La RECHERCHE des FUITES d'EA

(V2)

1 Prambule
2 Dfinitions / Informations gnrales
2.1
2.2
2.3
2.4
2.5
2.6
2.7
2.8

La population
Les conditions climatiques (temprature)
Les consommations durant le JOUR
La consommation de NUIT
Les piscines
Les fuites
Les vols d'eau
La dfense incendie

3 La Localisation des fuites

4 L'observation directe

4.1 Observation chez le particulier

4.2 Pour le Distributeur (Dans le rseau)

5 Relev et suivi des compteurs

5.1 Relevs pour le particulier seulement

5.1.1 Relev manuel mensuel (ou hebdomadaire)
5.1.2 Relev partir de dispositifs de report

5.2 Relev des Compteurs gnraux (distributeur)

5.2.1
5.2.2
5.2.3
5.2.4
5.2.5

Le sens de l'eau
Le contrle des boucles
Par la tlgestion (si elle existe)
Par un relev radio si c'est possible
Relev exclusivement manuel

5.3 Le relev des heures de pompage

5.4 Le relev des consommations d'nergie
5.5 Le relev des paramtres des surpresseurs
5.5.1 Le nombre de dmarrages des pompes
5.5.2 Le compteur horaire des pompes
5.5.3 L'association radio avec le systme

5.6 Le trac des courbes (Professionnels et particuliers)

6 L'lectronique particulire pour compteur horaire et
nombre de dmarrages
7 L'analyse des rsultats
8 La Recherche par l'coute
8.1 coute directe

8.1.1 Chez le particulier : directe ou amplifie "maison"

8.1.2 Pour le professionnel

9 L'coute "mathmatique" : la corrlation

10 Les bornes d'coute sous BAC
11 Une Fuite c'est quoi ?
11bis Courbes de dbits fonction du diamtre d'un trou
12 Les compteurs intelligents
13 La Recherche des "casses" (ou des vols d'eau)
13.1
13.2
13.3
13.4

Quelle mthode pour mesurer un dbit

L'enregistrement des dbits instantans
Le pigeage des PI et "autres"
L'utilisation d'un vieux PC

14 Conclusions

Si vous arrivez directement sur cette page par un moteur de recherche, vous pouvez avoir accs la table
des matires et chaque article, en page d'accueil. L'accs se fait par l'un des deux liens en tte de
colonne de droite ----->

1 Prambule

La recherche des fuites d'eau dans les rseaux AEP, mais aussi chez les
particuliers dans une moindre mesure, est un sujet dont l'importance va
croissante.
Cette importance se justifie par la raret de l'eau destine devenir de
l'eau potable, par son prix ajout celui de l'assainissement, mais aussi
d'un point de vue cologique, par les modifications climatiques qui
perturbent notre approvisionnement.
Je disais il y a quelques articles, qu'il fallait dj commencer par viter les
gchis d'eau potable avant de puiser dans des ressources d'eau fossile.
Cela est bien vrai, et pour commencer par les gchis, il faut bien entendu
augmenter de faon importante le ratio des rseaux. (Rapport du total
vendu au total pomp)
Toute l'eau puise devrait tre utilise ! Ne rvons pas cependant, mais
les ratios devraient se trouver largement amliors notamment dans les
toutes petites structures qui n'ont que peu de moyens, mais qui parfois
sont dans des luttes lectorales stupides.
Nos lus n'ont souvent que peu d'information, excusez moi le terme est
impropre, nos lus n'ont souvent que peu de formation sur l'eau potable
et la dfense incendie.
Ces articles ont pour but de vulgariser pour les lus, mais tout autant pour
le public, et je le fais sans concession. Les tudiants en GEMEAU y
trouverons aussi des renseignements pratiques utiles.

2 Dfinitions / Informations gnrales

La recherche des fuites d'eau est destine assurer en premier lieu la

sauvegarde de la continuit du service de l'eau pour les abonns;
En deuxime lieu, cette recherche permet de dgager des ressources
financires
pour
amliorer
les
rseaux
de
distribution.
Le traitement pour rendre l'eau potable a un cot qui est en grande partie
reprsent par le prix du mtre cube (l'eau puise elle-mme tant
gratuite)

Enfin la recherche des fuites vite de rejeter en pure perte de l'eau

provenant d'une ressource de qualit et prserve ainsi le futur.
La consommation en gnral et plus prcisment celle des mnages, est
lie un certain nombre de paramtres dont les principaux sont examins
ci-aprs.
2.1 La population
Ce point agit de faon directe sur la consommation, puisque chaque
personne humaine a un potentiel de consommation d'eau potable de 2
litres/jour en boisson soit 0.7 M3/an/habitant, mais d'environ 40
M3/an/habitant au nom
de la consommation des mnages.
Il y a lieu de faire une parenthse ds maintenant sur la population
sdentaire et sur la population estivale ou de saison. L'observation des
consommations au long des mois de l'anne pourra donc voluer
simplement par une modification saisonnire dite "normale". Dans ce cas il
ne faudrait pas conclure htivement vers une fuite!
2.2 Les conditions climatiques (temprature)
L aussi cette consommation peut passer du simple au quadruple en
fonction des conditions climatiques et particulirement de la temprature,
mais
aussi
de
l'humidit.
C'est dans cette rubrique que l'on peut ranger la consommation des
animaux de la ferme et principalement des bovins qui sont de gros
consommateurs
d'eau
!
Ne msestimez pas la consommation d'un levage de 1000 ou 2000
poulets, c'est loin d'tre ngligeable ! (quelques mtres cubes/jour !)
2.3 Les consommations durant le JOUR
C'est durant la journe, avec la prparation des repas, la toilette,
l'industrie, que les consommations sont les plus importantes. Cette
consommation est toujours un maximum. Cette consommation comprend
donc l'eau effectivement tire, mais aussi l'eau qui passe dans les fuites
rseau.
2.4 La consommation de NUIT
Elle est le reflet des activits de l'homme et des animaux. Il est tout fait
observable de constater la fin du film la tlvision, et que les personnes
passent aux toilettes avant d'aller dire bonjour Morphe
Il y a une petite dispersion du fait que personne ne ressemble son voisin
et il y a ainsi une dcroissance lente jusqu' ce que 99% de la population
dorme.
Cet endormissement se caractrise par la consommation la plus faible.
Ceci reprsente donc pratiquement le dbit minimum et donc le dbit de
fuite.
C'est partir des ces valeurs de nuit qu'il y a lieu de savoir si il y a
normalit dans la consommation de jour ou non. De plus la valeur de ce
dbit
de
fuite
peut
voluer
et
en
gnral
augmenter
Tous les efforts vont se conjuguer sur ces valeurs pour rechercher,
LOCALISER ces consommations de pertes.
Les heures d'activit basse en consommation correspondent environ la
fourchette d'heures : 2 H - 5H

2.5 Les piscines

Le problme des piscines se traduit par le fait que pour remplir 50 mtres
cubes par exemple, il faut un certain temps raison de 1 M3 l'heure
environ, il faudra un peu plus de 2 jours. Le problme n'est pas dans cette
consommation qui habituellement ne pose pas de problme particulier.
Le problme est qu'il s'agit d'un dbit constant qui pourrait
ventuellement
tre
interprt
comme
une
fuite.
Il serait donc tout fait "citoyen" d'avertir votre distributeur de votre
remplissage de piscine, car il dtectera une consommation lgrement
plus
leve,
surtout
visible
en
pleine
nuit.
Noter que cette consommation est souvent visible deux nuits ou plus et
que l'on pourrait craindre de fait une nouvelle fuite.
2.6 Les fuites
C'est l'objet principal de cet article, et l'obsession de tous les distributeurs.
Ces fuites sont les plus mesurables durant la nuit, mais il est difficile, voire
impossible de passer sa vie ainsi la recherche des fuites en pleine nuit.
L'homme vit de jour ! Alors ce sont les machines qui vont analyser ce qui
se passe pendant qu'il dort !

2.7 Les vols d'eau

Ceux-ci ont lieu de jour majoritairement, sauf pour une catgorie de
personnes qui gaspillent nuit et jour.
Pour rappel, ce vol d'eau aux poteaux d'incendie a dj t trait dans
l'article
sur
les
PI,
et
on
trouve
:
Les entreprises de TP, les gens du voyage, les entreprises
d'assainissement,
de
nettoyage
urbain,
les
communes
Il y a parfois les abonns qui remplissent une piscine et qui prtextent
qu'il
faut
aller
vite
pour
tendre
le
"liner"...
Il subsiste encore quelques branchements pirates bien naturellement sans
compteur
!
J'ai vu galement des cas plus vicieux qui s'apparentent un vol dguis,
mais
je
prfre
ne
pas
diffuser
sur
Internet.
2.8

La

dfense

incendie

Elle est trs souvent base sur les rseaux AEP et j'ai malheureusement

vu que nos amis pompiers sont parfois tourdis ou simplement polariss

sur le seul feu, en oublier l'essentiel qui est d'avoir toujours de l'eau.
Alors Messieurs les Sapeurs, si votre tche est noble, et que vous oubliez
de prvenir, vous avez des "petites mains" aux standards tlphoniques
qui
elles
peuvent
appeler
le
distributeur,
pour
l'informer.
Il est quand mme dommage d'apprendre par le journal qu'il y eu un
incendie dans telle commune ou d'tre appels pour de l'eau "jaune" (voir
plus
loin
dans
cet
article).
L'agent des Eaux qui constate un remplissage insuffisant de rservoir et
qui n'est pas au courant, va lancer une alerte de fuite tort et mobiliser
ainsi des nergies en pure perte, car il y a certainement d'autres priorits.
Que penser des appels des pompiers parce qu'il y a un manque d'eau ? L
on connat parfaitement le distributeur ! Comme c'est surprenant !
C'est fini je ne dis plus de mal des autres, mais il y des efforts certains
raliser !

