DÉFENDRE

LES TERRITOIRES :
QUELS NOUVEAUX
DÉFIS POUR LA DÉFENSE
O P É R AT I O N N E L L E
DES TERRITOIRES

MBA spécialisé « Management de la sécurité »

Actes du colloque
22 novembre 2022

EOGN
ÉCOLE DES OFFICIERS DE LA GENDARMERIE NATIONALE

Des chefs pr e dénse et e sécurité

SOMMAIRE
I - OUVERTURE DU COLLOQUE, par le général d’armée Christian Rodriguez, p. 4
directeur général de la gendarmerie nationale

II - INTRODUCTION DES TRAVAUX, par le Professeur Alain Bauer p. 12

III - PREMIÈRE TABLE RONDE : L’action des forces p. 18

dirigée par le Professeur Pascal Chaigneau

IV - SECONDE TABLE RONDE : L

 ’action des collectivités territoriales p. 30
dirigée par le Professeur Véronique Chanut

V - TROISIÈME TABLE RONDE : L’action des entreprises p. 38

dirigée par le Professeur Xavier Latour

VI - CONCLUSION DU COLLOQUE, par Monsieur Geoffroy Roux de Bézieux, p. 50

président du mouvement
des entreprises de France (MEDEF)

Le colloque est animé par Monsieur Charles-Edouard Bith.

Les opinions exprimées dans ce document n’engagent que leur auteur.

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 Général d’armée Christian Rodriguez,
Directeur général de la Gendarmerie Nationale

Je suis très heureux d’être là, c’est à chaque fois un vrai plaisir ! J’ai encore à l’esprit le
colloque de l’année dernière dont je garde un excellent souvenir. Cette année, je suis
d’autant plus heureux que vous avez choisi un thème qui, sur le papier, me renvoie à mes
I - OUVERTURE DU COLLOQUE années de jeune gendarme ! Nonobstant ce petit accès de nostalgie, le sujet est pile dans
l’actualité et il était en réalité difficile de faire plus pertinent.

Je tiens à remercier les organisateurs, l’EOGN et le département MBA. Merci à vous, cher
Patrick, cher Alexis, cher Rémy ! Merci à l’École militaire qui nous accueille. A l’ensemble
des enseignants et aux directeurs de chaires qui font vivre le MBA. Merci à tous nos
partenaires et soutiens, sans lesquels rien ne serait possible. Je pense notamment à l’Uni-
versité Paris-Panthéon-Assas, à HEC et au CNAM. Merci également à tous les intervenants
et participants, à tous ceux – élus, directeurs sûreté – qui nous accompagnent et se sont
investis dans le colloque. Bien sûr, je remercie tout particulièrement les 38 auditeurs de
la 9e promotion et ceux des promotions précédentes pour leur confiance, leur amitié et
leur fidélité !

Avant d’entrer dans le vif du sujet, je veux dire un mot sur le MBA et l’état d’esprit dans
lequel nous le faisons évoluer. Un État fort ne cultive pas le splendide isolement : il travaille
et échange constamment avec les acteurs de la société. Il dialogue avec les forces vives de
la Nation, il tire profit de leur expérience et partage en retour la sienne propre. Ce constat
est aussi valable en matière de sécurité intérieure. C’est là pour moi une conviction forte :
on ne protège pas les citoyens sans eux, encore moins contre eux. On les protège pour et
AVEC eux. Derrière, il y a une notion essentielle, celle du lien Armée-Nation, en l’occurrence
du lien Gendarmerie-Nation. Chez nous, le MBA en est l’une des traductions concrètes
et de haut niveau. Grâce à son ouverture, assumée et revendiquée, et à la qualité de ses
auditeurs externes, qu’ils viennent du secteur privé, du secteur public ou bien même de
l’étranger. Grâce aussi, bien sûr, au talent de nos officiers, que je salue.

Nous ne pouvons plus raisonner en silo, c’est une certitude. Et, demain, cela sera encore
plus vrai qu’aujourd’hui. Face à des enjeux toujours plus complexes, nous ressentons le

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besoin d’une réflexion et d’un travail collectifs, le
besoin de développer une vision stratégique et une
culture professionnelle qui nous soient communes.
Le MBA est résolument un espace de formation, de
transmission, d’échange et de dialogue sur les enjeux
de sécurité transverses auxquels nous somme tous
confrontés, dans nos fonctions et métiers respectifs.
Je songe notamment au cyber et au numérique, à la
transformation environnementale, aux bouleverse-
ments géopolitiques tels que la guerre en Ukraine
et ses conséquences énergétiques et économiques,
etc. Notre MBA est donc unique en son genre. C’est
aussi ce qui me rend très fier d’être parmi vous
aujourd’hui !
J’en viens au sujet qui nous occupe : la défense
opérationnelle des territoires, les nouveaux défis
de la DOT, ce qui me permettra aussi d’aborder
le caractère militaire absolument fondamental de
notre Institution. Je le disais à l’instant : c’est là un
sujet particulièrement pertinent. L’actualité vient de
nous rappeler beaucoup de choses que l’on pensait
définitivement révolues... J’appartiens à cette géné-
ration d’officiers qui, à Saint-Cyr, a encore connu
Berlin à l’époque du Mur. J’étais alors stagiaire en
régiment en sortie de Saint-Cyr, et nous étions là pour
permettre aux Français de s’échapper par l’aéroport
de Tegel, à Berlin-Ouest, en cas d’intervention de
l’ennemi. C’était comme dans le film de Spielberg,
Le Pont des espions, ou comme dans un roman de
John le Carré. Et puis, après la chute du Mur et celle
de l’URSS, on s’est dit que « tout ça » était terminé,
emporté avec la fin du mode bipolaire, et qu’on allait
enfin toucher « les dividendes de la paix », selon
la formule consacrée. Comment imaginer que des
chars puissent à nouveau traverser une frontière ?
Comment serait-ce encore possible, du moins en
Europe ? Et finalement, c’est ce à quoi nous avons
assisté en février dernier, en Ukraine…
Brutalement et très concrètement, nous avons
été renvoyés aux réflexions qui nous mobilisaient
dans les années 80, notamment sur la défense et
la protection du territoire national. Sommes-nous
correctement armés ? Sommes-nous suffisamment
vigilants ? Avons-nous bien en tête tout ce qui pour-
rait se produire, toutes les options susceptibles de
se présenter ? Voilà les questions qui se posent à
nouveau. J’ajoute un phénomène récent, celui des
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attaques de réseaux Internet enterrés qui ont privé
des dizaines, voire des centaines, de milliers de gens
d’Internet pendant un temps donné. Aujourd’hui, si la
téléphonie mobile ou Internet ne fonctionnent plus,
beaucoup de choses s’arrêtent. On se dit qu’il serait
intéressant de regarder d’où partent et où arrivent
les gros câbles sous-marins. C’est un exemple, il y
en a d’autres, et je pense que vous allez en évoquer
plusieurs lors du colloque.
Bref, depuis quelques années, nous sommes entrés de
plain-pied dans l’ère des chocs et le temps des crises.
De sérieuses menaces apparaissent ou réapparaissent
pour la stabilité du pays et la cohésion de la Nation.
Les crises ne se succèdent plus seulement les unes
aux autres – elles se superposent, s’enchevêtrent, se
nourrissent les unes des autres. Ce qui n’est pas sans
poser bien des questions en termes de résilience.
Bien évidemment, l’attaque russe contre l’Ukraine a
renforcé encore davantage ce constat et, par consé-
quent, la nécessité d’y apporter une réponse efficace.
Le 24 février 2022, quand la donne géopolitique a
été une nouvelle fois bouleversée, cela faisait déjà
plusieurs années que la Défense opérationnelle
du territoire, la fameuse DOT, avait officiellement
quitté nos réflexions. Nous n’en parlions plus, tout
simplement. Avant même le 24 février, l’armée de
Terre a été la première à reprendre le flambeau et
relancer la réflexion. Nous nous sommes alors dit
qu’il serait intéressant d’y prêter attention, car le
principal champ d’action de la Gendarmerie, c’est
le territoire national, en métropole et en outre-mer.
Nous nous sommes donc associés aux exercices
engagés par l’armée de Terre.
La première intention était de renforcer notre mili-
tarité, dimension essentielle que nous partageons
avec les Armées et qui constitue un atout majeur face
à des situations de plus en plus difficiles. Chaque
nuit, il faut en avoir conscience, des gendarmes se
font tirer dessus. Nous avons régulièrement des
blessés, voire des morts. Les violences augmen-
tent. Et puis, nous sommes aussi engagés sur des
théâtres étrangers compliqués. Nous l’avons été
dans les Balkans, en Afghanistan, nous le sommes
en Afrique – par exemple au Burkina Faso. Nous le
sommes aussi en Ukraine. Dans les zones hostiles,
ce sont les gendarmes que l’on projette aux côtés ou
même sans les Armées. Par conséquent, il n’est pas
envisageable de constater la montée des menaces
et le durcissement des adversités sans prendre des
mesures pour permettre à nos gendarmes de mieux
y faire face.
C’est la raison pour laquelle les Pelotons de
Surveillance et d’Intervention de la Gendarmerie
(PSIG) bénéficient désormais d’une formation spé-
cifique délivrée par l’armée de Terre. La prochaine
étape consiste à former nos escadrons à refaire du
combat, comme nous le faisions à l’époque où ils
étaient engagés au Kosovo, en Afghanistan, en Irak
ou au Liban. Il n’est pas impossible que, demain,
ils soient en effet projetés en Ukraine ou ailleurs.
Nous devons nous y préparer dès maintenant. Par
ailleurs, nous allons être dotés de nouveaux moyens
blindés – les Centaures – et d’une flotte renforcée
d’hélicoptères de manœuvre, les H160. Il va nous
falloir redécouvrir des sujets d’aéromobilité que
nous mettions en œuvre il y a trente ans avec les
Armées. Nous aurons les moyens de le faire dans
de bonnes conditions. L’idée était donc déjà là, dès
avant le 24 février, elle circulait, et l’actualité nous a,
à la fois, rattrapés et confortés dans notre intuition
stratégique. C’est dans ce même esprit que nous
nous sommes engagés aux côtés des Armées dans
l’exercice Orion 2023, le plus grand exercice mili-
taire depuis la fin de la Guerre froide. La réflexion
commune sur la DOT est désormais lancée et la
Gendarmerie en est partie prenante.
J’évoquais l’Ukraine. Dès le début du conflit, la
Gendarmerie y a été engagée. Il y a eu plusieurs
phases. La première a consisté à protéger nos équipes
diplomatiques sur zone. Nous avons sécurisé notre
ambassade à Kiev, avec le concours du GIGN, de
gendarmes mobiles et des gardes d’ambassade. Puis,
nous avons sécurisé le site de report de l’ambassade,
après qu’il a été décidé de rapprocher celle-ci de la
frontière polonaise. C’est là aussi le GIGN qui s’en
est chargé. Enfin, nous avons assuré l’évacuation
vers la Moldavie : trois jours de convoi, cinquante
véhicules, 150 personnes dont les ambassadeurs
français, japonais et belge, ainsi que leurs équipes et
personnels diplomatiques. Et tout cela, alors même
que les Ukrainiens nous déconseillaient fortement
de rouler la nuit, parce que notre convoi risquait
d’être pris pour une colonne de blindés russes ou
ukrainiens. L’officier supérieur qui commandait
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le dispositif m’a assuré au téléphone : « ne vous
inquiétez pas, tout va bien ! », alors que j’entendais
les obus voler et tomber derrière lui. Rejoindre la
Moldavie, puis revenir vers la frontière polonaise
pour rentrer à Kiev peu de temps après : la mission
a été difficile, mais elle a été parfaitement menée
par le GIGN.
La deuxième phase a été mise en œuvre après la
découverte des charniers à Boutcha et Izioum. Nous
avons été projetés sur zone dans le cadre d’une
coopération judiciaire internationale avec les ser-
vices de la Procureure générale ukrainienne, puis de
son successeur. Cette fois, ce sont des gendarmes
scientifiques de l’IRCGN, spécialistes des reconsti-
tutions de scènes de crime, qui ont été mobilisés
pour découvrir les circonstances de la mort des
victimes découvertes dans les charniers. Par la suite,
nous avons été sollicités pour aller à Kherson. Le
GIGN assurait, bien sûr, la protection de nos cama-
rades de l’IRCGN. Il y avait si peu de garanties sur
ce qu’on allait trouver in situ que des spécialistes
du déminage ont aussi été engagés pour aider à
relever les corps, de crainte que ces derniers n’aient
été piégés. En vérité, plusieurs semaines durant,
les seuls militaires armés engagés en Ukraine ont
été les soldats russes, les soldats ukrainiens et... les
gendarmes français !
Pour l’heure, quels enseignements pour ce qui nous
concerne ? À mes yeux, ils sont au nombre de trois,
qui confortent notre vision à court et moyen terme.
Le premier enseignement, c’est que nous devons
continuer à renforcer notre militarité. C’est là une
nécessité absolue ! Dès que l’on engage du monde
à l’étranger, on nous sollicite pour accompagner.
Le GIGN le fait, mais il ne peut pas être partout à
la fois. Il est presque arrivé au maximum actuel de
son potentiel, car il est projeté dans plusieurs pays
en même temps, comme par exemple en Libye pour
y réinstaller et protéger notre ambassade. Nous
avons donc commencé à réfléchir à l’engagement
de gendarmes mobiles et de pelotons d’intervention
de la Garde républicaine. Je le disais à l’instant :
au Burkina Faso, nous avons engagé un peloton
de gendarmes mobiles pour sécuriser l’ambassade
et les intérêts français. Il y a, j’y insiste, des choses
qu’on a oubliées et que nous sommes en train de
reconquérir. La militarité est un atout fondamental
pour répondre aux chocs et aux crises que nous
vivons aujourd’hui. Le statut militaire, les obligations
qu’il implique, la hiérarchie claire et transparente,
la discipline, l’obéissance et surtout le primat du
collectif, le sens de la cohésion, l’esprit de corps
et la fraternité d’armes... Tous ces éléments sont
constitutifs de notre état militaire, ils sont pour
nous autant d’évidences. Nous venons d’ailleurs
de publier le livret intitulé « Soldats de la Loi » qui
présente et conceptualise le caractère militaire de
la Gendarmerie. Je pense que le MBA vous en pro-
curera des exemplaires. En tout cas, je vous invite
à le lire ! On y trouve matière à réflexion.
Un mot plus développé sur l’enjeu de la réactivité et de
la disponibilité, parce que nous sommes constamment
confrontés à des pics de tension. Nous n’avons pas le
don d’ubiquité. Mais, quand il le faut, nous devons être
capables de réagir vite, y compris en mode « basse
consommation ». L’état d’esprit, le culte de la mission, le
sens du sacrifice, la fraternité d’armes, la polyvalence...
tout cela renvoie aussi aux savoir-faire opérationnels
et logistiques, et je remercie encore les Armées
qui nous aident de manière constante sur les sujets
de planification ou de soutien logistique. Le retour
d’expérience – qui est vital –, ainsi que les sujets d’in-
novation et de transformation, parties intégrantes de
notre ADN militaire, rendent, me semble-t-il, les choses
plus faciles. Je ne suis sans doute pas complètement
objectif, mais, à mes yeux et d’après mon expérience,
cette identité nous permet de faire bouger les lignes
très vite. Je pense que c’est un réel atout. C’est aussi
un sujet d’organisation, robuste mais éprouvée. On
l’a vu pendant la crise sanitaire. Nous avions 70 000
gendarmes engagés tous les jours lors du premier
confinement, avec un fort niveau de résilience. Et ce,
sans même avoir besoin de mobiliser nos réservistes,
lesquels se tenaient prêts eux aussi. Nous pensions
connaître un taux d’attrition important, et finalement,
cela n’a pas été le cas. Nous avons eu globalement
très peu de victimes du COVID dans nos rangs, ce qui
ne nous a pas empêchés d’engager les réservistes
par la suite. Je parle ici sous le contrôle de l’ancien
patron des réserves, le général Kim, et de l’actuel, le
général Fortin.
Nous étions donc engagés dans ce renforcement
avant même l’Ukraine. Puis, nous avons estimé qu’il
était urgent d’accélérer la manœuvre. Le renforce-
ment des PSIG a constitué une première réponse
au meurtre de trois de nos gendarmes à Saint-Just,
fin décembre 2020, dans un tout petit village au
milieu du Puy-de-Dôme. Un survivaliste surarmé
menaçait sa compagne et cherchait clairement à se
faire tuer par des gendarmes. Il a tué pour se faire
tuer. Il a tué trois de nos camarades. Et il avait l’in-
tention d’en tuer encore davantage : il avait piégé
le véhicule dans lequel il s’est suicidé pour que le
gendarme ouvrant la portière passager prenne une
décharge de fusil à canon scié. Comme les gen-
darmes qui sont intervenus ont fait preuve d’une
extrême vigilance, nous avons évité un mort de plus.
Des individus de ce type, nous en avons de plus en
plus, un peu partout sur le territoire national… On
l’a vu, notamment depuis la sortie des confinements
et couvre-feux successifs liés à la crise du COVID,
par exemple dans les Cévennes, à La-Chapelle-sur-
Erdre en Loire-Atlantique ou encore en Dordogne,
au Lardin-Saint-Lazare où, en mai 2021, un forcené
a fait feu à 80 reprises contre les gendarmes, dont
un tir sur un de nos hélicoptères, un tir de Brenneke
dans la machine en pleine vol. Bref, il y a des évolu-
tions, des violences qui changent, se désinhibent,
et concrètement je pense que nous avons tout
intérêt à mettre en œuvre des dispositifs encore
plus robustes.
J’évoquais notre capacité d’anticipation. Là aussi, j’ai
complètement modifié la structure de la DG. Je l’ai
fait tout de suite après l’acmé de la crise sanitaire
pour éviter de fonctionner en permanence en mode
« haute consommation ». Car il n’est pas question
d’observer les crises se superposer les unes aux autres
et de se dire que ce n’est pas un problème, qu’on
pourra toujours gérer, « faire comme d’habitude » et
courir toujours plus vite, quitte à s’épuiser – car, à un
moment donné, nous ne pourrons pas courir encore
plus vite ! L’objectif, c’est la résilience en toutes
circonstances – c’est-à-dire le contraire de l’effondre-
ment. Durant la crise sanitaire, nous avons fait face,
mais nous l’avons fait en étant « dans le rouge », il
faut en avoir conscience. S’il y avait eu un attentat
en même temps, sans doute aurait-il été beaucoup
plus compliqué de faire face avec une efficacité
maximale. C’est la raison pour laquelle nous avons
modifié la structure de la Direction générale. Celle-ci
est évidemment une DG classique, mais avec une
fonction opérationnelle et avec un état-major – le
Centre national des opérations (CNO) – compatible
avec le Centre de planification et de conduite des
opérations (CPCO) du ministère des Armées. Un
état-major à géométrie variable qui nous permet de
faire face aux crises sans pour autant mettre tout le
monde « dans le rouge », et qu’on décline aujourd’hui
au niveau zonal. Je pense aussi à l’évolution du GIGN
3.0, avec le rattachement des antennes régionales
et un transfert des compétences vers le haut du
spectre et vers l’aéromobilité.
Nous allons aussi être aidés par les décisions prises
par le ministre de l’Intérieur, dans le cadre de la
LOPMI, avec les nouveaux effectifs qui arrivent,
avec la création de sept escadrons de gendarmerie
mobile supplémentaires, sans compter ceux qui
sont gagés sur la reprise en compte de certaines
missions parisiennes par la Garde républicaine ou
par la Préfecture de Police, ce qui nous donnera
une marge de manœuvre plus importante dans la
perspective de la Coupe du Monde de rugby et sur-
tout des Jeux Olympiques 2024. Ce ne sera pas du
luxe ! Quant aux 90 nouveaux blindés Centaures, ils
devraient arriver dans les trois années qui viennent.
Un mot sur le cyber, également. Parmi vous, certains
en sont d’éminents spécialistes, plus compétents
que moi pour en parler. C’est évidemment le grand
sujet d’aujourd’hui et de demain. Les cyberattaques
se multiplient dans tous les sens. Rien que ce matin :
trois attaques cyber sur des cibles importantes, et je
ne parle pas de la pédopornographie. Des auteurs
de pédopornographie, on en a interpellé deux ce
matin. On considère qu’on ne connaît qu’un seul
fait commis sur 250. Cela nous donne une idée de
la face immergée de l’iceberg... Nous avons d’ores
et déjà créé un Commandement de la Gendarmerie
dans le Cyberespace, le COMCYBERGEND, il y a
2 ans. Nous avons massivement investi dans ce
domaine. Nous recrutons beaucoup de scientifiques
et nous faisons en sorte d’élever le niveau général
de tous les gendarmes en matière cyber. La moitié
de nos officiers sont titulaires d’un diplôme Bac +5
en sciences dures. Aujourd’hui, l’idée est d’aller
chercher des gens ayant d’emblée un vrai intérêt
pour le numérique. Concernant les sous-officiers,
nous avons ajouté une épreuve à option numérique
permettant d’identifier ceux qui ont des compétences
ou des appétences spécifiques, pour ensuite les for-
mer ensemble et les immerger dans le numérique.
Quand j’ai commencé en Gendarmerie, on m’a dit :
« Fais du droit, sinon tu ne feras pas carrière ». Je
suis scientifique de formation, j’ai fait du droit, bien
sûr, mais ce n’était pas mon point fort. En revanche,
aujourd’hui, je ne cesse de dire à mes jeunes officiers
qu’un cadre dirigeant qui ne sait pas ce qu’il peut
obtenir en utilisant des algorithmes et du traitement
des données de masse passera à côté de beaucoup
de choses, se privera d’outils extrêmement utiles
et ne se posera pas certaines questions désormais
incontournables. Il nous faut élargir ce champ-là,
ouvrir l’état d’esprit de nos cadres. Il n’est pas ques-
tion que tout le monde sache coder, ce n’est pas
le sujet. En revanche, tout le monde doit savoir ce
que nous pouvons tirer de l’IA et des algorithmes.
Et qui sait, sans doute y aura-t-il une DOT 2.0 ? Là
aussi, il y aura des choses à faire.
Deuxième enseignement lié à la crise ukrainienne :
je l’ai déjà mentionné, il faut rénover la DOT. Je
serai très bref, parce que les réflexions sont en
cours. Par définition, nous y avons longtemps été
très engagés. En 1984, dans le cadre de la Guerre
froide, nous avions récupéré les compétences de
l’armée de Terre pour protéger les points sensibles
et les frontières, ainsi que les interventions au profit
des points sensibles menacés. Il nous en est resté
beaucoup de vieux matériels dans les caves, avec
des escadrons dérivés. En fait, nous avons laissé
vieillir tout cela, et certaines unités sont devenues de
véritables musées. Sauf qu’aujourd’hui, le temps est
venu de repenser tout cela. Parmi nos atouts, il y a le
fait que nous puissions compter sur les réservistes.
Nous avons une montée en volume de réservistes
et cette évolution nous aidera considérablement.
Plus globalement, nous pouvons faire beaucoup de
choses dans les territoires, et vous pouvez nous y
aider. Votre rôle est décisif pour nous aider à définir
ce que nous pouvons faire.
Troisième enseignement, justement : j’ai évoqué les
réservistes, ils nous aideront aussi dans la diffusion
de l’esprit de défense. Un exemple : on sait que
certains islamistes considèrent que la France est un
pays plus difficile à noyauter du fait de son maillage
de services publics ou de services au public au sens
large. Entre les communes, les associations, tout ce
qui, à un moment donné, renvoie à l’État au sens très
large ou à la relation entre l’État et la population, ce
maillage-là rend en fait les discours islamistes plus
difficiles à faire passer. Nos réservistes contribuent
largement à diffuser le contre-discours et, plus
décisivement, à diffuser l’état d’esprit patriotique,
républicain et solidaire qui constitue le meilleur des
remparts. La réserve, c’est une vraie pépite ! Nous
devons les traiter mieux encore ; on s’y emploie. Je
suis d’ailleurs très impressionné par leur niveau d’en-
gagement. Ce matin, une élue guyanaise évoquait
son engagement comme réserviste pour dire qu’il
fallait absolument continuer, notamment en outre-
mer. Il faut le faire partout, en métropole comme
outre-mer. C’est aujourd’hui l’un des vecteurs privi-
légiés de l’esprit de défense, alors même que la fin
du service national en 1997 a compliqué la tâche.
Une autre moyen de diffuser cet esprit de résilience
est évidemment notre maillage territorial. Dans le
cadre de la LOPMI, nous allons recréer 200 brigades
de Gendarmerie. Cela va nous permettre de consi-
dérablement renforcer la densité de notre réseau
sur l’ensemble du territoire national. En fait, toutes
ces initiatives concourent à la mise en œuvre d’une
vieille notion qui n’a rien perdu de son actualité,
bien au contraire, celle de dissuasion populaire. Elle
était développée dans le Livre Blanc de 1972. On y
parlait de dissuasion populaire pour renvoyer à la
forme moderne de « la volonté de survie nationale ».
On se rend compte qu’il y a beaucoup de choses
pertinentes écrites par le passé et que l’on doit
aussi s’en inspirer. Car c’est aussi parfois dans les
vieux pots que... vous connaissez la suite. L’Histoire
peut être amenée à bégayer, c’est un peu ce que
l’on ressent aujourd’hui. D’ailleurs, en observant
la résistance ukrainienne, nous avons vu qu’ils ne
se sont pas posé beaucoup de questions avant de
distribuer des armes un peu partout, même si cela
va nous poser quelques difficultés pour la suite...
Nous avons d’ores et déjà retrouvé des armes qui
transitaient entre l’Ukraine et l’Europe de l’Ouest
via la Pologne, il n’y a pas très longtemps. Cela va
sans doute être un de nos prochains sujets.
Bref, j’ai abordé plusieurs sujets en très peu de temps,
mais je tenais à vous faire passer ces quelques mes-
sages. Nous sommes face à des incertitudes multiples
et à un retour de la haute intensité. Comment les
affronter ? C’est notre devoir de répondre à cette
question. Car ces sujets sont aussi les nôtres.
J’entretiens des relations de très grande proxi-
mité avec le chef d’état-major des Armées et je
m’inscrit totalement dans la vision stratégique qu’il
porte sur ces sujets. Nous en parlions encore il y
a deux semaines, à Toulon, avec le président de
la République. Car même si d’importants moyens
supplémentaires arrivent et qu’à cet égard nous
vivons une situation enthousiasmante que l’on n’a
pas connue depuis longtemps, il ne faudrait pas que
des considérations budgétaires nous conduisent à
des impasses. Parce que je suis convaincu que le
pire est devant nous.
Maintenant, je compte sur vous ! L’objectif, c’est qu’au
bout du bout vous puissiez alimenter nos réflexions,
nous apporter des idées, nous faire bénéficier de
votre expertise. J’ai missionné le général Kim pour
réfléchir sur tous ces sujets. Il va capter un maximum
de choses. Très sérieusement, je pense que c’est une
riche idée que d’entreprendre une réflexion sur la
défense opérationnelle du territoire et des territoires,
d’autant plus qu’il y a beaucoup de chemin à par-
courir. Nous ne ferons pas comme hier, mais nous
pouvons nous en inspirer. Le besoin est important.
Aux côtés de nos camarades des Armées, nous avons
bien l’intention de prendre toute notre part de cet
effort collectif. Les enjeux sont tellement énormes !
Je vous souhaite des réflexions fructueuses ! Merci
et bon travail à tous ! Bonne journée !

