Bombay, 25janvier 1981

La socit est une abstraction. Une abstraction nest pas une ralit. Ce qui est ralit est la relation entre un humain et un autre. La relation entre humains a cr ce que nous appelons la socit. Lhomme est violent, lhomme est goste, lhomme est la recherche du plaisir, il a peur, il manque dassurance. En lui-mme, il est cor rompu et cette forme de relation, quelle soit intime ou non, a cr cette soi-disant socit. Voil qui est clair, bien videmment. Or, nous essayons sans cesse de changer la socit, mais pas de changer lhomme qui a cr la socit dans laquelle il vit. Je vous en prie, il sagit dune logique simple et claire. Les socialistes, les communistes, les capi talistes, etc., ont toujours tent de changer cette chose amorphe et abstraite appele socit, mais ils nont jamais abord le problme de la relation entre individus. Cela peut-il changer ? Voil toute la question. Votre relation avec un autre, qui est intime, sexuelle, fonde sur la recherche du plaisir, inspire par lide que vous tes dis tincts lun de lautre et quil y a donc lutte entre vous, toute cette structure psychologique peut-elle tre modifie ? Vous comprenez ? Sommes-nous sur la mme longueur 197

donde ce propos ? Ou vous contentez-vous de suivre une laboration verbale ? Lorateur nest pas un rformateur, un rformateur social. Il est, pour lessentiel, un homme religieux. Il nap partient aucune socit, aucun groupe de croyants har gneux. Il nappartient aucun pays ; il na ni croyance, ni idologie ; il ne fait que regarder ce qui se passe pour voir sil est possible dy apporter un changement radical. Si vous tes assez srieux pour entrer dans cette voie, suivonsla ensemble, sachant que le salut individuel promis par tout lappareil des religions na aucun sens. Lorateur noffre pas de salut individuel. Lorateur dit quil y a une fin la souffrance, quil y a une fin au conflit entre les hommes et quune socit dun type nouveau peut natre de l. Est-ce que tout cela vous intresse ? Qui a cr la structure sociale et qui a cr le moi qui est, pour lessentiel, la structure psychologique ? Nous demandons qui est responsable de ltat rel du monde actuel ? Dieu na certainement pas cr ce monde actuel, la structure actuelle de la socit avec ses guerres, son effroyable cruaut, son action goste, sa- comptition. Dieu na certainement pas cr cette socit mais vous, les hommes, avez cr Dieu votre image. Vous avez peur, vous cherchez le rconfort, la scurit, un sentiment de stabilit, alors vous avez cr une ide, un concept appel Dieu que vous adorez. En comprenez-vous lironie, lab surdit ?Dieu a t cr par lhomme. Quelle est lorigine de tout cela ?Lorigine de la nature, de lunivers, le commencement de tout cela, qui en est responsable ? La plupart dentre nous, ou plutt, la plu part dentre vous croient en quelque chose de rconfor 198

tant. Comme lorigine dun fleuve qui commence trs len tement par quelques filets deau la source, puis rassemble ses forces en descendant le long des collines, des mon tagnes, dans la valle, et devient une norme masse deau qui va vers la mer, quelle est lorigine de tout cela ? Lhomme a toujours tent de trouver lorigine et cherche encore avec des tlescopes, en allant sur la lune et sur Saturne. Le monde occidental fait des recherches sur tout cela. Pour dcouvrir cela, si vous tes srieux, sans vous contenter daccepter un livre quelconque, il faut une curiosit et une nergie considrables. Il faut un esprit extraordinairement actif, un cerveau qui ne soit entrav par aucun problme. Seul un esprit dlivr de tout pro blme peut rsoudre les problmes. Et pour dcouvrir non pas en tant quindividu pour dcouvrir la vrit de lorigine, il faut comprendre la nature de la mditation, la fin de tout conflit. Alors seulement, on peut trouver lorigine ; alors seulement on peut apercevoir le terrain partir duquel tout cela commence. Qui a cr la structure psychologique vous compre nez ? la structure psychologique qui sappelle moi , vous , nous et ils ? Qui est responsable de cette souffrance, de langoisse, de laccablante douleur de lhu manit, pas seulement la souffrance personnelle avec toutes les larmes, la dpression, langoisse et la solitude, mais aussi, qui a cr lextraordinaire univers de la techno logie qui progresse une vitesse incroyable ? Qui a cr ce sentiment de repli sur soi, ce sentiment intrieur de dses poir, dangoisse, de chagrin ? Vous comprenez tout cela ? Qui a cr tout cela ? Si vous dites que cest Dieu, ce doit tre un dieu trs trange. Si vous dites que cest le karma, 199

