Vous êtes sur la page 1sur 7

Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 1

nul, ou qu'il ait t le fait de lecteurs


THEORIE DU SUJET vritables. Parce que dans le premier cas, le
livre a t dsign comme une machination
solitaire ou terroriste avec pour objectif
N a t a c ha M ic he l vritable de l'extirper de toute conjoncture
pensable. L aussi de 2 faons. Soit en le
renvoyant une poque prime, celle de la
Entretien avec Alain Badiou rvolution, soit une...

- NA T AC H A MI C HEL : (...) Ou i, je
A I M EZ C E Q U E J A MA I S VO U S N E
C R O IR E Z D EU X F O I S pense qu'il y a eu deux couples d'articles. Si
nous en parlons, ce n'est pas par attention
extrme, c'est parce qu'on est bien oblig de
considrer que ces 4 ractions font le systme
Le Perroquet s'intresse la thorie du des attitudes possibles. Sinon, nous dirions
sujet. Pas seulement parce que nous seulement que ce livre, comme tout livre,
partageons avec le livre son auteur. Mais ramne son auteur et ceux qui s'y intressent
parce que nous pensons que c'est un livre la vraie rponse du silence, qui est l'toile
important. Prenant appui sur 3 domaines lointaine des grands crivains. Cette toile qui
qu'il ne constitue pas, pas plus qu' il ne les dans les sonnets de Mallarm tmoigne de son
rassemble, le Freudisme, le Marxisme, et la idalisme et de la possibilit de son
logique, chacun d'entre eux pris dans une renversement.
interprtation qui fait de leur scindage le
mode par lequel il parviennent jusqu' nous,
il forge une vision matrialiste du processus Dans les ractions, il y a les premires,
sujet. C'est sa grande nouveaut, comme journalistiques, dont le but tait d'annuler le
l'est d'exercer l'apport d'une thorie nouvelle livre en tant forc de le mentionner, et dont la
de la causalit, celle d'une causalit du directive tait une procdure de non-lecture.
manque, charrie par la dialectique, Une pdagogie de l'abaissement. Il tait
structurale une philosophie de la conseill de ne pas le lire dans une figure de
consistance, qui est le mode d'tre de ce qui terreur qui tentait de dire qu'il y avait dans
vient en second lieu. Non pas dans une ce livre une loi froce laquelle toute
alternance ou un dpassement, mais dans une lecture ferait soumission. Pour ce faire, on
figure dont le livre forge l'imprvu, celle de la pratiquait un dcoupage scandaleux, car d'une
tresse, par quoi les processus ne sont plus phrase l'autre; par exemple la notion
seulement des squences pratiques, mais d'puration qui est dans le livre assigne la
trouvent pour la premire fois un champ la dialectique structurale. La notion de
d'exemplification et de rationalit qui n'avait rducation qui dans le livre est examine
pas t connu. cte cte avec le divan de l'analyste
propos duquel il est bien indiqu qu'il ne faut
- NATACHA MICHEL: Le singulier de perdre ses symptmes que pour autant qu'ils
cet entretien est qu'il ne peut pas se porter ne touchent pas votre vrit - puisque, si
ce type d'universel que reprsente une on insiste, la psychose est la manire dont
position polmique contre un texte. Quand s'indique jusqu'o il ne faut pas aller trop loin.
on est contre un texte, on le voit dans son Et enfin le Goulag, dont il est prcisment dit
ensemble partir de ce par o, nos yeux, il qu'il est bon de le dnoncer, et que le
pche. Dans mon cas, mes questions ne dplorer ne relve que d'un anti-rpressif,
peuvent qu'tre particulires. Elles seront qui si il ne s'taie pas de l'analyse de la
plus dans ce que doit tre tout entretien, politique qui le supporte, n'en verra jamais la
savoir l'universel particulier que reprsente fin. Par ailleurs, tout le livre qui porte sur
un texte. le tressage de la destruction et de la
recomposition, appeles subjectivation et
- ALAIN BADIOU: Ce que je dirais l
procs subjectif, indique la faiblesse de
en ce point, c'est que cette figure d'entretien
tenir l'un sans tenir l'autre. C'est dans cette
va donc contraster fortement avec le mode
faiblesse que sont tombs ceux dont je parle.
de rception du livre qu'il ait t de rejet
Mais c'est trop en dire, s'il ne s'agissait de
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 2