10 11
 Par Monsieur le Professeur Alain Bauer

Titulaire de la chaire de sciences policières et criminelles. Professeur de criminologie

au Conservatoire National des Arts et Métiers, New York et Shanghai. Alain Bauer
a présidé le conseil d’orientation de l’Observatoire national de la délinquance
et des réponses pénales pendant dix ans, puis le CNAPS de 2012 à 2017, depuis
2009 il préside le CSFRS. Conseiller des plus hautes autorités sur les questions
de sécurité et de terrorisme, en France mais aussi à l’étranger (NYPD, Québec et
LASD), il est un expert reconnu des questions pénales et de criminalité, ouvert
sur le monde et sur la stratégie. Il est l’auteur de nombreux ouvrages spécialisés
qui font référence et éditeur de l’International Journal on Criminologie.

II - INTRODUCTION DES TRAVAUX

On connaît bien l’adage Romain « Si vis pacem, para bellum », « si tu veux la paix prépare la
guerre », attribué à Publius Flavius Vegetius Renatus, dit Végèce, qui se trouvait être un spécialiste
des finances publiques du ive siècle. Quand on parle de problématiques de défense, on trouve
toujours un comptable, pour le meilleur, rarement, pour le moins bon, souvent. Je vous renvoie à
ces epitoma rei militaris « traité de la chose militaire » qui vous permettra de retrouver non pas la
phrase exacte d’ailleurs mais un commentaire similaire qui permettra à mon éminent collègue le
Professeur Chaigneau de proposer un développement sur le sujet lors d’une prochaine occasion
puisque nous sommes de moins en moins nombreux à oser des citations latines ou grecques dans
l’univers académique ces temps ci.

Après avoir bénéficié de trente années de dividendes de la paix, nous sommes en train de nous
poser, nous devrions être en train de nous poser, et peut-être nous poserons nous la question
aujourd’hui, de savoir si nous n’avons pas réussi à faire exactement l’inverse, « si vis bellum, para
pacem », « si tu veux la guerre, prépare la paix ».

Pour ceux qui écouteraient les chaînes d’information continue, qui sont en général les chaînes de
divertissement continu, sans reprendre Pierre Bourdieu qui le dirait probablement à la télévision.
Mais, en réalité, depuis 1990, la chute du mur de Berlin, nous avons eu en Europe seulement, les
conflits suivants : Transnistrie, Abkhazie, Yougoslavie, Serbie et à la porte de l’Europe, Tchétchénie,
Géorgie, Ukraine 1, Arménie 1, 2, 3, Haut-Karabagh. Par ailleurs, il nous reste quelques éléments
un peu tendus ici et là, en Irlande, au Pays Basque, en Catalogne, ou en Écosse, pour ne prendre
que ceux qui sont entre le futur referendum et celui qui vient de se passer ou aurait pu se produire.

Les dividendes de la paix ont servi essentiellement sur le continent européen et en occident a désar-
mer l’essentiel de ce qui était le cœur de l’organisation du service public, pas seulement l’armée,

CNAPS : Conseil national des activités privées de sécurité

CSFRS : Conseil supérieur de la formation et de la recherche stratégiques
IERSE : Institut d’Études et de Recherche pour la Sécurité des Entreprises
CNCTR : Commission nationale de contrôle des techniques de renseignement

