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Ren Girard: du dsir au rite sacrificiel

[s.a.]
Nuit blanche, magazine littraire, n 48, 1992, p. 68-72.

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Ren Girard
Du dsir au rite sacrificiel
8 fvrier 1991 : la guerre du Golfe fait rage. La violence lgitime s'abat sur le MoyenOrient et envahit les tlviseurs, pour endormir nos consciences. Certaines, heureusement, sont toujours en veil. Tel Ren Girard qui, en ce jour de doux soleil qui
rchauffe Paris, ouvre sa porte Nuit blanche. Il vient de terminer un sminaire qui
runissait Paris autour de lui ses tudiants de l'Universit Stanford. Double personnage : franco-amricain, cet homme du Midi de la France dont la pense connat
un immense rayonnement est, le plus souvent, rejet par les universitaires franais;
pourtant son dernier livre, Shakespeare, Les feux de l'envie, lui a valu le prix Mdicis
en 1990. Les attaques des uns, les flatteries des autres l'amusent.
Nuit blanche: Ren Girard, il a fallu
une fondation amricaine pour vous
permettre d'enseigner en France. Les
intellectuels franais semblent la
fois fascins et agacs par votre pense. Mais le ton mme de certains passages de votre Shakespeare montre,
s'il en tait besoin, que vous savez
combiner l'attaque et la dfense.
Ren Girard: Je mdite de nouveaux
raids. Je voudrais faire quelque chose
sur les deux vagues du Heideggerianisme qui couvrent toute la seconde
moiti du XXe sicle. Par certains cts, j'ai du respect pour la pense de
Heidegger; mais je pense qu'un philosophe peut tre en mme temps important et dangereux. Son influence est
la fois trs noble et redoutable. La
question de la politique de Heidegger
n'est pas rgle. Le livre de Hugo Ott'
est trs rvlateur: tout en montrant que
Heidegger ne s'entendait pas du tout
avec les nazis locaux, Ott fait clairement ressortir que Heidegger croyait en
Hitler. Sans tre un nazi orthodoxe,
Heidegger a fait un lien entre l'tre et
Hitler. Or cette croyance ne tient pas
au fait que Heidegger tait un vieux
conservateur qui se serait trouv
comme virtuellement embrigad, elle
est clairement lie sa mystique de l'tre.

Heidegger
saisi par l'tre
N.B. : Et, suivant votre habitude, vous
reliez cette perception votre thorie
mimtique.
68 NUIT BLANCHE

R.G. : Oui, je pense en effet qu'il y a


des rapports formels vidents entre la
pense de Heidegger et la thorie mimtique. C'est trs clair dans Tinauthentique, le on, etc. Au niveau du
principe victimaire, c'est encore plus
intressant : les rapports de l'tre et de
l'tant fonctionnent exactement
comme le principe victimaire. Dans ses
commentaires sur Hlderlin, Heidegger nous dit que, dans les rgions
matinales de l'tre, le sacr et l'tre
sont la mme chose. Contrairement
Freud, il n'y a pas de contenu victimaire chez Heidegger, mais sur le plan
de la forme, c'est prodigieux. Et surtout, dans la remonte vers l'tre, il y
a un aspect sacrificiel : le philosophe sacrifie l'tre le tout de l'tant, ce qui
est d'ailleurs assez inquitant. Plus j'avance dans ma rflexion, plus je vois
des rapports extraordinaires. Les genses mimtiques se font toujours depuis le principe victimaire, partir duquel il s'agit de trouver les bifurcations.
Le trajet Heideggerien est inverse : il
faut toujours remonter, en-de des oppositions striles entre les concepts philosophiques, vers ce qui les engendre
l'origine. Il y a chez Heidegger une
valorisation quasi-mystique de l'origine et, par consquent, un retour au
sacr violent. C'est pourquoi les rapports symboliques entre Heidegger et
le nazisme ne sont pas du tout fortuits.
Le livre fondateur du nazisme s'intitule
Le mythe du XXe sicle, la pense de
Rosenberg, son auteur, est trs superficielle. Heidegger est infiniment plus
puissant, plus profond, mais, au fond,

c'est la mme chose.

