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Nu,l' ne te fera Jurgir de ton accablemem . ~ ei Ie ,soleil ira iiu l'evlan'f ,au coucham
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.' 'I" · ') nence tout d' '. devient nouveau, ciair vital,-' Je voudrais ce matin, si vous me Ie permettez, suggerer 'q- ' afin de comporendre quoi q ue ce soit il vO'U,S faut e:tr'e deli~ u c
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'tous '1.e,s points ce. vue ont. ete mcnques, I»e" qur a' ete '~: sera . . ' _.'" d .. d- · ." d,I~. ilt .d····. D! '.. '."',-" ..~ ·d.:'int .cujours dit il,:' ne peutt- dor /....-, avorr rren cte nouveau uu POlD: cut .....,>-', ,':' , tone y ', ,~, de .. .'.. '-, ,- ,'.~.t~: res ': -:.':, ,.~.. , .. : .... , e vue or:'·d,-I~:--c'·-:,· '.' o,n ne p_eu.':-t- que '-:' ..varier-.- le exp·.r,e,SSlo,n,S" em..D;81re::. -:- :.. -. I ployer des mots differents avec des sens diiferents,et ainsi de ,SUl ..-- e,. 'M, ;'all ~.. pour ceul .. ,.' ':., '. veut... ,.". " I····~·,··-",:-::,m,e,..'t·,re, a, I·~t· ~. "",)1 .~, ··t' - .,~, "' e. ...., . :, qUI veu ,par '.: . Ul me,me, ··'1··.·····.·)1.-.,_ t -'·"1' vzuanc ....,.... · 1_", ',:>- ".' ','- id ee queiconque, t",.'.'·d· :'.-'I'~ at nouveau IQ··.···.··,_.,-- d': epreuve UD,e, I' tout oevien ,~')-Y,- a - I~I ·d·';I~',.~ d.·····.IIia: er au d.-=~.··".1' oe 1- simp 'C illusi ...•.... mots "~ -I .•... des I, e esrr., .~' .'-.' '...' .' ueia ·d-= ra ~-I· ..':1_: usion oes mot '.-. d,:' I.a,_ toute au,_ Ie.,a des ,expreSSlons dee 'I'a p,en,see" ,au~l.e:"1-;'· ,eou, .,e'l, _:.I~:S , I,es .. ,-.., ! '..~ · "1 hi oe 1. -" I' uans cette expe-" ph-ulosop..rea d' tous 'Ies '.1'· rvres sacres aiors d"
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tout ce que je veux dire. Par tradition, j' entends une habi r tude d'esprit figee, un point de vue etabli, soit depuis des milliers d' annees, soit recemment, et qui, par consequent, ne saurait Sllre le v'ot:re. Pour comprendre la signification totale de la vie, vous ne pouvez l'envisager avec une intelligence traditionnelle, des idees .traditionnelles, quelque verses que vous soyez dans les litt "e'''J~ res anc ienn es e..·'t-' d a n-··',s·' tes c'~e'~'s: .atu · 't,··o·····u· forme "'c··,·<h· rm 'a~'~ a '0':': tes qui ne signihent rien...Parce que vous etestous dans l'incer~ titude, parce que vous eles dans la perplexite, vous ajoutez u ne 'C'·'O·' nfusion p...uts .gran ·d·····ie-'" a" ce '}-e q 'U" "l~ e'-·X- "'I~'S"t-··e·-··'e']-' a~ J' ··e·:· '.' rle . ,.'11 .'. I~ · ·d···. ' Pa" j tres seneusement, parce que I~, est pour moi cnose tries, seneuse, V OUS De faites 'que perdre votre tempssi 'vous venez pour. examiner les pensees de quelqu'un d'autre avec un esprit ,,;jj, d- e f' d!'lil , -d--' p I em d:!e~'pr,eJu,ge,s,,~:s tacons fradmonne 'II: es et etroites oe « considerer Iavie, que ces facons scient modernes au an'. n cien ~~.,_<es_""
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certain, VOllS n'avez plus besoin de croyancesvde religions. de dogmes, de dieux, de maitres, de. go uta us. Car ce que .' VOllS essayez de: faire c'est de developp,er le soi qui est en chacun jusqu'a sa plus haute forme d'incorruptibilite .. Je sais que vous allez taus dire :« 0'0 a deja. dit tout eela dans toutes lesecritures »; mais la difficulte c' est qu'untres petit nombre de gens Ie mettent en pratique .. Ann de realiser cette absolue fermete de dessein, il faut mettre de. toutes les incertitudes e.t. recommencer tout. C'est la seule chose qui importe, L'incertitude au sujet de la vie, au sujet de ses prop res idees, de sa propre conduite, de sa propre integrite, engendre la crainte ; la crainte rend faible, et la faiblesse cree Ies croyances, Ies dogmes, les reli... ,. . I· d·· .._. et tout I' ,apparel ~1 d·'es. b-'·' - 'illes et d'.es SiOU'. . - .' .. ' . j ...• ,-, .. g,IODS, '.' !.es_ 'Ie'ux", equl.~ tiens, Aussi, ai... d' abord l'intention de vous rendre sftrs de je vous... memes, siirs de vos idees; non pas que vous devriez ac.. cep ···t'·e-r- e idees, m na vo :u::s- ·d:- e vez ..· plu .,·t:.O,At· ··v~:~O··.····· ·U.n e I·c,o:·'-n-·ce p,':' .'_ m..... .•ir .: tion personnelle de la vie, absolue, certaine, positive. Autre- . ment, VOllS serez commedes girouettes .toumant ehaque