12 13
mais aussi la police, la santé, l’école. Nous sommes passés
d’une vie entre alliés et adversaires, ennemis et amis, à
une logique ou il n’y aurait plus que des fournisseurs et
des clients. Nous avons espéré une globalisation heu-
reuse pour « bisounours consuméristes », et nous avons
découvert les dures réalités qui étaient face à nous. Non
pas que nous ne les voyons pas, chacun de ces conflits
a été dûment documenté, mais parce que nous ne les
comprenons pas.
Aujourd’hui encore, et on vient de le voir passer dans
la revue stratégique, que le SGDSN a su conduire avec
détermination et maîtrise, et dans des conditions que je
qualifierais de particulièrement difficiles, nous avons une
armée expéditionnaire et échantillonnaire, que tout le
monde s’acharne à vouloir sauver après avoir tant essayé
de la détruire.
Dès 1989, nous avons imaginé avec Michel Rocard et
Rémy Pautrat (un des fondateurs de l’IERSE qu’on a
retrouvé dans l’univers commun de la gendarmerie),
que les menaces étaient devenues globales et qu’il fallait
réarmer, réformer et moderniser le renseignement. Il n’a
fallu que vingt ans pour entamer le processus :
- la démarche de création du coordinateur national du
renseignement, que nous voulions initialement voir
devenir un conseiller à la sécurité nationale ;
- de la délégation parlementaire au renseignement, la
loi sur le renseignement, la modernisation des fichiers,
le contrôle des fichiers, la création de la future CNCTR,
tout a été écrit et pensé entre 1989 et 1990, en pleine
guerre du Golfe, et repris bien longtemps après par un
papier commun que j’avais eu la chance de cosigner
avec Michel Rocard dans la RDN ;
- par le Président Sarkozy, puis par le premier ministre
Valls, le ministre puis premier ministre Cazeneuve, le
ministre Le Drian, qui sauva l’armée de terre avec un
artifice merveilleux ;
- sentinelle, qui permit de recruter plusieurs milliers
d’hommes que Bercy voulait supprimer.
Aujourd’hui, grâce au chef d’État major des Armées, nous
avons redécouvert la haute intensité, grâce au général de
Villiers, nous avons reçu l’alerte sur le niveau insuppor-
table de baisse des crédits des armées, et nous sommes
en train de découvrir qu’avec la haute intensité, il faut
aussi traiter la longue intensité. Matériels ou munitions,
SGDSN : Secrétariat général de la Défense et de la Sécurité nationale
RDN : Revue Défense Nationale
14
high-tech ou matériels résilients, montée en gamme ou
disponibilité opérationnelle, la lecture régulière des rap-
ports parlementaires ou de ceux de la Cours des comptes
montre que les enjeux d’avoir toujours plus d’armement
de haute technologie mais de moins en moins disponible
posaient le problème de ce que pouvait être une guerre
longue et pas seulement un outil de dissuasion sec ou
une force de projection.
Les leçons de l’Ukraine, c’est la mobilité, les drones, les
nouveaux outils, la bonne vieille technologie, la résilience,
la résistance, et surtout la défense opérationnelle du terri-
toire citoyenne. Ce que l’armée ukrainienne nous apprend
tous les jours, c’est que c’est une armée citoyenne, une
nation en arme, qui ne sous-traite pas sa souveraineté
et sa défense à ses forces militaires seulement, mais qui
considère la partie militaire et la défense civile, la partie
cyber et les opérations commandos comme des éléments
qui vont ensemble dans ce qui est une vraie doctrine et
une stratégie militaire, qui changent tout le temps.
Notre article R-1421 du code de la défense précise ce
qu’est la défense opérationnelle du territoire, (vous
avez pu noter que nous avions fait un effort avec « les
territoires »), impose qu’il y ait une partie militaire et une
partie civile, et le SGDSN en est le coordinateur naturel. Il
se trouve que par son histoire, la gendarmerie a toujours
eu une mission de prévôté militaire considérable et une
présence, une implantation, sur le territoire extraordinai-
rement développée. Au-delà des missions naturelles de
l’armée de terre, qui est la seule force interarmes dans la
gestion des conflits, et donc de la place particulière du
chef d’état-major des Armées, il y a une obligation pour
la gendarmerie de retrouver une place essentielle dans
une défense opérationnelle du territoire qui renforce la
dissuasion.
Depuis 2001, nous savons que la dissuasion nucléaire
ne sert que pour ceux qui veulent y croire. Il n’y aurait
jamais eu d’attaque contre le Pentagone, jamais d’attaque
contre le World Trade Center, et il n’y aurait jamais eu de
tentative d’attaque contre le Capitole, si quiconque qui
avait lancé ces attaques avait cru au risque d’une réplique
nucléaire. Je précise que la dissuasion nucléaire n’est pas
faite que pour les attaques nucléaire, elle a une dimen-
sion parfaitement conventionnelle. Toute attaque qui
met en cause la souveraineté nationale, attaque virtuelle,
attaque réelle, attaque contre notre réseau satellitaire,
attaque contre nos réseaux informatiques, nos réseaux
téléphoniques, attaque contre nos territoires d’outre-
mer, bref la dimension de la dissuasion nucléaire sert à
tout, mais elle ne répond pas à tout, en tout cas elle n’y
répond plus, et de ce point de vue le réarmement natio-
nal est à la fois un réarmement citoyen, un réarmement
militaire, la récupération de la souveraineté industrielle
et technologique, et la remise à niveau, la redécouverte
de la défense opérationnelle des territoires.
Lorsque le collège des professeurs du MBA s’est réuni
pour savoir quel nom on donnerait à ce colloque, il y a
eu unanimité sur le contenu. Nous nous sommes posés
la question de savoir si nous allions oser parler de DOT.
Alors on a tourné autour du pot, le français est une langue
riche. On arrive toujours a trouver un moyen de dire ce
qu’on a pas envie de dire, ou de dire différemment. On
l’a donc un peu noyé dans ce double questionnement
« Quels nouveaux défis pour la défense opérationnelle
des territoires » avec « Défendre les territoires », ce qui
est un double pléonasme mais qui nécessite de rappeler
ce qu’est l’enjeu.
Clairement, ce n’est pas un message subliminal, comme
le directeur général de la gendarmerie vient de le dire,
il a pris la proposition qui lui avait été faite car il trouvait
qu’elle correspondait bien aux enjeux, comme celle de
l’année dernière et des années précédentes, et vous
15
trouverez d’ailleurs dans les débats des colloques des
années précédentes la capacité des officiers qui dirigent
le MBA, les responsables des opérations, et je salue ici
le colonel Peltier, à quel point il est important essen-
tiel d’anticiper et de se préparer aux dures réalités du
moment et à venir.
Ce qui nous a le plus touché dans les années précé-
dentes en terme de gestion opérationnelle des crises,
c’est l’amnésie. Ce n’est pas que nous ne voyons pas les
choses, c’est que nous pensons que c’est nouveau. Pour
l’essentiel, si c’est nouveau, c’est parce qu’on l’a oublié.
Alors par sa militarité maintenue, la démonstration de
son utilité, sa singularité au ministère de l’Intérieur, il
faut sortir de la gendarmerie des forces de maintien de
la paix. Il faut entrer dans une gendarmerie adossée,
grâce à sa militarité et à son implantation, à une défense
opérationnelle des territoires.
C’est ce que nous allons essayer de faire aujourd’hui avec
ces tables rondes qui vont permettre d’abord d’aborder
sous l’autorité de mon estimé collègue Pascal Chaigneau
qui dirige la Chaire de géopolitique « L’action des forces ».
Puis sous l’autorité de la Professeure Véronique Chanut,
directrice de la Chaire de management, « L’action des
collectivités territoriales ». Puis après, il y aura sous la
direction du Professeur Xavier Latour qui remplace le
Professeur David Naccache, la partie sur « L’action des
entreprises ». Comme ceci vous a été indiqué, Geoffroy
Roux de Bezieux, président du MEDEF, nous fera le plaisir
de conclure cette réunion.
Voilà, le temps n’est plus de la seule réflexion, le temps
n’est pas de savoir si c’est utile, le temps n’est pas de se
poser la question de savoir si on va se poser la question,
ni d’aller négocier avec trois comptables à Bercy pour se
faire expliquer comment faire en sorte de s’en passer. Le
moment est venu simplement de se préparer à ce qu’est
la nature réelle des dangers et des risques qui sont face
à nous. Nous ne remercierons jamais assez Vladimir
Poutine de nous avoir réveillés.
Une fois qu’on s’est réveillé, il nous reste à agir !
 Animée par Monsieur le Professeur émérite Pascal Chaigneau

Titulaire de la chaire de géopolitique du MBA, président de la section Science politique de

l’Université Paris-Sorbonne, du Centre HEC de géopolitique, directeur du double diplôme
HEC-Sciences Po, directeur du Master « Defence and security » de la Sorbonne d’Abu
Dhabi et directeur du Master HEC de géo-économie au Maroc. Président des centres
d’études diplomatiques du Sénégal et de Madagascar.

Avec la participation de

III - PREMIÈRE TABLE RONDE Général de corps d’armée Olivier Kim, directeur des opérations et de l’emploi à la direction
générale de la gendarmerie nationale (DGGN). Saint-cyrien, breveté de l’École de guerre et
L’action des forces auditeur de la 60e session du centre des hautes études militaires, il a conduit une carrière
militaire riche et variée, alternant commandements opérationnels (gendarmerie mobile et
départementale, groupe d’intervention de la gendarmerie nationale), postes en état-major
et grands commandements (gendarmerie prévôtale, commandement des réserves), en
France comme à l’étranger (Afghanistan).
Adjoint au major général de la gendarmerie de 2021 à 2022, il est directeur des opérations
et de l’emploi de la gendarmerie nationale depuis le 1er septembre 2022.
Préfet, Nicolas de Maistre, directeur de la protection et de la sécurité de l’État au secrétariat
général de la défense et de la sécurité nationale (SGDSN)
École spéciale supérieure militaire de Saint-Cyr (promotion Général Callies)
École nationale d’administration (promotion Averroès)
Après un parcours de cinq années comme officier de gendarmerie, M. de Maistre est
affecté au ministère de l’intérieur où il exerce différentes responsabilités en administra-
tion centrale et à l’échelon territorial. Il occupe successivement les postes de directeur
du cabinet du préfet d’Indre-et-Loire (2000) et de secrétaire général de la préfecture de
Haute-Marne (2002).
En 2007, il est nommé directeur de cabinet du préfet de la région Provence-Alpes-Côte
d’Azur puis, en 2009, sous-directeur des services opérationnels au sein de la direction
de la sécurité civile du ministère de l’intérieur avant d’exercer ensuite les fonctions de
sous-préfet de Béziers (Hérault), en 2011, puis de secrétaire général de la préfecture de
Seine-et-Marne (2014).
Il est nommé préfet de la Haute-Loire en 2018 puis directeur de la protection et de la
sécurité de l’État le 26 août 2020. Il occupe depuis le 1er septembre 2020 les fonctions
de directeur de la protection et de la sécurité de l’État au secrétariat général de la défense
et de la sécurité nationale.
Colonel (Terre) Bruno Bert, état-major des Armées (EMA).
Engagé à plusieurs reprises en opérations extérieures, le colonel BERT a mené une carrière
de fantassin couronnée par le commandement du 92e régiment d’infanterie. Il a également
tenu des postes en administration centrale, en état-major opérationnel, en ressources
humaines et comme instructeur en école de formation d’officiers. Il sert actuellement à
l’état-major des armées.

16 17

Introduction par Monsieur le Professeur Pascal Chaigneau
Le 24 février dernier la première victime collatérale de l’invasion russe en Ukraine a été cette illusion
polémologie qui consistait à croire que les guerres majeures se conjuguaient à l’imparfait. On a alors
compris qu’il s’était agi d’une utopie développée depuis l’implosion de l’Union Soviétique. Ainsi que
le rappelait tout à l’heure mon ami et éminent collègue le professeur Alain Bauer, nous avons commis
des omissions sélectives. Nous nous plaisions à espérer la fin de la guerre.
18
Nous sommes aujourd’hui confrontés à une situation de guerre de haute intensité, avec une hybridité chaque jour un peu
plus technique et un peu plus complexe. Du Dniepr au détroit de Formose, force est de constater que les nationalismes
agressifs nous préparent à une fragmentation du monde ;
Autant de défis auxquels la résilience française doit opposer une vision, une stratégie et des moyens.
L’objet de cette première table ronde sur l’action des forces est d’essayer d’analyser ces défis. Puisque mon ami Alain
Bauer m’a taquiné sur la sémiologie latine je dirais que ma conviction personnelle en la matière est que nous sommes
dans la posture de « l’ultima ratio regnum ». Louis XIV faisait graver à la bouche de ses canons « le dernier argument du
Roi », mais après ce dernier argument du roi, comment mettre en œuvre la DOT, devient l’ultime décision du politique.
Dans ce contexte notre démarche sera la suivante : appréhender l’ampleur de la menace, la nécessité de repenser le
système, la transversalité de la chose. Dans un deuxième temps, de souligner la place particulière des armées, et, dans
un troisième temps, le rôle spécifique de la Gendarmerie.
19

Intervention du Préfet Nicolas de Maistre
Je voulais enchaîner en évoquant le fait que l’évolution du contexte nous a amenés à faire des
constats et ces constats ont induit un certain nombre d’évolutions dans la façon dont l’État pense
sa réponse aux crises. Ce contexte vous le connaissez, c’est certes le contexte international qui
évolue de façon dramatique mais ce sont aussi des évolutions que nous connaissons depuis
longtemps et en particulier le terrorisme qui malheureusement a frappé le territoire national et
constitue toujours une menace.
Nous avons donc progressivement fait le constat que nous passions, cela a déjà été évoqué,
d’une crise ponctuelle face à laquelle chacun pouvait faire l’effort nécessaire, à une crise systé-
matique nettement plus lourde. En effet, nous avons enchaîné des crises financières, des crises
sociales, des crises environnementales, des crises industrielles, des crises de toutes natures, qui
nous ont amenés à superposer parfois les crises et donc à interroger notre capacité à gérer cette
superposition. Finalement nous sommes bien passés d’un état de crise ponctuelle à un état de
crise systémique. A cela s’ajoute, depuis le 24 février, une volonté étatique adverse clairement
identifiée. Cette nouveauté, je vous l’expliquerai, nous impose d’évoluer dans les relations que
l’on peut avoir avec un certain nombre d’opérateurs économiques, dans le cadre particulier de
la SAIV, à savoir les activités d’importance vitale.
Un autre constat qu’on a pu réaliser depuis 2015 tient au fait que maintenant les crises sont immé-
diatement interministérielles. Vous savez qu’on a pendant très longtemps porté une logique qui
était une logique de continuum du plus simple vers le plus compliqué. Par le passé en cas de crise
majeure, celle-ci était d’abord gérée par le ministère compétent, qui ensuite seulement estimait
si oui ou non il fallait l’élargir à l’interministériel et ce n’est, qu’in fine, que la Première ministre
ou le Premier ministre décidait d’organiser une cellule interministérielle de crise pour prendre la
main. Nous avions donc bien cette idée de continuum et de progression. On a constaté lors des
crises récentes que la question interministérielle est posée maintenant quasiment d’emblée, ce
qui oblige à compléter nos réflexions pour ajouter à ce continuum la possibilité de faire interve-
nir immédiatement l’ensemble des moyens dont dispose le gouvernement pour réagir face à la
crise. Je me rappelle d’une époque, mais peut-être que Olivier Kim pourra en parler, où lorsque
j’étais officier de gendarmerie, dans une vie lointaine, on m’expliquait qu’il fallait gérer la situation
jusqu’à ce que le GIGN arrive. Le terrorisme a réinterrogé cette progression. S’il est demeurée
SAIV : Sécurité des activités d’importance vitale
20
la nécessité de conserver une capacité d’excellence
sommitale, elle doit s’accompagner d’une capacité de
réponse immédiate, autour de celui qui sera confronté
en premier à la menace.
Un troisième constat qu’on a pu opérer, qui a beau-
coup impacté les administrations, c’est que pendant
très longtemps on a construit notre réponse sur un
coup de collier collectif, suivi d’un retour à la normale.
Or ce qu’on constate aujourd’hui, c’est qu’un certain
nombre de crises s’inscrivent dans la durée de l’ordre
de l’année ou en tout cas de mois. Bien entendu ces
durées soumettent, les services comme les opérateurs
économiques, à des difficultés majeures pour soutenir
cette capacité maximale de réponse.
Face à ce triple constat on a finalement choisi de relever
trois défis. Le premier c’est d’organiser une montée en
compétence de l’ensemble de la ressource humaine
dédiée. Partout, la nécessité de faire face à la crise se
développe. On demande donc aujourd’hui aux cadres
pouvant être amenés à intervenir en gestion de crise
de se former sur le sujet. Les collectivités locales, avec
lesquelles nous sommes en contact, travaillent aussi
sur cette dimension qu’elles ont à gérer au quotidien.
Il y a vraiment, et le SGDSN y a apporté sa contribution,
une volonté collective de formation et donc de retour
à une culture de la crise. Dans ce cadre, nous formons
les stagiaires de l’INSP, nous travaillons avec le CHESP
et nous organisons également une formation sur la pro-
fessionnalisation des acteurs de la gestion de crise pour
les gestionnaires des centres opérationnels ministériels.
Je pense que l’ensemble de l’appareil d’État s’est ainsi
mis en mesure, et pas simplement les militaires et les
forces de sécurité intérieure, de diffuser des concepts
et des bonnes pratiques pour faire face aux crises.
Le deuxième axe a été de nous redonner une sorte
d’épaisseur stratégique. Sur ce point, il faut vraiment
souligner que la France ne part pas de rien. Le dispositif
de sécurisation des activités d’importance vitale, qui est
un secteur réglementé mis en place en 1958 et réformé
en 2008, a prospéré au niveau européen. En effet, à
l’époque, l’État identifiait, ce sont des informations
classifiées, un certain nombre d’interlocuteurs que l’on
estimait particulièrement utiles au bon fonctionnement
de la nation en cas de crise. Au travers de ce dispositif,
l’État astreint ces opérateurs d’importance vitale à faire
un certain nombre d’investissements. Ces derniers voient
INSP : Institut national du service public
CHESP : Cycle des hautes études de service public
CIC : Centre interministériel de crise
21
ainsi peser sur eux des obligations pour lesquelles ils
doivent rendre des comptes. Pendant très longtemps
ces dispositions ne valaient cependant que pour la
France et n’étaient pas unanimement partagées au
niveau européen. Mais l’Europe vient de valider deux
directives, la première qui s’appelle résilience et entités
critiques et la seconde qui s’appelle NIS 2 sur la sécuri-
sation des systèmes d’information. Elles vont astreindre
l’ensemble des opérateurs désignés par chacun des
États comme d’activité vitale, à faire des investissements
lourds dans la sécurisation tant de leurs systèmes d’in-
formation que de son environnement physique. Ces
démarches participeront aussi à réduire la charge qui
pourrait peser sur les FSI ou les armées en terme de
protection de ces infrastructures vitales. Par ailleurs,
la première ministre a validé la mise en place d’une
stratégie nationale de résilience, qui est une stratégie
qui concerne l’ensemble de la Nation : de l’État, tant
l’administration centrale, que déconcentrée, mais aussi
les collectivités locales, les citoyens et bien entendu
l’économie. Cette stratégie instaure des indicateurs
chiffrés, pour permettre un suivi annuel par le cabinet
de la Première ministre des progrès accomplis, et ainsi
voir comment, de façon incrémentale, nous pourrons
conforter nos politiques de résilience, toujours dans un
esprit de conjugaison des talents : forces armées, FSI
et l’ensemble de la Nation.
Le troisième axe est constitué de la réforme de notre
planification et notre doctrine d’exercice. Cette réforme
était motivée par deux constats. Le premier c’est que,
quelle que soit la qualité des travaux d’anticipation qui
sont réalisés, au sein de la cellule du CIC qui y travaille,
l’imagination y est effectivement au pouvoir, la surprise
reste souvent de mise. On poursuit donc bien ce travail
d’anticipation, mais on a décidé de réfléchir non plus dans
une logique « un plan, un risque » mais de réfléchir à une
planification qui soit immédiatement utilisable quelle
que soit la nature du risque. Nous allons donc constituer
des « briques de planification » que le gouvernement
pourra assembler comme il le souhaite. Cette réforme
de la planification inclut 12 activités clés dont l’activité
militaire. On a changé aussi notre politique quant aux
exercices. Autrefois on avait des plans nationaux qu’on
modernisait avant de les valider par des exercices,
in fine. Aujourd’hui on choisit des thèmes qui sont
d’actualité. Ainsi, cette année a-t-on eu deux exercices
majeurs sur l’énergie : le premier, au printemps, sur un

