InterviewdeMarshallROSENBERG

avantsaconfrenceLUNESCO,le7Mars2002

Marshall Rosenberg, docteur en psychologie clinique, a mis au point le processus de

CommunicationNonViolente(CNV)audbutdesannes60,proposantunealternativetouteforme
deviolence.Cestunecommunicationauservicedelavie,unartdevivreavecsoimme etavec les
autres.IlafondleCentrepourlacommunicationnonviolente,unorganismeinternationalbutnon
lucratif dont il est le directeur. Cette mthode a t prsente des publics varis (parents, milieux
scolaires, tudiants, professionnels de la sant, militaires, prisonniers, dirigeants dentreprises,
ecclsiastiques).Le travail de Marshall est soutenu et relay par environ 17O formateurs, il sest
dveloppe dans le monde, y compris dans certains pays touchs par de graves conflits (ex
Yougoslavie,MoyenOrient,Afrique,AmriqueLatine).
Jai personnellement dcouvert la CNV en janvier 2000, en mme temps que jintgrais la
SanghaParisiennepourpratiquerlesenseignementsdeThichNhatHanh.Depuis,cesdeuxpratiques
balisentmonchemin,maidantmeconnecterdeplusenpluscetespacedeclartetdauthenticit,
de comprhension et damour, de paix et de joie, espace qui est en moi, et do je peux galement
mieux rencontrer lautre. Les mots employs par Thich Nhat Hanh et Rosenberg sont parfois
diffrents,maisilsexprimentlemmemessage.

Unepratiqueduquotidienetnondesthories:Vivrelinstantprsentennousreliantce
quil a de vivant en chacun de nous; Sortir des attitudes daccusateur ou de victime et dvelopper
lcouteducur,delabienveillancepourdcouvrirloriginedessouffrances,lessiennesetcellesdes
autres; Pratiquer la parole aimante et lcoute profonde, dbarrasses de tous jugements et
perceptionserrones;Arrosernosbonnesgrainesetcellesdesautres,notammentcellesdebonheur,
pour Thy et clbrer la vie en nous, voir le beau en soi et chez lautre, reprer chaque occasion
dexprimerouderecevoirdelagratitudepourMarshall;Nerienfairesicenestparchoixconscientet
avec joie rsonne avec leffort juste fond sur la comprhension, qui se nourrit par la joie et le
plaisir; Pratiquer le nonattachement au rsultat pour le bouddhisme, et privilgier la qualit de
connexionentrelespersonneslapropositiondesolutionspourMarshall;Commencerparcrerun
monde non violent en soi pour vivre des relations harmonieuses et nourrissantes et, pour nous
soutenirdanslapratique,crerdesstructuresauservicedelavie,unesangha.
Particulirement intresse par la pratique pour la transformation individuelle en relation
aveclechangementsocialpourMarshalletleBouddhismeengagpourThy,jaiorientmes
questions dans ce sens. Jai beaucoup de joie contribuer la connaissance mutuelle de ces deux
pratiques,etjesprequecetinterviewvousferapartagermonlanetmonintrt.
.

E.R. : Pouvezvous nous parler du processus de la communication non violente pour les lecteurs de la
revueIcietMaintenant?

M.R.: Je pense quune des manires daborder la dmarche que jenseigne et qui pourrait aider les
lecteurs de cette revue, cest de considrer la communication non violente comme une carte. En
gnral, on utilise une carte quand on souhaite atteindre une destination. La Communication Non
Violente est une carte qui va nous permettre datteindre la destination dont parle le pote
Rumi quand il dit: Il existe un lieu audel du bien et du mal. Je vous y retrouverai. Les
personnesquisintressentlacommunicationnonviolenteontenviedatteindrecelieu.Maisenfait,
elles en sont souvent dconnectes, et la CNV va leur servir de carte pour leur permettre de se
souvenircommentrejoindrecelieu.Quelestcelieuoellesontenviedeserendre?Cestunlieuo
les besoins de chacun peuvent tre satisfaits, partir dune manire de donner fonde sur la
compassion.VoilenrsumcequestleprocessusdelaCNV:unecartepermettantdatteindreune
destination.