l'actuelle figure de la criminilisation, matrialiste, ce surquoi du reste je veux


travers le dossard terroriste mis dans le dos t'interroger.
de celui qui prend la course. Ceci relve la L'autre dfinissait la vrit du livre
diagonale imaginaire dogmatique, dont tu travers une sentence lacanienne, et plus
parles la fin, au relais des sceptiques qui encore dfinissait l'homme de vrit qui
disaient que les rvolutionnaires taient des soutenait le livre comme agitateur
curs. L'intrt est que c'est une embche rvolutionnaire et comme crivain, qui de
dresse contre toute possibilit d'une pense son style marque la langue.
complexe, en termes de processus. Ne nous
en tonnons pas plus que d'une simplicit Dans ces deux contributions, il y avait
vulgaire. l'ide que ce livre tait un livre d'art. Pour
quelles raisons ? Certaines matrielles, qui
sont que le fil de constitution des
L'autre attitude de la mme branche
dmonstrations se fait entre autres travers des
avait le mme objectif (rendre illisible) - ce
potes et des tragdiens. Puis, que la mthode
qui indique bien que lire est un acte -en du livre n'est pas de partir d'une thorie de la
disant seulement que le livre tait inactuel,
connaissance. Le sujet n'est pas le principe d'o
parce qu'il menait un combat dans une on part pour connatre. Et enfin parce que
priode o il n'en fallait plus. Ce sont les
quelque chose qui ne se passe pas dans le
munichois de la pense. Il est inactuel de se canonique rapport philosophique sujet-objet ne
battre, la guerre est finie, tout guerrier n'est peut tre qu'une esthtique. C'est--dire affaire
qu'un ancien combattant, il n'y a que de la
de got, et modernit de l'esthtique en ce
rptition. a, c'est le superficiel. L'ide de qu'elle aurait pour objet de dire qu'est-ce
derrire l'absence de tte, c'est qu'il s'agissait
que l'art, et non pas qu'est-ce qui est beau, et
d'un livre marxiste-lniniste, dont ces gens ne qu'il s'agirait donc de dire du livre qu'il
savent pas qu'ils n'en pensent la fin que parce
provoque un contentement et non une
que nous la pensons, nous. Le livre, pour ces certitude. D'autant plus que la notion d'art,
gens, tait prim avant d'exister, au nom de ce
mais au sens lniniste, le livre en fait usage en
que ses catgories ne chercheraient qu' disant que toute nouveaut en relve, parce
actualiser dans un got d'un jour gauchiste ce qu'elle relve de la dcision, et que c'est l que
qui est dj mort.
s'opre la jointure entre autre chose qu'un
intelligible et un sensible, qui fait que l'art
Les deux autres interlocutions, qui ont
n'appartient plus au rapport sujet-objet,
rellement compris le livre, s'en cartaient pour mais la thorie du sujet. Davantage encore,
autant qu'ils ne traitaient pas frontalement de
l'art n'est prescrit par rien de ce qui le
la thorie du sujet. Un titre est l'gal galable prcde. C'est pourquoi l'thique qui est
de ce qu'il y a dans un livre. Il y a le titre, il donne la fin du livre dans une topique est
y a le livre, quand les deux sont ce comprise comme une esthtique. Alors que
niveau, c'est comme les vases topique rsulte de ce que la question o
communiquants... Un titre n'est pas le nom de
est le sujet ? , o est ce qui va supporter
famille d'un livre, c'est le livre mme. l'thique, est prcisment ce dont il faut faire
thorie, ce qui n'a pas de place, et qu'on peut
La premire de ces deux contributions
se poser la question o est ? O se trouve ?
rendait hommage au livre d'une soustraction. . Il y a topique parce qu'on ne donne pas le
Il prenait le livre comme point de dbat sur sujet, mais parce qu'on va le trouver dans
le marxisme, et il disait que sa ruse tait l'entrecroisement de diffrents processus.
d'avoir voulu le renouveler non pas en y
ajoutant, mais en y soustrayant, par le Dire que c'est une esthtique - ce que
branchement de Lacan sur le retournement du personne ne dit mais sous-entend - c' est bien
marxisme, ce qui a pour effet d'extraire le sr dire que c'est un beau livre, mais qu'il
dterminisme au profit de la causalit du manque son but, qui est d'tre un vrai livre.
manque. Donc d'aboucher une nouvelle Le livre ne tresserait que des rsultats - Activit
logique, celle de la dialectique structurale, de chaisire encyclopdique. Mais bien sr, il y
une substance matrialiste. Alors que a cho avec quelque chose qui rside dans le
prcisment, tu t'appuies sur une dialectique livre. A savoir une somme sur tout ce qui a t
structurale pour l'engager dans une logique dit d'intressant en philosophie depuis vingt
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 3