3 La Localisation des fuites

Cette opration est certainement la plus importante, car c'est de cette

analyse
que
va
dpendre
la
recherche.
Localiser consiste dterminer une branche particulire, un secteur,
parfois quip d'un compteur gnral. Parfois il peut s'agir d'une boucle
dont la longueur peut aller jusqu' 15 ou 20 kilomtres avec 5 10
communes alimentes.
Il n'y a pas de mthode type mais simplement une srie de mthodes qui
seront dcrites dans les paragraphes qui suivent.
Il faut aussi dire un mot des "vieux fontainiers" qui ont l'exprience et
connaissent parfaitement leur rseau. La localisation par eux est souvent
extrmement rapide mais ne repose que sur la mmoire et l'exprience
mais
beaucoup
moins
sur
l'analyse
objective.
Quoi qu'il en soi, cette rapidit a souvent du bon, mais aprs un chec, il
faut
bien
prendre
tous
les
lments
en
analyse.
Le point le plus dlicat tant l'chance du niveau zro du rservoir. Il faut
absolument trouver et liminer partie de rseau par partie.
S'il n'y a plus d'eau, il n'y aura plus de possibilit de dtection ! C'est
donc, pour les ruptures importantes l'obligation de retarder l'chance
ultime en mettant en oeuvre toutes les solutions pour maintenir au mieux
les niveaux.
On peut cependant remarquer une petite aide de la nature, car les
importantes fuites refont souvent surface quelque part la vision des
abonns ou des agents.

4 L'observation directe

Cette mthode est la plus simple puisque ce sont nos sens qui peuvent
nous renseigner. Il n'y a qu' regarder la photo ci contre, o le tuyau
pirate n'a mme pas t enlev !
Il y a la vision, mais il y a aussi l'oue et l'odorat !
Rappelons nous que toute fuite cre un sifflement ou suivant les cas un
"ronflement" caractristique.
L'eau potable est presque toujours une eau avec un rsiduel de chlore de
0.1 mg/L (obligatoire). Suivant le contexte on peut sentir lgrement
l'odeur caractristique dite "eau de javel".
Il y aussi une "mthode" trs importante qui est de sensibiliser les
abonns appeler au tlphone pour indiquer qu'il y a une fuite. Cela
fonctionne encore mais surtout en campagne, car aprs tout cela cote
encore moins cher que de prendre le tracteur et la tonne eau pour les
btes...
4.1 Observation chez le particulier
Le cas le plus simple est reprsent par une trace d'eau au sol. Il n'y qu'
corriger le problme !
Les possibilits chez le particulier restent assez bonnes, mais il y a parfois
des cas difficiles. La vision instantane du compteur en rotation (cas des
fuites assez importantes) est un rvlateur.
Il y a souvent des fuites dans les dalles en bton, avec des tuyaux non
gains,
l
on
entend,
mais
on
ne
peut
localiser.
Il y a aussi des fuites sur des branches mortes d'installation (souvent
vers l'extrieur, vers des annexes)
Lorsqu'il y a des robinets, il est facile d'liminer telle branche en regardant
l'action sur la rotation du compteur. Une baisse de dbit/pression peut
aussi indiquer une fuite interne l'habitation.
Pour une certitude de fuite, n'hsitez pas "coller" votre oreille sur le
rservoir de la chasse d'eau ou sur un tuyau. Vous serez surpris
d'entendre que vous pouvez savoir s'il y a fuite ou non.
Si vous n'entendez pas bien, et que vous avez un appareil pour mesurer la
tension artrielle, n'hsitez pas utiliser le stthoscope sur la tuyauterie

ou le rservoir de chasse d'eau. C'est presque aussi performant qu'un

appareil d'coute professionnel. (Et en plus c'est cologique).
Une parenthse suite une question: "Sifflement en fin de remplissage
de
la
chasse
d'eau
est-ce
normal
?"
.
C'est tout fait possible du fait de l'augmentation de la vitesse
d'coulement, mais cela ne doit surtout pas tre permanent. Au bout
10 minutes ou un quart d'heure, la chasse d'eau ne devrait plus du tout
faire de bruit. Si ce n'est pas le cas vrifiez dans la cuvette s'il n'y aurait
pas un coulement minuscule ! (souvent sans turbulences)
Il n'y a parfois pratiquement aucune rotation visible du compteur et
pourtant
il
y
a
fuite.
A
cela
plusieurs
explications
:
- Le compteur est de type volumtrique et il ne tourne pas de faon
proportionnelle au dbit mais seulement au rythme du remplissage des
chambres de mesure, ce qui est un peu diffrent. Ces compteurs sont
capables de compter une goutte toutes les secondes !
- la deuxime possibilit est que la fuite est petite et que le compteur met
beaucoup
de
temps
avant
de
tourner
quelque
peu.
A ces dernires possibilits, il y a souvent intrt laisser plusieurs
heures, voire plusieurs dizaines d'heures sans consommations et relever
ainsi avant et aprs le compteur. (on ralise cette opration souvent la
nuit
car
c'est
plus
simple
d'un
point
de
vue
pratique).
Le relev d'un compteur doit prendre en compte tous les chiffres
disponibles. Gnralement cela va jusqu'au litre et parfois au dixime de
litre.
- Pour rappel les chiffres noirs ou blancs d'un compteur d'abonn
reprsentent les M3 et les chiffres rouges les sous-multiples du M3, 100
litres (hectolitres) , 10 litres (dcalitres) , litres, 0.1 litre (dcilitres)4.2 Pour le Distributeur (Dans le rseau)

Dans ce qui est visible souvent on peut citer l'eau qui sort de terre, qui
soulve la route ou qui sort d'une bouche cl par exemple.
(Dans la photo ci-contre, l'eau s'est rpandue sur la route avec
aquaplanning d'un vhicule...Le distributeur est responsable dans ce cas.)
Les dbits associs sont souvent importants et peuvent mettre mal les
petites structures si la fermeture de la vanne de sectionnement ou de
branchement
(dans
le
dernier
cas)
ne
donne
rien.
Dans ce qui est de la vision indirecte, on peut citer les traces d'humidit,
la couleur de l'herbe dans les prs, ou parfois la fonte de la neige (dans
les rgions froides).

Il y a les coulements de fosss ainsi que l'observation des gots

dont
les
dbits
sont
jugs
importants.
Bien entendu, les compteurs gnraux lorsqu'il y en a sont les premiers
auxiliaires.
La fermeture de quelques vannes permet d'liminer des possibilits.
Le serrage d'une vanne et l'coute " l'oreille" sur la cl de barrage va
renseigner sur l'importance d'un dbit. Ce dbit ne sera pas quantifi mais
seulement qualifi d'important ou non.
Les mthodes de dtermination de la nature de l'eau (rseau ou naturelle)
par l'analyse au DPD (ractif pour le chlore = dithyl-paraphnylne diamine)
du chlore rsiduel ne sont pas rellement trs fiables.

5 Relev et suivi des compteurs

Les compteurs des abonns ou les compteurs gnraux sont les lments
de base de l'analyse des consommations, et de la conclusion de
localisation de branche en surconsommation.
5.1 Relevs pour le particulier seulement.
5.1.1 Relev manuel mensuel (ou hebdomadaire)
Pour le particulier, suivre son compteur d'eau va devenir quelque chose
d'important tant le cot de l'eau perdue dans une fuite peut se rvler
"norme".
Il y a lieu de relever au moins mensuellement son compteur d'eau
potable. Cela permet plusieurs choses, qui sont des ventuels problmes
dans le regard de comptage, mais aussi de voir une ventuelle rotation
plus
ou
moins
rapide
du
compteur.
(Cela a en outre l'avantage de "se prparer" la facture, voire de corriger
les mauvaises habitudes)
Le compteur tant relev il suffit de faire la moyenne journalire ou
hebdomadaire pour voir si la consommation est "normale". EXCEL est
maintenant un outil connu pour bon nombre d'entre nous.
De toutes faons ce relev va permettre de limiter "la casse" en eau
perdue et bien souvent limiter la facture correspondante.
Personnellement je relve tous mes compteurs une fois par semaine.
(solaire, EDF, pompes fuel etc)

5.1.2 Relev partir de dispositifs de report

Je vois d'ici la moue face au paragraphe prcdent, car le compteur est au
fond d'un regard sale, plein de boue, troit, et vous allez me dire que ce

n'est
pas
possible(je
suis
en
costard
bla
bla
bla)
OK mais si vous avez la volont de le faire (et les moyens), il existe des
appareils dits de "report d'index" associs avec une tte de mesure
pose
sur
le
compteur. (Environ
100
Euros
pour
chaque)
Vous avez parfaitement le droit de raliser cela indpendamment de votre
distributeur, condition de ne pas dplomber le compteur.
L'ensemble est donc compos d'un afficheur ayant quelque intelligence et
d'un capteur lectronique clips ou viss sur le cadran du compteur. Je
vais tre honnte en disant que cela est plus pour des industriels car le
prix
reste
lev
pour
un
simple
contrle
de
particulier.
Ceci d'autant que le capteur pos sur le compteur n'a une dure de vie
que de 14 15 ans.
Attention cependant au type de compteur, qui doit pouvoir recevoir la tte
lectronique qui est spcifique de chaque constructeur. Si le distributeur
change de compteur pas simple !
Dans la photo ci-contre il s'agit d'un ILS tout simple (Interrupteur Lame
Souple) sur un compteur dj ancien. Ce dispositif est incapable de
dtecter le sens de l'eau mais on distingue sur ce branchement d'un
abonn industriel, vannes, filtre et clapet.
Le cas sera un peu plus dlicat s'il y a dj une tte installe pour les
besoins du distributeur, l il faudra le rencontrer et discuter avec lui.
5.2 Relev des Compteurs gnraux (distributeur)
Cette opration est certainement la clef de la recherche des fuites et une
grande
part
de
leurs
prlocalisations.
Il faut dire ds maintenant que tous les "vieux" compteurs gnraux ne
pourront pas tre quips pour des relevs distance. Il sera donc
ncessaire de commencer par changer ces vieux modles par des
modles
quipables
de
ttes
de
lecture
lectroniques.
(Il faudra en mme temps supprimer les systmes double sens avec
clapets,
vannes
et
by-pass.)
Seul le cas de relev manuel pourra se satisfaire de ces vieux matriels
souvent bout de souffle et dont la vracit du comptage double sens
n'est
pas
correcte.
On trouve souvent des compteurs hlice verticale dont la dynamique est
peu leve et la symtrie mauvaise.
5.2.1 Le sens de l'eau
Suivant les circonstances, dans un rseau maill, l'eau peut changer de
sens et il y donc lieu de comprendre ce qui se passe.
Tout compteur est en mesure de compter ou dcompter suivant le sens.
Le rsultat est toujours la somme algbrique des dbits, savoir que les
dbits dans le sens de la flche de compteur sont considrs comme
positifs
et
ceux
du
sens
oppos
comme
ngatifs.
Ce faisant, il est souvent utile de pouvoir analyser ce qui est pass dans
un sens, mais aussi dans l'autre, la somme algbrique tant celle du
compteur mcanique (ou ventuellement lectronique)