E.R.:Jimaginequilfautapprendrelalire?

M.R.: Oui. Cette carte contient des indications, des directions. Mais elle nindique pas seulement le
chemin, elle donne aussi du soutien ceux qui souhaitent sy retrouver. Et pour atteindre ce lieu
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magnifique o les besoins de chacun peuvent tre satisfaits par lintermdiaire dintentions
fondessurlacompassion,ilestncessairedeseconnectercequiestvivantennousetchez
lesautres.Cestunedestapessurlecheminmenantcelieu.Ilestgalementncessairequevous
sachiezcommentaiderlautrepersonnesereliercequilyadevivantenelleetenvous.Parceque,
lorsquevousarrivez entrerenrelationdecette manire,lorsquechacunsaitcequily adevivant
chez lautre, la vision nest pas obscurcie par des jugements moralisateurs (qui impliquent quil y a
quelque chose qui ne va pas, quelque chose de mauvais chez lautre), alors tout coup, vous vous
retrouvezdanscelieu.Maisleproblme,cestquelaplupartdentrenousontreudautrescartesqui
indiquentcommentatteindreunedestinationoenfait,unpetitnombredepersonnesendominent
ungrandnombre,etellesontpasstellementdetempstudiercescartesquilneleurestpasfacile
denliredautres!Notrecartenousindiqueladirectionsuivrepournousreliercequilyadeplus
vivant en chacun. Mais par contre, celle qui permet datteindre comme destination le monde de
domination apprend analyser en termes de ce qui ne va pas chez lautre. Si vous avez pass toute
votrevietudiercetteautrecarteenapprenantjugerlesdfautsdesautres,ceserasansdouteun
reldfidechangercompltementdattitudeetdevousmettretudierlautrecarte.

E.R.:Pouvezvousexpliquercequevoulezdireparcequilydevivantennous?

M.R. : En premier lieu, je parle des besoins, cest ce quil y a de plus vivant en nous. Tous les
phnomnes vivants ont des besoins. Quels sont ces besoins? Ce sont des choses qui se passent
lintrieurdenous.Lafonctiondunbesoinestdecrerlavie,decontribuerrendrelavieplus
merveilleuse.Undesbesoinsdontlaplupartdesgenssontconscients,cestceluidenourritureetils
saventque,lorsquonprendsoindecebesoin,lavieestplusbelle.Elleestplusbelledanslesensola
nourriture va nous donner la force dagir et de faire un certain nombre de choses que, sans elle, on
nauraitpaslaforcedaccomplir.Remarquezquunbesoinprenddelnergievenantdelextrieuretla
transforme en quelque chose dautre (dans le cas de la nourriture, en nergie qui va permettre au
corps de fonctionner). Le cur de ce quil y a en nous, ce sont donc nos besoins. Il est important
darriverexprimerclairementauxautrescequicontribueounonlasatisfactiondenosbesoins.
Dansnosformations,cestcequonappellefairedesobservations.Parexemple,sivoustes
entraindefairelacuisineetquejevousvoisverserdelessenceetnondeleaudanslasoupe,cest
peuttreparcequevoustesproccupparautrechose.Jevaisattirervotreattentionsurlefaitque
ce que je vous vois faire ne va probablement pas contribuer la satisfaction de vos besoins. Je vais
dire:H!tesentraindeverserdelessencedanslasoupe!Jeveuxtresrdenepasmlermon
observationunautrestyledecommunicationquisousentendraitquilyaquelquechosequineva
paschezlautre.Jenevaispasdireparexemple:H!tescompltementcingl,tasvucequetesen
train de faire! Parce que, si la personne entend ce type de communication, qui implique quil y a
quelquechosequinevapaschezelle,celanousloignedelacible.Celanousloignedecequilyade
vivant en nous et cela commence nous placer sur la voie de la violence. Lobservation est donc le
premier des lments qui permet de dire ce quil y a de vivant en nous, cest la capacit de dire
clairement aux autres ce qui satisfait nos besoins ou pas, en vitant tout mot ou toute forme de
communicationquiimpliqueraitune critique.Le deuxime lmentquiestlinosbesoins,cesont
nossentiments.Quandnosbesoinssontsatisfaits,onressentdessentimentsdelordreduplaisir,et
quandilsnelesontpas,onressentdessentimentsdouloureux.Expliquerclairementcequenous
ressentonsetlesbesoinsquisontliscessentiments.Cestcelaquilyadevivantennous.Les
sentiments et les besoins sont vivants en nous 24 heures sur 24, parce que la vie est processus.1
Quobservonsnous? 2 Que ressentonsnous? 3 De quoi avonsnous besoin? et le dernier
lment:4Quelleestmademande?(cepeuttresoitunereformulationdecequivientdtredit
,oucequelapersonneressent,ouuneactionprciseetconcrte.
Cenestpaslegenredechosesquonnousaappriscommuniquer.Onnousaappristredes
personnes gentilles et dnues de vie, de faon permettre des structures, des systmes de
dominationdeperdurer.Unepersonneconsidrecommeuneautoritapourmissiondecontrlerles
autres. Lducation mise en place dans ce type de monde, pour que le systme perdure, est trs
diffrentedecelledontjeparle,quinousmneunedestinationquiestaudeldubienetdumal.