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et entierement responsables vis... a-vis devous-memes, que per ... sonne ne peut VOllS aider du dehors. Un tel modele, une Iois realise, place I'homm.e sur le sentier de Ia liberte, . Quel est done ·ce modele, quel est ce but, quel est eet " '. d" 1:-' ~ d" ·d·· "1'1 ... '1-1-: •..es epanouissement . de ta vie 10. 'JV1'Uete et. unrverseue ~ D---" que ' ' :,O·IU-'~ts..·' 1-e= 'C-:IO··ID','n- a issez - """'0', I' '-P:--'O·..··'U·'liV.· ,e':.-z-····-- I-la,· vai]~ I,e.-n· p,a 'r':a nt'~ e-,'.c.' te ler connaissance, et faire du but Ie moyen. Des que vous savez ou vous devez aller, les moyens d' arriver 's,ont de peu d'im.... portance. La riviere cherche constamment, avec perseverance, le che- , min' le plus court pour atteindre la mer, c' est lit son but. Mais pour arriver jusqu'a la mer, il lui faut un volume d'eau ' , considerable, sans cela eUe disparait dans le sable. De meme la vie. de 1 'homme cherche conetamment l'experience ahn . d'obtenir la force qui Ia guidera .• la poussera vers ce qui -.
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je veux que voussoyez sflrs comme je ]e suis, Je veux que vous soyez aussipaisibles, aussi sereins, Russi fermes que' moi dans votre certitude. Ce n t est pas pour autre chose que , vous v -nez m' ecouter et que, je vous parle, Si c'est IA Ie but, alors l~experience, qui a chaque instant. frappe a notre 'porte, .

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que c'est vainsi qu'il se realise; vous ne pouvez done pas tuer le _desir. Si vous avez un objectif, but, modele, la verite qui est la vie meme, alors chaque experience sera comme Ies gouttes d'eau qui donnent a. la riviere son volume et la
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que chose de nouveau; Mais pour le decouvrir ilfaut venit avee u esprit neuf, curieux, avec .d'-'UI' zele, d'lle-' '1l'enth ou sia sme m •.. non pas en apportant d'innombrables citations vos livres sacres, de vas tr,aditions,qui n 'ont aucune valeur parce qu' elles ne sontpas de VOllS. Partout OU je suis aIle, en Eu ... rope, ici, ou en Amerique, les gens me disent toujours : « On nlOUS, a dit... » « N os livres sacres disent ceci :..., » « Le .O'U-';:", clit '1c B'· ddhra a d cela.i, » 1«(_» N' '.' os maitres ont diIt ceci :'..... ». Me~tez tout tela de cote et pensez par vous-memes, C' est ~! , -' if'" a, ce qUI nnporte; c est a votre aourrrance qu ifI f . f '. . faut rarre f ")' .e d-'C, , ':-1 race, non a cei '1' d'un ,a'utrlei._··•.est en resolvant VOl,Spropres problemesque vous resoudrez le probleme du monde, et pas autrement, C' est en atteignant vous-memes Ie but, e' est 'en '·6'" .' • d punnant votre 8,01 que vous apporterez au mom ea I parx, I'ha,rmonie, I'ordre, la tranquillite, N e vous contentez pas t .seulement d ecouter t mais soyez resolus it vous liberer com ... 'd"I .' ptetement, a etre un ·aanger pour tOIU',t ce qUI n , est-', pas essen.. tiel, tout ce qui est traditionnel, et ainsi voua etablirez la . • d" 'II certitude, non, seulement pour' vous-memes, mars pour tous ,.
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Ia vente, laforme la plus, -haute de la spiritualite, est une terre sans chemin trace. Vous ne pouvez approcher ceUe verite par aUCUD sentier. }e sais qu'une grande partie de. . ]e d1'Ir',al S,,,opposera ,a (~,eque 'V'ous pensez" malS eei'1a, .. .' • ' ,ce q'ue ..
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.' II faut ,done, si je puis dire, saisir le- point de we d'ou · 'I " d' ." f' -'fi:' , Je me pi a,ee pour' 'rep,on,:_r'e'., "J"I" ,i,81 d'"- et, ],',a-:Lrme e'DCOlre, ,j.-I',lt", qUle ..

rien. Si yOU! voule~ seulement ecout~er avec un esprit avide detrouver, vous decouvrirez s.i ce que j e dis est rai~ 5:onna'ble OIU nOID. . Votre ,e.sprit est accoutume a I'idee d' un senti,er que vous .. '.' ·1-' d·" d e':v,ez SiUlv,r,e:; mats comme :1' verIte, e,st;_ d".'eme:u,re I-;_:U 801, ~'a , '.
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verite n'a pas de peuple elu, pas d'individus d' favori II '. 'e_018,115, pas oe ravons; personne n ,a ..e pouvotr h-,... terpreter. Suivez bien cela, je vous prie, car je