Intervention du Colonel (Terre) Bruno Bert
Quels nouveaux défis pour la défense opérationnelle des territoires ? Ce pluriel au début
a un peu surpris l’officier des armées que je suis, puisque le code de la Défense parle
bien de la défense opérationnelle du territoire et effectivement une des caractéristiques
des armées est que notre métier consiste bien à défendre le territoire national qu’il soit
métropolitain ou ultra marin.
Cette défense du territoire national se conduit à travers deux mouvements. Un premier
mouvement est celui de la défense au plus loin, à travers nos diverses opérations exté-
rieures, exemple qui est certainement le plus parlant, et plus généralement à travers les
fonctions opérationnelles de connaissance, anticipation, intervention. En même temps,
un autre mouvement est celui de la défense au plus près de notre territoire national en
métropole et outre-mer, à travers une dominante des fonctions opérationnelles dissuasion
et protection.
Pour nous, cet aspect défense au loin a constitué une dominante depuis les années 2000
jusqu’aux années 2015, et c’est la raison pour laquelle vous avez parlé tout à l’heure,
monsieur le professeur, d’une armée expéditionnaire. Il y avait déjà eu des attentats sur le
territoire national, mais les attentats de 2015 ont représenté un changement de cap en y
provoquant le déploiement d’un volume important de militaires des armées. Et la rupture
stratégique de février 2022 constitue une rupture, avec le retour de la guerre en Europe
qui impose de porter un regard renouvelé sur ces questions.
Le code de la défense prévoit deux grands volets dans l’engagement des armées sur
le territoire national. Le premier est le volet « sécurité intérieure », qui est le plus connu
(Sentinelle, participation à la lutte contre les feux de forêts…). Il se caractérise par le fait
que les engagements qui y correspondent se trouvent toujours sous réquisition de l’au-
torité civile et sont encadrés par l’instruction interministérielle N°10100/SGDSN/PSE/PSN
du 14/11/2017 dont parlait monsieur le préfet et sur laquelle je reviendrai.
Le deuxième grand volet est celui de la « défense militaire », qui voit les militaires engagés,
non pas sous réquisition, mais dans leur cœur de métier, donc de façon menante. Dans ce
pilier, il y a 5 catégories. Il y a d’abord la dissuasion, que je me contente de mentionner.
22
Il y a ensuite la défense cyber, la défense maritime
du territoire, la défense aérienne et la défense opé-
rationnelle du territoire.
La défense opérationnelle du territoire concourt au
maintien de la liberté et de la continuité d’action du
Gouvernement, notamment en assurant la couverture
générale du territoire national lorsqu’il fait l’objet
d’une menace reconnue par le conseil de défense
et de sécurité nationale ou d’une agression.
Mais Monsieur Jourdain, vous le savez, faisait de la
prose sans le savoir. Nous aussi, et je me suis aperçu
que, depuis que je suis jeune officier, je fais de la
DOT sans le savoir puisqu’en ce moment même des
opérations de DOT sont conduites sans que cela se
remarque. La défense opérationnelle du territoire, la
défense maritime du territoire et la défense aérienne
sont en permanence assurées à travers des mesures
permanentes. Il y a en permanence une posture de
protection et de sûreté aérienne et une posture de
protection et de sauvegarde maritime. La protection
des installations militaires correspond à ce que l’on
appelle les mesures permanentes de défense opé-
rationnelle du territoire. A ces différentes mesures
peuvent être ajoutées des mesures non-perma-
nentes, sur décision du Premier Ministre, lorsque les
circonstances l’exigent. C’est un outil assez souple
et compatible avec l’ensemble des états juridiques.
Je reviens maintenant sur l’aspect sécurité intérieure
dont je parlais au début, qui recouvre tous les enga-
gements des armées sous réquisition de l’autorité
civile. Ces engagements sont régis par l’instruction
interministérielle n°10100. Celle-ci fonde les rela-
tions entre les armées et l’autorité civile sur deux
fondamentaux qui permettent un dialogue, mot
important sur lequel je reviendrai.
Ces deux fondamentaux sont d’abord ce qu’on
appelle la règle des 4 « i », qui veut que les moyens
des armées peuvent être réquisitionnés par l’auto-
rité civile lorsqu’ils sont indisponibles, inexistants,
inadaptés ou insuffisants. La seconde règle veut que
l’autorité civile exprime ses besoins sous forme d’ef-
fets à obtenir et non sous forme d’effectifs. Ce dernier
point est important puisqu’il permet aux armées, à
travers leurs compétences propres, de répondre le
plus efficacement possible aux besoins exprimés.
CPCO : Centre de planification et de conduite des opérations
23
Après cette introduction, je choisis quelques-uns des
défis à relever pour répondre plus précisément à la
question posée. Ces défis seraient plus nombreux,
mais au regard du temps contraint il convient de
choisir.
Le premier de ces défis se trouve vraiment au cœur
de l’engagement des armées sur le territoire national
: c’est celui de la qualité du dialogue civilo-militaire.
En effet, dans ce contexte de l’engagement des
armées sur le territoire national, nous devons être
complémentaires, et chacun avec ses propres compé-
tences, son savoir-faire, doit agir en complémentarité
de l’autre. Cette complémentarité est importante si
l’on considère la variété des menaces qui peuvent
frapper. Face à une menace de nature militaire, il
faut pouvoir placer une réponse de nature militaire.
Tout cela passe par un dialogue, qui s’appuie sur
l’organisation territoriale interarmées de défense,
qui est une structure miroir de l’organisation civile
de l’État.
Dans cette organisation il y a l’état-major des Armées
avec le CPCO qui établit le dialogue d’abord en
participant à la cellule interministérielle de crise et
qui dialogue avec le ministère de l’Intérieur à travers
la cellule de coordination intérieur-défense. Celle-ci
est une instance qui assure le suivi, éventuellement
l’arbitrage des grands sujets d’engagement des
armées sur le territoire national et qui permet, au
niveau central, de trouver ces équilibres.
Au niveau des zones, il y a l’officier général de zone
de défense et de sécurité qui est l’interlocuteur pri-
vilégié du préfet de zone avec son état-major, qui est
l’interlocuteur de l’état-major interministériel zonal.
Enfin se trouve dans chaque département un délé-
gué militaire départemental, qui est l’interlocuteur
privilégié du préfet de département.
Ce dialogue aujourd’hui est en place et fonctionne.
Depuis 2015, depuis cet engagement important en
volume de Sentinelle sur le territoire national, ce
dialogue civilo-militaire fait quotidiennement ses
preuves.
Le deuxième défi sur lequel je voudrais m’appesantir
quelques instants est celui du durcissement de la
compétition stratégique au niveau international, qui
aujourd’hui constitue un défi important à relever dans
le cadre de la défense opérationnelle des territoires.
En effet ce durcissement conduit naturellement nos
compétiteurs à étudier nos centres de puissance
et vulnérabilités pour, le jour venu, être à même
d’utiliser tout le spectre des moyens qu’ils ont à leur
disposition pour attaquer ces centres de puissance.
Donc naturellement dans cette réflexion, il y a bien
notre défense au loin mais il y a aussi notre défense
au plus près, sachant qu’il y a bien évidemment des
centres de puissance et des vulnérabilités sur notre
territoire national.
Cela impose de durcir notre résilience commune,
résilience que vous avez mentionnée Monsieur le
préfet tout à l’heure, et que je définis comme la
capacité, par un double mouvement, à résister à
un choc sans franchir le seuil de survie et ensuite à
travers un rebond à rétablir les fonctions principales
puis l’ensemble des fonctions, pour pouvoir éven-
tuellement saisir ensuite des opportunités.
Cette résilience suppose de la résistance donc, sup-
pose aussi des redondances pour pouvoir encaisser.
Elle suppose de la flexibilité pour pouvoir s’adapter
à la crise, de la réactivité et de la fiabilité des res-
sources humaines et des équipements. Il y aurait de
nombreux autres éléments à développer, et je pense
notamment à l’importance des réserves.
Le troisième défi c’est que cette résilience ne peut pas
se concevoir sans une approche résolument globale,
donc une approche interministérielle, et c’est d’ailleurs
ce qui va constituer le facteur clé de succès, qui sera
la cohésion, la cohérence de cette réponse intermi-
nistérielle. Cette cohérence au niveau des armées va
se trouver dans le jeu de la complémentarité avec les
différentes forces de l’ordre, les différentes forces de
sécurité intérieure et civile.
La complémentarité s’exerce à la fois dans le champ
des volumes de forces à déployer lorsqu’une crise
dépasse les moyens habituels. Les armées ont montré
leur réactivité, leur efficacité pour faire face à l’urgence :
montée en puissance de Sentinelle très rapide après les
attentats, réactivité face aux incendies, opérations de
type « IRMA » aux Antilles, dans une approche également
multi-milieux, multi-champs, puisque plus une crise est
grave, plus elle fait appel à des capacités métier.
24
Elle s’exerce également dans le champ de la nature
même des besoins lorsque la menace se militarise
et impose une réponse de nature militaire. Nous
arrivons ici à la logique de l’ultima ratio dont parlait
Monsieur le professeur tout à l’heure.
Cet ultima ratio suppose pour nous, Armées, d’une
part de garder des forces suffisantes pour pouvoir
faire face, ce qui impose en amont de ne pas avoir
saupoudré trop rapidement les forces partout, d’où la
règle des 4 « i » pour pouvoir engager à bon escient
les moyens des Armées.
Mais l’ultima ratio suppose aussi qu’à partir du
moment où il est engagé, le succès est impératif. Si on
engage l’ultima ratio et qu’il n’est pas au rendez-vous,
il n’y a plus rien derrière. Le succès constitue alors
pour les armées une ardente obligation.
Cette philosophie sous-tend le positionnement des
Armées sur le territoire national, en vue de garantir
leur capacité à être réactives pour pouvoir faire face
à toute situation aux côtés des forces de l’ordre et,
le cas échéant, assurer ce rôle d’ultima ratio. Cela
suppose que nous soyons employés au bon moment,
à bon escient et au bon endroit, et cela justifie les
règles de l’IM n°10100.
Intervention du Général de corps d’armée Olivier Kim
Je dois relever plusieurs défis, passer après des orateurs brillants, après le DGGN qui a
déjà dit beaucoup de choses, le professeur Alain Bauer et puis mes deux camarades de
table ronde. Donc beaucoup de choses ont déjà été dites et j’essaierai d’adapter l’exposé
que j’avais préparé.
Deux anecdotes tout d’abord. Quand j’étais lieutenant d’un escadron mixte VBRG, véhicule
blindé à roues de la gendarmerie, nous faisions un stage à Saumur en 1988, j’ai dit que
nous allions changer le thème, qu’au lieu de mettre comme toujours un ennemi rouge,
nous allions nous adapter et proposer un adversaire différent parce qu’à l’époque la future
menace était de mon point de vue le terrorisme islamiste. L’instructeur m’a dit de reprendre
ma copie parce que l’ennemi était rouge, qu’il était à l’Est, et qu’il ne fallait pas inventer,
innover. Par ailleurs, j’ai une référence toute simple : les villages gaulois qui doivent s’unir
pour lutter contre les romains. Parce qu’en France, il y a beaucoup de villages gaulois et
que face à une menace, je le dis toujours à mes troupes depuis que j’ai pris le commande-
ment de la direction des opérations et de l’emploi (DOE) de la DGGN, il faut apprendre à
chasser en meute et pas à chasser individuellement, parce que la seule force, c’est l’ancien
rugbyman qui vous le dit, c’est le collectif, c’est la capacité de se regrouper derrière un
objectif commun, de pousser dans le même sens. Ainsi, je retiens qu’il faut constamment
se remettre en cause, s’adapter, innover et jouer collectif.
Deux points à mon intervention, en premier lieu les FSI devront faire face aux désordres, aux
agressions, et en cas d’engagement des Armées à l’étranger ou proche de notre territoire
national, aux possibles rétroactions sur ce territoire national. En cas de mobilisation des
armées sur le territoire national, la gendarmerie aura un rôle renouvelé à jouer aux côtés
et en soutien des Armées, cela sera mon deuxième point.
Pour mon premier point, à mon sens, trois raisons à cette évolution de la situation, du
fait tout d’abord des possibles, en termes de cibles et de leur répartition sur le territoire
national, en métropole, outre-mer et à l’étranger, le DGGN vient d’en parler, en ce moment
même, notre ambassade de France au Burkina Faso subit des assauts réguliers, qui peuvent
d’ailleurs pour certains, vous observerez les images sur Internet, être manipulés par une
puissance étrangère qui est en conflit aujourd’hui à l’est de l’Europe. La gendarmerie
25
nationale par son implantation dans les territoires,
le fameux maillage sera, de toute façon, primo
intervenante. Du fait de l’engagement potentiel des
Armées hors du territoire national, nous devrons,
bien sûr, raisonner de façon interarmées pour savoir
comment, en cas de déclenchement de la défense
opérationnelle du territoire, nous nous articulerons.
C’est pour cela que je disais que les villages gaulois
devaient se rassembler, il y a des généraux zonaux
qui ont consulté leur général de gendarmerie zonal
pour savoir qui faisait quoi, d’autres ne l’ont pas
encore fait, je pense qu’il faudra que l’on s’y mette.
Et puis surtout la gendarmerie est, d’ores et déjà,
mobilisée ; nous somme organisés, ça fait quelques
années que l’on connaît des engagements plus durs,
des engagements en matière de maintien de l’ordre
ou de rétablissement de l’ordre. Je vous engage
aussi à aller voir les images du maintien de l’ordre
que nous avons eu dans un phénomène qui s’appelle
« les bassines » les retenues d’eau à Sainte Soline, où
nous avons eu 60 gendarmes blessés, dont six griè-
vement. Les engagements dans les différents milieux,
la Guyane, Mayotte, les Outres-mer en ce moment,
cela nous occupe beaucoup. Nous connaissons des
situations difficiles, les engagements multi-sites, avec
les gilets jaunes, et des modes d’actions avec des
armements militaires ou quasi militaires, l’utilisation
d‘armes de guerre, dans les trafics, nécessitant des
capacités de planification, de coordination et de
conduite. Cette analyse du contexte national, qui
a déjà été évoquée par mes prédécesseurs, nous
a conduit à produire nos efforts capacitaires spé-
cifiques, illustrés notamment par l’acquisition d’un
blindé polyvalent. On le veut polyvalent parce qu’il
peut aussi bien intervenir dans une situation de
police judiciaire complexe, lorsqu’un meurtre a été
commis et que le meurtrier s’évanouit dans la nature,
pour du maintien de l’ordre ou du rétablissement
de l’ordre et enfin pour le sujet qui nous occupe
aujourd’hui, la défense opérationnelle du territoire.
Pour ne rien vous cacher j’étais dans le Centaure ce
matin à Satory et il a vraiment une capacité d’inte-
ropérabilité interarmées, une capacité d’intervenir
sur le spectre bas, des capacités modernes qui lui
permettent aussi d’évaluer d’où peut venir un tireur
isolé, car nos gendarmes mobiles aujourd’hui se font
tirer dessus par armes à feu dans les manifestations,
outre-mer notamment.
26
Ainsi la gendarmerie sera sur le pont et pour per-
mettre tout cela, notre maillage bien-sûr va nous
aider, la formation de nos personnels aussi. Celle-ci
a été durcie comme le DGGN l’a évoquée.
En cas de déclenchement de la DOT, c’est mon deu-
xième point, nous serons mobilisés aux côtés des
Armées sur le territoire national où l’on jouera tout
notre rôle et rien que notre rôle. On devra conduire
des missions traditionnelles en matière de DOT, c’est
la garde des points sensibles, rechercher et diffuser
le renseignement de défense, faciliter la montée
en puissance des forces, on l’oublie souvent il y a
une arme qui s’appelle l’arme du train qui permet
de guider les Armées en cas de conflit et notam-
ment a permis l’acheminement des forces lors du
premier conflit mondial sur le front, également du
deuxième, mais la gendarmerie joue son rôle aussi
dans ce domaine-là. Et enfin participer si possible
à des actions de combat. Comme l’a évoqué mon
camarade des armées, il y a déjà plein de choses qui
existent, la posture permanente de sûreté aérienne,
de sûreté maritime, et dans ces armées là on a une
gendarmerie maritime qui participe à l’action de
l’État en mer, une gendarmerie de l’air qui protège
les bases aériennes, une gendarmerie de la sécu-
rité de l’armement nucléaire qui est proche des
armes nucléaires et qui assure aussi le contrôle gou-
vernemental, c’est-à-dire la deuxième clé, et enfin
une gendarmerie de l’armement qui protège nos
emprises. Ces gendarmeries spécialisées sont déjà
mises à contribution j’allais dire avant même que la
défense opérationnelle du territoire soit déclenchée.
Enfin, on doit considérer aussi les formats. Le format
actuel est assez comparable entre la gendarmerie
et l’armée de terre. Il est ainsi tout à fait concevable
que nous participions à un engagement opérationnel
dans une sphère plus élargie que jusqu’à présent,
aux côtés et en appui des Armées, en tout cas c’est
pour cette raison que le groupe de travail qui était
sur la défense opérationnelle du territoire a souhaité
rencontrer celui qui était au CPCO, centre de plani-
fication et de conduite des opérations, à l’époque
c’était le général Susnjara qui pilotait ce groupe de
travail, afin que nous puissions échanger et trouver
des convergences dans une DOT « rénovée ». Qu’est
ce que nous ferons dans cette nouvelle DOT ? Nous
ferons de la détection de groupes hostiles. Avant
on luttait contre les spetsnaz qui étaient largués que de revisiter la guerre d’avant ou le maintien de
en arrière des lignes. Demain, on continuera notre l’ordre d’avant, de penser à celui de demain, à cette
action dans ce domaine : si les gens tentent de défense opérationnelle qu’il convient de rénover. Ma
déstabiliser, on luttera contre les infiltrés, en tentant direction continue à mener les travaux avec l’état-ma-
de les suivre, de les identifier, de les rechercher, de jor des armées et le SGDSN. Il s’agira pour nous de
les interpeller, voire de les neutraliser. On protégera nous adapter à ce nouveau paradigme, d’anticiper
également les flux logistiques, et c’est bien là notre les besoins, les réorganisations nécessaires et les
rôle : il faut que les flux d’énergie, les sources en évolutions capacitaires, pour le cas échéant, être
alimentation potable, ne soient pas sabotés. Le père en capacité d’agir. On a commencé par une citation
de la stratégie indirecte, le capitaine Liddell Hart, en latin je confirme, « si vis pacem para bellum ».
a établi que l’ennemi vise toujours à déstabiliser
l’arrière des lignes. Dans ce cadre, notre Institution
aura tout son rôle et rien que son rôle.
Dans le domaine du cyber, aujourd’hui vous l’avez vu
au travers d’affaires qui viennent à nouveau défier la
chronique, les attaques cyber se multiplient et notre
COMCYBERGEND aura tout son rôle à jouer. Nous
ré-orienterons notre activité judiciaire pour lutter
contre les trafics d’armes, les trafics d’êtres humains,
le respect du droit de la guerre et des conventions
internationales, ce qu’on appelle le droit des conflits
armés. Et enfin, c’est une caractéristique de la gen-
darmerie, sa capacité de lutte anti-drone. Pour la
sécurisation de la coupe du monde de football
au Qatar, on a déployé aux côtés de ce pays, 120
spécialistes de la lutte anti-drone dont l’expérience
sera profitable pour la coupe du monde de rugby
et pour bien sûr les Jeux Olympiques qui seront
organisés en France.
L’évolution des technologies a conduit à faire évoluer
les menaces et je vais terminer par là. Nous devons
nous préparer à faire face à de nouveaux modes
d’action. Depuis que je suis arrivé à la direction
des opérations de l’emploi, j’ai notamment créé
deux choses. Les centres de mission d’une part.
Je n’ai rien inventé je me suis inspiré du directeur
général de la sécurité extérieure. Ces centres de
missions sont des structures transverses où chaque
sous-direction fournit des spécialistes et où ils tra-
vaillent sur des sujets particuliers, soit thématiques,
soit géographiques. J’ai mis en place un centre de
mission sur la problématique de l’eau. Une « Blue
team », d’autre part. Les Armées ont la « Red Team »,
la DOE a sa « Blue Team ». C’est une structure à qui
j’ai demandé - elle est composée de personnels
d’active et de réservistes citoyens - d’inventer des
stratégies de rupture à proposer à notre DG, plutôt
27
 Animée par Madame le Professeur Véronique Chanut