E.R. : Je peux avoir des besoins, et une autre personne peut avoir aussi ce momentl des besoins
contraires.Chacunvavouloirsatisfairesespropresbesoinsetnousaboutissonsalorslacommunication
violente?

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M.R.:Onnajamaisdebesoinsdiffrents.Touslestreshumainsontlesmmesbesoins.Levrai
problmeestunproblmedestratgie.Prenonsunexemple.Toietmoi,onestvoisins.Jaibesoin
de nourriture et je vois quil y a un terrain entre nos deux maisons. Jaimerais utiliser ce terrain
mitoyen pour satisfaire mes besoins en nourriture, et toi tu as plutt besoin de tamuser, de te
dtendre,ettuasutilisceterrainpourtesactivitsfamiliales.Leterrainnestpaslebesoin.Cestla
stratgie que je voudrais utiliser pour satisfaire mon besoin de nourriture qui est en conflit avec la
stratgie que tu utilises pour satisfaire tes besoinsde rcration, de dtente avec ta famille. Alors
commentvatonrsoudrecela?Cestfacilepartirdumomentotuasconfianceetquetusaisqueje
suisautantconcernpartesbesoinsqueparlesmiens,parcequedanscecasl,tuvasteproccuper
autantdetesbesoinsquedesmiens.Quandonenestarrivcelieu,ochacunconstatequilnepeut
passatisfairesesbesoinsauxdpensdeceuxdelautre,etsemontretoutaussidsireuxdesatisfaire
les besoins de lautre que les siens, alors on trouve facilement une manire de satisfaire les deux
parties.Maisnousavonstduqusdunemanirecomptitive,quinousarendusaveuglescela.

E.R.:Noussommeshabituspenser:CestmoiOUtoi,etvous,vousdites:CesttoiETmoi.

M.R.: Oui. Je ne peux pas bnficier de quoi que ce soit tes dpens. Nous avons t crs
partirdelammenergie,lnergiedelaplante.Etpuisquenousfaisonstouspartiedumme
tout,cequiestdouloureuxpourlundentrenousestdouloureuxpournoustous.

E.R.:Marshall,jaimeraisquevousnousparliezdecesentimentdimpuissancequelonretrouvesouvent:
la colre qui nous aveugle et nous mne la violence. Dans ces momentsl, nous ragissons trs vite.
Commentpouvonsnousalorsarrivernousdirequelesbesoinsdelautresontaussiimportantsqueles
ntres?Cesttoutunparcours!

