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Asli Erdogan: Les institutions de la
dmocratie turque vont totalement
seffondrer
PAR NICOLAS CHEVIRON
ARTICLE PUBLI LE SAMEDI 11 FVRIER 2017
Asil Erdogan, fvrier 2017. Nicolas Cheviron
Arrte lt 2016 sur des accusations de sdition
terroriste, lcrivain et journaliste turque Asli Erdogan
est devenue le symbole des milliers de victimes des
purges menes par Ankara. Relche fin dcembre,
aprs 133 jours de dtention, elle revient sur les
conditions de son emprisonnement et une libert au
got amer.
Istanbul (Turquie), de notre correspondant. Dans
le monde littraire turc, Asli Erdogan est une voix
qui compte. Une voix qui drange aussi, lorsquelle
raconte dans ses livres le monde de la prison ou
quand ses articles de presse dvoilent la brutale ralit
du conflit kurde, que nombre de ses contemporains
prfreraient ignorer. Cette prise de parole lui vaut
aujourdhui dtre poursuivie pour appartenance une
organisation arme, propagande en faveur de cette
organisation et tentative datteinte lintgrit du
pays, un crime passible de la prison vie. Libre fin
dcembre dans lattente dun verdict aprs quatre mois
et demi de dtention provisoire, lcrivain revient sur
son arrestation et nous parle de la Turquie quelle a
retrouve sa sortie de prison.
Le 16 aot 2016, la police investit le journal
zgr Gndem, o vous exercez alors une fonction
largement symbolique de conseillre ditoriale.
Une vingtaine de journalistes sont arrts, et le
quotidien, qui dfend les droits de la minorit
kurde, est ferm. Au mme moment, les policiers
arrivent votre domicile. Que se passe-t-il ?
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Asli Erdogan : Il tait environ 15 heures. Jtais au lit,
moiti endormie, me demander si jallais sortir ou
pas, quand jentends quelquun qui appelle : Police,
ouvrez ! Je regarde dehors et je vois des policiers des
forces spciales, en uniformes noirs, cagouls, avec
des gilets pare-balles et des pistolets automatiques.
Je leur demande de me donner une minute, le temps
pour moi de mhabiller, mais ils rpondent : Ouvrez
tout de suite ou on dfonce la porte. Je leur ouvre,
en short. Un policier entre et place son arme contre
ma poitrine en disant : Ne bougez pas. Une
dizaine dautres entrent sa suite. Je constate que le
btiment est encercl, quil y a des snipers sur les
toits. La perquisition commence, qui va durer environ
sept heures. Ils jettent mes livres terre, inspectent
tous les documents crits, saisissent mes cls USB. Il
est environ 22 heures quand nous quittons finalement
lappartement.
Commence alors la garde vue, qui peut tre un
moment particulirement dlicat en Turquie
Oui, elle a dur peu prs 72 heures et cela a t le
moment le plus difficile pour moi : imaginez une cage,
avec seulement deux bancs en bois de 35 cm de large
et une couverture trs sale, pas de toilettes, pas deau,
la lumire et les camras allumes en permanence et
quatre femmes l-dedans. Mais, en comparaison des
autres cellules, celle-ci tait la meilleure. Ctait la
cellule des enfants, cest pourquoi les bancs taient
aussi troits.
Asil Erdogan, fvrier 2017. Nicolas Cheviron
Les policiers vous ont interroge ?
Non, pendant trois jours, ils mont garde l sans me
poser la moindre question. Au dbut, deux ou trois
dentre eux taient un peu agressifs et menaants, mais
aprs 24 heures, leur attitude a chang. Jen ai dduit
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quil stait pass quelque chose, que la presse parlait
de moi, que des gens taient ma recherche. Aprs
a, ils ont t trs gentils avec moi. Au regard des
normes turques, ma garde vue, ctait de la posie,
aprs les premires 24 heures. Jai appris par la suite
que leur comportement avait nouveau chang aprs
mon dpart, quils avaient recommenc utiliser les
menaces et les violences physiques lencontre des
autres femmes. Mais moi, personne ne ma touche.
Vous avez ensuite t dfre devant un tribunal
Le 18 aot, jai t emmene devant le procureur
qui, une fois encore, ne ma pratiquement pas pos
de questions. Je lui ai dit que javais un rle de
conseiller vis--vis du journal, or les conseillers nont
pas de responsabilit juridique. En plus, mon nom
figurait l'ours du journal depuis cinq ans, donc
pourquoi mimpliquer maintenant alors que le journal
avait dj t vis par des oprations de police deux
fois auparavant, que des centaines de procs ont t
ouverts contre lui ? Du coup, jtais convaincue que
jallais rentrer la maison le soir mme. La police
mavait bien pos quelques questions sur quatre de
mes articles, mais cela relevait du droit de la presse,
de laccusation de propagande. Jusque-l, personne
navait parl dtre une terroriste ou de chercher
dtruire lunit de ltat turc. Jtais sre que laffaire
allait en rester l. Aprs lentretien, je suis sortie fumer
une cigarette. mon retour, jai entendu mon avocat
qui tait en train de crier. Il ma dit que le procureur
rclamait mon placement en dtention provisoire.