Ainsi l'application la plus simple qu'il soit possible d'imaginer et de

compter sur une conduite de refoulement distribution, ce qui monte
(refoulement) et ce qui redescend (distribution).
J'ai crit dans d'autres articles que les compteurs comptaient beaucoup
mieux dans le sens direct qu'inverse. Je viens de dire ici exactement le
contraire ici, mais je ne me suis pas tromp ! Eh oui, les compteurs
gnraux sont de type WOLTMAN et sont rigoureusement symtriques, et
ils
comptent
juste
d'un
ct
comme
de
l'autre.
Ouf
!
Ce n'est pas le cas des compteurs de vitesse pour abonns ! Il fallait bien
quelques exceptions pour rendre le potage un peu plus consistant !
NOTA : Le signal de "sens" (ou "direction") ne peut tre "extrait" que si il
y a une tte lectronique. Les anciens capteurs type ILS ne donnent que
la somme des impulsions dans les DEUX sens. C'est pourquoi dans les
anciens montages, les compteurs qui pouvaient ventuellement tourner
dans les deux sens taient doubls, avec chacun un clapet dans le mme
sens que celui du compteur correspondant.(le cot !)
Le sens a aussi une importance insouponne par le fait que toute
installation a aussi une certaine lasticit. Il y a donc de l'eau qui rentre et
qui sort. En cas de dfaut de clapet cela devient trs important. Il est
donc essentiel qu'une tte lectronique soit en mesure de raliser
exactement ce que fait le compteur mcanique. Ceci est la condition sine
qua non pour que l'index mcanique et l'index lectronique soient
identiques
quelques
soient
les
conditions
d'utilisation.
(L'index mcanique -sauf incident- fait seul foi en cas de litige)

5.2.2 Le contrle des boucles

Il est ncessaire de pouvoir contrler l'eau qui arrive en un point d'une
boucle. A cette fin, la loi des nuds, s'applique et dit en l'occurrence que
la somme des volumes qui arrivent est gale la somme des volumes qui
en
repartent.
(normal
!)
Dans le cas le plus simple d'un nud trois branches, il est donc
ncessaire et suffisant de placer deux compteurs sur deux des trois
branches. La troisime valeur tant obtenue par la somme algbrique des
flux.
D'un point de vue de la prcision, ce n'est pas trop bon puisque les

incertitudes absolues vont s'ajouter, mais cela suffit largement en gnral.

Il sera toujours prfrable que ces compteurs comptent plustt qu'ils
ne dcomptent (prcision et simplicit des calculs)
En gnral, si une fuite est sur une boucle, il sera ncessaire de fermer la
boucle et de rechercher ainsi de faon linaire o la fuite ne passe pas.
Elle sera alors entre les deux points o il y a bruit et celui o il n'y a plus
rien.
5.2.3 Par la tlgestion (si elle existe)
Ces relevs de compteurs sont ralisables par tlgestion, car il existe de
petits appareils transmetteurs, aliments sur pile et qui peuvent remplir
leur mission durant de longues annes. Ces appareils peuvent tre
connects au rseau tlphonique tout aussi bien qu'au rseau numrique
des
tlphones
portables.
Il peuvent tre consults ou au contraire dcider d'envoyer une alarme
(voir ci-aprs)
Avec les tlphones portables, le problme est souvent un problme de
transmission radio, car dans le sol, les ondes se propagent mal ! Des
antennes extrieures sont souvent ncessaires (ou une remonte plus
proche de la surface du terrain naturel - sans blindages mtalliques, voir
article sur le champignon en bton-).
Autre cueil, le prix et/ou la location d'une ligne tlphonique. Il parait
certain que louer 70 ou 100 lignes tlcoms est du domaine du luxe,
(quand c'est possible !) sachant que l'essentiel de la facture sera sur la
partie fixe du contrat. Cela reste cependant une solution intressante,
mais
surtout
par
la
voie
numrique
ou
GPRS.
Cette solution est bonne mais n'est pas donne non plus !.
Toutes les structures syndicales ne pourront se payer ce luxe que si les
ressources financires sont suffisantes.
5.2.4 Par un relev radio si c'est possible

Autre solution qui est un compromis entre la tlgestion et le relev

manuel. Si tous les compteurs ont t mis jour, il va tre possible

d'installer des ttes radio lectroniques en direct ou dportes.

Ces compteurs pourront tre relevs distance en passant simplement en
voiture sans descendre du vhicule dans la majorit des cas.
Ainsi cela vite les accidents avec les tampons fonte toujours trs lourds
manuvrer. Cela vite galement les accidents de posture pour descendre
dans les regards...
La rapidit est un gain fantastique puisque de un jour et demi voire deux,
on peut passer une matine pour relever 70 compteurs divers environ.
(L'ensemble tant inclus dans un rectangle de 18 x 25 KM)
Cette mthode ncessite l'investissement d'un terminal portable avec son
rcepteur radio. Il faut aussi un logiciel capable d'extraire les donnes
pour les repasser dans un tableur pour tracer les courbes de
consommation enregistres pour chaque compteur. (compter 2000 3000
Euros
en
premier
prix
pour
le
seul
matriel)
Des macros sous EXCEL, sont ralisables pour automatiser cet ensemble
et n'avoir ainsi qu' regarder et interprter les courbes.
Pour gagner du temps, dans les endroits difficiles d'accs comme il y en a
souvent, des dispositifs dports sont installs en hauteur, et la porte
peut ainsi atteindre rellement quelques centaines de mtres. La tte
lectronique ne comporte plus cette fois que le capteur d'impulsions
(Tops) et de sens, et est relie au bloc metteur situ en hauteur. Le prix
de la solution est environ le double d'une tte radio clipse au compteur.
J'ai expriment cette solution avec succs, et il faut considrer cette
solution comme une tape importante avant la tlgestion. En effet les
compteurs seront dj tous quips de ttes lectroniques dportes et
prts pour dialoguer avec une future tlgestion. Ce n'est donc pas un
investissement perdu.
A savoir que ces ttes radio directes ou dportes disposent en gnral
d'une possibilit extrmement utile qui est un deuxime index qui peut
tre le comptage dans le sens des retours d'eau (sens ngatif).
La "boucle est donc boucle" puisque l'on sait maintenant partir d'une
seule tte et d'un seul compteur compter dans les deux sens.
Comment faisait-on avant ? Oh c'tait simple et la fois, coteux et
monstrueux. On faisait tout un jeu de clapets et de vannes et on installait
deux
compteurs,
avec
parfois
un
by-pass.
Quelles usines gaz, mais surtout quel cot !
J'ai un jour eu peur de voir le signal de sens de l'eau disparatre sur
l'autel du profit d'un grand construteur de compteurs, mais mes
protestations
ont
tout
de
mme
servi
Je pense qu'aujourd'hui l'utilit de ce signal n'est plus dmontrer !
5.2.5 Relev exclusivement manuel
C'est la dernire mthode et certainement la plus dlicate, car la plus
pnible, et elle se reproduit invariablement en cas de coup dur, mais le
plus
souvent
de
faon
hebdomadaire.
Elle devra disparatre tt ou tard car elle est dangereuse et lente.
5.3

Le

relev

des

heures

de

pompage

Ce relev est effectu comme pour les compteurs gnraux et tmoigne

directement des volumes extraits. Les pompes ont un dbit en gnral
parfaitement connu, et il est facile de faire la vrification avec les heures
de
pompage.
Une diffrence notoire pourrait constituer un avertissement de casse sur le
matriel de pompage ou d'obstruction rseau.
Les heures de pompage tmoignent de faon directe de la consommation
des abonns (et des fuites !).
Voir paragraphe des surpresseurs pour l'automatisation des ces relevs. A
noter cependant qu' ce niveau le problme de la prsence d'nergie ne
se pose pas et que trs souvent il y a une bauche de tlgestion qui peut
tre directement achemine au centre oprationnel.
Cependant pour l'homognit, des analyses de courbes, il peut tre utile
de raliser cette double opration la fois tlgestion et la fois relev
radio, (en attendant le tout tlgestion !)
5.4 Le relev des consommations d'nergie
Cette opration est utile car elle enseigne sur le rendement en KWH/

M3 qui peut faiblir certains moments, par usure ou

encrassement (cas des pompes d'exhaure par exemple qui peuvent tre
obstrues
dans
des
boues
ferreuses
par
exemple)
Il y a aussi le rtrcissement des canalisations par les dpts qui modifie
les rendements.
Un essai de relev radio des consommations lectrique a t ralis avec
un petit compteur tarif bleu et une adaptation avec cellule sur la LED
tmoin qui clignote 1WH/Flash (je crois). Malheureusement le compteur
tant quip d'une LED verte ou parfois jaune et on n'a pu trouver une
cellule
dans
ces
longueurs
d'ondes
de
lumire.
On en est rduit voir avec EDF si il y a moyen de faire quelque chose
pour
les
petits
branchement
(a
n'a
pas
t
fait)
!
Dans les tarifs EDF vert et jaunes, il y a dj beaucoup plus de
possibilits, mais en gnral avec des modems spcifiques EDF et c'est
bien dommage qu'il faille encore une race particulire pour les
transmissions de donnes.
5.5 Le relev des paramtres des surpresseurs
Les surpresseurs sont souvent des quipements que les distributeurs
d'eau sont obligs d'utiliser, car les hauteurs d'eau sont trop faibles pour
alimenter
certains
points
d'habitations.
A ce jour chacun veut son confort et donc une pression "suffisante" pour
faire
fonctionner
les
quipements
de
la
salle
d'eau.
Ces surpresseurs doivent tre surveills car ce ne sont que des machines
et les pannes ne sont pas rares.

5.5.1

Le

nombre

de

dmarrages

des

pompes

Ce paramtre est important car outre le compteur gnral spcifique EDF,

il permet de savoir s'il y des fuites. Il y a toujours dans ces structures de
l'nergie et la possibilit de raliser une mesure automatique du nombre
de
dmarrage
de
nuit.
Thoriquement entre 2 heures du matin et 5 heures, il ne devrait pas y
avoir de consommations.
Ainsi une courbe "hache" toutes les 15 minutes tmoigne d'une fuite.
Cela se retrouve galement sur la consommation d'nergie EDF. (1
correspond "marche" et 0 "arrt").
Un dispositif simple permet d'obtenir le nombre de dmarrages de
pompes avec un petit compteur impulsions d'automatisme. Un article
existe sur le blog bricolsec qui est plus orient "bricolage"
5.5.2 Le compteur horaire des pompes
Juste en apart : En eau potable, tout est trs souvent doubl par mesure
de scurit, mais tout doit fonctionner, car quelque chose qui ne
fonctionne pas s'abme encore plus vite. Ces lments fonctionnent donc
habituellement
en
alternance.
Enfin, en cas de fuite sur ce rseau, de mme que cela se remarque sur le
compteur EDF (toujours existant), cela peut aussi se voir sur le compteur
horaire de chaque pompe.
Il peut y avoir un dsquilibre de fonctionnement de pompes, qui ne serait
pas vu au niveau EDF. (Ce dsquilibre peut tmoigner par exemple d'un
thermique saut ! ).

