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Comment calculer le Rapport Volumétrique.

 13 messages • Page 1 sur 1
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benoît


Comment calculer le Rapport Volumétrique.

 17 mai 2005 13:01

On entend souvent parler de RV, c'est à dire de rapport volumétrique, mais à quoi il correspond?

En fait chaque moteur a son propre rapport volumétrique, il s'agit en fait de la capacité du moteur à compresseur un
volume.

Prenons comme exemple un moteur, à deux moments bien distincts, au point mort haut et au point mort bas.
Image

Au point mort bas (figure de droite),on peut distinguer 2 volumes, le volume en rouge v et celui en jaune V.

Le volume maximal du moteur en gaz admissible est donc la somme des volumes v et V, lors d'une phase d'admission.
Après la phase d'admission le volume v+V est compressé avant l'inflammation (figure de gauche), le volume minimal
alors est v.

Le rapport volumétrique s'est la capacité d'un moteur à compresser les gazs d'admission avant l'explosion, à savoir
dans notre cas:
(v+V)/v

Pourquoi ce rapport?

Il faut savoir que le rapport volumétrique d'un moteur essence atmosphérique est entre 10 et 11 d'origine, pour un
diesel il est de 20 environ. Et pour les moteur essence suralimenté le RV est entre 8 et 9 généralement.

Le RV est une connaisance simple du moteur, plus le mélange est comprimé plus il est détonnant, donc le moteur
gagne en puissance! Mais cela veut aussi dire que le piston et la bieille et le vilbrequin vont prendre des efforts plus
important lors de la compression mais aussi de l'explosion!

Pourquoi un RV plus faible sur les moteurs suralimentés?

En fait les moteurs à pleine charge crée une dépression de 0.5bar environ à l'admission, c'est à dire que le mélange qui
rentre dans le volume v+V est sous une pression de 0.5bar, lorsque l'on comprime le volume 10 par exemple la pression
monte rapidement.

En prenant l'équation des gazs parfait, PV=nRT

à l'admission cela donne 0.5bar.(v+V) = n.R.(20°C)
avant l'explosion cela donne P.(v) = n.R.(60°C)

A l'aide d'un systéme de 2 équations on trouve:

P = 1.5(v+V)/v ce qui nous donne le taux de compression du moteur soit pour un atmosphérique de RV = 10, un taux de
compression théorique de 15bar.
Ceux-ci n'est pas tout à fait le cas en pratique puisque les soupapes restent ouvertent quelques instant lors de la
remontée du piston.

Si maintenant on fait le même calcul avec un moteur suralimenté de RV=8 et de pression = 1 bar

à l'admission cela donne 1bar.(v+V) = n.R.(30°C)

avant l'explosion cela donne P.(v) = n.R.(75°C)

Alors P = 2.5(v+V)/v ce qui nous donne le taux de compression du moteur soit pour un atmosphérique de RV = 8, un
taux de compression théorique de 20bar turbo fonctionnant!

Si on maintient le RV du moteur à 10 cela nous donne:

à l'admission cela donne 1bar.(v+V) = n.R.(30°C)
avant l'explosion cela donne P.(v) = n.R.(100°C)
P = 3.33(v+V)/v avec le RV = 10, un taux de compression théorique de 33.3bar turbo fonctionnant!
On ferait exploser le moteur!

Voilà maintenant le rapport volumétrique n'a plus de secret pour vous!

Modifié en dernier par benoît le 08 août 2005 08:49, modifié 1 fois.

BSRacing

Boris


 17 mai 2005 14:31

tres interessant merci beaucoup

par contre on pourrait avoir des precisions sur les autres formules ?


En prenant l'équation des gazs parfait, PV=nRT
à l'admission cela donne 0.5bar.(v+V) = n.R.(20°C)
avant l'explosion cela donne P.(v) = n.R.(60°C)

a quoi correspond n, r , t et le reste

merci

benoît


 17 mai 2005 15:46

 Noir a écrit :
tres interessant merci beaucoup

par contre on pourrait avoir des precisions sur les autres formules ?


 En prenant l'équation des gazs parfait, PV=nRT
à l'admission cela donne 0.5bar.(v+V) = n.R.(20°C)
avant l'explosion cela donne P.(v) = n.R.(60°C)

a quoi correspond n, r , t et le reste

merci

Il s'agit de l'équation des gazs parfaits.

P.V=n.R.T
P= pression du gaz
V= volume du gaz
n= nombre stoechiométrique de moles
R= constante des gazs parfaits
T= température du gaz

Ensuite j'ai simplement changé les variables par leur valeur, pour les 2 états choisit! :)

BSRacing

sax'mécano


 24 mai 2005 17:12

ouaich 8) ... c'est le genre de truc que tu vois même pas en cours ....enffin dans mon cas C'est pour ça qu'il faut
bouquiner à droite et gauche.

