J.

KRISHNAMURTI

propos de Dieu
TRADUIT DE LANGLAIS PAR COLETTE JOYEUX

STOCK

O j a i, LE

21

AOT

1955 ,

QUESTIONS

Interlocuteur : La fonction de lesprit est de penser, de rflchir. Jai pass de nombreuses annes rflchir ces questions qui nous sont familires - les affaires, la science, la philosophie, la psychologie, les arts, et ainsi de suite - et prsent cest Dieu queje pense norm ment. Ltude des tmoignages de nombreux mystiques et dautres auteurs religieux ma convaincu de lexistence de Dieu, et je suis en mesure dapporter ma contribution personnelle la rflexion sur ce sujet. Quy a-t-il de mal cela? Le fait de penser Dieu ne participe-t-il pas lavnement de sa ralisation? Krishnamurti : Peut-on vraiment penser Dieu, le concevoir? Peut-on tre convaincu de son existence par la lecture de tmoignages ? Lathe, lui aussi, a ses tmoi gnages probants ; il a probablement tudi tout autant que vous, et il affirme que Dieu n existe pas. Vous croyez quil existe, lui non ; vous avez tous deux une croyance, et vous passez tous deux votre temps penser Dieu. Mais avant de rflchir quelque chose quon ne connat pas, il faut dabord dcouvrir ce quest penser, ne croyezvous pas? Comment pouvez-vous penser quelque chose que vous ne connaissez pas ? Peut-tre avez-vous lu la Bible, la Bhagavad Gt, ou dautres textes dans les170

quels des auteurs rudits ont trs habilement dcrit ce quest Dieu, affirmant ceci ou rfutant cela, et pointant, tant que vous ne connatrez pas le processus de votre propre pense, la notion que vous avez de Dieu risque fort d tre stupide, et en gnral elle lest. Vous pouvez rassembler force tmoignages en faveur de lexistence de Dieu, et crire ce sujet des articles trs intelligents, mais il est vident que la premire question qui se pose est celle-ci : comment savez-vous que ce que vous pen sez est vrai? La pense peut-elle jamais donner accs lexprience de ce qui est inconnaissable? Ce qui ne signifie pas que vous deviez forcment, sur le plan mo tionnel, sentimental, accepter nimporte quelle niaise rie au sujet de Dieu. Ne vaut-il donc pas mieux se poser la question du conditionnement de lesprit plutt que se lancer la recherche de cela mme qui chappe tout condition nement? Il va de soi que si votre esprit est conditionn - et il lest - , il aura beau tenter dexplorer la ralit, ou Dieu, il ne russira qu glaner des connaissances ou des informations concidant avec son propre conditionne ment. Votre rflexion sur Dieu n est donc que perte de temps, spculation sans valeur. Cest comme si, tout en restant assis o je suis, sous ces arbres, je voulais tre l-haut sur le sommet de la montagne. Si je veux vrai ment savoir ce quil y a l-haut, et au-del, il faut que j y aille. Cela ne sert rien de rester assis ici mme, spculer, ou de btir des temples, des glises, et den tre tout excit. Ce queje dois faire au contraire, c est me lever, me mettre en marche, avancer, y aller, et trouver ce queje cherche ; mais la plupart dentre nous n tant pas disposs le faire, nous nous contentons de rester assis l, spculer sur une chose dont nous ignorons tout. Et j affirme que de telles spculations sont une entrave, 171

ont un effet destructeur sur lesprit, et nont pas la moindre valeur; elles ne font quajouter la confusion, aux souffrances de lhomme. On ne peut ni parler de Dieu, ni le dcrire, ni le mettre en mots, car il doit jamais rester linconnu. Ds que le processus de reconnaissance se met en route, on retombe dans le champ de la mmoire. Est-ce que vous compre nez? Admettons, par exemple, que vous fassiez lexp rience phmre de quelque chose dextraordinaire. Au moment prcis o vous la vivez, il ny a pas de penseur qui dit: Il faut que je m en souvienne. Il n y a rien dautre que ltat dexprience. Mais ime fois ce moment pass, le processus de rcognition intervient. Suivez bien tout cela. Lesprit dit : Jai fait une merveilleuse exp rience, et j aimerais bien la renouveler, et cest ainsi que commence la lutte pour le toujours plus. Linstinct dac quisition, la qute possessive dun plus, se manifestent pour diverses raisons : parce que cela vous apporte plai sir, prestige, savoir, cela vous confre une autorit, et autres fadaises du mme ordre. Lesprit est la poursuite de ses expriences passes, mais elles sont dj finies, mortes, enfies. Pour dcou vrir ce qui est, lesprit doit mourir tout ce dont il a dj fait lexprience. Car cette chose, on ne peut ni la culti ver jour aprs jour, ni lengranger, ni laccumuler, ni la dtenir, pour pouvoir ensuite parler delle, ou crire son sujet. Tout ce que nous pouvons faire, cest constater que lesprit est conditionn, et comprendre, grce la connais sance de soi, le mcanisme de notre propre pense. Je dois me connatre, non tel que je voudrais tre dans lidal, mais tel queje suis vraiment, si laid ou si beau, si jaloux, si envieux, ou si pre au gain que je puisse tre. Mais il est trs difficile de voir ce quon est, simplement, sans vouloir rien y changer, et ce dsir mme de changement 172

nest quune autre forme de conditionnement; et nous continuons de la sorte, passant dun conditionnement un autre, sans jamais quaucune de nos expriences naille au-del de ce qui reste limit.

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P. 170 : Extrait du compte rendu des questions faisant suite la sixime causerie publique Ojai, le 21 aot 1955, in Col lected Works o f J. Krishnamurti, vol. IX, Krishnamurti Foundation o f America, 1992.

Titre original:
ON GOD

Haiper San Francisco

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