ans. Dans cette vise, la thorie du sujet serait dialectique marxiste) est une ide trs
ce qui fait qu'il y a quelque chose, un difficile pratiquer, parce que la thorie
enchanement, est absent; et celui du noeud commune, ordinaire, rpandue, spontane, de
borromen, qui montre que le rel n'est la connaissance est toute entire prise dans le
pas simplement ce qui disparat mais ce couple sujet connaissant/objet connu; le
qui existe travers un noeud et entre ainsi savant, le rel, la science, et pendant longtemps
en consistance. on a cherch de placer des objets dialectiques
2- Le matrialisme comme tant ce qu' on dans ce cadre, les y faire rentrer de force.
peut sauver du marxisme, pour autant qu'il Mme l'ide d'Althusser, allons-y pour
prsente une thorie intressante de la vrit. Althusser, pour qui le marxisme est
essentiellement une science, demeure prise
3- Les formalisations logiques de Gidel,
dans ce schma, car pour l'essentiel ce qu'il
Cohen, Rawbottom, Devlin, etc... appelle des pratiques demeurent en fait des
Le livre ne serait que la torsion de tout objets.
cela. Une gerbe en feu d'artifice. Ce qui est
assez dire que la nouveaut du livre est la - NATACHA MICHEL: Il est pris dans
thorie du sujet. Et c'est de cela qu'il faut le rapport Kautsky sur le parti qui est l' unit
que nous parlions. du sensible et de l'intelligible.
*******
- ALAIN BADIOU: D'un ct, quand on
- NATACHA MICHEL: Il y a deux parle de processus on a souvent l'image vague
moyens de procder. Soit on explique, de d'un devenir qui prcisment ne ferait
plain-pied, ce qu'est la thorie du sujet. Soit qu'tre l'ombre instable de l'objet, un peu
on parle lacanisme et matrialisme, ou ce que Deleuze pense comme un flux. Or, le
logique matrialiste dialectique structurale, ce processus doit rendre raison de l'objectivit
qui, comme tu sais, est une de mes questions. dans un autre champ, que celui du rapport
sujet-objet et cela est trs difficile. Et cette
- ALAIN BADIOU: Adoptons pour difficult est son comble quand il s'agit de
l'instant la premire voie. Si l'on dit faire thorie du processus sujet, car
thorie du sujet, on peut le comprendre dans absolument toute la tradition philosophique
l'ide que sujet, le mot sujet, dsigne un objet est de faire du sujet soit un point soit un
bien dtermin. C'est prcisment parce que tout, le point cartsien ou le tout hglien.
tel n'est pas le point de vue du livre que, Dire que le sujet est processus et mme
pour seulement savoir ce qui est entendu comme le livre le dit, une tresse de processus,
par le mot sujet, il faut faire une thorie. c'est la fois le dponctualiser - il n'est pas
Thorie veut dire quoi ? Eh bien cela veut cause, il n'est pas source, fondement,
dire justement que ce dont on parle ne certitude de soi originaire -, et le dtotaliser -
prexiste pas comme objet d' exprience au il n'est pas l'absolu de l'esprit la raison de
dveloppement de la thorie elle-mme... l'histoire du monde, il n'est pas la
recollection intgrale de l'exprience. Pour
- NATACHA MICHEL: Par consquent, cette double opration dponctualisation-
tu romps la tradition qui fait de la thorie dtotalisation, il faut mettre en oeuvre toute
d'une part une spculation ou simplement une srie de procdures parce que ni
une doctrine conceptuelle, et d'autre part l'exprience ni le savoir, ne dlivrent le
quelque chose qui s'oppose la pratique. La sujet. Le sujet n'est pas une intimit, et il
thorie n'est-elle pas pour toi ce qui la fois n'est pas non plus une transcendance. Il est
peut rendre compte et constituer ce qu'on une effectuation. En outre, et c'est un point
appelle des processus ? Il y a thorie non plat mais essentiel, il est ou il n'est pas,
parce qu'on est dans l'abstrait, mais parce autrement dit il n'est pas inhrent
qu'on apprhende cette ralit dialectique l'exprience quelconque.
qu'est un processus ?
La thorie classique du sujet c'est de dire
- ALAIN BADIOU: Tout fait. Il faut
que tout en tmoigne soit parce qu'il constitue
bien voir l'ide dialectique de base que les le sens de tout ce qui est, soit parce que
cibles de la pense sont des processus (ide l'tre mme de tout ce qui est, est sujet.
commune la dialectique structurale et la
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 4