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ment, ne peut vans conduire ,a laverite~ Ce n'est pas lao la , spiritualite, La spiritualite dont je parle est purement individuelle, eUe appartient au soi, Persanne quevous-memes ne peut vous delivrer de votre souffrance, personne que vous De peut apaiser le tourbillon du soi ;il vous Iaut considerer ' le soi qui est au dedans de vousret ce soi est beaucoup plus grand, plus immense que ceux qui. ont atteint, que les pro .. ,. phetes qui voudraient vous conduire par Iamain. La verite, encore une fois, n' a. rien de commun avec adoration pieuse, car piete c' est mediocrite, Pourquoi vou-

ni savant, ni Ie sacrifice des autres, ni Ia redemption par un a utr e n"'1" I" a fore e d' "'UI "0-'- a"'U'- tre ·S'·il~ a'va n 'C". q'u"'I"'I' oit spirituelles
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enfermez pas dans, les temples pour rendre un culte quel .. que dieu caduc; venerez qui souflre, qui, lutte, l'etre "qui passe dans la rue. Vous cherchez la spiritualite, la '. - " '. ·1 nte en d' dormant a un autre ·1,1' I'immortalite, non en creant 1"· I'immortalite en vous..meme ; et vous avez d'innombrables divi... nites, des religions. des ceremoniea-toutes chases vaines com... , ,iii, I-' parees au ,SOl reel, Dans la recherche de la verite, il n'y a ni prophetes, ni voyants, ni livres sacres, ni ceremonies, ni religions, ni Christa, ni B!--o-·u~I-'d-;-··d--'h'-a· 'I"l n'y B'" que 'Ie' soi, II-a' purihca t·'l 'O._'~ "1- 'II ,a '}'-b',"S" n ~; 111;era~' tion dusoi; le soi doit tout rejeter pour atteindre la libera. fu d · tIOD.',"11-'; ne peut trouver un re: .uge dans )' lautonte , ,Id-" un autre, ' reconforte par 'Ia~' sagess .,',d'u DI: autre ·····.u'·, 'e:l: ava,n.age ':"','.'" rtaze y ',,~.,:-: e1"'t!:r:-e"" ! a.il:__,e,.,!,_ a... il pourvous que je sois heureux, si vous etes malheureuxj t.. . I 'b Que res autres alent a.ttelnt_eiut,sl VOUS ne lavez pas atteint ~ Aquoi bon adorer un autre,si vous luttez vous-.

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-.. votion conduisent I'aveuglement et la passivite. Si vous YOUS aimez vous.. emes dans Ie sens Ie plus eleve du mot, m )1 '* d ...est- autour qui est Ia viec vous annez vous auorez tout ce qui de vous dans les personnes, dans les religions, dans tout indi.. vidu quel qu'il soit, S'il vous est necessaire d' adorer - ce . qui chez un homme est une extraordinaire faiblesse . .'adorez Ie coolie qui portevos fardeaux sur ses epaules, adorez votre · d· '. "" '. serviteur let.non vos meux rmagmaires et vos « gourous » ''• . . « N'est ..ce pas une solid.e fondation pour mener une vie bonn ·e.·····) ')')'." Qu'est-ce qu e la ·v·;ebonne? ..· · Qui 'vO-uls······· dira '). le Encore une fois, vous voulez etre moules par l'autorite de la loi, 'par la domination d'un autre. La vie bonne ne peut sortir ique de vous... memes, non des lois d'un autre, ni de ... l'adoration 'u.• aufre .. n
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pas Ie mien. Etes-vousles quelques elu5, choisis ~'Alorst je . 1:-· pas ,il que .)iques personnes _. I . .'.e regrette, parce que je ne par .erai hoi .. car ces que ques elus n ont nen a, voir avec I ve" C__ oisies, ra rite. N'etes---you.s pas ausai aflame, aussi accable d'epreuves que l'hommedu monde? N'avez ... vous pas vas tourments, vos souffrances, vos de sirs" vos hypocrisies, comme l'homme du monde? Pourquoi voulez ... vous vous separer par un nom? Qu'y a-t-il dans un nom'ilRien; c'est ce-que vous etes ,au' dedans qui importe. La meme, il n'y a pas de separation
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sophes, Ce n' est pas une chose risible I,Vous voulez etre e~p·t,:1··III' . ~_. .. ··d··: do ' ·s~' S'-;~L,-'-,···a' r- :e's" ·e··-·: 'V-'O'..··u· :8' '0" ·u··b·L_,:_ ''.e··' z' .., le ·m· · . ·O····'D·· ie'" ·s·····'e··-···s···· ..u--.--'}.,e···-···ur,·s·:- ,~i.'·e··' cris, .."', 'C!e" s lamentations. Des que vous Iesoubliez, VOllS appartenez it I' '1 ,· ... ·"1 }-"assemb'-l' oes morts,.'"n" "Y' ,a pas, exteneur et interienr, 1:_ _, ",Ie,e d ya la vie, le tout, ..la vie complete et totale a laquelle tout Ie monde appartient. C' est dans la connaissance totale de ,, .., '1' ' .. I '.~- cette umte, d,an,s.. ,am,our total, sans d'lI .. -., ' istmction, que, a,e trouve la forme la plus. haute de la spiritualite, et non ailleurs . •.
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~Voudriez-vous nous donner votre paint. de . vue sur I'education. religieuse dans lesecales~· . KRISHNAMURTI. · " ' Je n'aimerais pas employer le 'mot « religion » parce qu t a mon point de vue la religion est la pensee cristallisee de l'homme: elle n'est pas active, crea ... trice, elle ne libere rien, Aussi je ne voudrais pasc si je m'oc- .
QUESTION"