la vie antrieure, ce qui, encore une fois, signifie que vous croyez, vous tes accroch lide de lindividualit qui nexiste pas. Par consquent, si vous commencez inter roger, explorer avec scepticisme, et nacceptant aucune autorit, ni la Gita, ni les Upanishads, ni la Bible, le Coran, et tout le reste, votre cerveau, libre de toute entrave, peut chercher. Nous demandons donc : qui est responsable de ces deux tats, la structure psychologique, et aussi lunivers techno logique dans lequel vous vivez lordinateur, le robot, lextraordinaire rapidit des communications, la chirur gie, la mdecine et ltat intrieur la cupidit, len vie, la haine, la brutalit, la violence ?Les deux coexistent. Qui est responsable de tout cela ? Sil vous plat, posezvous la question. Assurment, cest la pense qui est responsable. La pen se a cr lunivers technologique. La pense a concentr une nergie considrable pour aller sur la lune, la pense a cr des communications rapides, la pense a cr lordi nateur et le robot. Donc la pense a cr lunivers techno logique. Cest aussi la pense qui a cr les images, les tableaux, les pomes, les langues que nous parlons. La pen se a cr les magnifiques btiments peut-tre pas Bombay les grandes cathdrales, les merveilleuses mos ques, les grands temples de lInde, les sculptures ; cest la pense qui a fait tout cela. La pense a aussi cr la guerre. Elle a divis les peuples entre hindous et musulmans. Jespre que vous suivez tout cela. Cette division en natio nalits, qui est un poison, a t cre par la pense. Le musulman avec sa croyance, avec ses dogmes, avec sa rp tition perptuelle dune parole ou dune autre, et lhindou 200

avec son conditionnement, avec sa rptition de la Gita et de tout le reste, sont tous deux programms. Tous deux ont t conditionns, le monde musulman depuis un mil lier dannes environ, mais les hindous sans doute depuis trois mille ans. Ils ont t conditionns de cette faon. Ainsi, la pense a cr le monde qui nous est extrieur, le monde technologique, mais pas la nature. La pense na pas cr larbre, Dieu merci. La pense na pas cr ce merveilleux animal quest le tigre, ni la gazelle, le fleuve, locan, les deux. Mais la pense a cr notre monde psy chologique avec sa peur, son angoisse, son ternelle qute de scurit. Cest un fait. Le temple a t construit par la pense, et ce qui est lintrieur du temple est difi par la pense ; les rites sont crs par la pense et toutes les paroles que disent les prtres sont cres par la pense. Daccord ?Cest un fait. Vous aurez peut-tre envie de dire que cest sacr parce que cela a t transmis dune gnra tion lautre, mais cela reste le mouvement de la pense. La pense nest pas sacre, la pense est un processus mat riel. L rside notre difficult. La pense est un mouve ment dans le temps. Je vais aller plus loin, vous verrez vous-mme. La pense rsulte de la raction de la mmoire. Les souvenirs sont emmagasins dans le cerveau, cest le savoir, cest lexp rience vcue. On a donc lexprience, le savoir, la mmoire, laction et partir de cette action, vous apprenez ce qui devient ensuite un surcrot de savoir. Lhomme, le cerveau est donc entran par ce processus : lexprience, le savoir, la mmoire, la pense, laction. Cest le processus dans lequel nous vivons tous. Daccord ? Il ny a l rien dillo gique. La pense a cr lunivers technologique et la pen 201