Pas mal tes expliquations

Un vieux d'la vieille.... Déjà 10 ans ...de JSO-West à RW... Puré que ça passe vite!

stephane7944


 24 mai 2005 18:44

je l'ai vu en cours mais les gars etaient vite largués, interressant pour faire de la conversion atmo--> turbo :)

Image
Chercheur de vieux trucs et créateur de pannes

BZHasch


 24 mai 2005 19:10

 stephane7944 a écrit :
je l'ai vu en cours mais les gars etaient vite largués, interressant pour faire de la conversion atmo--> turbo :)
ouais moi aussi j'avais vu ca en cours et j'ai meme encore des exos la dessus

rastaben


 24 mai 2005 19:32

Je suis un peu étonné par le RV que tu décris pour les moteurs suralimentés...entre 8 et 9...ça parait un peu trop

par exemple un GTT d'origine a un RV de 7,8 (ou 7.9 j'ai un doute )...et d'ailleurs on a tendance à baisser encore
cette valeur pour souffler + fort derrière ...car les perfs seront meilleures en diminuant le rv et en compensant par
la sural ; mais c'est pour un autre sujet des cours du soir

> le remplissage

aller Prof, au boulot 8)

La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres !


stephane7944


 24 mai 2005 21:24

 rastaben a écrit :
Je suis un peu étonné par le RV que tu décris pour les moteurs suralimentés...entre 8 et 9...ça parait un peu trop

par exemple un GTT d'origine a un RV de 7,8 (ou 7.9 j'ai un doute )...et d'ailleurs on a tendance à baisser encore
cette valeur pour souffler + fort derrière ...car les perfs seront meilleures en diminuant le rv et en compensant
par la sural ; mais c'est pour un autre sujet des cours du soir

> le remplissage

aller Prof, au boulot 8)

je crois que le gtt a plutot un RV de 8 et 7.9 c'est plus pour la R11T

mais je crois qu'un RV de 9 est possible pour des moteurs suralimentés dit à "basse pression" profitant de la
suralimentation pour linearisé leur courbe de couple.
faudrait que je regarde de + près
sinon le remplissage c'est encore + interressant et mais peut casser des 1700T :twisted:

Image
Chercheur de vieux trucs et créateur de pannes

benoît


 24 mai 2005 21:41

 stephane7944 a écrit :

 rastaben a écrit :
 Je suis un peu étonné par le RV que tu décris pour les moteurs suralimentés...entre 8 et 9...ça parait un peu
trop

par exemple un GTT d'origine a un RV de 7,8 (ou 7.9 j'ai un doute )...et d'ailleurs on a tendance à baisser
encore cette valeur pour souffler + fort derrière ...car les perfs seront meilleures en diminuant le rv et en
compensant par la sural ; mais c'est pour un autre sujet des cours du soir

> le remplissage

aller Prof, au boulot 8)

je crois que le gtt a plutot un RV de 8 et 7.9 c'est plus pour la R11T

mais je crois qu'un RV de 9 est possible pour des moteurs suralimentés dit à "basse pression" profitant de la
suralimentation pour linearisé leur courbe de couple.
faudrait que je regarde de + près
sinon le remplissage c'est encore + interressant et mais peut casser des 1700T :twisted:

Audi a des moteurs suralimebntés à 0.7bar de pression et un RV de 9, en fait généralement l'idéal s'est un RV de 8 car
cela permet de mettre une bonne pression maxi 1.4bar et d'avoir un moteur qui répond un peu en dessous de 2000tr!

Il faut savoir qu'on peut monter des turbos sur des moteurs avec un RV de 10 voir 11 comme sur les honda civic,
néanmoins ils ne souflent pas à des pressions de plus de 0.8bar. Et le bas moteur tient difficillement d'origine.

Après le remplissage fait appel à l'hydraulique des fluides, je ferais un sujet bientôt.

BSRacing

FTR
Président en mocassins


 24 mai 2005 21:55

ceux qui passe des atmos en turbo, pose 2 joints de culasse pour faire baisser ce fameux RV.


benoît


 24 mai 2005 22:00

 FTR a écrit :
ceux qui passe des atmos en turbo, pose 2 joints de culasse pour faire baisser ce fameux RV.

Oui c'est une méthode souvent utilisé néanmoins cela ne donne pas toujours un RV suffisant et surtout cela fait une
zone fragile au niveau du moteur car il faut que les 2 joints s'écrasent de la même maniére!

BSRacing

jc53

 30 mai 2005 22:17

c'est bon à savoir

@+ jc

ningen


 10 juin 2005 19:46

 rastaben a écrit :
Je suis un peu étonné par le RV que tu décris pour les moteurs suralimentés...entre 8 et 9...ça parait un peu trop

par exemple un GTT d'origine a un RV de 7,8 (ou 7.9 j'ai un doute )...et d'ailleurs on a tendance à baisser encore
cette valeur pour souffler + fort derrière ...car les perfs seront meilleures en diminuant le rv et en compensant
par la sural

Ouais mais en phase atmo t'avances pas et le temps de lancer ton gros turbal ... t'as mal .
Une bonne injection permet de tourner avec un rv superieur en retardant le cliquetis .

Ex pseudo : JOY56

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