5.5.3 L'association radio avec le systme

On vient de voir tout l'intrt des compteurs horaires de moteurs de
pompes et du nombre de dmarrages de chaque moteur.
Tout cela peut tre automatis en relev de compteurs gnraux (comme
pour les compteurs d'eau). Il faut pour cela un peu d'lectronique, car
malheureusement les fabricants de compteurs horaires n'ont pas prvu la
chose.

Messieurs les concepteurs de compteurs horaires faites nous vite une

tude et quelques prototypes
Bien entendu un automate peut faire le travail, mais mme un "tom
pouce" a un cot qui devient vite prohibitif sur le nombre.
Cette association de la radio pour un groupe pompe a t ralise avec un
seul metteur dport et deux informations sont ainsi traites par le biais
du sens et de l'index. Cet metteur est donc connect par deux signaux
sens
et
pulse
sur
l'lectronique
dveloppe.
Le

principe

est

le

suivant

Avec un seul metteur dport, enregistrer le nombre de dmarrages

moteur et le temps de fonctionnement. On fait croire ainsi au logiciel qu'il
s'agit d'un compteur. Le reste du travail se ralisera de faon automatique
par
macros
sur
EXCEL.
Ainsi pour enregistrer un dmarrage, il suffit de passer le sens en ngatif
et d'envoyer un top d'index, cela reprsentera UN dmarrage. Ensuite le
sens sera repass en positif et les impulsions de temps seront comptes.
Ces impulsions de temps devront tre assez fines mais aussi pas trop
nombreuses pour ne pas dpasser les capacits de comptage des
ensembles initiaux ttes/compteurs.
Cela fonctionne parfaitement et sera rutilisable avec une future
tlgestion. Cet appareillage lectronique sera rutilisable avec une
prochaine tlgestion, puisque pour l'instant rien ne permet de traiter ces

lments.
5.6 Le trac des courbes (Professionnels et particuliers)
Le trac des courbes est la phase finale du relev des valeurs des
compteurs. Ce trac peut tre prpar l'avance sur EXCEL, mais les
donnes devront tre cependant archives immdiatement aprs entre
dans
ACCESS.
Ainsi, l'outil principal de localisation et d'analyse de fuites est EXCEL, mais
une fois les valeurs traites, il peut tre inutile de garder 10 annes
derrire soi. Aussi il y a lieu de supprimer sur EXCEL ce qui n'apporte rien

l'analyse.
Le stockage systmatique sur ACCESS servira seulement de possibilit
pour revenir en arrire et comparer ainsi des volutions trs loignes.
Les donnes sur EXCEL pourront tre supprimes au seul dsirs du
responsable et pour permettre une comparaison sans surcharge de
donnes inutiles.

Aucune donne ne doit tre perdue si la rgle est de stocker en mme

temps sur EXCEL et sur ACCESS. Un lment majeur des ces courbes est
la PENTE. En effet une variation lente (faible pente) est souvent
l'indication d'une activit en croissance, alors qu'une brusque
augmentation est plus synonyme de problme. ( traiter avec prudence et
discernement)

6 L'lectronique particulire pour compteur horaire et

nombre de dmarrages

Le principe de cette lectronique a t dcrit dans le paragraphe ddi aux

surpresseurs. Elle fera l'objet d'un article spar ultrieurement (trs
probablement sur bricolsec : -Ce n'est pas le compteur simplifi-)
Cette lectronique est conue pour fournir deux signaux un module de
relev radio. (Signaux de sens et de tops de comptage)
Il serait fort utile qu'un constructeur s'intresse ce sujet, car le
comptage d'impulsions est un lment relativement simple traiter, sans
aucun protocole et la merci de tout lectrotechnicien.
Ds qu'il faut rentrer dans un protocole (JBUS/MODBUS...), a devient
dj plus dlicat. En eau potable les choses les plus simples sont toujours
les
meilleures.
Qui pardonnerait au distributeur d'eau de ne pas pouvoir faire sa toilette
le
matin
?

cause
de
JBUS?
Personne !

7 L'analyse des rsultats

A ce stade, vous disposez de toutes les donnes de consommations, des

alarmes ventuelles. Il reste seulement dfinir quels vont tre les axes
principaux de recherche. Ce sont les compteurs gnraux qui vont mettre
en
vidence
les
possibilits.
Il serait trop simple de dire que la fuite a lieu l'endroit X. En gnral on
peut dire que celle-ci est sur tel dpart ou dans telle zone.
Une fois la fuite pr-localise, il y a ncessairement un travail de
recherche sur le terrain.

8 La Recherche par l'coute

Rappelez vous, ds que la vitesse de l'eau augmente, le bruit augmente

aussi. Tout n'est qu'une question de vibrations. Ainsi un tout petit trou
dans une conduite acier par exemple va produire un son dans le registre
des
frquences
leves.
A l'oppos une canalisation bante faible pression ne produira que des
infra-sons,
voire
quasiment
aucun
bruit
dtectable.
Ceci veut dire que lorsque l'on part ainsi en recherche d'UNE fuite repre
sur les graphiques, il faut connatre peu prs son dbit, pour savoir
dmler les frquences recherches de l'ensemble du brouhaha d'une
coute.
Cet ensemble d'indications est de plus rattach la pression du lieu : Plus
la pression est leve, plus la vitesse sera leve et donc plus la
frquence le sera aussi.
8.1 coute directe

L'coute directe se ralise le plus souvent par le professionnel en "collant"

son oreille sur sa clef de barrage. Il value ainsi grossirement le dbit en
fonction du nombre de tours de vanne raliss. Tout cela est
extraordinaire, et on comprend parfaitement qu'il y a l une grande
exprience de reconnaissance et de tri des diffrents bruits qui composent
un
dbit
d'eau.
Cela ne s'apprend pas dans les livres mais sur le terrain.
8.1.1 Chez le particulier : directe ou amplifie "maison"
Pour le particulier qui a vu par son compteur qu'il a une fuite, ou
simplement par l'coute d'un sifflement, il y a la possibilit de mieux
couter avec un appareil trs simple qui est le stthoscope (celui du
mdecin).
Vous en avez peut-tre un pour mesurer votre pression artrielleEh bien
utilisez
le,
c'est
rellement
trs
amplifi
et
sans
piles
!
N'hsitez pas couter la chasse d'eau ou un tuyau. Si a siffle, c'est
mauvais,
cela
veut
dire
qu'il
passe
de
l'eau
!.
Si rien n'est rellement visible pensez galement aux tuyaux (cuivre)
noys sans protection dans le bton des dallesa ne pardonne pas en
gnral
!
Vous pouvez aussi bien entendu couter sur le tuyau d'arrive en PEHD.
Noter que les bruits sont trs diffrents selon la nature du tuyau.
Si il y a une fuite (ou un dbit normal), vous pourrez mme entendre le
bruit du compteur si celui-ci est de type volumtrique (c'est plus facile
entendre)
8.1.2 Pour le professionnel
Le professionnel ainsi que dcrit en dbut d'article va couter sur sa clef
de barrage en premier lieu pour reprer dans chaque bouche clef o le
bruit
de
la
fuite
est
le
plus
important.
Il
va
couter
directement
ou
avec
un
appareil
amplifi.
Dans ce dernier cas une sonde est descendue sur le carr de commande
d'une vanne, ou la sonde est pose sur la clef de barrage.
La sonde mise directement sur la vanne est prfrable, d'autant que
certaines clef de barrage sont parfois en tube creux et cela introduit des
modifications du son avec ventuellement des rsonances.
Cet appareil amplificateur va surtout lui permettre d'liminer certaines
bandes de frquences qui ne sont pas utiles la recherche. Ainsi, il va
tenter de ne garder que le bruit de la fuite en jouant sur les liminations
de frquences.
Il va pouvoir ainsi utiliser un filtre "passe bande" qui ne va garder que le
signal utile de la fuite (c'est trs idalis).
A un instant donn, il va pouvoir dire par exemple, que la fuite est situe
entre les deux points A et B, car c'est depuis ces deux point qu'il peroit le
mieux la fuite.
A
partir
de
l
plusieurs
possibilits
sont
offertes.
- La recherche est termine car il a vu de l'eau au fond d'une bouche
clef...
- La fuite est entre les deux points A et B. Il peut alors couter au sol en

augmentant le gain de l'amplificateur et en suivant peu prs la conduite.

Cela ne peut se raliser qu'en milieu sonore trs calme, car les signaux de
pollution sonore dus par exemple aux vhicules sont suprieurs en
intensit

ceux
de
la
fuite
elle
mme.
Le maximum sonore lui indiquera alors le point de fuite.
A noter que souvent, et suivant la nature du terrain (roche, marne,
sables...), la fuite n'est pas l'endroit prvu, cause de rsonances
particulires ou de la position de la fuite sur le tuyau (haut, bas, latrale).
- La corrlation est galement sa disposition, et c'est l'objet du
paragraphe suivant.