se a cr lunivers psychologique, le monde du moi : ma femme, mon mari, ma fille, mon ambition, ma gour mandise, mon envie, ma solitude ; le dsespoir, lapptit sexuel, tout cela est induit par la pense. On ne peut pas le nier, ce serait absurde. Le gourou que vous avez cr est le rsultat de votre pense, de sorte que vous suivez ce que votre pense a cr. Voyez labsurdit, limmaturit, la purilit de tout cela. Je sais bien que vous couterez mais que vous continuerez suivre votre chemin, parce que cest le chemin irrationnel, irrflchi, le plus commode, et si vous y trouvez du rconfort, cela signifie que vous ne vous souciez absolument pas de ce qui se passe dans le monde ; vous navez vraiment aucune affection, aucun amour de lhumanit. Votre propre petit confort est tout ce qui vous intresse. Exact ? Mais si vous voulez creuser trs profondment, nous devons nous intresser la relation cre par la pense. Cette relation a fond la socit dans laquelle nous vivons, une socit qui est si parfaitement contradictoire quelques personnes qui gagnent des sommes colossales alors que dautres vivent dans la misre, les guerres, la bou cherie qui continue, et tout le reste. Pour susciter un chan gement radical de la socit, cette socit qui est une abs traction de la relation entre lhomme et la femme, cest votre relation avec autrui qui a cr cet univers mons trueux, qui doit changer. Je me demande si lon comprend cela, non pas en en acceptant lide mais en en voyant la vrit, lintriorit. Combien tout devient dangereux dans le monde, lexplosion dmographique, les divisions entre communauts et entre nations, tout ce qui arrive dans le monde ! Ce problme ne peut pas tre rsolu par un 202

homme politique, un chercheur, une bureaucratie quel conque, et aucun gourou n en viendra jamais bout. Cest seulement si vousvoyez cette chose extraordinaire, vitale, si vous voyez que vous, en tant qutre humain, tes la tota lit de lhumanit, et quen ne vivant que pour vous en tant quindividu, vous commettez lacte le plus destructeur, car il engendre un conflit ternel. Si vous voyez rellement sans que ce soit une thorie, ou une ide la vrit, savoir que vous tes psychologiquement le monde entier, ltre humain entier, alors vous voyez ce qui se passe. Cela vous donne une vitalit et une force extraordinaires. Mais le conditionnement est si fort il y a des milliers dannes quil agit que vous tes un tre humain distinct. Votre religion, vos livres, tout vous dit cela, et vous lacceptez, si vous vivez avec cette ide, vous allez tre ternellement malheureux, en conflit ternel. Alors, venons-en au fait : pourquoi les tres humains ne changent-ils jamais ? Cest une question importante. Pourquoi vous qui vivez dans le conflit, la dtresse, la confusion, lincertitude, vous disputant avec votre femme, avec votre mari, avec tout ce qui se passe dans la famille, pourquoi lacceptez-vous, pourquoi le vivezvous ? Pourquoi ? Vous comprenez ma question ? Est-ce parce que nous sommes si habitus une forme de pense particulire, un mode de vie particulier que nous sommes incapables de briser le moule ? Est-ce de la paresse, est-ce la peur de linconnu, acceptant ce qui est plutt que de quitter ce qui est ? Est-ce que nos cer veaux ont t si engourdis par notre ducation ?Vous avez tous des diplmes, licences, matrises, doctorats, et tout le reste ; votre ducation vous conditionne-t-elle tre un 203