M.R. : En utilisant notre colre dune manire qui soit au service de la vie. La colre est prcieuse.
Imagine que quelquun te vole quelque chose, mais que tu nen es pas consciente. Tu ne peux rien
faire.Tuesenquelquesorteaveugleparrapportaufaitquontavol.Lacolrenousditque,quelque
part,quelquunnousvole,etquonnenestpasconscient.Ellenousditquecequonnousvole,cest
notrerelationlavie.Aulieudtrerelilavie,onest entraindepenserdunemanirequiat
programmepourdominer.Onestdansunepositiondifficile.Etprcismentcemomentl,onade
lachance,maisenfaitnotrefonctionnementmentalhabituelnousvolecetteoccasiondenousrelier
lavie.Lacolreestdonctrsprcieuse.Cestunealarmedescuritcontrelesvoleurs.Quandcette
alarmesedclenche,jesuistrsheureuxdelentendresedclencher.Jemedisquegrcecela,jai
uneoccasiondemerelierlavie.Undemesbesoinsnestpassatisfait,etonmedonneuneoccasion
de le satisfaire! Au lieu dtre conscient ce moment prcis de la nature de mes besoins, ma
conscienceestconditionnepunir,jejoueunjeuauquelonjouedepuisdesmilliersdannes.En
rsum, quand je suis en colre, je joue le jeu du juge: si quelquun se comporte dune certaine
manire,ilmritedesouffrir!Cestextrmementdangereux.Unegrandepartiedelapopulationde
laplanteatduquepenser,fonctionnercommecela.Jenesuisdoncpasdutoutsurprispar
lampleurdelaviolence.Tantquonseraduqucommecela,laviolenceserainvitable!

E.R.:Concrtement,quandjesensmacolre,questcequejedoisfaire?

M.R.:Dabord,apprcietacolre!Lapirechosefaire,cestdepenserquecenestpasbiendtreen
colre.Lapirechosefaire,cestaussidesedbarrasserdelacolre.Dabordclbrerlacolre,cest
gnial quil y ait une telle alarme qui vienne me rveiller parce que, juste ce momentl, jtais en
train de penser dune faon qui provoque la violence, alors que je pourrais tre en train de penser
dune manire susceptible denrichir ma vie. Je clbre lexistence de cette alarme. Cest la premire
chosefaire.Enmmetemps,ilfautenfaireunedeuxime:setaire!nepasagir!carquoiquonfasse
quandonestanim,mparcettenergiedelacolre,onvalepayer.Fairesilence,essayerdeclarifier
ce quon se dit lintrieur de soi et qui nous fait ressentir tant de colre. Pour cela, il faut tre
conscientdunechose:Cenestjamaiscequefontlesautresquiestloriginedenotrecolre,cest
notre manire de penser qui est aline. Les autres personnes sont des stimulis pour nos
sentiments;ellesnesontjamaislacausedenossentiments.
Quandonserendcomptequecestnotremaniredepenserquiestloriginedenotrecolre,
nous pouvons passer ltape suivante: prendre conscience que cette manire de pense est
lexpression tragique et suicidaire de nos besoins. Cest pourquoi la colre est quelque chose de si
prcieux. Si mes penses sont suicidaires, je veux le savoir! Je veux tre capable de transformer ce
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typedepenseenuntypedepensequisoitauservicedelavie.Lacolreestl,ellemindiquequejai
unbesoinnonsatisfait,maisellemeditaussiquejenesuispasrelicebesoin.Jesuisentrainde
pensercequinevapaschezlesautres!
Ltape suivante, cest dinverser compltement ce mode de pense. Au lieu de me
concentrersurcequinevapaschezlesautres,jemeconcentresurceluidemesbesoinsnest
pas satisfait, sur ce quil y a de vivant en moi. Je saurai que je suis en contact avec mon besoin
quandmoncorpsmelindiquera.Jeneseraiplustreencolreetceseraunautretypedesentiment
que je ressentirai. On ne peut plus tre en colre quand on est vraiment reli la vie. Quand le
changement de tension me fait savoir que je suis vraiment reli mon besoin, alors l, oui, je peux
mexprimer.Jevaisdirelautrepersonnelequeldemesbesoinsnestpassatisfait,etladouleurqueje
ressens cause de cela. Puis je formule une demande claire. Je ne dis rien qui puisse laisser
entendrequecequelautreafaittaitmal.