Madame le Professeur Véronique Chanut, Titulaire de la chaire de management au sein

du MBA, Véronique Chanut est agrégée des facultés de droit et de sciences économiques.
Elle est actuellement Professeure de sciences de gestion à l’université Paris 2 Panthéon-
Assas où elle dirige le laboratoire de recherche en gestion Panthéon-Assas (LARGEPA)
ainsi que le CIFFOP, la grande école universitaire des métiers RH. De 2013 à 2017, elle a
présidé la Commission nationale d’évaluation des formations et diplômes de gestion
(CEFDG). Ses travaux de recherche, essentiellement en management public, portent sur
l’évaluation des politiques publiques, sur la gestion de la ressource dirigeante dans le sec-
teur public et sur les stratégies ressources humaines dans les administrations publiques.
Elle a contribué à la création de l’Association internationale de recherche en management
public (AIRMAP) dont elle a été vice-présidente (2010-2013). Ancien rapporteur général
du Conseil national de l’évaluation, service du Premier ministre (2000-2002), et chargée
de mission au comité pour la réorganisation et la déconcentration des administrations,
service du Premier ministre (1993-1995), elle a participé à diverses commissions d’experts,
en particulier la commission « Vallemont » sur la gestion des ressources humaines dans la
fonction publique (1998) et la commission « Pochard » sur le métier d’enseignant (2008).
Elle a été nommée membre du conseil d’orientation de la direction générale de l’admi-
nistration et de la fonction publique (arrêté du 13 avril 2017).
IV - DEUXIÈME TABLE RONDE
L’action des collectivités territoriales
Avec la participation de

Madame Hélène Sandragné, Présidente du Conseil départemental de l’Aude (11). Infirmière

de métier, elle a consacré la plus grande part de sa vie professionnelle à la formation,
d’abord en tant que formatrice puis en tant que directrice d’institut de formation en
soins infirmiers après l’obtention d’un master en sciences de l’éducation. Dès 2001, elle
a combiné sa vie professionnelle avec un engagement public et politique à la mairie de
Narbonne, où elle a été adjointe au maire en charge de la politique de santé pendant un
mandat (2008 – 2014), puis au conseil départemental de l’Aude. Dans un premier temps
vice-présidente en charge de l’autonomie entre 2015 et 2020, elle assume la fonction de
présidente depuis juillet 2020.
Monsieur François Mengin-Lecreulx, Directeur général des services de la ville de Reims et
de la communauté urbaine du Grand Reims. École nationale d’administration (promotion
République).Administrateur de l’État. Première partie de carrière pour l’État : sous-préfet,
directeur de cabinet du préfet de Savoie (2007/2009) puis secrétaire général pour les
affaires économiques et régionales à Mayotte (2009/2011). Désormais en détachement
sur emploi fonctionnel en collectivité : directeur général des services de la Région Guyane
(2011/2013), directeur général des services adjoints de la région Alsace (2013/2015), directeur
général des services du département de Saône-et-Loire (2015/2018), directeur général des
service de la Ville et de l’agglomération de Pau (2018/2021), directeur général des services
de la Ville et de la métropole de Reims (depuis 2021)
Colonel ( R ) Rémy Février, maître de conférence HDR au CNAM, directeur du pôle d’ex-
cellence académique et relations extérieures du MBA.

28 29

Introduction par Madame le Professeur Véronique Chanut
Sur cette question qui nous occupe cet après-midi de la défense opérationnelle des territoires,
la présence d’acteurs des territoires était incontournable et ce défi que vont relever nos orateurs
de la table ronde de représenter les territoires, certains territoires. C’était important pour nous
de voir les préoccupations des territoires. J’y vois un heureux présage pour notre MBA parce
que je constatais qu’après neuf promotions, on avait accueilli assez peu de représentants des
territoires. Peut-être cette table ronde peut contribuer à attirer ceux qui parmi les décideurs
publics des territoires sont intéressés par ces questions de sécurité.
30
Sur notre sujet, nous avons décidé de faire tourner la parole quitte à accentuer peut-être des points de désaccord
ou des points de vue différents. Faire tourner la parole en trois petites séquences, séquences au cours desquelles
chacun d’entre vous prendra la parole :
Première séquence : Faire face à une attaque de son territoire. Comment vous y avez fait face. Chacun se limitera
à une expérience.
Deuxième séquence : Comment on agit et on interagit avec d’autres. On mettra l’accent sur la coopération.
Troisième séquence : Quels enseignements on tire pour mieux anticiper et mieux se préparer
Deux acteurs des territoires : Madame Hélène Sandragé qui est Présidente du Conseil départemental de l’Aude (11),
un territoire particulièrement touché. On a encore en mémoire tous les fléaux qui ont attaqué le territoire. François
Mengin Lecreulx qui est actuellement directeur général des services de la Ville de Reims et du grand Reims après
une carrière dans plusieurs territoires.
Et puis un expert des territoires : le colonel Rémy Février qui interviendra à plusieurs titres, puisqu’il a une expé-
rience d’élu local, il est aussi colonel de la réserve opérationnelle et puis il est maître de conférences au CNAM. J’ai
eu le plaisir de diriger sa thèse il y a quelques années. C’était une thèse précurseur car il attirait l’attention sur les
cyberattaques dont pouvaient faire l’objet les collectivités territoriales.
31