ingnieur pour le restant de vos jours ce point que vous tes incapable de penser autre chose qu construire des ponts, des chemins de fer ? Notre ducation est-elle en train de dtruire lhumanit ? Sil vous plat, examinez tout cela, pour lamour du ciel ! Quest-ce qui changera lhomme, cest--dire, qu est-ce qui changera le rapport que vous entretenez avec un autre ? Vous comprenez ? Cest la question fondamentale. Nous sommes tous intresss par le changement de la socit, la laideur, la brutalit, lhorreur qui la caractrisent, et nous ne demandons jamais pourquoi chacun de nous ne change pas, pourquoi nos relations ne changent pas. Quelle est donc notre relation ?Quelle est votre relation avec votre femme, votre sur, votre mari, ou qui que ce soit ?Comment se passe votre relation ?Allons. Est-ce que cette relation repose sur une recherche goste o chacun veut faire comme il lentend ?Vous comprenez tout cela ? Nous devons chercher trs soigneusement, et bien sr, avec beaucoup de scepticisme, savoir ce quest une rela tion. Si nous ne comprenons pas la relation, nous ne rus sirons jamais susciter la rvolution indispensable dans la socit. En quoi consiste donc la relation ? Sommes-nous jamais lis les uns aux autres ?Il se peut que vous ayez une femme, ou une compagne, ce qui en est la version moderne. Vous pouvez avoir un mari, ou avoir plusieurs dames ou demoiselles, mais quelle est la base de cette rela tion ? Est-ce simplement le plaisir sexuel, est-ce simple ment le sens du confort, de la commodit, du contact social ?Avons-nous peur de regarder notre relation de prs femme, fille, compagne, mari, toute la structure de la 204

relation dans la famille ?Ne devrions-nous pas dcouvrir par nous-mmes ce quil en est vraiment de cette relation ? Cherchons donc, je vous en prie, nacceptez pas ce que dit lorateur. Ce serait trop absurde, cela ne reposerait sur rien. Cela naura aucun sens dans votre vie de dire simplement Oui, quelquun a dit cela . Mais si vous lexaminez, si vous approfondissez cette question de la relation en lob servant sans direction particulire, sans mobile, vous contentant dobserver, quest-ce que cest ? Regardez tout dabord ce qui se passe vraiment. Sagit-il du plaisir sexuel, du plaisir dtre ensemble, du plaisir davoir quelquun qui parler, tyranniser, ou aimer, adorer ? Dans cette relation y a-t-il de lamour, ou bien ce mot, ce sentiment est-il totalement absent ? Et dans cette relation avec une autre, vous avez une image delle et elle a une image de vous. Daccord ? La relation existe entre ces deux images que la pense a cres. Je me demande si vous voyez bien tout cela par vous-mme. Il se peut que jaie une femme ou un mari. Nous avons vcu ensemble pendant un certain nombre dannes et je me suis fait une image delle, une image sexuelle, limage du confort, de lencouragement, quelquun sur qui je peux compter, qui portera mes enfants, et elle a une image de moi. Ne vous inquitez pas, je ne suis pas mari, Dieu merci ! Vous riez, mais vous ne voyez pas combien tout cela est tragique. Alors, quen est-il de votre vritable relation ?Vous n en avez pas, daccord ?Vous avez peut-tre une maison, une femme, des enfants. Vous allez au bureau tous les jours de neuf heures cinq ou six heures, et ce pour les cinquante annes venir, vous rentrez, vous allez vous coucher, vous vous disputez, vous navez pas de temps consacrer autre 205