cupais d'une ecole, employer ce mot- mais je voudrais que les maitres y maintiennent sans cesse un esprit de liberte absolue, sans aucune crainte, Si vous parlez de religion vous ·:,' · ., 1' fermi ., a~' "autontev IIa suppression .. amenez Iu ,autontev 'Ia contorrmte ',,\,'}- . de l'individu ; tandis que si vous liberez l'iDdividu qui n' a aucune 'crainte" il est plus grand que tousles dieux. Un tel
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Une certaine espece de croyance n'est .. " elle pas necessaire 'po ou r ··s··e··bien c"0- ·ndJul-r'e·.·)1 a': c .roya nee e''n-' Ia fraternite humaine ne porte-t .... pas aux actes de bonte, elle ne conduit ..elle pas a realiser l'unite de la vie·~
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La croyance en un autre n'est pas essentielle; la croyance essentielle, c' est la croyance en vousIaemes, en votre purification, vos affirmations, vas Iuttes et '. .. vos eftorts, en i -1"· -, .., de votre perception: e'I.I e est natuintegnte d' If 1 relle. Apres tout, personae .ne peut vous dire que vous avez
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un nez different de celui que vous avez reellement: ce n' est pas nne question de croyance, vous Ie savez, Mais une . . croyance imposee par l'a.utorite ne-peut vous faire mener une vie bonne, ce n' est que la repression par la crainte• . « La croyance en la fraternite humaine ne porte-t-elle » d' .' ", pas auxactes d e b bonte, Die conduit-e.1'1e pas .a rea }''. - I'unite" rser r "', de la vie'~ » Pae necessairement, La vraie bonte, Itappre .. eiation juste, ne peuvent venir que de la croyance en la purification du soi, qui est votresoi. Vous cherchez toujours des aid 'e'-'s·""" exterie rs pour fortifier le 'S~'O""I~
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explicitement ce que VOllS entendez par la, et quelles sont vos idees sur la croissance spontanee opposee it la croissance
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La veritable discipline personnelle doit naitre de I' amour de la vie, qui. lui, est spontane, non impo.•. er .mais comprehensif ···· .• s··,:' La majorite des gens s'imposent une discipline par peur ,'d--··~c- 1-·=-·· )';'0,· de 'l~"a'::','u·,t'o"':·"·r"'l"t,e~: de -I a': relision " du'. cie ")1 re·::'t··· de I, 'enfer, . ,e "a -".'1 'c:r-'-" -, par peur de manquer des occasions, de se tremper, V oil.A ce qui vous effraie, mais cela n' a pas de valeur. T andis que
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. . Pendant 18 recente reunion d'hiver it Adyar, je fus assez heureux pour avoir plusieurs longues conversations avec Krishnamurti. Deux ou trois fois nous allimes nous prome ... ner ensemble au bord Ide la, mer; uneou deux fois nous nOD,S, .. d" .Insta '11-'ames sur '1' veran da cui est au uermer etage d j ia .. qui ta rfu ,D.'QU,- .
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e tr va i K-"-' r s n a m rti comme toujoursva discuter tout ce qui se rap-porte ,ases, en ... seignements. Je crois meme qu'il a beaucoup de plaisir a ce , f .d-!li' qU,IO'D « enronce d oes seaux d uans :5,00 PU,ItS, »"aI0.51 quil rnt, et plus Ie seau descendprofondement, plus il est content. En tout cas, nous efnnes quelques entretiens reellement inte.. .- _..-t t-~' . 'b'l" .--- - -, - .i't . - ~_._ - ctommageressants, e" I:I' ' m a semme que ce- serau vratmentt d'i ' , '. '," , _." ,I:""

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de ne pas noter ce que je me rappelle ce sujet, d'autant 'I: ,ie questionnant J·,.ai obtenu c e .unqueiques exp 1,· .. . bl". d''.. I" . 'II PIus qu e:D, cahonaassez nnportantes sur ses ense Ignements , et J' ai pense que cela interesserait beaucoup de lecteurs. _ J'ai one raison de plus pour essayer de rappeler quelques ... '-unes d'e ces conversations. c, est qu un, jour ou d" zieux avant, 'M'" d d~ lediteur, . ' d 'e: partir" pour rvraoras JI't".avaie recu. une I-I lettre oe 1-"d~·'
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me demandant

