omme calomnie
le redondant ; mais le Crateur des eftoiles & Vau-
tleur des miracles , mal propos compars auec let
eftoiles.Car ce nefont passignes celeses,lesquelsfer-
uent depronoflique, comme i'ay ditt- Cr les miracles
desM artj/rsDieu lesfai,f>our tefmoignage & co-
firmatio de lafoy, que les Martyrs ont eu,& qui a
preced , desquels nofre refpondant se moeque,bitn
quHl n'y ait de plus illuflre tefmoignages en tous les
eages de chose du monde, que de ceHe la. A la finil
dit , que pour le moins cefteefloile prdisait que non
' obfiant lej supplices qui se faifoient de ceux de sa
religion en ce temps la , elle dureroit pourtant : dr ne
voitpas qu'enmefme teps l.herefi'e efioit en fapom-
pe,& en quelques endroits d'Alemaigne, & en An
gleterre, ou les Catholiques ejloient extrmement op*.
prejfs^quipouront plus iufte tilt,re,feferuirdel'e*
. flotte pour eux. Mais te leur conseille auxws&
aux autres^d'attendre le temps de du Plejjis, auquel
Dieu aura>s'illuy plaij, mis eneut((emc Mtfftftt
 OV PE LA RILIGT. tIV. III. 77}
de cefte miraculeuse efloile : Car il n'y a que de don
ner,quand les chosesfont aduenuts.
'Par ce que nous refrochons cesgens, quefi Lu
ther euft el'e enuoy de Dieu pour apporter la refor
mation , il n'euft point efi befotng d'vn autre refor
mtion fa dotlrine,autremet nousferions toufiours
enpeine d'attedre des no'uueaitx reformateurs, il en fol.
efchappe parla coparaison deatteugle,a qui Dieu 301.
renditfa veu' peu k peu. C'efi fort propos a luy:.
carfi c'euj efi vn uure de Dieu, come lagurison
de l'aucKglc,encore que pourlafotblef humaine ily
eufi demeur quelque trouble & efbloniflement au
Comencement,Jeufi-il eu lafin la veu claire,puit
quelle deuoitferuir, nonfeulement a leguider;mat
k guider les autres. ,<
Mais on luy rplique iuflement, que Fouurage de
Dieu ne va pas ainsi , en ceux que Dieu illumine
pourferuir conduire les autres : tesmoing M oyji,
& defjtt S.PaulJefqtiels tout k vn instant ont el
transmus en autres homes. De cela ilfe dejfaitpar
deux comparaisons , desquelles il et riche , &par
malheur ces deux renuerfentfur luy. II dit,que corne f0\;
les eaux du Dluge ne omrirentpas la terre tout a
coup, ejr puis ne s'efcoularent pas auffi tout a vn mo- .
ment : qu'aufii l'horrible dluge des erreurs ejrsuper- '
fiitions n'a pas noy l'Mghfe tout d'vne venue , ains
s'xefi coule peu kpeu: que de mefmela dotlrinen'a
peu efire repurgeenVEglise tout coup : encore que
ce fuft iuure de Dieu : nonplus que le temple ne
fufi bafiy en vn ieur pres le retour de Babylone*
Mais certes nonplus que les eaux du Dluge riont
peu noyer F*rchc( laquelle en a efiagite & ejbrm-
 774 VERIt R 0 I S E S M B
Ifa.: maispourtant est demeurefeule au monde t/-
Borieufepar dejsus toutes les eauxdu Dluge: Ainfi
VSglife iufques h la fin du fecle , demeurera fans
estre accable & noye,vicorieufe de toutes erreurs,
de tous schismes, & de toutes herefies,rfrfi la voca
tion de Luther eust eft de Dteu,elle eufi eien vn
moment & vn instant, comme celle de S.Pol , non
pas comme l'ouurage de lafiruture du temple , car
c'estoit ouurage de main d'homme.