chose qu largent. Si vous recherchez le pouvoir, la car rire, le prestige social, cest ce qui fait votre vie le conflit et vous appelez cela une relation ? Daccord ? Ne dites pas oui. Voyez le fait et voyez si cette construction dimages peut cesser. Vous comprenez ? Parce que la plu part dentre nous vivent avec des images, de nous-mmes et des autres. Limage de lhomme politique, du savant, limage du gourou, les images faonnes par lesprit et par la main, nous vivons avec des images. Ce sont les images qui prennent toute limportance, pas la vie. La question est de savoir si le mcanisme qui cre limage peut sarrter. Vous suivez ce que je dis ? Sil vous plat, accompagnez-moi. Nous voyageons ensemble. Vous ntes pas hypnotis par lorateur, alors, je vous en prie, ne vous endormez pas. Nous marchons ensemble sur le chemin, un chemin trs tortueux, trs complexe, avec de nombreux tournants, des courbes dangereuses, et ensemble nous devons comprendre un mode de vie qui peut tre entirement diffrent, avoir une socit qui est diffrente et cette socit ne peut tre diffrente que si vous, en tant qutre humain, tes diffrent. Cest une quation simple. Ainsi pouvons-nous vivre sans une seule image ?Vous avez une image de vous-mme en votre qua lit davocat, dingnieur, de saint, de gourou, de disciple, vous avez une image de vous. Pourquoi ?Ya-t-il de la scu rit dans cette image ?En effet, notre esprit, notre cerveau, sont sans cesse en qute de scurit, et vous pensez quil y a de la scurit dans un concept, une croyance, jusquau moment o quelquun vient lbranler. Y a-t-il donc de la scurit dans limage que vous vous tes faite de vous ? Car il ny a de scurit dans aucun tre 206

vivant, aucun tre mobile, actif, mais vous pensez quil y a de la scurit dans limage que nous avons cre. Vous savez, nous pensons quil y a une immense scurit dans le savoir. Si vous tes professeur, si vous tes instituteur, si vous tes gourou, si vous tes un arriviste dune espce ou dune autre, vous dtenez un certain savoir. Ce savoir vous donne un emploi, une qualification et cest l que vous pensez trouver une grande scurit. Vous ne vous tes jamais demand ce qutait le savoir, le savoir autre que le savoir technologique. Le savoir est invariablement incom plet. Vous ne pouvez pas tout savoir sur quoi que ce soit. Cest un fait. Le savoir se situe toujours lombre de lignorance. Contentez-vous davaler cela ! Il est toujours lombre de lignorance. Toute action issue du savoir est donc ncessairement incomplte. tant incomplte, elle apporte invariablement le conflit. De sorte que ce que vous savez dun autre dans votre relation est incomplet, et donc toute action fonde sur ce savoir qui est limage que vous avez dun autre, apporte forcment le conflit. Cest vident. Y a-t-il une relation qui ne repose pas sur le savoir ?Cest--dire, je sais que vous tes ma femme, je vis avec vous depuis vingt ans et je sais tout de vous ce qui est videmment ridicule. Mais le savoir que jai est limage de vous que la pense a construite. Comprenez-vous tout cela ? Le mcanisme, qui est le mouvement de la pense dans la relation, cre limage et donc la division. Ds quil y a division, il y a conflit : entre lhindou et le musulman, entre lInde et le Pakistan, entre lArabe et le Juif, le socia liste et le catholique. Est-il possible de mettre fin au conflit dans la relation ? Cherchez avec moi la possibilit dune 207

cessation complte du conflit. Cherchons savoir pour quoi lhumanit, vous en tant quhumain qui tes le reste de lhumanit, pourquoi vous vivez votre relation dans le conflit. Le conflit existe forcment l o il y a division. Exact ?Telle est la loi et si vous comprenez que vous ntes pas un individu mais aussi tout le reste de lhumanit y compris votre femme dont vous contemplez le visage depuis vingt ans et qui vous ennuie le conflit peut-il prendre fin ? Autrement dit, pourquoi la pense inter vient-elle dans la relation ? Vous voyez o je veux en venir ? La pense divise invariablement, la pense cre invariablement limage : vous et lautre. Pourquoi la pen se entre-t-elle en jeu dans la relation ?Autrement dit, la pense est-elle lamour ?La pense est-elle dsir, la pense est-elle le plaisir dans la relation ? Nous demandons pourquoi la pense intervient de quelque faon que ce soit dans la relation. Je vous en prie, cherchez comprendre. La pense ne nous divise-t-elle pas, vous qui tes hindou, moi qui suis musulman, moi qui suis communiste, vous qui tes socialiste ?Vous savez tout cela. Et dans notre relation en particulier, pourquoi la pense devrait-elle intervenir ? Sil vous plat, posez cette question, pas de faon superficielle, pas seulement verba lement ou sous forme dide abstraite que vous allez exa miner, mais pourquoi la pense doit-elle intervenir dans la relation entre moi et un autre ? Quelle est la place de la pense, saufdans lunivers technologique ?Vous compre nez ma question ? Dans lunivers technologique, jai besoin de la pense pour construire un ordinateur, un robot, pour construire nimporte quoi, une chaise, pour planter un arbre, jai besoin de la pense. Mais pourquoi la 208