Nous avons attendu de passer devant le juge. Je
tremblais, je crois que je me suis mme vanouie
pendant cette attente ctait aussi la consquence
des trois jours que je venais de passer quasiment sans
manger. Aprs un bref interrogatoire, le juge nous a
congdis pour dlibrer. Quand il nous a rappels,
la seconde o mon regard a crois le sien, jai compris.
Tous mes tremblements ont cess. Je savais quils
allaient memprisonner. Jai compris toute lhistoire,
jai compris que jtais llue . Je me suis dtendue,
jai arrt de me dfendre.
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Le mme tribunal avait pourtant relch les
journalistes dzgr Gndem arrts le mme
jour que vous. Quest-ce qui vous distinguait des
autres ?
Pourquoi moi ? Les gens continuent de se poser la
question, parce que je ntais pas membre part entire
de la rdaction dzgrGndem, je suis juste une
ditorialiste occasionnelle. Par rapport au mouvement
kurde, je ne suis pas lie au parti ou aucun groupe.
Alors quoi ? La rponse la plus rationnelle est que,
travers mon cas, ils voulaient faire passer un message.
Parce que, dans la presse dopposition, je suis la
personne la plus modre. Quelque chose comme : si
on peut faire a Asli, imaginez ce quon peut vous
faire vous. Un message qui serait adress aux Turcs
blancs [les lites occidentalises de louest du pays
ndlr], aux intellectuels, aux femmes, lEurope. Il
y a aussi une autre explication, que jai tendance
privilgier : celle dune rancune personnelle.
La rancune de qui, quel chelon ?
un trs haut niveau
Pourquoi ?
Je ne sais pas. Sans doute en raison dune interview
que jai pu donner. Je ne mche pas mes mots et jai
critiqu trs ouvertement les oprations qui ont eu
lieu lanne dernire dans des endroits comme Cizre
ou Sur [deux des localits du Kurdistan turc qui ont
t le thtre daffrontements violents entre forces
de scurit et rebelles kurdes, faisant plus de 2 000
victimes entre lautomne 2015 et lt 2016, larme
faisant usage de chars, dartillerie et dhlicoptres
de combat au cur des villes ndlr]. Cest la seule
raison laquelle je peux penser. Tout ceci est dnu de
sens. Mais peut-tre cette absence de sens elle-mme
est-elle dlibre ? Une faon de dire : nous pouvons
vous arrter pour nimporte quel motif, mme sil ny
a pas de crime.
Je ne pense pas quen Turquie les juges
soient libres de leurs actes
Commence alors votre sjour la prison de femmes
de Bakirky, qui durera 133 jours. Pouvez-vous
nous parler des conditions de votre dtention ?
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Les cinq premiers jours taient les plus difficiles, parce
que jtais en cellule disolement. Le lit tait sale,
pendant 48 heures ils ne mont pas donn deau. Mais
les autres dtenues mont aide, jai pu faire entrer
clandestinement certaines choses. Le cinquime jour,
jai t transfre vers une chambre. Aprs la cellule,
ctait un grand progrs. La cellule disolement tait
dj une amlioration aprs le commissariat, parce
quau moins il y avait des toilettes, mme si elles
taient pouvantables de salet, et il y avait un lit, ce
qui est nettement mieux que le banc en bois. Mais
dans la chambre, il y a du th, de la nourriture, des
cigarettes. Il y a une cour de 8 mtres sur 6, entoure
de hauts murs.
Vous partagiez cet espace avec plusieurs autres
dtenues. Qui taient-elles ?
Nous tions entre 20 et 24 personnes, selon les
priodes. La plus jeune avait 20 ans, la plus ge
en avait 70. Il sagissait de Necmiye Alpay, qui a
aussi t arrte en tant que conseillre ditoriale
dzgrGndem. La situation est encore plus risible
dans son cas : une septuagnaire, linguiste et critique
littraire, accuse de vouloir dtruire lunit de la
Turquie et poursuivie en vertu du mme article
quAbdullah calan, le chef du PKK [Parti des
travailleurs du Kurdistan, rbellion kurde ndlr].
Comment se passait la vie en prison ? Quelles
taient vos relations avec les dtenues ?
La prison de Bakirky est une des moins dures
de Turquie. Dabord parce quil sagit dune
prison exclusivement de femmes, et cela fait une
grosse diffrence. Les gardiens sont des femmes,
lexception de quelques hommes qui ne peuvent pas
vraiment entrer dans les chambres. Et cest aussi une
prison pour enfants. Ds lors, ils ne peuvent pas y
tre trop cruels. cause des enfants, ils sont obligs
de mettre le chauffage, la nourriture est passable.