L'branlement
idologique
que nous connaissons e t dont
on parle beaucoup n'est peut t r e que l'aspect le plus superfic i e l de c e q u i se p a s s e e n c e
m o m e n t sur le p l a n de l'intellig e n c e . Il y a un dsarroi p r o f o n d ,
une r e c h e r c h e , q u i f o n t que les
esprits sont sans d o u t e plus disposs entendre certaines
c h o s e s . [...] Ce q u ' o n d c o u v r e
a u j o u r d ' h u i , c ' e s t q u e la v i o lence collective cherche
dsacraliser les institutions,
dtruire l'idoltrie du pouvoir,
c'est--dire d t r u i r e c e r t a i n e s
f o r m e s de s a c r peut-tre dgn r e s ; m a i s d a n s la m e s u r e o
c e l a s'effectue dans la v i o l e n c e ,
on r e s t e t o u j o u r s d a n s le r i t e , e t
des formes de resacralisation
a p p a r a i s s e n t . De n o u v e a u x trav a u x , s u r la R v o l u t i o n f r a n a i s e e n p a r t i c u l i e r , la d f i nissent maintenant comme
passage du sacr devenu trs
a n o d i n , t r s v i e i l l i le d r o i t
divin du monarque, au sacr
de la n a t i o n q u i a une v i r u l e n c e
e x t r a o r d i n a i r e . On d c o u v r e e n
f a i t les l i m i t e s de la dsacralisat i o n v i o l e n t e ; les p r o c e s s u s relig i e u x c h a n g e n t de f o r m e m a i s
persistent.
Entretien avec Le Monde, t. 1,
La Dcouverte, 1984, p. 102 et 103.

Ren Girard

photo: ditions Grasset

NUIT BLANCHE 69

Niveau de vie
ou q u a l i t d e v i e
N.B. : Votre thorie du dsir mimtique s'applique aisment une socit de consommation, o la recherche d'un certain niveau de vie se
fait de faon comparative et comptitive. Nous dsirons nous approprier le
bien de l'autre. Et pourtant, ne
sommes-nous pas dsormais passs
un nouveau type de socit o la recherche de la qualit de vie prime celle
du niveau de vie et o le souci de soi
semble avoir remplac le souci de son
personnage social?
R.G.: Le propre du dsir mimtique,
c'est qu'il se connat lui-mme: il se
fuit mais il se recherche en mme
temps; il se dcouvre lui-mme,
mais, dans le mme mouvement, il
tend chapper lui-mme. Je crois
que ceux qui remettent en cause le dsir
mimtique ne voient pas que nous subissons en fait une crise du dsir. Tous
les mouvements de la pense moderne
par rapport moi sont toujours des
mouvements de recul sur des positions
dfensives. Nous vivons en ce moment
une tape importante : on bazarde l'individualisme lui-mme, mais on ne
saurait bazarder le dsir. C'est une des
raisons pour lesquelles j'ai crit mon
Shakespeare. Il y a la fois une vision
extraordinairement cynique, presque
banale, et une vision svre, augustinienne du dsir et de ses ruses. Or Shakespeare est d'une certaine manire antrieur l'individualisme cartsien.
Nous sommes actuellement en pleine
ruse du dsir: apparemment, en effet,
cette rivalit mimtique, cette concurrence ne semble plus nous intresser.
Et je crois que, comme sociologue,
vous avez raison de replacer ce constat
dans le contexte de l'histoire d'aprsguerre. Les gens sont fatigus de la
consommation, et l'on ne peut plus
trouver la moindre satisfaction dans des
objets qui la comblaient voici vingtcinq ans. Mais ce phnomne est ambigu parce qu'on y trouve en mme
temps des lments de sagesse et une
part de refus des vrits les plus profondes. Dans nos pays, o le niveau de
vie atteint permet une certaine satisfaction, une question reste majeure : comment amortir les relations avec l'autre?
Comment se dfaire du dsir mimtique, comment jouir de la vie sans que
a brle? Nous nous contentons d'une
demi-drogue constante, car la drogue
complte nous entranerait trop loin,
d'o un mode de vie qui se justifie sur
la base de l'absence des valeurs, donc
qui peut voir son propre ralisme. Au
70 NUIT BLANCHE