9 L'coute "mathmatique" : la corrlation

Le plus souvent, lorsque l'coute a permis de pr-localiser une fuite, il est

possible de dterminer l'emplacement prcis de la fuite grce au
corrlateur.
L'unit centrale de cet appareil lectronique est compose d'un cran LCD,
de quelques touches et boutons. Elle est complte en interne par deux
rcepteurs radio intgrs, dans les frquences habituelles de 433 MHz.
En complment indispensable l'unit centrale, mais dans deux
quipements spars et autonomes, le corrlateur associe aussi deux
balises mettrices radio dans les mmes frquences radio que les
rcepteurs. Les deux balises reoivent ainsi chacune les signaux de deux
capteurs audio (A et B)
L'unit centrale va alors dcomposer mathmatiquement les signaux
AUDIO complexes A et B en une suite de frquences AUDIO sinusodales
lmentaires.
A partir de ces lments, il peut dterminer par le calcul o se trouve la
fuite.
Pour ce faire il a besoin d'un certain nombre de paramtres dont les plus
importants
sont
:
- la distance prcise entre les bornes mettrices A et B.
le
diamtre
de
la
canalisation
- sa nature (Fonte grise, fonte ductile, PEHD, PVC, fibro etc)
- l'paisseur du matriaux de la conduite.
L'appareil a en gnral deux modes distincts de fonctionnement, un mode
automatique dans lequel l'appareil va rechercher dans ses filtres sonores
ceux qui sont les mieux adapts. Il les passera ainsi tous en revue et
choisira
le
meilleur
pour
ses
calculs.
Il y a galement un mode manuel o c'est l'oprateur qui dcide des
frquences explorer par rapport notamment au dbit prvu.
Ainsi, plus la fuite est importante plus le spectre sonore sera situ trs bas
dans
le
registre
audible.
contrario plus la fuite est petite, plus la frquence sera leve.
Le rsultat apparatra alors comme une distance depuis la borne A ou B.
Un rsultat instable ou plac tort sur un des points A ou B indique trs
souvent une impossibilit de trouver la position de la fuite
La distance initiale doit tre mesure la verticale de la conduite, et avec
prcision
(odomtre
de
prfrence).

Pour
les
particuliers
Notez que la corrlation ne peut malheureusement pas s'appliquer une
habitation,
et
difficilement

un
branchement
particulier.
Dans ce mme registre, la simple coute au sol dans une maison est
quasiment impossible, cause des rflexions des ondes sonores et des
rsonances sur les lments en bton. La localisation est quasiment
impossible dans la grande majorit des cas. (je pense aux fuites dans une
dalle en bton !)

10 Les bornes d'coute sous BAC

L'coute est rellement la science de rsolution des problmes de fuites.

Une autre race d'appareils est le pr-localisateur de fuites type
"PERMALOG" ou bornes autonomes qui sont descendues au fond d'une
bouche cl, et qui enregistrent surtout durant la nuit lorsque les
consommations sont quasiment nulles, et qu'il ne reste alors plus que les
fuites.
Ces bornes sont ensuite vides dans un systme et replaces plus loin
pour de nouvelles dtections. Cela s'appelle la recherche systmatique,
par
opposition

la
recherche
cible.
Cependant, ces bornes peuvent aussi tre utilise en mode cibl lorsque
l'on
sait
qu'il
y
a
des
fuites,
mais
sans
savoir
o.
Les nouvelles versions de bornes peuvent galement transmettre par radio
les informations un vhicule qui passe proximit.
A l'issue d'une dtection de fuite positive, il reste alors RECHERCHER la
fuite
thoriquement
repre
par
la
ou
les
bornes.
Ces bornes n'assurent pas la localisation prcise. On parle alors de PRLOCALISATION !
Ce systme est assez onreux mais permet de trouver bien des petites
fuites assez facilement.

11 Une Fuite c'est quoi ?

Une fuite a peut tre une rupture de canalisation (fente sur une section
ou
sur
une
grande
longueur).
Une fuite ce peut-tre aussi un collier de prise en charge dont un boulon a
cass
car
rong
par
la
rouille.
Une fuite peut tre n'importe quel lment de rseau dfectueux (boulons,
vannes, joints...etc) ou simplement une canalisation gele qui dgle et
qui casse !
Une fuite peut aussi tre prvisible, car une mauvaise mise en oeuvre
d'lments de raccordement (surfaces de joints par exemple avec les
brides).
Pour le particulier qui ralise son installation en PEHD par exemple, il
devra veiller particulirement l'emmanchement du PEHD dans les
jonctions. Il est impratif de raliser des chanfreins externes sur le
PEHD, car cela sera la cause de petites fuites qui ne vont que grossir par
la suite, car l'absence de chanfrein va faire un pincement du joint torique
qui compensera dans l'immdiat, mais avec le temps et l'usure, celui va
s'affaiblir et fuir.

Une fuite ne connat pas la barrire lgale du compteur, et il est tout a fait
habituel que le distributeur puisse dtecter ( l'coute) des fuites chez un
abonn
!
(un
WC
qui
coule
par
exemple)
(Il le signale toujours !)
Une fuite peut aussi tre totalement irrelle (non fonde), c'est le cas de
consommations fantmes dues l'absence de clapets anti-retour (ou
douille de purge). Dans ce cas il suffit d'observer son compteur aux
heures de forte consommation. Quelle que soit la situation, il ne doit
jamais
faire
de
marche
arrire.
Il est impratif de monter un clapet (voir article sur les clapets)
Dans la grande majorit des cas une fuite c'est aussi du bruit et cela
peut-tre aussi malheureusement une inondation. (durant les vacances
par exemple o l'on part sans fermer l'eau...)

11bis

Courbes

de

dbits

fonction

du

d'un

diamtre

trou

Ces mesures donnent un ide des dbits correspondants lors d'une fuite. On se rend
compte qu'une fuite sur 24 heures donne tout de suite des valeurs normes, et qu'il faut
y veiller trs attentivement...La mthode est tout fait digne du cours primaire avec les
ternelles
fuites
de
robinets...
En effet pour raliser cela, il faut seulement une montre (chronomtre de prfrence) et
un arrosoir ou seau. La mesure du volume se fera sur 1, 2 ou 5 minutes suivant la
prcision ou le volume de stockage disponible. Les prcisions restent excellentes et
voisines de 1% pour deux minutes. Dans la pratique, plus le diamtre sera important
plus on rduira le temps (question de stockage possible)...
Le profane remarquera l'importante incidence de la pression sur le dbit et donc les
volumes perdus conscutivement une fuite...Alors attention et surveillez de temps
autre vos compteurs !

12 Les compteurs intelligents

Les nouveaux compteurs relev radio disposent de la DTECTION DE

FUITE.
Pour le principe, il faut trouver sur quelques jours, une priode de repos
de consommation. Si ce n'est pas le cas, il y a dclaration de fuite sur le
terminal du releveur de compteur ainsi qu'au niveau du logiciel de
facturation. (Cela ne peut pas tre signal par un voyant l'abonn
cause d'un problme d'nergie non disponible)

(Ces compteurs intelligents peuvent galement effectuer un relev date

fixe, ou dtecter et suivant les cas, mesurer les retours d'eau, contrler
les dbits et bien d'autres possibilits encore.)

13 La Recherche des "casses" (ou des vols d'eau)

Cette partie concerne seulement les distributeurs bien entendu.

13.1 Quelle mthode pour mesurer un dbit
Il y a deux grandes types de mesures :
Par
chantillonnage
Un petit point sur les mthodes de mesures utilises en
chantillonnage, car aussi stupide qu'il y paraisse, j'ai en effet vu de
"redoutables" entreprises d'automatisation qui osaient compter le nombre
d'impulsions d'un compteur durant 5 minutes, quelque soit l'importance
du
dbit.
Pour les dbits importants c'tait assez bien, il y avait suffisamment de
tops compteurs, mais pour les dbits faibles, c'tait la catastrophe d'un
point de vue prcision. Je prfre me taire car ils ne mritent pas de pub.
(Je rappelle que les dbits faibles reprsentent le dbit de fuite et que cela
est de la plus haute importance en adduction d'eau potable)
Pour revenir la mthode de mesure automatise d'un dbit par
chantillonnage, il y a le principe prcdent, mais qui n'est valable que
pour les dbits forts. Plus il y a de tops compteur, meilleure est la
prcision. (Ici la priode d'chantillonnage est de 5 minutes !)
Une autre mthode plus digne est de mesurer prcisment le temps
entre deux fronts identiques de tops (par exemple chaque front
montant)
Ces mesures de temps peuvent atteindre une prcision de 10
millisecondes
avec
un
ordinateur
quelconque.
En sachant qu'il y a au moins 1 seconde entre chaque top pour le dbit
maxi d'un compteur, cela donne donc une prcision de 1%, ce qui est
quand mme mieux que 100% de prcision !
Remarquer cependant la ncessit de prvoir un "timeout" (temps imparti
dpass) sur les dbit nuls ou trs faibles. (Ceci est raliser pour tous
les
principes
de
mesures)
En eau potable cette prcision de 1% (au minimum) est largement
suffisante.
Cette fois plus le dbit sera faible, plus prcise sera la mesure.

On peut toujours conjuguer ces mthodes pour la meilleure prcision et

faire une moyenne dans les valeurs intermdiaires de dbit.

Par dpassement de rsolution

Il y a enfin une solution qui prsente un intrt certain dans le volume des
informations

traiter.
Le
principe
en
est
le
suivant
:
Quand on a un dbit de 15 M3/h, que ce soit 14.5 ou 15.5 M3/h, dans la
surveillance, cela ne va pas changer l'image du monde, on ne fait donc
rien et on n'enregistre pas .
Pour tre plus prcis, il est tout fait possible de dfinir ainsi une
"RSOLUTION" de la mesure qui va considrer que les deux dbits
prcdents ne mritent pas d'enregistrement spcifique, car ils sont trop
voisins. Dans l'exemple la rsolution pourrait tre de 0.5 M3/h
Si toutes fois le dbit venait dpasser cette rsolution, alors il y aurait
enregistrement, et nouveau centrage sur cette valeur pour une mme
rsolution.
(15.6
ferait
un
enregistrement
!)
Cette mthode peu utilise est cependant trs intressante dans le
stockage d'informations car elle ne traite que ce qui est intressant.
Elle
met
en
vidence
les
incidents.
Cette
mthode
donne
des
courbes
dites
en
escaliers.
La prise des donnes peut tre ralise suivant n'importe quelle mthode,
mais le comptage de temps entre deux impulsions me parait hautement
prfrable dans le domaine de l'eau potable !
Cette mthode suppose que la prcision d'une mesure soit toujours
meilleure
que
la
rsolution.
13.2 L'enregistrement des dbits instantans
La recherche des dbits "extraordinaires" dus aux ruptures de
canalisations ou de vols d'eau commence par l'enregistrement permanent
des dbits.
Les tlgestions actuelles le font trs bien, mais il n'y a pas toujours la
connexion permanente entre le site de supervision et le point de mesure.
Dans ces cas, le vidage des informations ne se fera qu'au moment de la
connexion
-sauf
s'il
y
a
une
alarme
prvueDans ce cas prcis, il devra y avoir mise en place d'un seuil programm
au-del duquel, le point de mesure appellera automatiquement le site
central
pour
indiquer
le
dpassement.