pense doit-elle intervenir dans notre relation ?Je vous en prie, rflchissez-y ! Est-ce parce quelle a cr limage de lautre, de mme que ma propre image, et que limage devient plus importante que la relation proprement dite ? Est-ce parce que nous aimons vivre dans lillusion et non dans la ralit ? La ralit est-elle si dplaisante que nous navons pas envie de la regarder ? Alors, pouvez-vous regarder votre relation quotidienne avec votre femme, avec votre patron ?Dans cette relation, vous en tant quentit gocentrique, vous tes de la plus haute importance et donc le conflit est invitable. Pouvezvous regarder votre femme, votre mari, et ne pas laisser intervenir le mot ? Le mot est la pense comprenezvous ? le mot est le symbole. Quand vous dites ma femme , voyez ce que vous avez fait. Le mot est devenu important. Ce mot contient toute la structure de la pos session, de la domination, de lattachement, et l o il y a attachement, il y a corruption. Vous coutez tout cela. Cette coute fait-elle natre une abstraction laquelle vous donnez le nom dide, ou la seule action dcouter vous fait-elle voir la vrit de ce que vous entendez ?Que se passe-t-il vraiment dans votre cerveau ?Voyez-vous la vrit concrte, ou faites-vous de ce que vous entendez une abstraction et donc une ide, et est-ce cette ide, et non le fait, qui prend une importance considrable ?Observez-vous rellement ce quest le fait et pouvez-vous cest important, permettez-moi de vous le faire remarquer rester avec ce fait sans aucun mouve ment de la pense ? Si je me suis fait une image de moimme, assis sur une estrade devant un public nombreux, avec une rputation, le bla-bla mondain qui dit que jai 209

crit des livres, que jai t couvert de louanges ou din sultes, et tout le reste, cette image peut tre pitine, bles se. Quelquun vient vers moi et me dit Mon pauvre ami, vous tes bien petit compar certains autres , et jai mal parce que limage est atteinte. Si je nai aucune image de moi ce qui est le cas en ce qui me concerne personne ne peut la pitiner. Par consquent, la relation avec cette personne ne repose pas sur la pense et cest une relation de type entirement diffrent. Il sagit de lorateur et cest sans importance. Limportant cest vous dans votre rela tion. Pouvez-vous voir le fait et vous y arrter, sans trouver dexcuses, sans le justifier, sans le supprimer et sans le fuir, mais rester vraiment avec le fait que vous tes une image, ce qui est le facteur du conflit avec lautre ? Si vous restez l fermement, sans aucun mouvement, lnergie quon avait gaspille refouler, rprimer, dissipe alors le fait. Faites-le, essayez, et vous verrez que vous aurez alors une relation de type entirement diffrent avec lautre, et donc une socit diffrente dans laquelle le concept terrible de lindividu avec ses propres vises, son ambition mdiocre et tout le reste, cesse dexister. Vous menez une vie totalement diffrente. Cela signifie que vous vivez avec amour. Je crains que dans ce pays et dans dautres, ce mot ait perdu son sens, mais sans la beaut de lamour, la relation devient une horreur.