E.R. : Merci. Voir que les jugements taient lexpression tragique de mes besoins ma personnellement
beaucoupaideclarifiercequisepasseprofondmentenmoi.

M.R.:Notezbiendanslarticle,quecenesontpaslesjugementsensoiquisontunproblme,cesont
les jugements de type moralisateur. Quand je dis:Ce besoinl nest pas satisfait par telle action,
cestaussiunjugement.Jvaluesilesbesoinssontounonsatisfaits.Cestimportant,parcequesiles
gensmentendentdirequilfautsedbarrasserdesjugements,ilsfinissentalorsparcroirequenCNV,
onpeutfairenimportequoi!Ilvautdoncmieuxtraduirelesjugementsmoralisateursenjugements
quisontauservicedelavie.

E.R.:Unautreaspectdesjugements,cesontlestiquettesquelonattribue.Onarriveainsilaspectdu
changement social.Jairencontrbeaucoupdegensdcourags.Ilsfontdesefforts,travaillentsureux
mmes,maisilssontparexempledansuneentreprise,dansunenvironnementdifficile.Oubienauniveau
dupays,ilyadespersonnesquirecherchentundialoguefondsurlacomprhension,etilyalepoidsdes
politiques qui font autre chose. Jaimerais savoir, Marshall, comment situezvous la trajectoire
personnelleparrapportauchangementsocial?

M.R.:Ilnyapasquelesorganismesextrieursquisapentlesefforts.Lastructurefamilialeaussipeut
tre trs destructrice. Les structures, que ce soient la famille, les entreprises, les organismes
gouvernementaux, les gouvernements euxmmes, ont t formes pour soutenir un certain type de
spiritualit toutes les cultures ont leur spiritualit. Il y a une spiritualit qui a pris le dessus,
cest:celledelarussite,delobissancelautorit,autoritquialedroitdutiliserlespunitionset
lesrcompenses,lesjustifiantcommetantncessairesparcequelesgensontunenaturediabolique,
mauvaise, les hommes sont gostes et si on ne fait rien, ils ne vont soccuper que de leurs propres
besoins! On duque ainsi les gens, on les informe de faon ce quils sadaptent la socit, aux
structures.Etonmetcertainespersonnesquonestimetremeilleuresenpositiondecontrlercelles
quonconsidrecommetantmauvaises,oumoinsbonnes.Cestuneformedestructurequiesttrs
simpleettrsclaire:reprerquisontlesbonsetfaireensortequilscontrlentlesmauvais.Maiscela
prsente un problme: Qui sont lesbons? Moi je pense en faire partie!(rires) Moi, je pense que les
RosenbergsontplusprochesdeDieu,jaidoncdroitlaroyaut!Cestunraisonnementassezsimple,
lhistoirenouslaisseentrevoirquilyaeuplusdunproblmelilaquestiondesavoirquiestleplus
prochedeDieu,doncquimritedtreausommet.
Le vrai changement social, celui dont on a besoin, correspond une nouvelle manire de
regarder le monde. En fait les structures ne sont que lmanation de ces croyances concernant la
nature de lhomme. Je crois que nous avons besoin dune rducation massive et trs rapide pour
revenirunespiritualitdiffrenteavecdesstructures,desorganisationsquisoientsonservice

E.R.:Pouvezvousnousdonnerunexempleduneactionquiaputremenedanscetteoptiquel?