Cela
constituera
une
ALARME.
Le compteur en alarme de dbit va donc tre localis et toute la conduite
sera
ainsi
suspecte.
On peut ainsi assister une rupture en direct d'une canalisation en fonte
grise ou une prise d'eau illgale. L'augmentation de dbit est "verticale"
sur des valeurs importantes, seulement limites par le rseau. (Rappelez
vous LA PENTE de la courbe !)
13.3 Le pigeage des PI et "autres"
Les PI (Poteaux d'Incendie) servent remplir des tonnes eau, car il faut
plus de 45 minutes avec un compteur type "abonn", mais seulement 1
2 minutes en gnral un PI. Quel gain de temps pour une entreprise !
Dommage que cela s'appelle du vol ! et que cela cause des problmes de
remise
en
mouvement
du
biofilm
des
canalisations.
Une fois le sur-dbit dtect, il faut parcourir tout le circuit, et connatre
tous les PI pour s'apercevoir que les auteurs du larcin ont disparu sans
laisser de carte de visite
Il est cependant utile de regarder chaque PI possible s'il n'y a pas de
l'eau au sol, pour dterminer s'il y a eu une prise d'eau. Il faut ensuite
voir
les
voisins
et
savoir
ce
qui
s'est
pass.
La prise sur le fait pourra peut-tre se faire un autre moment, surtout
n'oubliez pas votre appareil photo ! Mais ne vous faites pas voiril y a des
risques
Entre gens de bonne intelligence, on finit toujours par s'arrangeravec
une facture en bonne et due forme pour un volume non ngligeable d'eau
ou
alors
a
va
chez
le
procureur
C'est bien, mais il y a des limites quand un procureur ne veut pas
poursuivre pour X raisons les gens du voyage. Alors l l'galit en prend
un sacr coup et ceux qui ont t facturs s'en souviennent juste titre,
et protestent au nom de l'galit (ils ont raison, mais je n'ai pas de
solution pour les problmes de socit)
Je vais encore ajouter une anecdote authentique pour montrer que l'on
peut parfois "remonter" une prise d'eau " priori illgale".
Un vieux Monsieur faisait du feu dans son jardin et ct de son tas de
bois
!
Il ne s'est pas rendu compte que le tas de bois prenait doucement feu. Il
est parti djeuner et un moment donn ses voisins ont du le prvenir et
les
pompiers
avec.
Rsultat extinction du feu avec le camion tonne des pompiers sans
prendre d'eau sur le rseau. Mais ceux-ci gardent toujours leur camion en
charge d'eau. Alors ils ont seulement refait le plein aprs intervention,
sans aucune prcaution (voir mon article sur les PI).
Rsultat : plainte le lendemain de quelques habitants du village situ
juste aprs, pour de l'eau jaune. Cette plainte a t analyse, mais en
l'absence de tlgestion sur le secteur, difficile de retrouver quoi que ce
soit.
Mais les langues se dlient et j'ai pu apprendre par l'institutrice qu'il avait
d y avoir un feu, et j'ai mme su par d'autres personnes que les

pompiers ont refait le plein ! Voil, on fini par trouver, mais l c'tait les
pompiers et difficile de dire quelque chose. Il faudrait simplement leur
faire copier 100 fois qu'ils doivent prvenir le service des eaux mme pour
1000 litres (surtout grande vitesse merci).

13.4 L'utilisation d'un vieux PC

Les vieux PC sont pleins de ressources et le DOS a encore de beaux

restes. Quand je dis vieux, il faut comprendre ceux qui ont encore une
prise DB25 25 broches pour une imprimante parallle en interface
CENTRONICS.
Cette interface parallle tait rellement gniale, car il est possible
moyennant une simple petite adaptation, voire aucune, si c'est possible
d'enregistrer le dbit d'un compteur.
En effet cette interface est bidirectionnelle, et bien que ce soit pour un
priphrique de sortie, il y a la possibilit de lire des informations binaires.
Les rsistances "pull-up" pour les collecteurs ouverts sont sur le PC, de
mme que les condensateurs de dcouplage pour parasites.
Pourquoi ne pas lire les tops compteurs et les compter ? C'est fait !
Quelques dizaines de pages de turbo-pascal 3.0 et il est possible de
surveiller ainsi plusieurs compteurs.
(Ce
programme
sera transmis

ceux qui
le
dsirent.)
Attention cependant car les automaticiens ont la mauvaise habitude de ne
pas fixer les potentiels, et il faudra seulement vrifier la possibilit de
forcer la masse au ngatif de l'alim 24 V de l'automate.
Le schma est si simple que je le joins ici (pour un seul signal). A vous de
le multiplier suivant les besoins et en vous assurant que tous les signaux
ont une rsistance pull-up, ce qui n'est pas absolument certain.
Attention, toutes les entres/sorties Centronics ne sont pas en pull-up. Les
4 mentionnes sur le schma (pin 1,14,16,17) le sont. (et ACK* la 10).
Pour les autres il peut y avoir quelques problmes de niveaux.
Notez au passage les adresses du port de commande 37A et celle du port
de
status
37A
Les poids affects aux pins sont dans l'ordre : faibles vers forts :
1,14,16,17, avec respectivement les poids 1,2,4,8 (et 64 pour ACK*)

Pour l'explication, seuls les signaux de commande sont utiliss, et

principalement pour le pull-up vers le +5 volts, car ainsi la petite interface
n'a besoin d'aucune alimentation.
(C'est un gros
avantage)
Le port imprimante de base est le port 378 (LPT1)

14 Conclusions

Aprs tous ces dtails, je pense que vous avez d survoler un peu, car
vous ne pensiez pas que ce soit quelque peu compliqu.
C'est pourtant ainsi, et je vais me rpter, car si vous prenez votre
douche tous les matins, sans vous soucier de l'eau, c'est parce
qu'il
y
a
eu
des
personnes
qui
ont
veill.
Jamais en grve, presque toujours de l'eau, que demander de plus c'est
dj le bonheur. Y-a-t-il quelque chose au dessus du bonheur ?
C'est le prochain sujet du bac philo pour 2008 !
Cette dernire phrase quelque peu amusante est une ralit, car la
recherche des fuites est quelque chose qui n'est jamais pareil, et chaque
fois, il faut se remettre en question, et ce qui est grave, c'est que trs
souvent
le
temps
est
compt.
Vous avez tout juste le temps de rflchir au problme et de prendre les
bonnes dcisions. Pass ce dlai, il ne reste plus que l'eau des tuyaux et la
pression baisse, et les abonns les plus hauts en altitude commencent
appeler
pour
dire
qu'ils
n'ont
plus
d'eau.
Heureusement ces importantes ruptures restent rares et presque toujours
visibles. (Il est d'ailleurs souvent indiqu dans les rglements de service
que les abonns doivent prvenir lorsqu'ils sont le tmoin d'une fuite).
Allez, cherche Mdor...! Cherche
___________________________________( retour dbut article )____

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Post par lokistagnepas 08:40 - EAU POTABLE - Commentaires [21] - Rtroliens [0] Permalien [#]
Tags : dbit, eau, fuite, trou

Commentaires
merci
je suis tudiant justement en bsta GEMEAU, et mon sujet de rapport
concerne les fuites sur le rseau d'eau potable d'uzs, leurs dtection et
aussi leurs rparations, j'avais besoin de quelques renseignement et me
voila finalement au bout de l'article avec les rponses.
merci
Post par jc beis, 25 juin 2008 14:27

Re JC
Bonjour,
Trs sympa d'avoir laisss un petit merci.
Si mes modestes connaissances peuvent encore t'aider, ce sera avec
plaisir. Je rponds toujours (Tu peux noter mon mail de rponse)
Bonne chance pour la suite.
lokistagnepas

Post par lokistagnepas, 25 juin 2008 19:39

Recherche de fuites au laboratoire

Bonjour
Je vais faire un montage pour la dtection de fuites sur un rseau
maill(3mailles), je veux utiliser par exemple sur un des noeuds,
3compteurs, sur un des noeuds o je dois simuler les fuites des prises de
pression, quelles autres methodes me cnseillez vous?
Merci
Post par fred, 07 septembre 2008 17:19

Re fred, essais fuites laboratoire

Bonjour,
Comme a, je n'ai pas de mthodes miracle, mais je veux simplement
attirer votre attention sur quelques points particuliers.
J'ai cru comprendre que vous souhaitiez contrler l'absence de fuite sur
des prises auxiliaires de mesure de pression.
Si c'est la ralit, un simple compteur avec tte lectronique sur la prise
de pression, permettrait de s'assurer par le biais de la tlgestion que le
compteur est l'arrt. Tout comptage devrait donc tre considr comme
fuite. (hormis fuite sur le compteur lui-mme ou son raccordement)
Dans l'absolu et si la mthode prcdente n'est pas ralisable, utiliser trois
compteurs est thoriquement possible, mais la limite sera donne par le
niveau des dbits de fuite...Je m'explique, si vous dsirez rechercher des
dbits trs faibles, il ne faudra pas oublier que dans ce cas il s'agit d'une
mthode diffrentielle, et que les erreurs absolues de chaque compteur,
vont s'ajouter.
Il se pourrait que votre mesure soit entache d'une incertitude plus
grande que la fuite elle-mme !
Il serait ncessaire dans cette optique d'talonner avec prcision
l'ensemble des 3 compteurs, pour que les valeurs ajoutes
algbriquement, qui, si elles ne sont pas exactes en valeur absolue aient
au moins un RAPPORT exact. Je pense que dans ces conditions la
dtection d'une fuite est possible, mais pas sa mesure prcise.
Voir galement dans l'article sur les boucles, la dtermination du sens de
l'eau (en l'absence de compteur).
J'espre avoir rpondu votre demande.
Meilleures salutations
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 07 septembre 2008 19:32

fuite domestique
Il est trs utile de disposer d'un manomtre sur son branchement d'eau.
Fermez le robinet gnral. Si le manomtre baisse il y a une
consommation une chasse d'eau, un robinet, ou une vraie fuite dans
votre installation.
Il reste la trouver :-))

a+
Post par jacques, 01 octobre 2008 14:04

connaissez-vous un dispositif mcanique qui stoppe l'alimentation en eau

lors d'un soutirage anormal et continu d'une quantit donne (200 l p.ex.)
C'est bas sur un compteur volumtrique et une remise zro quand le
soutirage s'arrte.
A t commercialis il y a 20 ans
Merci et flicitation pour vos articles
J
Post par jacques, 01 octobre 2008 14:30