- NATACHA MICHEL: Mais il y a des manque, le manque du manque, l'clair


gens qui s'en passent trs bien. Et il y a des subjectif mallarmen li l'exception
gens qui en traitent autrement, c'est
Heidegger avec l'ontologie. Et l non plus il - NATACHA MICHEL: N'est-ce pas
n'est pas une cause, il est une consistance seulement la combinaison de la dialectique
lointaine ou proche. structurale et de l'espoir ? Pourquoi est-ce que
a sature le champ des procdures possibles ?
- ALAIN BADIOU: On peut en fait se passer Pourquoi pas le flux de Deleuze ou les
du sujet. Et le cours gnral des choses est bien htrognts de Michel Serres ?
de s'en passer du reste. Et prcisment il y a
un lien entre qu'on puisse s'en passer et qu'il - ALAIN BADIOU: Les concepts que tu
n'est pas vrai que tout en tmoigne. Dans la
ne proposes pas mais que tu mentionnes sont
thorie du sujet elle-mme, ce que j'appelle
eux-mmes situs et ils sont situs dans quelque
lieu ou es-place, c'est l o on s'en passe, et non chose quoi j'attache une certaine importance
seulement c'est l o on s'en passe, mais
qui est la thorie des dviations et des
l'existence des champs o on s'en passe est retombes. Je montre comment ces notions
ncessaire penser l'effet sujet lui-mme. Il est
sont des formes en quelque sorte dgrades et
donc toujours possible de faire thorie de ractives entirement pensables partir des
l'absence de sujet. A mon sens, ceci revient
autres. Et d'autre part, il faut bien voir que je
toujours opter pour la rptition, et ceux-l suis rationaliste, les concepts en question sont
mme qui ont cette posture thorique,
les concepts modernes de la ncessit, sont la
estimable et productive, tmoignent pour la
rationalit moderne, alors que les autres n'ont
rptition. Productrice en ce qu'elle pas d'autres objectifs que de la dfaire. Enfin,
sophistique, raffine la thorie de la ncessit,
c'est sur ce socle, cette base, que je peux difier,
ce qui est intressant. Ce qu'un Foucault a pu produire ce que vont tre les vritables
dire de l'enfermement, surtout de la
concepts lmentaires de la thorie du sujet.
clinique tenons-en nous l, est tout fait
intressant.
- NATACHA MICHEL: Mme s'il ne
Pour ce qui est de ton autre rfrent,
s'agit pas d'pargner aux gens le tour du livre
l'ontologie Heideggerienne, la chose est plus ou d'y revenir, un mot sur ce que les
complexe car il y a chez Heidegger en vrit
spcialistes appellent la causalit du manque ?
un formalisme spculatif de la causalit du
manque car l'tre est agissant dans son oubli,
- ALAIN BADIOU: Il s'agit de l'ide que
c'est ce qui fait d'Heidegger un penseur
contemporain. D' autant plus que ce qu'il ce qui apparat comme li, ou, comme
disaient les classiques, interdpendant, renvoie
prophtise est que la redcouverte de la
proximit consistante de l'tre s'obtient un terme qui n'est pas comme tel prsent
prcisment en dponctualisant la cause. dans cette interdpendance et dont la chute, le
manquement, produit prcisment la solidarit
La limite de Heidegger, c'est qu'il de tous les autres Ce qui videmment implique
demeure dans la thse d'un processus unique, que d'une certaine faon tous les autres en sont
c'est--dire d'une histoire gnrale de l'tre, marqus. La rfrence la plus simple est la
c'est son idalisme et son dernier mot fut seul freudienne peut-tre, le psychisme conscient
un Dieu peut nous sauver. Mme si congdi tire son unit, sa coloration gnrale non pas
comme cause et thologiquement, c'est tout de de ce qui s'y donne mais de ce qui en a t
mme Dieu qui tait reconvoqu comme refoul dans l'inconscient.
garant de la consistance. Il faut donc revenir au
sujet comme processus particulier. Cette - NATACHA MICHEL: Outre qu'on
particularit est de le construire travers une
trouvera cela dans toute la premire partie du
srie de procdures c'est--dire des notions livre, les exemplifications sont: a- les atomistes
dialectiques dont l'ensemble va constituer ce
grecs, o travers l' examen du clinamen,
qu'on pourrait appeler une logique tu montres que si ils ont t vus comme
matrialiste. C'est cela qu'est consacr au
matrialistes, c'est cause de a, plutt qu'
fond une grande partie du livre.
cause de leur vision du monde comme matire.
L'inventaire de ces procdures donnerait en Les pomes de Mallarm, jusqu' ce qui s'y
gros: l'espace et le hors lieu, la causalit du donne sous l'exception.
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 5