M.R. : Si on pouvait seulement arriver ce que tous tres humains aient de quoi manger sur cette
plante.Cestunetche quiparatgigantesque.Onalanourriture,cestunfaitetpourtant,chaque
jour, 38.000 personnes meurent de faim. Il faut videmment crer des structures permettant de
rpartirlesressourcesdefaoncequelesbesoinsdechacunsoientsatisfaits.Quefautilapprendre
pourpouvoircrerdetellesstructures?Unexemplesimple,auniveaudelafamille,pourpermettre
dimaginercequipourraitseproduireauniveauinternational.Jetravailleavecdesfamilles.Comment
le travail estil distribu au sein de la famille? Comment les ressources sontelles distribues? Qui,
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dans une famille, rpartit la quantit dargent, la quantit de nourriture etc. En gnral, ce sont les
parents.Jeconnaisunefamillequiacrunestructurediffrente:Chacunprendpartauprocessusde
prisededcision.Chacundiscutedelamaniredontlesdcisionsvonttreprises.Celaparattreun
changement si radical pour les parents qui ont peur et disent: Mais, cest nous qui allons finir par
fairetoutletravail!Lesenfantsvontallersacheterdesbonbonssionleslaisseprendreeuxmmes
les dcisions! Attention, je nai pas dit de les laisser prendre les dcisions. Jai dit que chacun soit
impliqu dans les prises de dcision. Quelles dcisions vont tre prises et par qui? Ils me regardent
alorsdunaircompltementstupfaitetmedisent:Non,maisattends,disdonc,cestpascommea
que a se passe dans le monde! Les parents font euxmmes partie de familles fonctionnant selon
une structure de domination, ils ont frquent des coles fondes aussi sur une structure de
domination,ilsviventdansdespaysgouvernspardesstructuresdedomination.Bienquecertaines
decesstructuresdedominationsecachentderrireunmasquedmocratique,cesontnanmoinsdes
structuresdanslesquellesunpetitnombredepersonnesdominentlensembledesautres.Onvoitbien
que cest un changement assez radical pour les parents darriver laborer une structure
familialeolesbesoinsdechacunvontpouvoirtresatisfaitsetolepouvoirdedcisionsera
partagparchacun.Etlagrandesurpriseetlajoiedecesparents,lesenfantsnontpaschoiside
nerienfaire:ilsontaucontrairefaitdeschosesauxquellesilsrsistaientauparavant.Donc,ungroupe
depersonnesserassemblepoursedemander:Commentallonsnousfairepourquelesbesoinsde
chacunsoientsatisfaitsetquivafairequoi(Lesbesoinsdechacunsontbienplussusceptiblesdtre
satisfaits sil y a un petit nombre de personnes plutt quun grand nombre) et dans un contexte o
chacun puisse exprimer clairement ses besoins, enfin de communiquer de telle faon que les autres
soient assurs quon nessaie pas de les dominer.) Cest dj une tape pour arriver crer des
structures diffrentes un niveau o on tablit le contact avec les personnes. On va commencer
apprendrecrerdesstructuresauservicedelavie.Ensuiteontendracelaaulieudetravail,
puisauxnationsquigouvernentlemonde.Lafonctiondecesstructurestantdesassurerque
lesbesoinsdechacunsontsatisfaits.

E.R.:Jeveuxbiencroirecettemthodeauniveaudelafamille,bienquecesoitdjdifficilecausede
lnergiedhabitude,duconditionnement,maisquandonarriveauniveaudelentreprise,auniveaudes
politiques,ilyadetelsenjeux,lenjeufinancierparexemple