Re jacques
bonjour,
Une excellente ide pour le premier message, et qui ressemble au test
d'preuve des nouvelles canalisations.
Pour le deuxime commentaire, je ne connais pas spcifiquement ce
systme, mais j'ai dj vu des systmes trs bizarres... A ce jour, je
verrais plus un compteur avec tte impulsions, une lectrovanne et un
compteur lectromcanique pr-slection. Meilleures salutations.
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 01 octobre 2008 17:39

programme en turbo-pascal
Bonjour, je serais intress par le programme pour enregistrer le dbit
d'un compteur.
Merci
Cordialement
Post par hacen, 13 novembre 2008 14:39

Re Turbo Pascal
Bonjour,
Je vais vous faire parvenir la version pour 3 compteurs. Noter que ceci ne
fonctionne que sur de vieilles machines sous DOS et avec port LPT
physiquement prsent (sans mulation).
Ce programme a t dvelopp sous TURBO PASCAL 3 de BORLAND
Je ne garanti pas qu'il n'y pas de bugs, car cela fait 12 annes de passes
et il est possible qu'il y ait des modifs non rpertories.
J'insiste surtout sur l'aspect des mesures de dbit "intelligentes" en
dclarant au dpart une rsolution. Cela limite les mesures inutiles et
conserve toute la vraisemblance des valeurs. Il est mme ainsi possible de
vrifier le bruit de fond d'un pompage.
Bonne continuation et meilleures salutations
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 13 novembre 2008 16:41

un gros probleme
bonjour, je ne suis pas une specialiste des rseaux d'eau, mais il
semblerait que j'ai un gros problme.. je suis dans une maison neuve
(branchement rseaux 09/2004). Le branchement qui relie le reseau

principal a ma maison traverse la proprit de mon voisin. 1re anne

conso "normale" puis partir de la 2me grosse conco: en moyenne
300m3 / an. relev de compteur, recherche de fuite ... rien. le syndicat
des eaux ma dit que cela etait possible. on n'est pas des gaspi (rcup
eaux de pluie, LV, chasse conomique...). la semaine dernire pendant 3
jours relevs matin et soir (mon voisin me voit relev) conso sur 3 j: 800l.
Hier soir relev, 6 jours depuis le dernier relev : 11.6 m3!!!!!!.
mon plombier va venir m'installer un sous compteur dans ma proprit
pour pouvoir voir si il y a pontage.. ce que je voudrais savoir c'est: est-ce
qu'une fuite est rguliere ou peut elle changer de dbit suivant divers
critre?
j'ai fait un relev sur une nuit conso: 0
je vous remercie par avance des rponses que vous pourrait m'apportes.
meilleures salutations
Post par delphine, 17 novembre 2008 09:30

Re gros problme
Bonjour,
Une rponse prcise pour commencer : Une fuite a toujours tendance
augmenter dans 99% des cas.
La mesure pour des nuits compltes donnant 0 M3 (au litre prs je
suppose) est une trs bonne opration qui indique que votre installation
est exempte de fuites et que le chauffe eau ne fuit pas au groupe de
scurit.
Votre Syndicat n'aurait jamais d accepter de passer votre branchement
par chez votre voisin, mais en dehors de cela j'ai besoin de
renseignements complmentaires pour tre plus prcis.
- O se trouve votre compteur (chez vous, dans votre maison ou dans un
regard sur le terrain de votre voisin, ou sur un terrain vous appartenant
en bordure de voie publique ? S'agit-il d'un regard en bton ou
prfabriqu ?
- Avez vous un clapet anti-retour (Voir l'article sur le clapet anti-retour
dans ce mme blog) S'il y a des problmes de ce type, vous verriez des
changements de sens du compteur
- Votre compteur est de quel type (vitesse ou volumtrique, me donner la
marque et le type je saurai !)
- Demandez donc un (vieux) compteur de vitesse non bloqu votre
Syndicat ou au fontainier. cela vous vitera une dpense.
- Quelle est le diamtre et la nature de votre tuyau de branchement
(PEHD bande bleue 25 ou 32 habituellement ?) ainsi que la longueur
approximative depuis le compteur.

- Enfin, un Syndicat digne de son nom se doit d'aider dans la mesure de

ses moyens ses abonns qui ont des difficults. Au pire si rien n'est
dcouvert, Il pourrait par exemple vous mettre un report d'index
provisoire dans votre habitation de faon ce que vous puissiez surveiller
vos consommations et peut tre ???
Je ne sais trop quoi penser !
En l'attente, meilleures salutations
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 17 novembre 2008 17:53

renseignements
bonjour et merci de m'avoir repondu aussi vite. je pense avoir les
reponses.
- pour la conso de nuit 0 litre
-chauffes eau test: j'ai rcuper l'eau dans une bassine sur 3 j: env 1L
(chauffe eau solaire)
-le compteur est situ dans un regard bton (sec)en bordure de voie
publique devant le portail de mon voisin
-le compteur est quip d'un disconnecteur avec 2 vis de purges
-la longueur du tuyau est d'env. 50m dont 30 passe chez mon voisin.
(diam 25)
le plombier m'installe cet a.m un compteur chez moi en limite des deux
terrains. si au bout de quelque temps il existe une diff de conso entre ces
deux, puis-je penser que de l'eau est ponctuellement puise entre ces
deux points?
meilleures salutations.
Post par delphine, 18 novembre 2008 09:58

oubli!!
le compteur est de marque sensus type d86.
salutations.
Post par delphine, 18 novembre 2008 10:04

Re 2 delphine
Bonjour,
Compteur jets multiples de classe B c'est dire comptant priori
correctement. Sur ce type jets multiples faire attention l'encrassement
(et aux ventuels graviers) qui peut se rvler un peu votre
dsavantage (augmentation de vitesse)
Pour le reste je ne pense pas qu'il s'agisse de disconnecteur, mais
seulement d'une douille de purge (c'est un clapet : voir mon article sur les
clapets)
Chauffe eau, rien dire c'est correct.
Tuyau de 25 priori bande bleue, donc c'est correct, mais 50 mtres c'est
tout de mme un peu long pour un diamtre assez petit ? Reste voir si

ce tuyau a t plac dans une gaine de protection ? Vous pouvez aussi

regarder mon article "je raccorde ma maison au rseau..." sur le blog
frre bricolsec.
Pour la mise en place du compteur je ne vous recommande pas du tout de
placer le 2me compteur en limite de terrain, uniquement POUR NE PAS
COUPER ce tuyau et crer d'ventuelles fuites ultrieures.
Je vous recommande simplement de l'installer dans votre maison juste
l'arrive, car priori vous tes matre sur votre terrain, donc il y a peu de
chances qu'il y ait des dtournements d'eau. Donc dans l'ordre raccord
PEHD avec Robinet d'arrt d'entre maison, puis compteur.
Je reste tout de mme trs circonspect sur le sujet car autant de telles
situations sont possibles sur d'anciens branchements, autant sur des
branchements neufs c'est peu probable sauf sur des "branchements de
branchements".
J'insiste encore sur l'abrration de passage du tuyau chez votre voisin.
Une dernire indication ! Vous a-t-on montr o est votre bouche clef ?
car vous devriez en avoir une pour votre seule habitation ! Il est
recommand aux usagers de connatre sa position pour l'indiquer aux
agents lors de problmes. C'est votre dernier rempart en cas de fuite
importante pour que le Syndicat puisse couper l'eau et limiter les dgts.
Si vous n'avez pas de bouche clef c'est trs embtant car tout serait
possible. Au pire vous pouvez demander que l'on vous coupe
provisoirement l'eau pour vrification (peut-tre payant ?) Ne manquez
pas de rencontrer le Prsident de ce Syndicat et de discuter avec lui.
Je pense n'avoir rien oubli, meilleures salutations.
bricolsec/lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 18 novembre 2008 11:10

Compteur d'eau dans zone privative ?

Bonjour,
Nous sommes propritaires depuis 5 ans dune maison au fond dune
impasse privative goudronne : en effet, notre maison appartient une
coproprit de 200 maisons et notre impasse est gre par la coproprit.
Le compteur deau de notre maison (ainsi que les compteurs de 3 autres
voisins) est situ en dbut dimpasse plus de 60 mtres de notre maison
et le tuyau est en plomb pour nous et un seul autre des 3 voisins. Depuis
notre installation, nous avons d faire face plusieurs fuites deau du
tuyau en plomb et nous sommes en permanence inquiets davoir une
nouvelle fuite et surtout de pouvoir sen apercevoir temps !
Nous avons demand Veolia qui gre la distribution de leau sur notre
commune, de nous raccorder devant notre maison mais ils nous ont dit ne
pas pouvoir faire de modification car cest une impasse privative. En

mme temps, pour le gaz (que nous nutilisons pas du reste car tout
lectrique), larmoire de raccordement est bien situe devant chacune de
nos maisons.
Le syndicat de coproprit de son ct nous dit que pour changer le tuyau
de plomb, tout est notre charge : je vous laisse imaginer le cot pour
nous de 60m de bitume casser et reboucher pour changer le tuyau de
plomb. Pourriez-vous nous dire si les positions de Veolia et de notre syndic
de coproprit sont correctes et si effectivement tout est notre charge ?
Que nous conseilleriez-vous de faire dans notre situation ?
Post par Travaux356, 28 dcembre 2008 10:47

Re fuite Pb Travaux356
Bonjour,
Plusieurs lments vont tayer ma rponse :
Les tuyaux en plomb sont premirement vous au remplacement car
toxiques, et de plus ils autorisent des fuites de type "tte d'pingle", qui si
elles ne font pas d'normes consommations, ncessitent une surveillance
constante car la dure fait le volume ! Je terminerai ma rponse par la
description de solutions possibles moindre frais.
Volia est parfaitement en droit puisque les compteurs sont en limite du
domaine public sur le domaine priv.
Votre Syndic et/ou le propritaire prcdent auraient d vous signaler cet
aspect du raccordement l'eau potable puisqu'un texte de loi existe pour
les doses de plomb l'horizon 2013 (voir mes autres articles). Il peut
s'agir de dissimulation ?! Justice ? vous de voir, mais a ne rglera pas
votre problme sur le fond !
Chaque concessionnaire a en responsabilit son propre rseau et que le
gaz soit en limite de votre proprit est une bonne affaire pour vous ! Cela
ne serait plus le cas aujourd'hui trs certainement.
Il faut remarquer dans ces affaires TOUJOURS litigieuses, que ce sont les
promoteurs qui sont les principaux responsables de ces situations. En
effet, cela vite des frais aux communes qui sont toujours prtes
rcuprer les impts mais qui ont toujours la main sur le porte monnaie
pour les nouveaux arrivants.
En ce sens il faut aussi savoir si une demande officielle de reprise de voirie
a t transmise la commune. Si ce n'est pas le cas, je ne peux que vous
engager motiver votre Syndic pour qu'il en fasse la demande, moins
que ce ne soit pas la vocation du lotissement?
Vous grouper 3 pour passer les tuyaux resterait tout de mme assez
onreux. Je pense qu'il y a lieu de voir autrement le problme. Il vous faut
une solution temporaire, jusqu' la rfection ou la ncessit de refaire la
voirie. En effet avoir un compteur sur une zone qui n'est pas votre
proprit est un problme majeur qui ne devrait plus exister aujourd'hui.