Les dtenues sont principalement des droit commun.
Il ny a que deux chambres pour le PKK et une
pour les groupes dextrme gauche, soit environ 70
prisonniers politiques. Jtais installe dans une des
deux chambres dvolues au PKK. Les prisonnires
du PKK ont un mode de vie communal trs organis,
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trs disciplin. Tous les jours avaient lieu des sances
dducation. Les filles se runissent par petits groupes,
pour discuter de fminisme, dhistoire, de politique,
de philosophie. Jai rejoint un de ces groupes, avec
lequel jai pris quelques leons de kurde. Parfois, cest
toute la chambre qui est rassemble. Dans ce cas, je
me tenais lcart parce quil sagissait de discussions
politiques.
Je ne pouvais pas vraiment crire, latmosphre ne
sy prtait pas. Il y a quand mme une sensation
de claustrophobie, avec une vingtaine de personnes
autour de vous en permanence, et des interruptions
tout le temps : les appels, larrive de la nourriture, les
visites des avocats, le passage des gardes, les appels
tlphoniques. Vous ntes pas matre de votre temps.
Vous attendez toujours quelque chose. Je faisais des
mots croiss et des exercices lgers de danse. Jai
dabord fait mes exercices dans la cour, mais avec
larrive du froid, je suis tombe gravement malade.
Jai failli en mourir, javais 39 C de fivre. Jai retenu
la leon. La plupart du temps, jtais trop dprime
pour faire quelque chose de valable. Les mots croiss
mont beaucoup aide, et les filles bien sr. Elles sont
trs attentionnes les unes envers les autres. chaque
fois que je me sentais mal, il y avait toujours quelquun
qui venait vers moi pour me parler.
Le 29 dcembre 2016, vous comparaissez votre
premire audience et le juge dcide de vous
relcher, vous et Necmiye Alpay, dans lattente du
jugement. Certaines des charges pesant contre vous
semblent aussi avoir t abandonnes
Je nai pas vraiment compris. Le procureur a dit quil
ny avait pas de preuves dune tentative de dtruire
lunit de la Turquie. Mais cette accusation pourrait
rapparatre dans les rquisitions finales, ou bien les
magistrats pourraient changer. On est en Turquie.
Pensez-vous que les campagnes de soutien ont pes
sur la dcision du juge ?
Oui, sans aucun doute, en particulier celles menes
ltranger. Sinon, ils auraient pu me garder en prison
pendant cinq ans et dire ensuite : on est dsols.
Vous avez donc finalement pu quitter la prison.
Comment vivez-vous cette libert retrouve ?
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Je ne me sens pas libre, pour toutes sortes de raisons.
La premire, cest que le procs nest pas termin.
Ensuite, jai confiance dans le juge, mais je ne pense
pas quen Turquie les juges soient libres de leurs actes.
Les magistrats peuvent changer. La dtention peut
reprendre tout moment. Ils peuvent marrter pour
nimporte quelle raison stupide tout instant. Dautre
part, sortir de prison ne se passe pas comme dans les
films. Il ny a pas une porte quon ouvre avec derrire
le ciel bleu et le soleil qui resplendit, la libert. Quand
je suis sortie, ctait la nuit. Tout tait noir et froid. En
fait, on se sent exsangue. La plupart des gens sortent
en pleurant, et cest ce qui mest arriv. Jai pleur moi
aussi, dans la chambre, parce que je devais me sparer
de ces gens. La prison vous coupe profondment de
votre propre vie. Vous ralisez en sortant que la plaie
ne se refermera pas. Que vous tes passe de lautre
ct et quil ny a pas de retour possible. Parfois, je
mnerve quand on me dit que, finalement, je ne suis
reste en prison que quelques mois. Ce nest pas une
question de dure. Mme deux jours passs en prison
provoquent un traumatisme ingurissable.
Jai commenc mettre en garde partir
de 2007 sur larrive dune sorte de rgime
totalitaire
Votre arrestation vous a dsigne aux yeux de
la population turque comme une terroriste
voulant dtruire lunit nationale. Comment vivez-
vous cette situation ?
La Turquie traverse actuellement une psychose : toute
personne qui parle des Kurdes doit tre un tratre. Je
suis un crivain, une partie de mon travail consiste
placer un miroir devant les gens. Et quand ils naiment
pas limage quils voient dans le miroir, ils ragissent
de manire purile en se mettant en colre contre moi.
Vous avez, tout au long de votre carrire, pris
la dfense des droits de la minorit kurde. Quel
regard portez-vous sur la Turquie daujourdhui,
qui croue les lus kurdes et o les espoirs dune
reprise du processus de paix semblent de plus en
plus vains ?