fond, dans cette position neutre, on se


sent invulnrable, on vite les heurts
avec autrui, par une stratgie de politesse calcule. Je pense que nous vivons dans un univers de ce type et que,
d'une certaine manire, nous vitons
ainsi les grandes aventures intellectuelles et spirituelles, quelles qu'elles
soient. Aller au fond de l'inconnu
pour trouver du nouveau, a n'a pas
l'air de susciter beaucoup d'intrt.
N.B. : Ren Girard, vous tes vousmme la fois svrement critiqu et,
en quelque sorte, sacralis; vous tes
en mme temps un bouc missaire et
une institution.
R.G.: Je dois l'tre un peu, mais en
mme temps, je suis content d'tre toujours trs attaqu. Voyez les comptes
rendus de mon dernier livre. Il y a bien
sr le prix Mdicis, je ne suis pas
ignor et je ne m'en plains pas, mais
je reste assez marginal.
Je crois, sans doute, qu'il est
possible d'absorber toutes les penses.
En procdant ces derniers jours une
initiation de mes tudiants la pense
franaise, j'tais frapp de constater
quel point le thme de l'expulsion y est
partout prsent. Michel Foucault me disait un jour aprs m'avoir lu : Il ne faut
pas faire une philosophie de l'expulsion. C'est une parole sur laquelle il
m'arrive de rflchir. Je me demande
en effet si ce qui manque tous ces
penseurs, ce ne serait pas la couche anthropologique et religieuse qui prcde
ce qu'ils disent en philosophes. Leurs
mtaphores sont remplies de religieux,
mais ils ne veulent jamais aller vers
l'anthropologie. Pourquoi? Quand on
regarde le sacr on est bien oblig de
constater une vidence formidable : a
fonctionnait dj de la mme manire,
bien en-de de l'histoire de la mtaphysique occidentale. L'Histoire de la
folie l'ge classique de Michel Foucault commence par l'vocation des lpreux du Moyen ge. Or toutes les socits primitives et traditionnelles
traitaient les lpreux comme le Moyen
ge les traitait, personnages la fois
maudits et sacrs. Le traitement mdival des lpreux n'a rien de spcifique;
autrement dit, les raisons de ces pratiques sont au fond transculturelles. Et
c'est gnant de dire que c'est transculturel, parce que, d'une certaine manire, c'est s'obliger dire : il y a peuttre une nature humaine, o les
imbrications de nature et culture sont
terriblement difficiles dgager. Il est
donc impossible d'puiser le sujet au
seul niveau du rationalisme occidental
ou du christianisme mdival. Au

fond, mon message principal est de


dire : mettons toutes ces approches en
rapport les unes avec les autres.
N.B. : Le rationalisme constituerait
donc un progrs, mais au prix d'une
limitation, d'un asschement de la
pense.

Les modernes s'imaginent t o u j o u r s q u e leurs m a l a i s e s e t leurs


dboires proviennent des ent r a v e s q u ' o p p o s e n t a u d s i r les
t a b o u s r e l i g i e u x , les i n t e r d i t s
c u l t u r e l s , e t m m e de nos j o u r s
les p r o t e c t i o n s l g a l e s des syst m e s j u d i c i a i r e s . Une f o i s c e s
b a r r i r e s r e n v e r s e s , pensenti l s , le d s i r va s ' p a n o u i r ; sa
merveilleuse innocence va
e n f i n p o r t e r s e s f r u i t s . [...]
G.L.: Vous allez vous
faire t r a i t e r une fois de plus
d'abominable ractionnaire.
R.G.: C e s e r a i t
fort
i n j u s t e . J e t r o u v e a b s u r d e de
r c l a m e r c o r e t c r i la librat i o n d'un d s i r q u e p e r s o n n e ne
c o n t r a i n t , m a i s , j e le r e d i s une
fois de plus, je trouve plus
a b s u r d e e n c o r e de r c l a m e r u n
r e t o u r i m p o s s i b l e la c o n trainte. partir du moment o
les f o r m e s c u l t u r e l l e s se dissolvent, t o u t effort pour les
r e c o n s t i t u e r a r t i f i c i e l l e m e n t ne
p e u t a b o u t i r q u ' a u x p l u s sanglantes abominations.
[...]
T o u t e la p e n s e m o d e r n e e s t
f a u s s e par u n e m y s t i q u e de la
t r a n s g r e s s i o n dans laquelle elle
retombe mme quand elle veut
lui c h a p p e r . Chez L a c a n , le
d s i r e s t i n s t a u r p a r la l o i .
M m e les p l u s a u d a c i e u x , d e
nos j o u r s , ne r e c o n n a i s s e n t pas
l ' e s s e n t i e l q u i e s t la f o n c t i o n
p r o t e c t r i c e de l'interdit face
aux c o n f l i t s que provoque invit a b l e m e n t le dsir. Ils a u r a i e n t
peur, e n e f f e t , de p a s s e r pour
des r a c t i o n n a i r e s . Dans la
pense qui nous domine depuis
c e n t ans, il ne f a u t j a m a i s
o u b l i e r la p e u r d e p a s s e r pour
naf e t s o u m i s , le d s i r de j o u e r
au plus a f f r a n c h i , au plus
r v o l t , d s i r q u ' i l s u f f i t de flatt e r pour f a i r e d i r e a u x p e n s e u r s
modernes peu prs n'importe
quoi.
Des choses caches
depuis la fondation du monde,
p. 310 et 311.