Intervention de Madame Hélène Sandragné
Le département de l’Aude est un département du Sud, rural et très exposé à des situations de crise,
crises pour beaucoup liés à des événements climatiques (l’eau, le feu) et crises liées à des événements
terroristes. Le colonel Beltrame a notamment perdu la vie à Trèbes lors d’un attentat terroriste.
Ce n’est pas cet événement que j’ai choisi. J’ai choisi de parler de l’eau. Nous souffrons des deux. Nous
souffrons d’en avoir trop par moment et pas assez à d’autres.
On a parlé beaucoup de militarité. J’avoue que je suis un peu décalée mais je pense que cette mili-
tarité évoquée peut être complétée par un autre mot, solidarité. Le département c’est la collectivité
des solidarités. Et comme vous avez beaucoup parlé de DOT, moi je vais vous parler de POT. Il s’agit
de la protection des territoires. C’est là que nous sommes en œuvre lorsqu’il y a une situation de crise.
Nous ne sommes pas l’Armée, nous ne sommes pas la gendarmerie et nous ne sommes pas les pompiers.
Ce que je veux dire par là c’est que nous n’intervenons pas en première intention. Lorsqu’un événement
climatique comme les crues de 2018 entraîne en 4 h une intensité d’eau liée à un épisode cévenol qui
équivaut à une crue centennale, le niveau des affluents monte de 7 mètres en un temps record. Vous
imaginez l’impact sur un territoire. Or dans une nuit d’octobre 2018, c’est ce qui est arrivé dans un
triangle d’environ 40 km de long et 40 km de large entre Carcassonne, Limoux et la montagne noire.
J’étais alors vice-présidente à l’autonomie, la politique envers les personnes âgées. Cette politique
nous amène à participer à la gestion avec les ARS, les agences régionales de santé, comme autorité de
tutelle. Cette nuit-là, trois EPHAD se trouvent piégés par les eaux. Les forces de l’ordre et les pompiers
contribuent à la mise à l’abri des personnes. Cela se fait en l’espace d’une nuit. Le matin on commence
à regarder ce qu’il s’est passé, on se met en contact avec l’ARS, on se met en contact avec les familles.
Il y a un premier travail d’information des familles car on ne sait pas où étaient hébergées les personnes.
Il faut ensuite mettre en place pour 80 personnes d’une moyenne d’âge de 85 ans, un dispositif adapté
à leur situation. Deux enjeux donc, la communication aux familles et les conditions d’accueil. Il faut offrir
une qualité de vie à peu près identique car la personne âgée peut vite décliner, être touchée par un
syndrome de glissement. Il faut ensuite se préoccuper de la dimension financière car on transfère des
personnes dans des EPHAD à proximité où il y a des places. Le conseil départemental annonce que
quel que soit l’hébergement, il s’engagera financièrement. La question de l’aménagement du territoire
se pose derrière ce type d’événement.
32
Madame le Professeur Véronique Chanut
Merci de nous avoir rappelé que derrière la défense des territoires, il y a la défense des populations et notamment
des plus vulnérables.
Intervention de Monsieur François Mengin-Lecreulx
La défense historiquement du territoire c’est l’affaire de l’État. Quand on parlait de ces ques-
tions au niveau des collectivités territoriales, on évoquait davantage la défense civile. On sent
un glissement puisque aujourd’hui les problématiques de défense impliquent désormais les
collectivités territoriales. Comment les collectivités territoriales abordent ce changement de
paradigme ?
Un premier exemple est la question de la régulation des flux migratoires irréguliers et la façon
dont les collectivités interviennent aujourd’hui sur ces questions. J’ai été quelques années
avant de rejoindre mes fonctions actuelles, directeur général des services du département
de Saône-et-Loire dans un département qui était en pleine période d’afflux massif de mineurs
non accompagnés. Il y a eu un pic très important dans les années 2010. À ce moment-là les
départements n’étaient pas calibrés pour répondre à ces questions. Il y a des problèmes de
capacité d’hébergement, des problèmes de moyens matériels, des problèmes de traduction.
On est en principe dans le champ de la protection de l’enfance et de l’accueil d’un certain public
d’origine étrangère mais qui étant mineurs doivent pouvoir bénéficier sur le territoire national
d’une prise en charge et d’un accompagnement. La réalité cependant c’est qu’on se situe sur
une ligne de crête assez étroite dans le travail quotidien des services entre ce qui relève de la
protection d’une part et ce qui relève de la coopération indirecte ou en creux avec les services
de l’État en matière de lutte contre les flux d’immigration irrégulière. Il a fallu vaincre les réserves
et réticences que l’on peut rencontrer de la part d’un certain nombre d’acteurs locaux qui ont
du mal, par vocation ou par nécessité, à s’inscrire comme coopérateur des forces de l’État sur
ces questions. J’ai vraiment senti en quelques années le changement de culture qui s’opérait
33
dans l’appréhension par une collectivité comme celle elle s’est faite avec les ARS mais en réalité avec le relais
que je dirigeais, de cette réalité régalienne et de la res- essentiel des grandes collectivités. Quand il a fallu assu-
ponsabilité régalienne qui s’attache à la réponse à ces rer la continuité des services à la population les villes
phénomènes migratoires. l’ont assurée. Quand il a fallu distribuer des masques ou
L’autre exemple c’est la réponse à la crise sanitaire récente. vacciner les villes ont été mobilisées sur le sujet. Sans
La réponse stratégique à la crise sanitaire évidemment s’est les grandes collectivités, l’État aurait été absolument
faite au niveau national. C’est là où l’ambition stratégique incapable d’orchestrer la réponse opérationnelle face à
globale a été fixée, que l’essentiel du cadre de réponse la crise. On était face à un enjeu de défense du territoire,
réglementaire et juridique a été défini. Cependant, au-delà où les collectivités ont été mobilisées en première ligne
du cadre national, la déclinaison dans les territoires, aux côtés de l’État.
Madame le Professeur Véronique Chanut
Colonel Rémy Février, cher collègue, il y a presque 10 ans tu soutenais une thèse qui avait valeur d’alerte. Je ne
sais pas si cette alerte a été très bien entendue. Cette thèse portait sur les cyberattaques et le risque cyber dans les
collectivités territoriales et la capacité des dirigeants à prendre en compte ce risque qui était émergent à l’époque.
Intervention du Colonel (R) Rémy Février
Permettez-moi tout d’abord de faire un rapide rappel historique. Je vais rappeler ce qu’il s’est passé
lors de la seconde guerre mondiale : le GCA Kim a parlé lors de son intervention de défense popu-
laire, or il convient de se rappeler que durant cette période funeste, un certain nombre de français
et d’édiles locaux ont sauvé des personnes des griffes de l’ennemi. Cet exemple pas si ancien
me porte donc à être confiant quant à la capacité de mobilisation des Français en cas d’attaque.
Je vais parler maintenant de mon sujet de prédilection : les attaques cyber. Lors de la crise sani-
taire de la Covid-19, un mur invisible est tombé. Même les hackers de haut niveau s’astreignaient
jusqu’alors à une certaine « déontologie » : ils n’attaquaient pas les organismes publics lors de
crises graves. Or, depuis la crise de la covid, on assiste à un changement de paradigme : la vie
humaine est sciemment mise en danger. Ainsi, une patiente d’un hôpital allemand est décédée à
34
la suite d’une attaque de son hôpital par un ransomware.
En effet, l’établissement dans lequel elle se trouvait ne
pouvant l’opérer suite à cette attaque, elle a dû être trans-
férée dans un autre établissement, mais elle est décédée
durant le parcours. C’est quelque chose d’extrêmement
grave et très préoccupant. J’avais prévu des attaques de
ce genre il y a maintenant 10 ans et à l’époque, on m’a
écouté poliment mais on m’a fait comprendre que ce que
je proposais était très compliqué à mettre en œuvre. Rien
n’a été fait. J’ai fait la première thèse, encore à ce jour, sur
ce sujet. En 2012, il était déjà compliqué d’obtenir des
réponses pour réaliser une étude scientifique et avec
toutes les attaques que nous avons connu au niveau des
collectivités ces dernières années, il y a fort à parier que
ce n’est pas demain que les élus locaux vont accepter
d’en parler ouvertement. On m’avait d’ailleurs demandé
de conserver les documents, pendant six ans, c’est-à-dire
un mandat, avant de rendre publics les aspects les plus
problématiques dans des articles scientifiques.
La situation est extrêmement inquiétante. Les ransomware
que tout le monde connaît désormais, ne sont que la
Madame le Professeur Véronique Chanut
On voit avec cette diversité d’exemples comment les collectivités territoriales font face mais aussi qu’elles sont au
cœur de l’action collective et qu’elles font face dans le cœur d’une mobilisation collective. J’aimerais donc vous
entendre sur ce jeu de coopération qui se met en place.
Monsieur François Mengin-Lecreulx
La coopération heureusement entre l’État et les collecti-
vités concernant la défense du territoire et des territoires
n’est pas complètement nouvelle. Vous le savez tous, si
on remonte dans l’histoire, notamment à la Renaissance,
la défense du territoire était assurée par les citoyens des
Villes. De nos jours, l’État et les collectivités coopèrent
sur la construction des casernes de gendarmerie mais
également sur la vidéoprotection avec les centres de
supervision urbaine. Les collectivités figurent au nombre
des opérateurs d’importance vitale tout spécialement
en ce qui concerne les problématiques de sûreté autour
de l’adduction d’eau ou l’assainissement. On peut aussi
parler du renseignement territorial. La dynamique
35
partie émergée de l’iceberg. Il y a quatre défis auxquels
les collectivités territoriales sont confrontées au niveau
numérique en temps normal : la e-démocratie, la e-admi-
nistration, les SI de gestion interne et les appels d’offre. Ce
sont autant de systèmes qui, en cas d’attaques, peuvent
conduire à une indisponibilité durable des services de la
collectivité. Vous avez tous l’habitude, en temps normal,
de demander une fiche d’état civil ou de devoir renseigner
le montant de votre quotient familial en cas d’inscription
de vos enfants à des activités extra-scolaires. Imaginez
un instant que, subitement, les collectivités ne puissent
plus faire face à cela…
Je rappelle que selon les statistiques de la direction
générale des collectivités territoriales françaises, 91 %
des 35 000 communes françaises (soit environ 40 %
des collectivités européennes) ont moins de 3 500 habi-
tants. Ont-elles les moyens, à elles seules, de gérer ces
menaces ? La réponse est non. La première étape est
de passer à l’EPCI, établissement public de coopération
intercommunal : c’est un point de passage obligé mais
cela demeure insuffisant.
d’échanges d’informations est importante entre les
forces de l’ordre et les élus territoriaux. Les sujets qui
marchent moins bien sont par exemple le repérage
et la prévention de la radicalisation. Dans les grandes
villes, on a beaucoup parlé ces dernières années de la
nécessité de coopération étroite entre les élus locaux et
les forces de police. Cette coopération avec les cellules
de transmissions des informations signalées, existe mais
on n’est pas suffisamment allé loin. Il reste également
des choses à stabiliser dans la coopération entre forces
de police d’État et polices municipales. Ça passe par
des sujets simples d’interopérabilité des moyens radio.
 Madame le Professeur Véronique Chanut
On voit dans ces dynamiques de coopération qui s’opèrent et se formalisent. Je souhaiterais demander à Madame
la Présidente, quelle place pour les populations ?
Madame Hélène Sandragné
En 1999, le département a subi une crise qui a entraîné
la mort de 30 personnes et des coûts à hauteur d’un
milliard de francs. A partir de là, on a mis en place
une politique de sensibilisation parce qu’il fallait que
les populations s’acculturent au risque. La collectivité
rassemble autour d’elle des acteurs et agit comme
guichet unique. Il y a aussi dans ces événements une
mobilisation citoyenne. Il y a des associations dans le
département de l’Aude qui se mobilisent systémati-
quement. Le vrai travail reste celui des experts comme
le SMAR (syndicat mixte des milieux aquatiques et des
rivières) que nous avons créé après le drame de 1999,
et qui mène auprès des collégiens, des élus, auprès
du public, un travail de pédagogie. Ce travail permet
aux populations, par des diagnostics de vulnérabilité
Madame le Professeur Véronique Chanut
S’agissant de risques plus invisibles comme les cyberattaques, comment se mobiliser avec d’autres pour y faire face ?
Colonel (R) Rémy Février
Je suis d’accord avec Madame la Présidente. Surpris, on le
sera. Si on pensait ne pas l’être, je pense que ce serait une
très mauvaise nouvelle. Ça voudrait dire qu’on a atteint
un certain niveau d’égotisme. En revanche, je pense qu’il
faut être conscient. C’est autre chose. Je souhaiterais
tordre le coup à une idée relativement répandue qui veut
qu’il existe une dichotomie entre le monde public et le
monde privé en termes d’organisation. Il n’existe aucune
différence entre une PME et une petite collectivité en
terme organisationnel. Je suis intervenu devant des élus
locaux et des dirigeants d’entreprise lorsque j’étais encore
officier de gendarmerie d’active. J’avais toujours la même
réponse. On m’écoutait d’une oreille distraite, jusqu’au
moment où je commençais à parler de ce qui allait arriver
au dirigeant de la collectivité ou de l’entreprise en cas de
36
qui sont proposés aux habitants, de s’adapter. On a
beaucoup dit ici, « qu’il ne fallait plus être surpris ».
Je ne suis pas tout à fait d’accord avec ça. Lorsque
l’événement survient, il est multiforme, il ne ressemble
à l’événement précédent mais l’expérience existe. On
tire des leçons de l’expérience, on formalise des dispo-
sitifs. Ce qu’il faut apprendre, c’est à s’adapter. Surpris,
on le sera toujours. Comme on met côte à côte, pour
travailler ensemble, des institutions, qui par définition,
sont assez cloisonnées, le travail consiste en la capacité
de lever très rapidement ces cloisonnements. Mettre
autour d’une table sous 24-48 heures, tous les acteurs
des solidarités en allant de la CAF à la MSA, mais aussi
nos services départementaux, c’est surtout ça qu’il faut
travailler : l’adaptabilité.
perte ou de vol de données à caractère personnel. Très
étonnés et dorénavant inquiets, mon auditoire écoutait
subitement avec davantage d’intérêt. J’entendais souvent
comme objection de la part de mes interlocuteurs « je suis
beaucoup trop petit pour intéresser qui que ce soit ». Je
rappelle néanmoins que l’immense majorité des brevets
déposés en France, dans le secteur privé, le sont par des
PME. Ce qui fait la force de frappe de notre économie, ce
n’est pas le CAC40, c’est notre extraordinaire tissu de PME.
Ce qui fait aujourd’hui qu’une organisation est attaquée, ce
n’est ni sa taille, ni son secteur d’activité, c’est exclusivement
sa capacité d’innovation. Une PME innovante aura plus de
chances d’être attaquée qu’un grand groupe qui vit sur
ses « vaches à lait ». Pour une collectivité c’est la même
chose. Durant la crise de la COVID, la ville d’Argenton sur
Creuse a été attaquée ce qui contredit l’axiome relatif à la
taille… Tôt ou tard ce type d’attaque se développera. Les
maillons faibles, ce sont les plus petites collectivités. Cela
permettra aux hackers de s’entraîner. L’une des solutions
Madame le Professeur Véronique Chanut
Un mot de conclusion à chacun, finalement sur un enseignement que vous tirez, que vous souhaitez transmettre aux
auditeurs du MBA pour ne pas succomber à cette amnésie comme nous le disait tout à l’heure Alain Bauer.
Monsieur François Mengin-Lecreulx
Il y a trois concepts clés sur lesquels il faut être vigilants :
• Ne pas refuser la réalité et la prise de conscience
qu’elle nous impose.
• Conserver un esprit de réactivité et d’agilité pour les
acteurs locaux. Il faut rester dans de la construction
Madame Hélène Sandragné
Il est important de laisser de l’autonomie aux collectivités
locales et aux acteurs locaux de pouvoir apporter les
réponses. Le débat sur les notions de territoire et des ter-
ritoires, s’illustre de cette façon-là c’est-à-dire que chaque
territoire porte en lui des réponses. Il faut permettre à
ces réponses d’éclore. Je ne suis pas liée par le devoir
de réserve donc je vais en profiter. Il ne faut pas se voiler
la face. Nous parlons des risques, réduction des risques,
Colonel (R) Rémy Février
Il faut laisser une autonomie aux agents de terrain. Pour
cela, il faut une prise de conscience. Il faut en effet des
budgets afférents. J’ai du mal à penser que toutes les
collectivités soient en mesure de faire face aux risques
cyber sans une politique publique ad hoc et intégrée
Madame le Professeur Véronique Chanut
On voit bien que les questions du management public territorial de la sécurité est une séquence sans doute à inscrire
beaucoup plus fermement dans notre MBA.
37
à court terme me semble devoir être une sensibilisation
et un rapprochement étroit entre les collectivités et les
forces de sécurité intérieure dans la cadre de la défense
territoriale.
opérationnelle au plus près des acteurs de terrain.
• La créativité et l’esprit d’innovation des acteurs
locaux. Les collectivités dans le cadre de la crise
sanitaire, ont cherché des solutions localement.
Conservons cette capacité d’initiative locale.
de la capacité des territoires à faire face. Les collectivités
pour faire face à ces risques ont besoin de moyens. L’idée
qu’on puisse pousser à augmenter certaines dépenses tout
en réduisant nos recettes n’est sûrement pas la solution
qui nous permettra de mener des politiques ambitieuses
sur les territoires pour répondre aux risques. J’ai parlé de
l’eau. J’aurais pu parler du feu de la même façon et j’aurais
pu ajouter la submersion marine.
dans un cadre plus global de sécurisation des territoires.
Sur la leçon à tirer, il y a la nécessité de continuer à
construire un continuum de sécurité entre les services
de l’État et les entreprises privées.
 Animée par Monsieur le Professeur Xavier Latour

Professeur des Universités, Doyen de la Faculté de droit et de science politique – Université

Côte d’Azur, et Chevalier des Palmes académiques.
Depuis juin 2020, Xavier Latour est également conseiller municipal de la Ville de Nice et
Vice-président de la Métropole Nice Côte d’Azur en charge de la formation, de l’ensei-
gnement supérieur et de la recherche.

Avec la participation de
V - TROISIÈME TABLE RONDE
L’action des entreprises

Monsieur Emmanuel Lenain, Directeur « sûreté grands projets » chez Suez Eau France.
Il est en charge de l’analyse sûreté globale et gestion de crise pour les projets et travaille
aussi à la coordination des exercices de gestion de crise intégrant les forces de l’ordre et la
mise en place de distribution d’eau. Auditeur de l’IHEDN et diplômé du Centre d’Études
Diplomatiques et Stratégiques de Paris, il est lieutenant- colonel à la réserve citoyenne de
la Gendarmerie Nationale et président des Amis de la Gendarmerie pour le département
du Val-d’Oise.
Spécialisé en géopolitique des pays arabes, il compte plus de 20 ans d’expérience sur la
zone Afrique – Moyen Orient. Il a récemment écrit un mémoire de recherche sur l’eau :
sûreté et gestion de crise dans le cadre de sa scolarité au MBA spécialisé Management
de la sécurité de l’école des officiers de la gendarmerie nationale.
Monsieur Jean-Pascal Ramon, Après 25 ans au sein de la police nationale où il a débuté
en tant que gardien de la paix pour se hisser jusqu’au poste de commissaire division-
naire, il prend la direction sécurité de Carrefour France en 2013. Sur les 5 600 magasins
de l’hexagone, (ce qui représente 50% des magasins Carrefour présents dans le monde),
il supervise les missions de protection des collaborateurs, des prestataires, des clients, du
patrimoine, des biens et la réputation de l’entreprise.
Madame Sandrine Douspis, Experte sûreté au sein du pôle sûreté de GRTgaz. Après
une carrière d’une vingtaine d’années liée à la maîtrise des risques, elle prend le poste
d’« experte sûreté » au pôle sûreté de GRTgaz (gestionnaire du réseau de transport haute
pression de gaz naturel). Elle a en charge l’évaluation du risque de malveillance sur l’en-
semble des sites industriels (soit plus de 10 000 installations sur l’ensemble du territoire)
et l’élaboration des moyens de mise en œuvre pour garantir l’intégrité des biens et des
personnes. Elle porte le prescrit réglementaire et complète l’ensemble de ses missions par
le pilotage d’exercices de sûreté. Elle est auditrice de la 8e promotion du MBA spécialisé
Management de la sécurité de l’école des officiers de la gendarmerie nationale.