autre, nous 11,'avons iamais pu reussir un de ces entretiens un peu appretes, avec un stenographe A nos ·cotes.. Un jour, DOUS allames nous promener avec l'intention bien de.finie d'arran. nous engagea ger Ice petit scenano mais notre conversation ne di i ou .-Ilames tout, a', fai a att d ans une~;,ISICU,S,Slon sr ammee que ,DIOUS, oub] .. "., -mterview, a notre retour nous nous apercumes avec quei- ., " -, '1 2'-~"'1 "' __ 1 '1' • devoi que con f··' USIOn" que nous avrons negnge" .notre devoir. C'est alors que cette pensee .nous vint : Pour,quoi s'in .. :--'--'·~'tl·'...' : ~t·,····,'--.."'~'".',."'.'') .. ' .. quie er.- ·d'ae 'Ii;' ID:ervl.e,w.,· p-, "-,,. ne pas ,'I:' U,O '.". BOler-~. cer- . ourquoi P ,t····~·t· ot "., .-.-.'.,-'--, 'hd' '. 1 tames cnoses c ontnou,s avian,s' P'O,slt,lv'ementpla,r,e 'r 1'.. me ,~ , ' -.. " ... - d d c·.···,·· 'b-I ,. semblait-que J'. serais capacb'I ,e et je duecidar · ct essayer, e en
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d' interviewer Krishnamurti pour 1'Iniemational Star BuU,etin. Mais,pou.r un,eraison ou pour une

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sujet assez inter,essant : « Qu'est ... que la Iiberaticn s Feutce il considerer l'individu libel''; 'comme actif die facon ou d'au .. _ tra.ou bien la liberationest ... l' annihilation) » elle Je disais que beaucoup de gens" ayant ecoute Krishna .. murti, croient que Ia liberation signifie annihilation; il leur semble que c'est un point final que ron met a la vie; cela en partie parce que lui-meme a souvent parle de la liberation comme d"un « but », en partie parce que la tradition (boud.. dhiste et autre) en parle comme de Ia fin de toute chose, fi'" de gens imagment - ditd!llfet en partie ennn parce que b neaucoup oe aena imasi fi·cilement queUe activite peui encore exister lorsque lavie •
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La r~ponsede Krishnamurti £ut particulierement com ... plete; eUe ne fut naturellement pas donnee sous forme de di ,cours, une succession d": te questions et d reponses ec C"""lai.' .. , ... .. ls xe raient graduellement un point apres I'autre, II est faux, dit .. -I r e . id " 1: iberation comme 'une annihilation, ,'_ est. ,.,~, '-I -'~ -1"'1 I~", de consicerer '.a, }"b'IT '. .~Ie •. d dill" quec est un commencement. .r'ourtant, pll us vral ~ue I dans un sens, ce n'est pas, du tout un commencement puisla 'p··,·· u .. -···h' d 'u, q...'u·e··=-' V':'I,~e"~' .. "r·e······ est en d, e· ·,o' .. ··ris~~ tem i'p:-s Cep 'qe'-D"'d-'- a nt pou r
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la commodite de I'explication, nous pouvons en parler comme cd'un commencement, car c' est Ie debut de la vie vraie ou "~ I'-b-" · "I~}' nature 1-1- J":usqu '"a '.a 'uner anon ,DOUS menons une .,:VIeirree ~ ~:,ie._ re, No.. S-O··-··:ID···-··m,:· ··e··'dan -S··· Ile-' roya ume de II 'illu S--I·o···n- C'est seulement aus s
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e.. . msuite que nous entrons dans la vie telle qu'elle doit ·e·~'t·'r'·-e~i reellement .. Krishnamurti admit que si l'on part de ce point de vue, on peut certainement creer uneconfusion en par lant de la liberation comme d'un « but »., C' est un but pour ceux q a c 'h'-e--- h 'e:'" a' II 'a-" t tie' in ·d·r" e m..' is em e···-lle-, r nt ' m e':' ' ·e· -1e". e"5' plu troAt'..}' 1
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un point de depart .. · II n~y a rien dans la liberation, con tinua ... iI, qui exclut t... activite dans Ie monde ph nom enal. On ne peut naturelle- . ment y etre contraint puisque la liberte est UDe condition im-. plicite de la liberation. Mais la vie liberee peut, si elle en a if d ans I'! mOD-es d'Ie matiere, et ,51 dc .. -. ... 1-- l~-! " ra volonte, -s'e mamrester ,,! .es

,e""}-}-e-': penetre dans ces.. mondes elle d:-, evra se soumiettre a.. leur · .· loi qui est I'evolution. '. . . ..
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Mais memeainsi, 18 croissance qui suivra sera di1f·erente ,. de celIe qui precedait ra liberation, car elle sera modelee par UDe vie' parfaite et pure. Tout d' abord, il y avait (ou .paraissait y avoir). un Ego, et toute croissance semblait le developpement de cet Ego. Maintenant il n'y a plus d'Ego, il a disparu pour toujours la liberation. L'idee qu'il nous fautsaisir - et ce, n' est pas facile . est celie d'une vie universelle construisant des instruments nouveaux. pour s'ex ... primer; ees instruments. appartenant au monde de 18· forme