R.G. : Le XIXe sicle dit : par la puissance de l'esprit, nous chappons


l'expulsion. Or Michel Foucault prtend au contraire que le rationalisme est
une autre forme d'expulsion, par le dedans. Le XVIIIe et le XIXe sicle
taient trs optimistes sur le plan de la
raison, mais je pense que nous sommes
trop pessimistes. Et puis, nous sommes
terriblement tourments par notre
propre puissance d'expulsion, dont
nous voyons de mieux en mieux le caractre retors, les circuits indfinis.
Nous saisissons que les idologies,
faites pour expulser l'expulsion, deviennent plus expulsantes. Voyez par
exemple le systme sovitique. C'est le
sens entier de notre poque et, dans ce
sens, nous ne pouvons pas tre optimistes.

Rene Girard
LE BOUC MISSAIRE
Le Livre De Poche, 1991,
313 p.; 11,95$
Ren Girard s'est donn pour tche
d'tudier le rle de la violence dans le
fonctionnement des socits humaines.
Le bouc missaire, produit d'une rflexion en tout point ncessaire, s'inscrit dans cette perspective. Ce sicle
n'a-t-il pas vu, aprs tout, d'exceptionnelles manifestations de violence collective, accompagnes du sacrifice de
millions de boucs missaires?
ce point de la drive humaine, l'urgence parat s'imposer
d'une pense autre ou, tout le moins,
d'une pense mieux en mesure d'examiner les origines et la nature du phnomne violent lequel, pour citer le
titre d'un autre livre de Girard, se situerait dans ces Choses caches depuis la
fondation du monde.
L'enqute girardienne permet
d'apporter des rponses d'une particulire acuit la vraie nature des ensembles mythologiques et au vrai contenu du sacr, clairant par l les
mcanismes perscuteurs l'uvre
dans le social, aussi bien que le sens authentique (et rdempteur?) du religieux
non sacrificiel tel que contenu dans les
vangiles.
Nous sommes associs, tout au
long de la lecture de ce livre, une descente aux racines spirituelles de l'humanit. L'optique girardienne entre cependant en conflit avec les grands
modles qui, durant un bon sicle et
demi, n'ont cess de dominer notre sec-

N.B. .-L'expulsion demeure dans les


formes qui prtendent se dbarrasser
d'elle.
R.G. : Oui, et il me semble que c'est
l que la puissance du texte religieux
apparat, d'une certaine manire. Ce
sont ces formes de mal que dit le judochrtien, de toutes sortes de faons.
Nous ne pouvons manquer de le voir un
jour, aprs des sicles, quelle que soit
notre attitude religieuse.

L'apparition
du vrai religieux
N.B. : Plus nous avanons dans le
temps, plus notre socit est capable
d'agir sur elle-mme, pour le meilleur et le pire. L'histoire n'a jusqu'ici
t qu'un effort acharn pour autono-

tion de la modernit: marxisme, freudisme, Nietzsche et ses divers hritages...


Les grandes perscutions enfin
qui, sous nos latitudes, se sont faites
jour au travers entre autres exemples
tragiques d'un antismitisme toujours renaissant, se trouvent, grce
l'uvre de Ren Girard, symboliquement enrayes, dmasques en attendant d'tre, qui sait, rejetes vers les tnbres extrieures... C'est dire que
cette uvre singulire ne se situe pas
exactement par del le bien et le
mal, mais plus srement au cur de
la question du bien et du mal.
Patrice Remia

Ren Girard
LA ROUTE ANTIQUE
DES HOMMES PERVERS
Le Livre De Poche, 1988,
188 p.; 10,95 $
Parler d'un des livres de Ren Girard,
tels La violence et le sacr, Le bouc
missaire ou La route antique des
hommes pervers, c'est ncessairement
voquer le systme Girard. Ce dernier
propose un accs original aux manifestations violentes de notre histoire, implicitement rapportes dans les chroniques, dans les grandes uvres
tragiques, ou simples expressions d'un
ordinaire dcidment trop humain. La
route antique des hommes pervers
nous propose une relecture radicale du
Livre de Job, livre dont le thme et les