b- dans le rapport du marxisme ordre est mort, et donc qu'on ne sait plus ce
l'histoire, travers l'ide de priodisation, qu'on veut, mais qu'on veut, en dsordre,
o ce qui la forge en mouvement disparat. Et dans cet ordre mort, - une socit qui n'a
dans bien d'autres exemples encore. Tout cela plus de sens - et que le monde se donne
est dvelopp comme dialectique structurale, comme en trop, ce que tu appelles le trop-
premier rapport Lacan, et travers des de-rel. Il y a oubli de ce qui rendait le
exemplifications, qui en sont le mode monde ordonn, et qui comme on sait est
constructible. une cause absente, donc il y a manque du
manque. L' angoisse est ce qui rend possible
- ALAIN BADIOU: De cet inventaire de l'exception. Mais celle-ci ne l'est pas encore.
procdures drive des concepts lmentaires Il lui faut le courage (et pour Mallarm la
de la thorie du sujet, qui sont donns mtaphore, n'est-ce pas, plus que la
comme des mathmes; qu'est-ce que c' c'est: un mtonymie). Sinon elle va tomber dans le sur-
concept dont les composantes internes sont moi, et elle ira vers la mort, qui est la forme
formalisables et donc entirement objective de l'exception. D'o la raison pour
transmissibles. Ce sont des concepts dont on laquelle tant de hros de romans meurent.
pense qu'on peut les mettre plat sans Mais l'angoisse aussi peut aller vers la justice.
tabler sur leur rsonance ou leur aura. Car Il y a semble-t-il, contrairement ce que je
ce sont des cristallisations de procdures. Le disais, une beaut vidente de ces concepts,
paradoxe dlibr va tre que ces mathmes puisqu'ils ne sont ni des expriences, ni des
portent les noms au contraire les plus saturs visions. Et comme une tragdie possible du
qui soient subjectivement et historiquement, texte, donc un art, que je rpudiais. Sinon
et qu'ils sont au nombre de quatre et qu'il peut-tre qu'en considrant ce que tu dis de la
s'agit de I' angoisse, du courage, de la justice et tragdie, et l'importance que tu lui donnes,
du sur-moi. rare dans la philosophie franaise, on voit
La thorie du sujet proprement dite n'est qu'elle est dite maudite, parce que les choses
rien d'autre que la dynamique dialectique de ne s'y disent pas en totalit, mais sont mi-dites.
ces 4 concepts lmentaires. Or d'aprs toi, et d'aprs Lacan, le mi-dire est
- NATACHA MICHEL: Pourquoi ceux- ce qui permet la seule transmission qui vaille,
l et pas d'autres ? L'angoisse apparat pour la et que tu cites avoir t tant pratique au
premire fois avec Mallarm; le surmoi va 17me sicle, o c'est l'allusion qu'on
venir la fois de la psychanalyse et de la transmet qui met le feu la capacit de
thorie de l'tat. Le courage vient d'Oreste (et comprendre et non la pdagogie.
d'Eschyle contre la tradition et mme Freud). Donc tragdie comme seule pdagogie
D'Oreste et non pas d'Antigone, car le possible, laissant aux autres le psychodrame ?
courage d'Oreste est l'occasion propos de
quoi la loi d'Athnes change. La justice enfin - ALAIN BADIOU: Toute la question
vient, partie d'Antigone, partie de la possibilit de la transmission sur quoi bute les
d'une non-loi qui soit une loi - et qui est ton psychanalystes est l. Comment transmettre
ide du communisme. non de l'articul contraint, mais le jeu de
l'articulation. Il faut toucher le dsir. On ne
Voil comment ces concepts lmentaires
transmet qu'une rhtorique. Comment
viennent au livre transmettre la science, qui est aveugle quant
Mais on peut te poser la question: sa propre consistance. Prenons la science et
pourquoi a ? Compte-tenu de ce que la son enseignement. Dans un champ de
matire o tu les dcris, c'est en gros que le transmissions qui est rhtorique, la capacit
surmoi est ce qui conserve et rpte. Le scientifique surgit par hasard. On transmet
courage, c'est ce qui interrompt et cre. La le lieu de la science, pas la science. Il faut un
justice c'est ce qui tablit un ordre nouveau, hors-lieu complet qui fait qu'un dsir a t
dans une figure de la stabilit qui ne soit touch, mais c'est un hasard. La biographie
pas une rptition. C'est ce qui vise au des grands savants qui plat tant cherche cela
dprissement de ce qu'il y a de terroriste, en vain. Or il en va diffremment de la
c'est--dire de non-loi, dans la loi. L'angoisse, littrature parce qu'elle est rhtorique. On
qui en vrit est le point-clef, c'est quand on te transmet la rhtorique et on t'craserait de
ne supporte pas l'ordre des choses, que cet l'humilit rhtoricienne. Alors que dans les
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 6