M.R.:Oui,biensr,ilyatouscesautresenjeux,touscesautresfacteurs.Enfait,onatduqus
penser quon a besoin dargent, que largent est un besoin. Cest assez commode davoir de largent,
maiscenenestpasunbesoin.Quandonaidelesgenstretrsclairssurcequestunbesoin,tout
coup,ilsserendentcomptequecenestpasimportantdesavoirquialeplusdargent.Tantquejepeux
satisfairecebesoin,cenestpaslargentquicompte.Quelestcebesoin?Cestunbesointrsfort:le
besoindesens.Cenestpasquelquechosequevousavezbesoindegagner,oudapprendrelcole.
Chacun dentre nous dispose dj dun norme pouvoir: celui de rendre la vie plus belle. Et
quand on comprend cela, rien ne vous parat suprieur. Quand vous fondez votre changement
socialsurcebesoinenreconnaissantque,ouicelafaitpeurdelaissertombertoutescesconsidrations
(avoirplusdargent,tuenasplusoumoinsquemoietjetermineraipeuttremaviedanslarue).
Maislorsquevouscommencezsaisircebesoinetquevousvousrendezcomptequevouspouvezle
satisfaireencontribuantaubientredesautreshommes,ilestpossibledetransformerradicalement
lemonde.Ilsuffitderuniruncertainnombredepersonnes,etdelesconnecterceniveaul.Quand
onestseul,ilyatantfairepourtransformercettestructuremaisquandonestdeux,celagnreun
pouvoir qui est tellement plus important que celui que chacun aurait indpendamment Cest un
phnomne de synergie. Regardez ce qui se passe. Au tout dbut, cela suffit de me proccuper de
savoircommentjevaisnourrirmafamille.Commentestcequejepeuxmoccuperdetoutlemonde?
Mais quand deux personnes peuvent scouter et parler de leur proccupation propos de la
nourriture,puiscouterleurssentiments,alorsilsnesesententplussubmergs.Ilsagissent,comme
dautres

E.R. : Thich Nhat Hanhenseigne que la paix commence en soimme et que, cause du phnomne
dinterdpendance,ellestendauxautresetlaplante.

M.R.:Oui,lorsquejetravaillesur moi,jemerelie auxautres. MichaelLerner,RogerS.Gottliebnous

mettentengardecontreunespiritualitquicontribueloppression.Ilfautdabordsoccuperdenous,
car il faut regarder les choses clairement. Dans cette incarnation, vu ltat du monde, nous nallons
jamaistrecompltementpurifisintrieurement.Etdonc,quandchacundentrenousestentrain
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de se librer, ainsi que sa famille et son entourage immdiat, cest une tape qui contribue une
transformationpluslarge.
Quandonselibredecetypedeconscience,lastructurecommenceseffondrer.Cellecine
peut subsister que si les gens ont la conscience qui permet de sy adapter. Certaines traditions
spirituellesinterprtentceladelamaniresuivante:Sionarrivevivreconfortablementlintrieur
de cette structure, on ne peut faire que cela ,et on contribue maintenir cette structure. Cest
important de bien expliquer quen aidant les gens se librer, on ne va pas les aider vivre
plus confortablement dans cette structure. Chaque progrs qui est fait pour se librer de la
consciencequipermetdesadapterlastructureestaussiunemaniredelaiderseffondrer.Quand
on se libre de cette conscience, on entre en relation avec dautres et on met ensuite en place des
tapespourtransformerlesstructures.Onnefaitpascelaendisant:Cestlamentable!ilfautquea
change!, maisensereliantlavisiondunmondediffrentetcombienplusbeau,etquandonest
animparcettenergie,parcettevision,onentreprenddechangerlesstructures.
Audbut,quandoncherchesereliersoimmeetauxautres,celasembletreunetche
crasante.Maisquandoncommenceentrerenrelation,quandleschosescommencentsefaire,ona
alorslaractionopposeetonsedit:Leschosespeuventallerplusvite!

E.R.:Facelurgencedelatche,celanedoitpastrefacilederestercalmeetclair?

M.R.:Sijepermetscertainesnergiesdecirculerenmoi,cettenergiepeuttoutfaire.Jenaijamais
comprispourquoicettenergieachoisidefonctionnertraversmoi,maissijelalaisseseconnecter
lnergiequivientdesautres,lesrsultatsquelleproduitsonttonnants!Maisjaitendanceoublier
celaetcroirequilfautquejefassedeschoses.Ilestdoncimportantdepermettretoutcequeje
faisdtreenharmonieaveccettenergie.Entoutcas,jepeuxfairedemonmieuxpourquease
produise. Mme lacte le plus simple y contribue. Comme a, je me relie dautres personnes qui
laissentcettenergielestraverser.Vousverrezalors,cestincroyabledeconstaterquellevitesseles
chosespeuventseproduire!