38 39

Introduction par Monsieur le Professeur Xavier Latour
Alain Bauer nous invitait en début de colloque à avoir de la mémoire. Pour un juriste, avoir de la
mémoire sur la défense des territoires, c’est se souvenir de l’ordonnance du 7 janvier 1959, portant
sur l’organisation générale de la défense, ordonnance qui a été par la suite intégrée dans le code
de la défense.
Pourquoi se souvenir de cette ordonnance de 1959 ? Parce qu’au moment où le général de
Gaulle revient aux Affaires, il se souvient de 1940 et il a la volonté d’éviter naturellement que cela
40
se reproduise. C’est une vision extrêmement moderne du général d’une défense globale. Et cette défense globale a
idéalement une dimension territoriale, mais une dimension territoriale à acteurs multiples.
Nous évoquions les forces, nous avons eu des interventions relatives aux collectivités territoriales. A plusieurs reprises
la question des entreprises et été abordée. C’est cette question que nous allons approfondir avec nos intervenants,
question d’autant plus importante qu’à travers les entreprises, nous intégrons les femmes et les hommes qui y tra-
vaillent, c’est à dire la population qui serait aussi mobilisée pour la défense des territoires par l’intermédiaire de leur
activité professionnelle.
Nous raisonnerons en 3 temps. Dans un premier temps, nous nous intéresserons à la manière d’identifier les menaces
(on ne se défend bien que parce qu’on connaît bien son environnement). Ensuite, nous aborderons la manière de
réagir et nous terminerons par une vision un peu plus prospective.
Pour commencer, Madame Douspis, dans votre domaine (GRT Gaz), comment appréhendez-vous votre environne-
ment ? quels sont vos moyens pour connaître ce à quoi vous êtes susceptibles de faire face ?
41
 Intervention de Madame Sandrine Douspis
GRTgaz est le gestionnaire du réseau de transport de gaz, plus spécifiquement le gaz haute pression
qui circule au travers de tout le territoire. GRTgaz opère sur toute la France, hormis le sud-ouest
qui est opéré par TEREGA (gestionnaire du réseau de transport de gaz dans le 1/4 sud-ouest de la
France, historiquement lié à l’exploitation du gisement de Lacq).
Nous avons un réseau qui fait à peu près plus de 32 000 km de canalisations enterrées et un peu
plus de 10 000 installations industrielles qui permettent de faire vivre le réseau avec :
- des stations de compression dont le rôle est de remettre en pression le réseau en cas de besoin ;
- des stations d’interconnexions (centres d’aiguillage) ;
- des postes de détente qui permettent de desservir aussi bien les clients industriels (ex : unités de
production en électricité) que les distributions publiques (gestionnaire de distribution GRDF) ;
- le gestionnaire de distribution GRDF.
Avec autant de réseaux, autant d’installations, l’identification de la menace est complexe. On est un
acteur particulier avec une activité qui est réglementée. Pour certaines installations, l’identification
de la menace se fait en lien direct avec les autorités.
Pour la grosse masse des installations, on opère beaucoup avec la direction des opérations, c’est à
dire avec les exploitants qui représentent à peu près la moitié du personnel chez GRTgaz (environ
3 000 personnes) qui nous fait remonter aussi bien les dépôts de plainte en cas d’intrusions sur
nos installations, ou de vols de matériels, mais également les retours de signaux faibles. C’est sur la
base de ces signaux que l’on cumule dans le temps, que nous évaluons la menace et définissons,
en collaboration avec d’autres directions de GRTgaz, le dispositif adapté.
Autre facteur important à sécuriser : le personnel. De part l’activité réglementée, on hiérarchise les
postes selon les profils de poste des salariés (intervention sur des installations particulières ou accès
à des informations sensibles). Dès son intégration et à chaque étape de son évolution de carrière,
on va procéder en toute légalité, à des contrôles.
Monsieur le Professeur Xavier Latour
Monsieur Lenain, en tant qu’opérateur stratégique pour votre pays, est-ce que Suez a une approche
comparable ?
42
Intervention de Monsieur Emmanuel Lenain
L’approche est similaire, puisque l’eau c’est un flux comme le gaz. On va retrouver la même
problématique de base : couverture du territoire, distribution à la population, impliqué dans
les territoires avec du traitement d’eau, la gestion de la ressource, la stocker, et la distribuer.
Comment on anticipe ?
Plusieurs volets :
- la coopération avec les autorités ;
- par la remonté d’information en interne ;
- travailler dans la prospective et l’anticipation : essayer d’avoir toujours un temps d’avance pour
pouvoir anticiper et pouvoir intégrer la sûreté dès l’apparition des nouveaux projets. Si on a un
temps de retard, c’est plus coûteux et moins efficace. Pour moi, ce troisième volet est le plus
efficace mais plus difficile à mettre en place.
Monsieur le Professeur Xavier Latour
Concernant le dialogue que vous avez avec les autorités et les pouvoirs publics, comment cela se passe au niveau
local ? Territorial ? D’autres informations en parallèle ?
Monsieur Emmanuel Lenain
Nous travaillons à plusieurs échelons. Notre officier sûreté à se développer par rapport à il y a 3-4 ans. On travaille
va travailler plus sur l’approche centrale, et après, on a vraiment avec tous les maillons de la chaîne.
toute l’approche territoriale très poussée qui a tendance
Madame Sandrine Douspis
De la même façon chez GRTgaz, notre délégué à la de la prospective et des pistes amélioration. Il est vrai
défense et à la sécurité est en relation étroite avec les qu’entretenir des relations de proximité sur l’ensemble
autorités. Nous avons également, de part la diversité des du territoire, c’est compliqué actuellement et là nous
installations, besoin de contacts locaux. Cela fait partie avons un chantier à mener.
43
 Monsieur le Professeur Xavier Latour 2e exemple de remontée : dans un hypermarché, un directeur de magasin qui a identifié des personnes venant
régulièrement sur sa surface de vente, peser dans des sachets opaques, des matières sur les balances des fruits et
Chez Carrefour, les enjeux sont différents mais tout aussi importants , Monsieur Ramon ? légumes. On a mis en place avec les services de police, un dispositif de surveillance qui nous a permis d’identifier
un réseau de trafiquants de drogue.

On récupère ces informations pour en faire un bulletin d’information quotidien destiné au top management. on
a également une personne qui a en charge le suivi de ce qui se passe sur les réseaux sociaux et qui peut se faire
aider par des prestataires extérieurs.

On rédige des notes de sensibilisation, parce qu’il faut acculturer le top management aux risques. Ces notes sont décli-
Intervention de Monsieur Jean-Pascal Ramon nées en notes opérationnelles pour les magasins ciblés éventuellement par le risque, et on les partage sans difficulté
avec les forces de l’ordre. Parce que c’est un contrat gagnant-gagnant. Le partenariat c’est un contrat de confiance. On
ne peut pas passer son temps à être demandeur, il faut être également capacité de fournir de l’information.

Monsieur le Professeur Xavier Latour

Vous avez insisté tous les 3 sur la nécessité des partenariats avec des acteurs publics et privés . Lorsque malgré tout
la crise survient et qu’il faut passer à la défense concrète, cette même logique de partenariat s’impose ?

Carrefour, pour mémoire, est un des leaders mondiaux de la grande distribution à prédominance
alimentaire : nous sommes présents dans 30 pays, 12 225 magasins, 320 000 collaborateurs. La
moitié de l’activité du groupe est en France.
On a deux sources de renseignement pour l’identification des risques :
• la source partenariale que l’on va développer sur les territoires et qui va nous amener à
former l’ensemble des directeurs de site dès leur prise de fonction, sur :
- identification du type de site : magasin ou entrepôt ;
- les acteurs publics (police nationale, municipale, gendarmerie, collectivités…) ;
- les acteurs privés ;
- les associations professionnelles.
Madame Sandrine Douspis
Cette logique de partenariat se prépare en effet en
amont. Il faut préparer, il faut se connaître. Chez GRTgaz,
il faut comprendre qu’on a des installations avec du
gaz, qui suscitent des craintes. Les gendarmes ont
peur de nos installations et ne veulent pas y pénétrer,
et notre personnel qui a le souci de bien faire, a peur
des gendarmes en se disant , « on ne va pas faire mal
devant un gendarme ». Notre piste de progrès est de
travailler sur la connaissance mutuelle, pour le jour
où l’on est en situation de crise, les gendarmes qui
doivent intervenir sachent comment, où, et quels sont
les interlocuteurs . Ce n’est pas uniquement en lisant
une procédure contractuelle envoyée qu’on va y arriver,
il faut aussi s’entraîner. C’est un travail de longue haleine
et de tous les jours.

Lors de leur formation, on va les aider à identifier l’ensemble de ces acteurs locaux, leur organi- Monsieur le Professeur Xavier Latour
sation, leur fonctionnement (par exemple le référent sûreté, pour procéder à la mise en œuvre
d’outils de sûreté, le renseignement territorial ou la gendarmerie directement pour des infor- Néanmoins, vous avez aussi des moyens internes ?
mations qualifiées sensibles).

On va surtout leur apprendre à comment développer une relation partenariale durable et surtout
éviter de développer un partenariat en gestion de crise (organiser plutôt une visite de courtoisie
la première fois, plutôt que de soumettre directement une « lettre au Père Noël »).
• les sources internes : nos directeurs de magasins sont sensibilisés à la remontée d’informa-
tion via nos responsables régionaux sécurité (collaborateurs terrain rattachés à la direction
sécurité France).
1er exemple de remontée : une directrice de supermarché qui nous informe que sur son parking,
des individus viennent régulièrement changer les plaques de véhicules pendant la fermeture
du magasin, sans évidemment déranger qui que ce soit. Cette information a été remontée aux
gendarmes qui ont réussi à démanteler un groupe de cambrioleurs qui sévissait sur le territoire.
Madame Sandrine Douspis
On a un socle sur lequel on se base, c’est la sécurité
industrielle. On a une obligation de mission de service
public et une obligation de continuité d’activité. Sur
cette obligation là, ont été mis en place de nombreuses
démarches aussi bien en termes de maintenance de
surveillance du réseau, que de la surveillance physique.
Un des risques principaux auquel on est exposé, c’est
un accrochage de canalisation . Prenons pour exemple
un sous-traitant qui a souhaité enfouir des déchets à
côté d’un chantier, a accroché une canalisation, ce qui
a occasionné une fuite de gaz et une gestion de crise
de trois jours avant un retour à la normale. Le réseau
est surveillé en permanence, comme par exemple la
pression. On détecte les variations anormales. Et on a
des équipes disséminées partout en France qui peuvent
intervenir en moins de 20 minutes. Ces moyens internes
permettent d’avoir une capacité de résilience.

44 45
 Monsieur Emmanuel Lenain
Oui globalement c’est la même logique. Je souhaite
apporter quelques éléments d’éclairage.
L’eau est quelque chose qui est très contrôlée, c’est un
système qui fonctionne bien en France. On a un per-
sonnel en interne compétent, résilient avec cette notion
de service public. Je n’ai pas vraiment d’inquiétude sur
ces crises qui touchent le cœur de métier à l’intérieur
de l’usine. Notre axe de travail prioritaire à consolider,
c’est la coopération et la gestion des crises hybrides
systémiques qui peuvent toucher tout le monde et
qui viennent de l’extérieur. Pour répondre à ce type de
menaces, nous avons par exemple, mis en place un
partenariat très fort avec la gendarmerie PACA, qui est
pour moi un projet démonstrateur.
Le premier risque que l’on a c’est de ne pas se connaître,
et ça c’est valable aussi avec les territoires, avec les
grandes métropoles. En cas de crise, si on ne se connaît
pas avant, ce n’est pas la peine, on va perdre du temps.
Monsieur le Professeur Xavier Latour
Un grand opérateur de télécommunication faisait surveiller, y compris sur le domaine public, ses câbles, par des
sociétés privées de sécurité. Est ce que c’est quelque chose que l’on voit chez Suez ? Est-ce que vos emprises, vos
canalisations pour vos réseaux de distribution, sont aussi confiées à la surveillance du privé qui serait appelée à
réagir en cas de problème ?
Monsieur Emmanuel Lenain
On s’appuie effectivement sur le privé pour certains
sites, mais pas que. Deuxième point, contrairement
aux câbles de téléphonie, le réseau de Suez est sous
terre, ce qui nous protège quelque part. Enfin, on peut
Madame Sandrine Douspis
De notre côté, c’est mixte, il y a une surveillance du réseau
par notre personnel parfois à pieds, parfois en voiture,
selon les endroits où se trouvent les canalisations. On
Monsieur le Professeur Xavier Latour
Mixité aussi dans la grande distribution ?
46
Il faut donc anticiper ces crises hybrides, en observant
comment elle vont venir de l’extérieur, comment on
est tributaire des autres et en créant des partenariats
forts avec les institutions, notamment en procédant à
des exercices d’entraînement. On a fait en outre-mer
un exercice avec une antenne GIGN, on regarde, on
observe, on apprend à se connaître et à passer dans
l’action. L’idée est de développer cela sur l’ensemble
du territoire.
Un deuxième volet pour anticiper les crises hybrides :
chez Suez, on a beaucoup évolué dans notre organisa-
tion. Depuis 2-3 ans, on intègre la sûreté très en amont
dans les projets et dans les discussions avec les territoires.
On peut en effet le rappeler : s’il n’y a pas d’électricité,
il n’y aura pas d’eau et vice-versa car les centrales élec-
triques ont besoin d’eau pour fonctionner correctement.
Ces sujets d’interdépendances sont très importants par
rapport à la sûreté des territoires.
avoir des actions ponctuelles de surveillance sur des
sites stratégiques, sachant que l’eau est quand même
très surveillée, à partir de sondes, et d’un dispositif qui
permet de contrôler l’eau dans l’ensemble du réseau.
fait appel à des sociétés privées pour certains endroits
difficilement accessibles, notamment pour des survols
en hélicoptère.
Monsieur Jean-Pascal Ramon
Dans la grande distribution , une mixité oui mais pour iden-
tifier une menace je pense que ce qui est essentiel, c’est
l’acculturation aux risques. L’acculturation cela passe chez
Carrefour par un important bloc de formation. C’est-à-dire
qu’on va d’abord sensibiliser les collaborateurs aux risques,
ensuite les former et les entraîner. On va leur apprendre à
anticiper le risque, à le gérer puis à rétablir l’activité. Alors
si je reprends rapidement la sensibilisation à l’information
et l’entraînement, on va balayer tout le volet des risques,
c’est-à-dire de la simple insulte jusqu’au tireur de masse.
L’idée est de leur donner cette culture du risque pour
pouvoir l’identifier. Je prends un exemple très concret : un
paquet suspect. Un directeur de magasin qui n’a pas été
formé au risque, son premier réflexe va être de considérer le
paquet suspect tout simplement comme un sachet oublié
par un client. Celui qui a fait la formation à la gestion de
crise, va établir un périmètre de sécurité . Une fois que son
périmètre de sécurité est établi, il va procéder à un appel
micro (pour éliminer ou non le fait que ce soit un client
qui ait oublié), contrôler avec la vidéo, vérifier s’il y a eu
quelqu’un qui est venu déposer ce paquet délibérément.
Et parallèlement prendre contact avec les forces de l’ordre,
qui vont elles-même confirmer ou infirmer l’information,
et procéder ou non à l’évacuation du magasin. Donc ce
collaborateur là va analyser et traiter la crise de façon
très sereine. Ensuite, il va gérer la crise, seul ou avec des
partenaires.
Monsieur le Professeur Xavier Latour
Identifier, réagir, vous avez donné beaucoup d’éléments très intéressants qui incitent à penser que les choses se
passent plutôt bien. Les informations circulent bien, les exercices permettent aux uns et aux autres de se connaître,
de partager des préoccupations et une culture communes. Néanmoins, accordez-moi la possibilité de penser que
tout n’est peut-être pas complètement satisfaisant. J’en viens donc au dernier temps de notre de notre réflexion : si
vous aviez besoin, d’améliorer vos relations avec les pouvoirs publics et vos process pour mieux défendre les terri-
toires, puisque c’est quand même là l’enjeu, sur quoi insisteriez-vous ?
Madame Sandrine Douspis
Les difficultés que l’on a se situent plutôt au niveau local
et c’est tout simple : les gens bougent chez nous et si
les contacts ne s’entretiennent pas, on ne se connaît
plus. On aurait tout simplement à gagner en ayant le
nom des contacts privilégiés sur des annuaires à jour.
47
Chez Carrefour on a des entraînements très réguliers
dans les magasins (évacuation, confinement…). On a
des entraînements également au centre opérationnel
de crise au siège une fois par mois, sur des thématiques
très variables (risque Seveso, inondations...). Et nous
avons également des entraînements avec les forces de
l’ordre. Depuis 2017, on a eu 22 exercices d’envergure
avec la police et la gendarmerie : 7 avec le RAID, 4 avec
les directions départementales de la sécurité publique,
et 11 avec les brigades territoriales et les PSIG. Ont été
également associées parfois des forces Vigipirate (RPIMA-
Régiment de parachutistes d’infanterie de marine et
les commandos de l’air). Sont programmés également
2 exercices avec le GIGN.
Donc ça nous permet effectivement de nous entraîner,
de nous connaître parce que nos sites ne sont pas aussi
simples que ça. On s’est rendu compte durant les pre-
miers exercices communs, que ce n’était pas évident de
travailler dans un magasin où il y a beaucoup d’éclairage,
de musique, du monde etc.
Après la gestion de crise, il faut rapidement rétablir l’activité,
et enfin faire le retour d’expérience. Parce qu’il ne faut pas
oublier qu’un commerçant, ce n’est pas un gestionnaire
de crise, donc c’est important de valoriser ce qu’il a fait
correctement et de travailler sur les points à améliorer.
J’aimerais bien aussi que l’on arrive à mettre en place une
cartographie en reprenant les réseaux de nos installations,
en y mettant les dépôts de plaintes et les événements
sûreté qui y sont associés. Et je pense que là, échanger
avec les gendarmeries et partager ces informations-là
seraient riches pour tout le monde. Je pense qu’on a (beaucoup de vols du raccordement électrique, de Monsieur Emmanuel Lenain
des connaissances communes. Régulièrement, il y a des vols de panneaux solaires…). Je pense qu’on a beau-
salons de la caravane qui s’organisent un peu partout coup à gagner à travailler là-dessus et à partager les Je pense que l’enseignement que l’on peut faire, c’est qu’on c’est l’humain qui prime, que vous soyez un opérateur dans
en France. Et c’est là la grosse masse de nos problèmes informations. voit bien que c’est l’humain qui fait la différence. Parce l’eau dans le gaz ou autre. Vous devez emmener les gens
que c’est basé sur la volonté : en allant réparer comme ça, au combat. La gestion de crise c’est exactement pareil. Je
vous pouvez risquer votre vie. Donc, il vous faut déjà être profite de ça pour rebondir : n’oublions jamais le facteur
Monsieur le Professeur Xavier Latour
volontaire. Au final, quand on parle de gestion de crise humain dans toutes ces crises.
Cela veut dire que même en étant un opérateur d’importance vitale, vous manquez d’éléments sur l’identification via le facteur moyen, anticipation, réflexion, organisation...
de la stabilité de vos interlocuteurs. c’est-à-dire que malgré tout vous êtes dans un cadre très précis et fixé par les
règlements. Malgré cela il y a encore des marges de progrès ? Monsieur le Professeur Xavier Latour
Chez Carrefour, dans la grande distribution ?
Madame Sandrine Douspis
Oui tout à fait. Alors je ne dis pas que c’est le cas sur où des relations de confiance sont déjà établies et par Monsieur Jean-Pascal Ramon
toutes les installations mais idéalement, il faudrait que conséquent faciles à entretenir.
le mode de fonctionnement soit beaucoup plus fluide, Chez Carrefour, ce qu’on souhaiterait, c’est peut-être un dans des conditions très encadrées, nos moyens peut-être
meilleur maillage opérationnel et aussi une réglementation sous ce prisme que je viens de citer. En France, il existe
élargie. des centres commerciaux qui permettent aux services de
Monsieur le Professeur Xavier Latour police, c’est le cas à la préfecture de police, d’accéder à leur
1. Pour le meilleur maillage opérationnel, il y a 180 000 agents
de sécurité privée en France et évidemment énormément PC vidéo sans difficulté pour des événements particuliers.
Chez Suez, vous ressentez aussi ce besoin d’améliorer les relations interpersonnelles ? Parce qu’en fait, la difficulté
n’est peut-être pas tant réglementaire que dans les relations d’individus à individus ? de caméras et des radios etc. 2. Pour le deuxième point, c’est l’élargissement de pouvoir
Je vais prendre deux exemples qui me viennent à l’esprit : réglementaire. Souvenez-vous des députés Alice Thourot
et Jean-Michel Fauvergue qui ont rédigé un rapport en
Monsieur Emmanuel Lenain Lors d’un déplacement à Milan, j’ai eu l’occasion avec
septembre 2018, qui s’intitule « d’un continuum de sécurité,
mon homologue local de visiter les magasins. Nous avons
vers une sécurité globale ». Dans ce rapport, il y avait une
également traversé la ville, notamment dans une rue avec
Je répondrai en 2-3 points : gens habilités,etc. ou soit vous n’existez pas. Il n’y a rien proposition, qui était pour moi primordiale. C’est la proposi-
de nombreuses enseignes de luxe etc, et devant chaque
entre les deux. tion n°67 dans laquelle il est écrit : ouvrir la possibilité pour
Premièrement, il faut continuer ces partenariats, comme magasin, ils ont des agents de sécurité, chacun doté d’une
les agents privés et les personnels assermentés de partici-
celui de la gendarmerie, et il faut aller plus vite et plus Concernant ce que j’aimerais, si on veut se préparer à des radio prêtée par la police locale. ils ont un réseau radio
per à des procédures simplifiées pour des petits délits qui
loin pour avancer. C’est la priorité. crises plus longues, je pense que l’on est pas prêt. Cela dédié et ils communiquent des informations qu’ils peuvent
entraînent un préjudice pouvant s’élever jusqu’à 200 € . On
demande des investissements, des unités mobiles de constater sur la voie publique. Ce qui permet aux forces de
passe un temps fou à appeler la police, la gendarmerie pour
Par rapport aux interlocuteurs privilégiés, j’aurais plus traitement, des citernes, ça demande une logistique sur police de pouvoir faire une levée de doute via les caméras
venir interpeller dans nos magasins des voleurs à l’étalage,
une approche régionale que centralisée. lequel aujourd’hui la doctrine de l’eau, que ce soit dans ou d’envoyer un véhicule. En contre-partie les forces de
pour des préjudices inférieurs à 200 €. Franchement, Est-ce
les armées ou dans les préfectures, tout est basé sur la police les informent s’il y a un risque dans la périmétrique,
que la police ou la gendarmerie ne peut pas consacrer ce
Enfin, une des particularités en France, les opérateurs, bouteille d’eau. Et comme vous le savez la doctrine en qui pourrait impacter les magasins, auquel cas, ils prennent
temps à des missions bien plus régaliennes que celles-ci ?
peut-être beaucoup d’entre vous le savez vous, sont, préfecture, la bouteille d’eau ça dure 24-48 heures après les mesures pour protéger les personnes et les biens.
D’autant plus que je pense qu’aujourd’hui, les agents de
soit classés comme un opérateur d’importance vitale, on évacue. Donc ça veut dire que si on veut vraiment se Deuxième exemple, c’est dans le canton du Valais en Suisse, sécurité privée sont parfaitement capables de remplir ces
soit non classés. Aujourd’hui on a un vide et je pense préparer sur des crises longues dans les territoires, ça ce sont des sociétés privées de sécurité qui gèrent la totalité missions. En tout cas, les députés ont eu l’excellente idée
qu’il faut palier à ça en mettant en place d’autres clas- demande une préparation, des investissements et des des services d’ordre : la circulation, le stationnement, la de faire cette proposition, qui plus est, on ne peut pas dire
sifications. Soit vous êtes très stratégiques et il faut des moyens qui ne sont pas ceux d’aujourd’hui. gestion des flux, la verbalisation. que ce n’est pas possible, puisqu’à Paris et dans d’autres
Donc moi je me pose une question aujourd’hui, je me dis villes, vous avez des sociétés privées (et pas forcément des
que peut-être on aurait la possibilité de mettre à disposition, sociétés de sécurité) qui verbalisent le stationnement payant.
Monsieur le Professeur Xavier Latour
J’imagine que vous observez ce qui se passe en Ukraine : des dizaines de missiles, chaque jour, attaquent des Monsieur le Professeur Xavier Latour
infrastructures vitales, et pourtant les équipes travaillent sans cesse sur le terrain pour rétablir l’électricité, rétablir
l’alimentation en eau potable… Est-ce que pour vous, il y aurait des enseignements à tirer de la façon dont les ukrai- Je ne sais pas si vos vœux seront exaucés, en tout cas, je suis convaincu que vos passionnantes réflexions auront donné
niens agissent face à des attaques massives ? beaucoup d’idées sur les sujets de recherche pour des étudiants de l’école des officiers de gendarmerie et du MBA.