sciences on est cens transmettre la capacit. pensable en de d'elle que par l'esplace et la
Le bon lve, c'est quelqu'un qui est habile causalit du manque, au del d'elle par l'excs
rsoudre des problmes rsolus depuis des et les trois autres concepts, et que ce faisant
sicles. Le point d'angoisse, quel est-il ? Il y a elle n'est d'aucune faon une exprience
l un mode, un effet d'horlieu incontestable. ontologique, comme elle l'est chez Sartre,
Le rapport entre la mathmatique existante pour qui l'angoisse est pure rflexion de la
et la trouvaille n'tait pas un rapport libert comme telle.
d'aisance ou d'habilet, qui est un rapport Il faut donc revenir aux liens dialectiques des
d'esplace, mais passait par l'exprience trs 4 concepts leur corrlation; ce qu'il faut
risque d'un dsordre auquel il fallait parer constater pour penser cette corrlation, c'est
en mme temps qu' y parer tait ne plus tre qu'on a besoin d'un nouveau parcours des
de la mathmatique existante. Il y a procdures. Il va y avoir une nouvelle
transmission de la capacit mathmatique investigation des procdures dont le filtre
au moment o est atteint et supput la quasiment pistmologique sera algbre et
conviction qu'en un point cela ne marche topologie comme si les procdures y taient
pas. Alors que d'ordinaire c'est l'aisance filtres pour se transformer dans la logique du
mathmaticienne. La grandeur mathmatique manque et de lexcs.
s'origine dans l'ide que cela ne marche pas. Les assignations spcifies du sujet se font en
Le reste tant souverainement tenu. Et ce gnral du ct de l'interruption et du ct de
moment ils entrent dans l'angoisse. l'excs cependant il ne sera pas exact de dire
que ceci le dfinit. Ceci est le reprage
- NATACHA MICHEL: Voil un principal mais la thorie de ce qui est ainsi
exemple sur l'angoisse qui n'est pas dans le repr exige l'ensemble. Et ce qui fait que le
livre. Une fois que tu poses l'angoisse, tu as sujet n'est pas proprement parler une
les 3 autres. On voit bien que l'angoisse exprience. Personne ne peut le dire tel mais
interrompt le cours du monde tel qu'il est. sera oblig d'entrer dans la thorie. Ce n' est
Mais dans le moment o tu le saisis, comment pas un objet dont il y a intuition ou exprience.
te gardes-tu de son caractre existentiel ? Il y a des dfinitions provisoires mais ce ne sont
que les indications de ses symptmes. Pour
- ALAIN BADIOU: Parce que
comprendre de quoi il retourne, il faut la
prcisment on peut donner deux rponses. procdure conceptuelle entire. C'est pourquoi
La premire consiste dire que l'angoisse
ce n'est pas une philosophie du fondement ou
ainsi conue n'est que l'interruption, elle n'est de l'lucidation, un objet saisissable dont il y
pas le vcu de l'interruption, de l qu'elle n'est
aurait, par ailleurs, thorie ou gnalogie.
pensable en de d'elle que par l'esplace et la
Le livre n'est pas une rponse la question: le
causalit du manque, au del d'elle par l'excs
et les trois autres concepts, et que ce faisant sujet qu'est-ce que c'est ? Le livre est la
procdure de la rponse, mais pas la rponse.
elle n'est d'aucune faon une exprience
ontologique, comme elle l'est chez Sartre, Le livre produit une pense mais pas des
rsultats. On ne peut pas le solder par des
pour qui l'angoisse est pure rflexion de la
libert comme telle. rsultats portant sur un type d'objets
dtermins.
- NATACHA MICHEL: Voil un
exemple sur l'angoisse qui n'est pas dans le - NATACHA MICHEL: Une
livre. Une fois que tu poses l'angoisse, tu as investigation de procdure parce que ce
les 3 autres. On voit bien que l'angoisse n'est pas une combinatoire de concepts ?
interrompt le cours du monde tel qu'il est.
Mais dans le moment o tu le saisis, comment - ALAIN BADIOU: Le sujet c'est la tresse;
te gardes-tu de son caractre existentiel ? c'est une procdure particulire des 4
- ALAIN BADIOU: Parce que concepts. Ces 4 concepts formalisent des
prcisment on peut donner deux rponses. intersections de procdures.
La premire consiste dire que l'angoisse
ainsi conue n'est que l'interruption, elle n'est - NATACHA MICHEL: C'est pourquoi
pas le vcu de l'interruption, de l qu'elle n'est tu introduis la notion de tresse. La tresse rend
compte de ce que les 4 concepts ne sont ni
Thorie du sujet, Entretien avec Alain Badiou, Le Perroquet, numro 13/14, t 1982 7