Ceci veut dire que les communes ne devraient plus refuser les reprises de
voirie sur demande du Syndic(L c'est le "public" qui n'est pas toujours
"pro"). Mais les Syndics ne sont pas toujours "clean" non plus.
De plus, terme, dans ces situations "installes", les compteurs resteront
souvent leur place, jusqu' l'amortissement et la reprise d'ici 50 ou 100
ans, mais des dispositifs de surveillance distance devraient tre installs
depuis chaque compteur jusqu' chaque maison. (Les solutions radio
individuelles sont encore peu dveloppes, et la propagation pourrait tre
limite). 200 tuyaux sous une chausse est quelque chose d'ingrable en
eau potable, et une reprise ne peut se faire qu' partir d'un adducteur
unique, et donc d'un compteur devant chaque habitation.
Ce que je vous propose en attente d'une solution de reprise de la voirie
avec passage de gaines pour le relev individuel est un TUBAGE DU
TUYAU PLOMB PAR UNE CHEMISE PVC. C'est un pis aller qui vous
permettra de temporiser en attente d'une meilleure solution.
Je dconseille toujours cette solution qui peut se rvler sanitairement
plus mauvaise que le simple tuyau plomb en place, mais.
Des entreprises spcialises font ce genre de travail (cette gaine de PVC
est enfile dans le tuyau et est dilate l'eau chaude pour prendre la
forme). Renseignez vous auprs de Volia qui devrait vous donner
quelques noms d'entreprises (ils doivent aussi le faire !)
Enfin en dernire solution, mi chemin des deux extrmes il existe le
TIRAGE DU TUYAU plomb par un cble acier. Vu la longueur, il sera
ncessaire de raliser quelques "trous" intermdiaires, avec une
ncessaire rfection de chausse.
Les solutions de regroupement avec vos voisins restent toujours utiles
pour la minimisation des frais de dplacement de matriels. (Faites faire
des devis l'unit pour mesurer l'effort des entreprises pour plusieurs
chantiers proches).
Meilleurs vux et meilleures salutations.
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 28 dcembre 2008 14:10

Compteur d'eau dans zone privative (suite)

Bonjour,
Merci pour votre longue rponse. Il n'y aura pas de reprise de voirie car
effectivement ce n'est pas la vocation de la coproprit et cette impasse
restera donc bien prive et gre par la coproprit. En fait, nous ne
sommes que 2 maisons avoir des tuyaux en plomb dans cette impasse,
les autres 198 maisons tant situes sur d'autres voies privatives ont
bnfici en leur temps d'un adducteur unique avec compteur d'eau
devant chaque maison. Notre impasse tant l'cart, nous n'avons pas
bnfici des mmes conditions pour la desserte en eau. La solution de
tubage ne me semble effectivement pas viable sanitairement, en revanche

un procd d'extraction sans tranche avec cble me semble intressant.

Savez-vous comment trouver des professionnels pouvant proposer ce type
de solution ? Pensez-vous que tout est notre charge ou que la
coproprit peut prendre en charge une partie des travaux ?
Post par Travaux356, 04 janvier 2009 11:25

Re 2 Travaux356
Bonjour,
Attention, si personnellement je n'ai pas confiance au tubage PVC dans la
dure, cela ne veut pas dire que dans l'immdiat a n'est pas une solution
utile et qui plus est rpondrait parfaitement aux problmes de fuites !
Pour le tirage, cela se ralise avec un gros camion ou une grosse pelle
mcanique. (Il faut aussi pouvoir avoir du recul pour tirer)
Il faudra aussi faire des trous intermdiaires suivant la rsistance du
terrain. (Tous les 10 20 mtres environ)
Passer le cble dans le tuyau plomb. Le cble et le plomb seront pincs
ensembles avec des serre-cbles. L'extrmit oppose au tirage du cble
sera ensuite quipe d'un "tire PEHD" et du PEHD. Une lubrification l'eau
devra tre ralise sur le PEHD qui suivra en mme temps le plomb. Lors
du tirage, le cble ne devra pas tre abm et des risques de ruptures sont
possibles. (Une "grenouille" devra tre utilise au point de traction).
(Cette opration peut aussi marquer le PEHD sur la longueur).
Il faut rencontrer les patrons des entreprises de TP locales, et voir celle
qui saura faire, mais qui a dj pratiqu la mthode.
Le cble doit avoir une rsistance leve et un diamtre mini de 10 mm. Il
faut aussi prvoir le cas o a casse, il faut des dispositifs de reprage
depuis la surface, et une solution de secours au cas o le tuyau a des
coudes ou des crasements qui bloquent le passage du cble ou une
rupture de cble.
Vous avez aussi la fuse choc type "GRUND.." mais il faut la certitude
d'absence de tout rseau ou obstacle sur la trajectoire.
Quelques soient les solutions retenues faites toujours dposer une DICT
chez les diffrents concessionnaires de rseau, ainsi qu'au responsable du
Syndic.
Pour la prise en charge des cots c'est le domaine priv qui rgit ces
lments ! Je ne peux rien dire sur ce sujet, et le mieux est d'essayer
d'obtenir une participation amiable du Syndic.
Meilleures salutations.
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 04 janvier 2009 19:34

Merci de votre aide et de votre temps.

Cordialement,

Post par Travaux356, 07 janvier 2009 22:43

Faire une exprience sur la dtection des fuites d'eau

Bonjour, je suis tudiant en classe prparatoire et je dois prsenter un
"mmoire" sur un thme que j'ai choisi : "La dtection des fuites d'eau

dans les canalisations".

Je suis en binme et l'objectif serait d'arriver raliser une exprience
assez simple. Le jury attend un investissement personnel et une grande
valeur ajoute. Nous nous sommes intresss la corrlation acoustique
qui est un moyen trs efficace de dtecter les fuites. L'tude thorique
n'est pas trs complique mais l'ide serait de faire des expriences avec
des tuyaux par exemple.
Comment pourrais-je raliser une telle exprience ? Selon vous, quelles
autres expriences pourrais-je raliser ?
La meilleure chose serait de faire un petit "circuit" de tuyau et de crer
une fuite afin de la dtecter. Cependant la corrlation acoustique demande
du matriel assez spcial et est donc difficilement ralisable. Avec quels
capteurs (dbitmtre, manomtre...) pourrais-je dtecter ces fuites ? Le
but serait ensuite de faire varier les paramtres : matire des tuyaux,
taille de la fuite, position du capteur afin de faire des courbes et de les
confronter l'tude thorique. Sinon, existe-il des logiciels simples qui
permettent de modliser ces expriences ?
Merci beaucoup
Cordialement
Post par Maxime, 18 janvier 2009 10:10

Re corrlation
Bonjour,
J'ai eu utilis un petit corrlateur portatif de marque Fast, avec deux
balises radio en transmission. Le matriel tait portable et bien conu.
(Vous pourrez essayer de vous en faire prter un ?)
(Pour les non professionnels, une fuite n'est pas autre chose qu'une petite
consommation)
Je ne pense pas que vos moyens financiers, pas plus que l'obtention
d'accords pour crer des fuites soient possibles, aussi il faudrait faire avec
l'existant, sans aucune fouille.
Je pensais initialement aux branchements pour les btes, dans les ptures
et trs souvent situs sur une conduite principale. A la rflexion, il pourrait
y avoir quelques phnomnes d'amortissement cause de quelques
dcimtres de longueur de branchements. Aussi je crois que la meilleure
mthode serait d'utiliser une VIDANGE. Cela vous permettrait avec un T
et une petite vanne d'obturation 20x27, d'avoir la fuite et la pression.
De plus pour vous rapprocher des conditions relles, quelques bouchons
20x27 en laiton perc de diffrentes sections vous permettraient d'avoir
un minimum de perturbations dues aux lments mis en oeuvres. (
placer directement sur la petite vanne ou mme sur la vanne de vidange
si elle est en bon tat...?)
Pour cette opration, vous pourrez vous rapprocher beaucoup plus

facilement des structures publiques, car pour les affermages, il n'y a que
le profit comme religion.
Il faut donc trouver un Syndicat ayant de la fonte grise, ductile, du PVC et
peut-tre mme un peu de PEHD en 63, 75 ou 90.
La structure devrait avoir un maximum de sections et de types de
canalisations pour ne pas changer de syndicat en cours de campagne de
mesures.
Pour le paramtre dbit de la fuite, un simple compteur (en charge) et un
bon chronomtre, voire un rcipient et toujours le chronomtre sont
largement suffisants et donnent avec un temps de mesure de quelques
minutes, une excellente prcision. Cela vous vitera bien des problmes
annexes, car un dbitmtre de petit dbit est cher et n'est pas chose trs
courante, et il faut de plus rtrcir la section pour avoir une "bonne"
vitesse. Il faut aussi penser que cette mesure de dbit doit se faire en
charge. (Il faudrait retirer l'appareil de mesure de dbit aprs calibrage)
Pour le paramtre pression, vous avez des manomtres numriques de
bonne prcision, avec valeur max, min, moyenne et instantane.
Cependant, ce paramtre ne pourra pas varier fortement dans ce cadre de
mesures sur "vidanges". (Au pire, pression diffrentes lors des valeurs
avec ou sans pompage, ou pression diminue artificiellement par le
serrage d'une vanne de sectionnement, la condition qu'il y ait un dbit
minimum bien videmment.
J'attire galement votre attention sur la nature du terrain qui a une trs
grande importance, ainsi que la position de la fuite sur la circonfrence
(vers le bas ou le haut ou latrale), ainsi que la forme de la fuite, suivant
une gnratrice ou suivant une circonfrence (casses), voire simplement
ponctuelle (trou de fuite).
Pour viter des mesures variables en pression, peu faciles raliser, je
vais mettre rapidement dans cet article une mesure effectue pour des
trous de 1.5 mm 6 mm pour deux pressions de 7.5 bars et 3.5 bars.
Bon courage et meilleures salutations. (A l'issue de votre mmoire, je
serais intress de le lire).
lokistagnepas