E.R.:Pouvezvousnousdonnerunexemple,Marshall,decequevousavezvuseproduire?

M.R.:En1968,jevoyageaisenvoituredansltatduKansas.Jerencontraisdansdiffrentesvillesdes
personnes qui suivaient notre formation et je leur rendais aussi visite dans leurs familles pour les
aider rgler leurs problmes de discrimination raciale. Dans leur communaut, il y avait donc un
petitnombredepersonnesquienavaientbnfici.Jeconduisaisetjepassaisbeaucoupdetempssur
larouteetchaquefoisjemedemandaissijallaisavoirassezdargentpourfairelepleinetarriver
lavillesuivante.Unsoir,toutenconduisant,jemedisais:Maisnomdunchien,pourquoiestceque
je fais a? Il y a un petit nombre de choses que jai apprises auprs de personnes dans certains
endroits, et pendant ce tempsl, mon gouvernement balance des bombes au Vietnam, des gens
crventdefaimdanslemondeetjaifaituntrsjolirve:Jerencontredesgensaufurmesure
quejecircule.Cequejenseignealairdesediffuser,etquisait,peuttreque20ansaprsmamort,il
yauradesgensdanslemondequiaurontapprislaCNVetserontentraindelenseigner,etpeuttre
que cela contribuera un petit peu ce que le monde volue de la manire dont jaimerais le voir
voluer!Jervedoncque,20ansaprsmamort,cequejauraienseignauracontribufairevoluer
le monde. Maintenant, on est 17 ans plus tard: je revenais dExtrmeOrient. Javais t en Inde,
Singapour, en Malaisie et en Indonsie, le dernier continent que nous navions pas encore touch.
Jtais juste en train de penser aux choses merveilleuses que javais vu se produire dans ces quatre
pays, et je suis dans lavion, de retour aux tatsUnis, et soudain, ce rve que javais fait dans ma
voiture 17 ans auparavant, ce rve qui me semblait lpoque dmesur et fou, ce rve que la CNV
puissevraimentsepropageretque,nimporteosurlaterre,lesgenspuissentyavoiraccs,tout
coupjeralise:Mais,cestcequisepasseCestbienmieuxquelavisionquejavaisdansmonrve,
etjenesuispasencoremort!Vousvoyezquellevitesseava!Pendantces17ans,beaucoupde
chosesmontsembllentes,maisdanslamesureojepermettaiscettenergiedecirculer,etoje
meconnectaisavecdautrespersonnesquipermettaientcettenergiedecirculertraverseux,les
choses avanaient. un certain niveau, cela paraissait tellement difficile, lent, inefficace, et quand
javaisunevisionpluslarge,celaparaissaitsipeu!Etpourtant!Javaischezmoiuntableaupeintpar
desreligieuses.Malheureusement,onmelavol!.Toutelapartiegauchedutableautaitnoire,et
droite, il y avait de lherbe et des fleurs magnifiques, et en haut il tait crit: Rien ne se
passejusquaujouro

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E.R.:Mercibeaucoup,Marshall.

M.R.:MercidelintrtquetuporteslaCNV.Cestbienlegenredeconnexiondontjeparle.

InterviewralisparElianeRgis,aveclacollaborationdePascaleMolhopourlatraduction.

Bibliographie:

o Marshall ROSENBERG, Les mots sont des fentres ou bien ils sont des murs, Initiation la
communicationnonviolente,ditionsLaDcouverte
o Thomas DANSEMBOURG (formateur CNV),Cessez dtre gentil, soyez vrai!, ditions de
lHomme,2001.
o RogerS.GOTTLIEB,Aspiritualityofresistance,Crossroadpublishing,
o MichaelLERNER,SpiritMatters,HamptonRoadEditions

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