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ontdans ce monde apparence exterieure de I'individualite. La marque principale de l'activite qui suit la liheration est :~l~'·e'~t-r:e···· "m'rent '0:' a·It-:·U·", relle S""P-"I"'O' "nt" -n·~·"e"',e-'· sans e ,·ffj1o'···r···t-'.t,. n " ,.',',' conabsolu a Q. .:" .. ,... _'. "D' .: ..... sciente d' eUe... meme, La vie qui se manifestera ainsi dans les mondes de la matiere aura. ses" racines dans I'Eternel. elle , a-' Iu,r. ' ·a..... r-"e:a·..· is- ,e',~ ,a·, P-, "r',lo. e-' univ e'-'rl~s',a"::,]it-e: et 'c,·o·-·.·.m,-·· !m-~e··~,:--:e- s:e- ·,n-':timient " u • ", ····p-/,r" .• · c , ,-"' .. ,-, 1('(: m "0'.1 ':I~ » ,s-e'~t:'a::, qUI 'I! : ",~." r '--e'·' ait'... '.-' '-'-'-e·:::s·,·,··' '. obsta I',e-·s.·' d: eva .• .. e :l.}-le. a··U·' ra I nt .~. " .. ••,.-. -' ,,-- _".,1-". __.r'.,'e': .-',.--',-'.'-'completement disparu, son activite sera aussi simple et natu .. rene que celle d'une fteur~ '. 1~'Uld d · .' , Y· aura-t-i ;·'1'd" ")'1une telle VIe, 'I~" demandai-je que I:ique ,--'ans - chose qui corresponde au sentiment du « moi ntel .que nous avons maintenantj Ses experiences seront-elles rapportees, comme les notres, un centre conscient s Gardera-t ... elle une identiteconsciente,ouson. universalite lui fera·..t-elle perdre completement cela en raison de son identification avec lavie des au't:r'es,~, . EJle conserve, repondit Krishnamurti. ce qu' on peutappe-" )..~ 1",~ se nttim :e'~n, .dl Ie',. son l~,d'':",·e·- "'I~t.'-"e S-~"'II 'lto-,n"'.·'.. ··t'- <"e<x'orim er a ins .:I'~-,· er ;·'t,:' ,", -n pe··.· u .. r elle continue .8. rezarder Ie monde par ses propres veux et .: rapporte a soi toutes ses experiences. Mais ce « soi » n' est . ". b:-! '.' 'pas. un E'1~-q'O',,,, c I'-est cette cr'h' ose 'bbeaucoup P":}'us subti'.') e:'; 1-" onginalite individuelle .. Et nous en venons une chose oui deD8c:se presque notre fa"culte de pensee, L' oriS1,inalite indi... viduelle n•est 1>a~ une differentiatioll Qui s'e rapporte forme, comme rERo; c'es'l: unedi:fferentiation inlu!r,ente Ia viP. p1)e meme.el ouine se manifeste pleinement oue lors .. ... I,. '. a cesse ..- I,eXlCt'_I-"e'r. .c·- -,..es;',t ce' tte «' 'orlglna,ll-e )) q'Ul '-E"" .. .' d' , t "'- . ... 1'·t-' • , -' ,o'ue ','.·SlO ..•..... ·~·e «
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..distinzue chaoue 'vie:individuelle de, toute autre et lui donne son pronre centrede conscience: et elle demeure. memequand ··on a.realis,e la vie universelle .. On oeut la definir la pure «forme» abstraite de I'individualite oui demeure Iorsou'on en. a, elim,j'n,e' tout el!o',i~mle'; elJe: est a la fOlis, individuelle et '. 1-)-' ' d' d' .]... " · umverseue. o _. neut . '1_"a<',elcr'l.re~..u.ne '., ·.n D,e manleriep_:'us, pre'C]se d·";· . f' ", )1 .' .,' qu • en i nsant. que c.,est. I'~ royer a, travers '1 ie iequet1- '.8, vie umverIII '< •.

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selle se libere, et par lequel elle se manifeste librement apres sa libe:ration.Un etre humain ne pent, se fondre complete ... ment dans l'Absolu, s'evaporer dans la totalite de 'Ia vie. Cette differentiation. tout abstraite et subtile qu t elle soit, est permanente, et c' est elle qui rend possible toute evolution
ulteneure I··" -