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Je nai jamais t membre daucun parti ou daucun
groupe. Jai seulement tenu une chronique dans le
quotidien Radikal, partir de 1998, dans laquelle
jcrivais lhistoire de vrais gens, de gens qui avaient
t torturs, viols, tus. Quand on commence
sintresser ces problmes, il y a videmment des
questions quon ne peut viter de se poser. On finit
par raliser au bout dun certain temps que la majorit
des victimes sont kurdes, et que si on ne prend pas
en compte la question kurde, la question armnienne
ou la question des femmes, on ne peut pas vraiment
parler de la violence en Turquie. Ce sont les trous noirs
de la Turquie. Tant que ces problmes ne seront pas
rsolus, il ny aura pas de dmocratie. Cest la ligne
que jai suivie pendant 18 ans. Jai eu limpression
que ltat turc se rapprochait progressivement de mes
ides. Dabord, le tabou a t bris : le mot kurde a
t prononc, linterdiction pesant sur la langue kurde
a t abolie. La situation semblait samliorer, des
ngociations de paix ont dbut, le HDP [Parti de
la dmocratie des peuples, gauche pro-kurde ndlr]
a pass le seuil lectoral des 10 % au Parlement. Et
puis, en 2015, je ne sais pas ce qui sest pass. Tout a
t chamboul. Et maintenant, nous sommes de retour
dans les annes 1990 [les annes les plus sanglantes
du conflit kurde, dbut en 1984 ndlr] : ltat affirme
quil ny a pas de problme kurde, seulement un
problme de terrorisme.
Le prsident Recep Tayyip Erdogan entend concentrer encore plus
les pouvoirs entre ses mains grce un rfrendum. Reuters
Dici deux mois, le peuple turc doit se prononcer
par rfrendum sur une rforme constitutionnelle
qui prvoit loctroi de trs larges pouvoirs au
prsident de la Rpublique, en loccurrence Recep
Tayyip Erdogan. Ce projet vous inquite-t-il ?
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Oui et non. Dune certaine manire, je savais que cela
allait arriver depuis trs longtemps. Jai commenc
mettre en garde les gens partir de 2007 sur
larrive dune sorte de rgime totalitaire. La rforme
va lgaliser une situation qui existe dj dans les
faits. Jai essay de regarder la situation en vitant de
tomber dans lalternative pour ou contre Erdogan .
Cette faon de voir les choses, mon sens, ajoute
la polarisation de la socit, elle est dangereuse
et superficielle. Concernant ce rfrendum, quand on
essaie de voir au-del de la personne dErdogan, on
constate que le texte propos est encore pire que la
Constitution la plus restrictive qui a jusque-l rgi
la Turquie, celle de 1982 [conue par une junte
militaire aprs le putsch de 1980 ndlr]. Une seule
personne y dispose de tant de pouvoirs ! Je pense
que cette omnipotence est extrmement dangereuse,
quelle que soit lidentit de cette personne. Les
institutions fondamentales de la dmocratie, qui
taient dj chancelantes en Turquie, vont totalement
seffondrer : lindpendance de la justice, la sparation
des pouvoirs, les droits de lhomme On va aller de
plus en plus vers un tat policier gouvern par un petit
nombre de personnes.
Que peuvent faire les intellectuels face une telle
volution ?
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Les intellectuels turcs sont dj trs impuissants. Cest
en partie de notre faute, parce que nous navons
pas suffisamment essay datteindre la socit. Nous
sommes rests assis trop longtemps sur les genoux
des institutions de ltat. Si lactuel gouvernement a
encore peur de nous, cest une peur irraisonne. Nous
sommes peu prs totalement rduits au silence. Nous
nous contentons de parler entre nous.
Avez-vous envisag de quitter la Turquie ?
Ctait le cas avant mon emprisonnement. Jtais sur
le point daller minstaller au Danemark. Sils ne
mavaient pas arrte, ils auraient t dbarrasss de
moi. Peut-tre mont-ils arrte pour que je reste en
Turquie ? Je pensais partir au Danemark en aot 2016,
pour un sjour de deux ans. Je me suis construit une vie
comme a : un ou deux ans ltranger, et puis retour
au pays. Cela donne la sensation trompeuse davoir
une patrie en gnral, il suffit de trois semaines
pour que vivre ici redevienne insupportable et que jaie
envie de repartir. Mais je ne veux pas envisager un
statut dexile. En revanche, ce que jai bien compris,
cest que je nai pas lentier contrle de mon destin.
Ils vont dcider pour moi, ils me diront dune faon
ou dune autre sils me veulent en vie, sils me veulent
ici ou plutt l. Ils vont me le dire et je vais obir,
je suppose. Quand la puissance de ltat vient vous
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