48 49
 Par Monsieur Geoffroy Roux de Bézieux

Geoffroy Roux de Bézieux est le président du Mouvement des Entreprises de

France (MEDEF) depuis le 3 juillet 2018.
Diplômé de l’Essec et d’un DESS de l’Université Paris-Dauphine.
Entrepreneur depuis 26 ans.
Président-fondateur de Notus-Technologies.
Il s’est engagé, à la fin de ses études, dans les Forces spéciales (commandos
Marine) avec lesquelles il est intervenu en Afrique et au Liban. Il est aujourd’hui
Capitaine de vaisseau de réserve.
Il est chevalier de la Légion d’honneur et officier de l’Ordre national du Mérite.

VI - CONCLUSION DES TRAVAUX
Merci pour cette invitation dans ce lieu tout à fait symbolique qu’est l’École militaire. J’ai
l’habitude de démarrer mes interventions par une citation du général de Gaulle. Pour être
fidèle aux traditions, je vais commencer par une citation du général mais je vais en citer deux.
D’abord un discours qu’il a prononcé ici-même à l’École militaire en novembre 1959 où il disait
« pour un pays comme la France si il lui arrive de faire la guerre, il faut que ça soit sa guerre,
si il lui arrive de faire un effort, il faut que ça soit son effort ». Mais au fond je préfère citer le
discours de Bayeux que je pense beaucoup d’entre vous connaissent qui disait : « la défense
c’est la première raison d’être de l’État, il ne peut manquer sans se détruire lui-même ». Et au
fond depuis 1952, 70 ans ont passé mais finalement je pense qu’on peut dire qu’aujourd’hui,
la défense ce n’est plus seulement l’affaire de l’État. En écoutant les propos du dernier inter-
venant, j’ai trouvé que ça résumait assez bien l’enjeu qui est le nôtre.

Je suis très heureux du thème que vous avez choisi et à travers ce MBA de faire vivre l’impératif
qui est le nôtre de défense et de sécurité de notre pays et de nos territoires. Je suis également
très heureux que les entreprises soient associés à cette défense et à cette formation pour des
officiers et des cadres du privé. Car effectivement je pense que ces enjeux de sécurité, de
défense sont aussi ceux des entreprises, je dirais même de plus en plus ceux des entreprises.

Le monde a changé. On a peut-être, nous les entreprises, mis un peu de temps à s’en rendre
compte mais l’époque où on pouvait penser, il y a 25-30 ans, que le doux commerce comme
le disait Montesquieu, c’est-à-dire que les relations commerciales allaient nous amener vers
un monde où la convergence des modèles allait amener une espèce de grande démocratie
mondiale et un apaisement des tensions révolues. C’est vrai dans les territoires et c’est vrai à
l’extérieur de notre territoire. Ce que l’on a appelé à un moment « la fin de l’Histoire » c’est à
dire le triomphe du modèle occidental, on se rend compte aujourd’hui que ce n’est plus le

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cas et chaque jour qui passe amène une remise en
question dans le monde de l’entreprise des modèles
de résilience et des modèles de souveraineté.
Au fond, on va petit à petit, je ne suis pas sûr que tous
nos chefs d’entreprise en aient conscience, vers une
logique presque de plaques économiques avec d’un
côté des pays qui ont ce que l’on pourrait appeler
des volontés de puissance, au fond une envie d’être
plus grands, d’être conquérants, d’être plus influents,
plus craints (Russie, Chine, puissances émergentes du
Moyen-Orient). De l’autre côté, il y a nos vieux pays
démocratiques, qui eux continuent à espérer et à vouloir
régler les conflits par le droit et il faut le dire, dont les
citoyens préfèrent finalement le confort à la volonté
de puissance. L’inflexion est marquée. Finalement si
on refait un peu l’Histoire à l’envers, en 2001, quand
Bill Clinton fait rentrer la Chine dans l’OMC, il y avait
vraiment cette conviction que le modèle occidental
allait dominer et qu’on allait emmener tout le monde
vers une démocratie apaisée, notre modèle de citoyen-
neté. Je crois que l’on peut le dire collectivement, vous
avez assisté au grand congrès du parti communiste
chinois, que ce modèle là n’est pas celui qui est entrain
de dominer. La démocratie recule dans le monde. La
paix recule dans le monde. Le règlement des conflits
par le droit international recule dans le monde. La
guerre en Ukraine en est l’illustration la plus forte. Il
ne faut pas oublier que ce conflit a démarré en réalité
en 1991, à bas bruit, au moment de l’éclatement de
l’Union soviétique.
Alors on peut disserter pendant des heures sur l’His-
toire, sur cette région du monde que je connais très
bien. J’y étais en juillet 2021, où j’ai pu rencontrer le
président Zelensky. Au total il y a un agresseur et un
agressé. Il y a un pays qui respecte le droit et l’autre
qui ne le respecte pas. C’est pour ça qu’au MEDEF, on a
fait le choix, pas facile car il pesait sur nos entreprises,
de soutenir la position prise par notre pays et l’Europe,
j’allais dire quoiqu’il en coûte. Comme vous le savez,
beaucoup de nos entreprises ont été pénalisées.
On était parmi les premiers employeurs en Russie.
Renault, la Société Générale et d’autres ont mis fin à
leur activité en Russie, perdant énormément d’argent.
Mais au fond, à la fois pour des raisons d’éthique ou
de morale, mais aussi de business, c’était le bon choix
par ce que l’économie de marché a besoin du droit et
de l’État de droit.
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Ce changement géostratégique nous amène à repenser peu critique, la Russie a attaqué l’Ukraine le 24 février. factures qui n’ont pas bougé. Et donc on est face à un
la résilience du pays, la résilience de nos territoires, Il aurait attendu un mois de plus, on aurait Nordstream test de souveraineté et de résilience majeur.
la résilience de nos économies. Alors on a déjà eu un 2, et la dépendance de l’Europe de l’Est et de l’Alle-
réveil amer au moment du COVID où on a découvert magne aurait été amplifiée. Et c’est l’illustration de ce On en arrive finalement à la défense et la résilience des
la désindustrialisation du pays, le fait que l’on ne faisait proverbe paysan de bon sens « ne pas mettre tous ses territoires où je pense que l’on est dans un moment où
plus de masques, le fait qu’on ne faisait plus de para- œufs dans le même panier ». L’Allemagne en matière il faut travailler ensemble à la fois avec les forces de
cétamol et des tas d’autres choses. À quelque chose, d’énergie a mis tous ses œufs dans le même panier. sécurité de l’État mais aussi les acteurs de la sécurité
malheur est bon, car cela a remis l’industrie au-devant
de la scène, ça a remis le fait qu’un pays ne peut pas Les entreprises françaises dans ces crises ont montré privée. Il y a nécessité d’avoir une combinaison forces
se reposer complètement sur l’Étranger surtout quand une incroyable résilience puisque depuis trois ans, de l’ordre et sécurité privée pour assurer la sécurité
l’Étranger peut être hostile pour un certain nombre de on va de crise en crise. Ce qui est arrivé avec la crise des jeux olympiques. Je rappelle que les Anglais en
biens vitaux. Cela a remis au centre du jeu le concept du COVID c’est quelque chose que l’on pas connu de
2012, on l’a un peu oublié, se sont trouvés tellement
de souveraineté économique. mémoire de chef d’entreprise. On nous a demandé
dépourvus, qu’ils ont fait appel à l’armée au dernier
de nous arrêter puis de repartir dans des conditions
Alors quand je suis arrivé à la présidence du MEDEF moment et cela n’a pas été une réussite absolue.
extrêmement difficiles. Et à chaque fois les entreprises
en juillet 2018, une des premières choses que j’ai faite
ont fait preuve de beaucoup d’agilité et de résilience. Merci à vous tous et toutes qui participaient à ce MBA.
c’est de créer un Comité de souveraineté économique.
Aujourd’hui cela recommence avec la crise de l’éner-
A l’époque ça a pu faire froncer quelques sourcils car L’essence de ce que vous faites c’est d’insuffler un esprit
gie. Les chefs d’entreprise à l’heure où on parle voient
le mot souveraineté n’était peut-être pas un mot qui de défense à la fois entre les entreprises et les forces
faisait partie du vocabulaire de l’entrepreneur libéral leur facture d’électricité être multipliée par 6, 7, 8, 9
et 10. On se retrouve donc sur des modèles où ils ne de sécurité. Cela me paraît essentiel pour l’avenir de
traditionnel. Depuis je pense que tout le monde a
gagnent plus d’argent sur ce qu’ils font et se retrouvent nos entreprises qui je le redis ne sera pas le même
compris de quoi il s’agissait et cette souveraineté
doit se décliner à plusieurs niveaux. Elle se décline au avec des concurrents qui eux hors de l’Europe ont des que les vingt dernières années.
niveau du pays. Il est important de se dire collective-
ment ce que l’on veut produire en France ce que l’on
peut acheter à l’étranger. Elle se décline au niveau du
continent en tout cas de la communauté européenne,
ce que l’on peut produire en Europe, ce que l’on peut
accepter de produire à l’étranger. Et elle se décline au
sein des entreprises, ce que je dois faire moi-même et
ce que je peux acheter à l’étranger. C’est un examen
assez approfondi qu’on doit faire. Il y a des choses
que l’on doit produire 100 % en France (un sous-marin
nucléaire par exemple). Nous sommes une des rares
nations au monde à faire complètement un sous-marin
nucléaire y compris dans ses aspects les plus pointus.
Il y a des choses que l’on peut accepter de produire à
l’étranger c’est à dire des commodities, ce qui bénéfi-
cie de suffisamment de sources d’approvisionnement
dans le monde pour acheter ailleurs si jamais il y a une
source qui est coupée.
Ce concept de souveraineté et de résilience est par-
faitement illustré par ce qu’il se passe avec le gaz
russe aujourd’hui. Madame Merkel porte une très
lourde responsabilité devant l’histoire lorsqu’elle a
décidé d’arrêter le nucléaire et d’accroître la dépen-
dance énergétique vis à vis de la Russie. On en voit
aujourd’hui les conséquences. Et encore, si je suis un
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