'I- dill' '·'d:·' '11·1·-, I s «evaporernv cette ongmahte., mcnvinueue est e:n reaute 're don suipreme.. que •.~··.'chacun de.•nous f;-'a'-,---,it, a~.· ·v-ie.····,. ··.-··n··.···.e,- folis- P'-:UI'·,.. ·. I!a:·· rifiee de tout egoisme~ elle devient, pourrait ... dire, nne nou... on velle fenetre travers laqueUe la vie universelle peut se rea .. liser elle... meme, Ainsi, toute vie individuelle multiplie l'uni ... vers en donnant 1'.Absolu un monde nouveau dans lequel .II peut decouvrir et recreer son Etre. Le point. OU ce don "I · .. ·11 I 1-- ~I__ est '0if ert it Ia vie universelle est c'e qu'e.D,O,US appelons ra 'll-b-' ... e - .. 1-' "' "'· ., ration, ca'r c ," est- a.O'fS, q,u,e ·1"E'~__go -rlen,once a ce q,U,l1' avait c·on., . .. , tribue construire et une plus grande vie en prend la place. L'Ego meurt afin que la Vie puisse vivre. / E,t la" dit Krishnamurti, nous pouvons voir qu'il n' est pas di I~' bti exact d e'ue:e d'· queiqu un qu '''I « obtient -) 1',Ii'b--" --'. I. ,a hberation » • .IC-········~·· ".'~. est ui ·1'1~·h'·'···e"r'·-e·'" n'est. pas . _'·d--I·:V·:"I~·d·":U· c'e ce .. e .q,.:'_-_. _.,_--_-.'.',__.,,._.", ~ ,:.: , l'in-...,.~ .~"", ..t ·t'-·OIU·· ·l~'O···u-·r-·-·'s-··la , :,_' .. ' ~ _-'" _.-._, .._--_.: ' _', ._' _' .. d· I·,. di ' 'd'·'U~· qu ,_U--'D'e·-·e 'II :l·b" vie: c···est au x d' c epens .. ·e··' ''\lln-····1I1'·V··-~···· t te ·1'·-··,·e"·'.':<-" "_:___~-~,_ meme ration est obtenue. La vie seule beneficie de cette transaction,
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de l'originalite individuelle .. Et c'est IA la vie natureUe, dont il est parle plus haut, et qui" commence, entre en possession d' elle-meme, a la liberation .. Je lui demandai s'il n'y avait pas de marque a" laquelle
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eu plus tot l'idee de Doter Ia substance de ces entretiens, j'aurai pu en rapporter quelques autres .. Malheureus·ement, - id , '. d' ~ ..... ,'' 'd' cette idee ne mest. venue que riepuis trois jours, et emam he:la.,s! me verra retourner it, mon travail d,e l'autre cot,e: des
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les ecritu ',e, amcienn es 'O,':"U' ,d-',' savantes a u !t-o;·,r,'. ,· e ')·te",s,-' m :e"·','·· . .., '. ... mettent en frace d'" ces citations et S',nnaginent "'·1' IS lo,ntamsi de qu expose leurs propres problemes, Mais ceux qui veulent com...· prendrela vie doivent chercher la verite en dehors des murs
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etroits de Ia tradition. au dela des preceptes des aines,quelque savants. quelque sages soient-ils. M,on enseignement n'est ni .. .' O'CCU II. car ] esnme que I"e mysticisme et ·1' oc'I', ,.' ,. mysnque, m Ie: .. r cultisme sont tous deux des limitations die ia,v',e,rite:. La 'vie, est plus importante que les croyances ou que les dogmesv et afin de permettre a la vie de donDler pleinement ses fruits, il faut se liberer des croyances, de autorite et de Iatradi..: tion, Mais ceux qui sont lies par ces choses auront de la '.. " d' 'I " .. ,' peme a comprenore ra vente, Mes reponses it toutes les questions que l'on m'a posees ne se basent pas sur I'autorite de livres savants, ou sur des opinions etablies. J'ai trouve la liberation; je suis entre dans ce royaume OU. regne Ie bonheur eternel, et je voudrais aider les autres it comprendre de ce point de vue. Comme je suis libere des traditiona et des' croyances, je ... d' .. uoerer . .·· . d-' ' vouurais I:·b'·l··res autres die ces croyances, d ces c ogmes, '. ... oe de ces religions qui conditionnent la vie, C'est seulement de .. de I· t,e pomt. d vue que J.' parle et DIO'D avec "I d·",!eSlr" d'i fu e te . m mser
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du monde, et A detruire ainsi la faiblesse de san esprit - et de son. coeur, L'homme qui craint le doute ne trouvera jamais la .verite. L'homme qui n'appelle jamais le doute ne penetrera pas dans les espaces libres OU se trouvent la certitude de la connaissance et la liberte, ..
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presenteriez-vous votre idee de la spiritualite et de l'ultime perfection it un savant materialiste '~ '.
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'p·--/o··.··lur la spiritu ,a',I··.·I~t!e, est la culture •.. moi parfaite. Non pas dans le sens qu'on donne gener,aIement a ce mot lorsqu'on dit ,d'UD hOD1Dlequ'il estcultive . . ce qui '. implique un homme poli, bien ,cleve et ayant beaucoup lu, C'est lA Ie vernis superficiel qui recouvre Ie vide interieur, t Atteindre la spiritualite, c est posseder la plus bene forme de culture, et la culture. est rexpression individuelle de cette comprehension de la verite sans limite. de la verite qui n' est ')1 I"'" I' nee m par ..es reugions, '..es croyances ou ')'es d' i cogmes, m,. par les S.s>cietes ou les O.rd~es,.Pour moi, un homme vraiment . •' ·1-· , --- - '"-. 't --- mve - . -- ·t· t' CIVl :l;se,V'ra,lm,en, cu--It''.- , - ----, 'h 'UDI nomme ayan_1t' en" term ia spintualite . est un .ind.ividu qui ne demande rien pour lui a '''\ '" " personne . m.. a scs di ,"aeux m.' a ses compagnons ; qui'. nest, pas lie par la peur: qui a depass,€; Ie doute car iI l'a appele ~, .d, a sa ropre . zonnai•. -0--'. . a. }iU·.::I''_ et.' 'l~.·l. est .'..!: _ _ ".' _ _..... .a-ff,i'--e,·~-,·r·-·rn:-;·.·I~·'..•", .... ..... ,.._._ _,. _..c. .'... _'' ,. - ,', , ~~. .. " ms '.__ ,'. ',." ssance _ homme spiritual ise, un homme cultive, est si equilibre qu'il . est ca' a ,'b',I~'e ·d- 'e,~ se m'0' . Iq:IU' er de ')'-UIJ9;_m'-'eA~m--,', e ~ I'·)' l e si ·s'e'r· ~'I!-',e-'u'-x'--' q "1·;1' , . prend son serieux en"" riant .. V oila l'ultime perfection de la vie. . C'est pour etrelibre. pour De pas faire dependre son bonheur' . des autres, -et sa' comprehension de croyances, de craintes et .' -1- d 'h". 'b' 'Id--· dieux, pour ne pas ,agl'r seton oes theories eta,__ies, pour ne- le di '
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Ma lettre publiee en janvier a raconte la visite de Krish ... namurti .Benares. II devait continuer SOD. voyage dans le nord de 1'Inde; la maladie l' en empecha, et il dut attendre retablissem : ~ :,_-. 1:'1 '.",'., __-,e~::__,'~·'~> a J. u, a a", Bil·····~n,'·-··re"s·son C··O·In·· ·p···I-·e·-t-' ,~.'ss_·, ".•;rent ',_~:, vint directem rent '~