r Conclusion au repondanr.
Mofieurle reffondat {car ie nefay qui vous estes)
vostferejpofem'a trouu embarajf d'incomodits a
vous rcfpodrc a l'aise,corne teujfe bien voulu. Toutes-
fois tantpar ce que mon liure estot fur lapresse, qu*
aujfi ie ne vouloispas que telle refponfe,qui comenoit
fe monstrer , s'enallaftfans rplique: & pour vous
ester cefte plainle & reproche que mefailles
toute la religion Catholique, d'auoir elfilong teps
reffrondre du Pleffis , fe vous ay'refpondu ds le
lendemain , ou vous verrs que ie vous traitle plus
doucement, que vous ne m'auez. traitl,mire leplus
qu'il m'a est possible: Car fi %'ay vf par fois de
mots , quisemblent aigres , ce a est a mon regret &
parforce , autant que lefubie ep la diffuse m'y a
contraint!:: Parce que on ne fauroit appeller vne
propositionfaulfe,vaine,friuole, impudente,quepfr
eesmefmesmot. Quefi vous aues dequoydup'h-
quer , ie vous promets ce bon office, & a ceux, qui ne
dfirent qu'inflruion , que toutes choses laijfes, ie
prendray le loisir de vous considrer , &reff>ondrt
fottrejfcre que i'aj^ue cestefaonpourra mieux

i
 OV D B LA RELIG. tr. III. J75
fitire voir (fr defcouurirvn chafcun la vrit: &
qu'elle tienAra lieu de dijputepublique ou de confe-
rencetant dsire d'aucuns; bien que celles quisefiat
de viue voix.nayent souuatquere bonne ijsue. MaU
en ce faisants ie voudrois vousprier de deux ou trois
choses: L'vne de quitter toutes ces iniures , (fr lon
gues intiettiues , qui ne font qu'infetler lepapier, (fr
ejblouir les esprits des Letteurs : L'autre que fans
tant de fois redire (fr regrater les dires ordinaires
de Caluin, (fr de Xezje , aufquels a est tant (fr tant
suffifemment , (frpar tant de gens doEles rep"onduy
vous vouliez* rpliquer aux rcjponfes , qui luy ortt>
efl faites. Et fur tout que vous vfiez. de rondeur,
vrit, (frfidlit en vos allgations , fansvousre-
pofer la foy de Caluin , du Plejfis, ny autres, qui
vous font faillirauec eux. Car il ejl mal ais qu'on
puise laisser passer tellesfaulfetts , fans les appeller
parleur nom->.

FIN.

Ujfmj/rimeur au LeSeur.
sA Leteur , par ce que l'impression de ce
xJL Liure a beaucoup tran, & que les cayers
des deux veritcsjBK est ia longtemps veus de
tlusieurs , quelqws vns pourroient penser que
talicieusement i'aurois faict trainer Timpreflon
de ceste secode dition. Pour quoy obuieri'ay
bien voulu monstrer cornent Taftaire s'est pass,
par la derniere lettre,que l'Authcur m'en a escrir,
donc la teneur s'ensuit.
 O N Sr' $i I L L A N G E S, ie *M0J^ l'achcui-
ment tant de mon liure , que de la Rplique au rejport-
datit. xcuse^moy, ie vous prie , fi ayant interrompu le
tours de l'imprefiion , ie vous ay apport quelque incom-
tnodit.sar defpuis que la rejponse m'est tombe en maint
quine fut qu' la fin de Iuillet , comme vous faue\_y
'ay iug par plusieurs raisons,qu'il cfloit plus expdient,
queceste seconde dition nefemonstrastau ioursansla.
rplique. Voftre prtjsi & la crainte de vous intresser
dauantage, m'y a saicl vser d'bastiuet prcipitation.
Staytromtnce lieu grande incommodit > pour n'y
attir pas peu seulement recomrer le liure du Sieur du
J>lej!is,qui souuant m'asaift grand saute:Ioin6l la char
te publique de Prdication , laquelle il m'a salu conti
nuellement vacquer. Mais ie vous promets bien, & vous
frie vous en ajseurer, que fi le rejpondant ou autre y du*
flque,ie m'y mettray bon escientRoutes choses laisies,
TnarttT>ieu vous tenir en fa yace. DtCaors ctxx.
Ofiobre i f 9 4.
Vostre bon amy,
Charron.