alternatifs ni combinatoires. L'effet de sujet


est processus. La tresse, c'est la figuration de
cet effet. La consistance, qui qualifie l'existence
de l'effet de sujet, indique, non pas la manire
dont les 4 concepts se combinent, mais
adhrent les uns aux autres. Ils ne sont pas en
chane, mais en noeud. Ceci ne dsigne pas
une causalit, mais un mode d'tre en excs.
L'excs est ce qui sort de l'impasse de la
destruction. C'est donc ce que, en analogie, tu
appelleras une passe en force. Cette
destruction, elle est ce dont est capable
l'angoisse, et ce que tu nommes une
subjectivation. Mais celle-ci consiste dans une
opration d'unit que tu appelleras le procs
subjectif, ou recomposition. Et c'est l o
on a 2 processus, la destruction et la
recomposition (sans quoi d'ailleurs l'excs
tombe dans le multiple, le flux, le gauchisme),
partir de quoi les 4 concepts vont se tresser
autrement. Tout simplement parce qu'ils vont
changer de place, car la recomposition remet
en place, elle n'est pas hors-place. Ils vont
constituer un croisement diffrent qui est ce
qu'on appelle tresse. Est tresse le fait que
changer de place n'est pas interchangeable.
Il n'y a pas orientation, il y a priodisation.
La tresse va ordonner les verticales, c'est-
-dire courage-justice (effet 3), et angoisse-
surmoi (effet 4)).

- ALAIN BADIOU: Oui, je crois que


ce qu'il faut ajouter, l'ide d'un processus en
tresse c'est aussi l'ide qu'il n'y a pas dans ce
processus de hirarchie structurale et qu'il y a
donc dans son essence mme, quelque chose
d'indcidable quand son ordre. C'est
videmment l le lieu de I' thique qui est qu'il
est requis de dcider selon l'indcidable.