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sur les dif6.cultes qui peuvent survenir dans la vie conjugale, il repondit que pour beaucoup de gens Ie mariage De repond pas it un besoin pressant, mais est un moyen d' echapper a la solitude. O'D lui demanda ce qu'il pensait de, la moralite - de la restriction des naissances ; iI repondit qu'il trouvait bien - p "1 immora 1 .. SI,.,I.'on peut employer cle mot.. --'d'"en,ge'o·,rer l ') d' 'us des enfants sans reflexion pour, quand ils sont nes, Ies negli.. ger ou les traiteravec une cruelle indifference .. Du 28 deoembre au 3 janviervonavait organise Slept.jours - ,," ')1 ' 'h 1 points importantsqtn iY' ,.. de reumons ; J!iii,' ai.' d' ,,...'" te .. __ ueja egrapmetes furent traites ; ils ont publics dans le Bulletin de fevrier .. Pendant ees sept journees, Krishnamurti a fait chaque matin un discours et repondu aux questions posees. Plus de cinq cente personnes y assisterent chaque jour. En outre, chaque
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Adyar, pres de Madr.as, le 18 decembre, Son premier dis.. cours ici fut prononce le 22, dans la salle de la Societe Theosophique, Le 22 decembre, Krishnamurti a parle a rassemblee de I'Association des femmes de I'Inde; il y avait plus de deux mille personnes, venues pour la plupart de Madras. Interroge .

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de manger avec eux. Krishnamurti, ainsi que plusieurs autres per 8:0'" nn e s n .er'e·-~'sB~I~_,r a-I'h·rines . prire :.nt I. .p a .ce '. ·. .m .1.., ,.._ _: .... ta 'b':-iI' e a ve c ces f' ·'t .d "t ..issemem '-'_J' h ommes e t, c····e···al·e··-·m·'···m·· ies, . s ·e··'rv-·'·-:-·'I·-···;e-'·u····r-····s······ ans '1'e atbli"'~'-'_:-~._., '.. t 1 '.~:' dy.. t , -:,a·- '.'r" n D:I '..t a~, c'.~..ste (•. Pane .., a·, -I:t·~·e-' . (: ·h )!- ·C-,e.·,,:, ;'e~··.s._:e d 'A.··.·················.······· .' . ,' .. _' de Krishnamurti et de ceux qui l'ont fait avec lui sera, fen . '. "h' ,. "". "'I ',SU,)S certainv hautcment apprecie par ces pauvres 8. 'lens;' J~S en .. 'c..' . .; '., -" 'conserveront avec amour le souvenir dans leur coeur. .
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de tels gens dans sa salle

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qui seront sans doute publies dans le ,Bulletin aussitot et aussi completement qu'il sera possible.' II prononca aussi plusieurs discours a Madras: run, pn~ ... , si,d-' ,e par s·.··')·r,C, .. ,. 'R.-I---,a~.. unas.wa m,.I· ··: A'···.···· _, ·d·-: evant plu '.~, de mill___. ..•.•• · -_.' '._:_."- . .. " -' , ,._ _..... --' .•Y·' - --..i'yar .-,. . ,_ -" ·_.e ._.'" . e....
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Je

ne dirai rien des discours

prononces

par Krishnamurti

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college de filles de Lady Willingdon. Aux « fins de semaine », Krishnamurti se rendit a T richiJl.opoly et a Raj abmundry, deux importants ce.ntres d'edu ..

etudiants:

un autre devant les professeurs et les eleves du

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d'Italie, devant une salle bondee de sept cents auditeurs.' cinq cents autres personnes n'ayant pu trouver place. Le 17, il arriva a Eerde OU de nombreux amiss' etaient assembles", pour le rencontrer. La. il donna deux causeries, repondit a des questions et, chaque soil, prit part ,8. la discussion senerale qui est, un des traits caracteristiques les plus apprecies. de ses visites. II en partit Ie 22 pour Londres, 00. il fit une confe... b "1 2''6"" f'~" P"I' til renee. Il ....sI.est emnarque, 'e>-eVller. a_YlDoupoUT.
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