miser nos actions, nos choix d'orientations et de modles culturels. De


plus en plus auto-gouvernes, nos socits modernes rejettent dans les faits
toute puissance mta-sociale, hasard
ou Dieu, qui viendrait contrecarrer
cette autonomie; d'o l'ide que c'en
est fini des idoles et de la religion.
R.G. : Je pense en effet qu' certains
stades de l'humanit l'ide que les socits sont compltement gouvernes
de l'extrieur est invitable: cela fait
partie de l'ducation de l'humanit.
Mais je pense que si l'on tend vers des
formes de conscience de l'autonomie
du social, c'est encore pour des raisons
religieuses. Au moment o l'glise sacrificielle s'effondre, tout le monde
s'imagine qu'on en a fini avec la reli-

contenus nous semblaient pourtant,


jusqu'alors, familiers.
Que ce soit dans Y dipe de
Sophocle ou dans Job, Ren Girard
souligne une similitude singulire: la
route antique de la violence sacrificielle. Il indique toutefois, pour le
Livre de Job, une diffrence considrable; il annonce l'aube d'une comprhension nouvelle de la maldiction,
laquelle, plus tard, conduira au message vanglique.
Si dans ses obscurs replis, et
selon la dfinition girardienne, le
mythe, toujours, dissimule le secret
soigneusement refoul des assassins
conjurs, l'histoire de Job, alors, n'est
nullement de nature mythologique. Job
d'ailleurs ne cesse de protester de son
innocence et, par l mme, de compromettre le bon droulement du travail
du victimaire! Ce faisant, il rvle
au grand jour les constantes l'uvre
dans tout rgime perscuteur.
Aristote, en son temps, mettait
le pote en garde contre la tentation
d'altrer par trop le caractre sacrificiel
des mythes. Toute divulgation du secret expose le profanateur une fin
terrestre comparable celle du Christ
(et, dans ce cas, pour des raisons similaires). Dans la perspective sacrificielle
de la route antique, la prennit des
pouvoirs, y compris celui du dieu social, est ce prix. Songez, par
exemple, l'attitude de Pilate ou de
Caphe dcrite par les vangiles...
Ce livre, il convient de le prciser, n'exalte ni la bondieuserie ni le
clricalisme... Une des grandes penses de ce temps!
Patrice Remia
NUIT BLANCHE 71

gion, alors qu'en ralit c'est le vrai religieux qui apparat. Cette faon d'en
finir en apparence avec la religion,
c'est bien sr un progrs dans l'autonomie, dans la comprhension que ce sont
les hommes qui font la socit. Mais,
en mme temps, au niveau des rapports
entre les hommes, cette prise de conscience n'arrte pas les problmes de dsir, de rivalit mimtique, mais les rend
au contraire de plus en plus prsents.
Le fait que nous soyons las de ce que
nous fournit la socit de consommation prouve bien que le dsir ne se satisfait pas facilement.
N.B. : Comme si la puissance ne pouvait se dvelopper que sur une base de
fragilit toujours plus vidente?
R.G. : Pourquoi la puissance de nos armes s'accrot-elle de faon aussi gigantesque? Parce que nous avons la technologie. Pourquoi avons-nous la
technologie? Parce que nous sommes
dans un univers rationaliste sans magie.
Pourquoi sans magie? Les savants ont
l'habitude de rpondre : parce que l'esprit scientifique a tu la magie ! Or je
dirais plutt le contraire: c'est parce
que de larges couches de la population
ont compris, malgr tout, que les procds magiques ne marchaient pas,
c'est parce qu'il tait fou de tuer des
sorcires ou des juifs que les sciences
sont devenues possibles. Or cette possibilit est ouverte par une prise de

Hugo Ott
MARTIN HEIDEGGER
LMENTS POUR UNE
BIOGRAPHIE
Trad, de l'allemand
par J.-M. Beloeil

Payot, 1990, 420 p.; 61 $


Il faudra s'y rsoudre: celui que plusieurs considrent encore comme le
philosophe le plus important du sicle
a t nazi. Pendant combien de temps?
Jusqu' quel point? Et quel lien y a-t-il
entre la pense de Heidegger et l'hitlrisme? Ces questions, surtout la dernire, sont toujours en dbat. Mais l'adhsion idologique de Martin
Heidegger au nazisme, seuls ceux qui
refusent de s'informer continuent la
nier, et l'on sait qu'ils sont plus nombreux dans la francophonie qu'en Allemagne ou dans les pays anglo-saxons.
Le livre de Victor Farias, Heidegger et le nazisme (maintenant en
Livre de Poche), avait au moins la qua72 NUIT BLANCHE

conscience du victimaire comme arbitraire et me parat donc fonde sur les


grands textes juifs et chrtiens d'origine religieuse. Ces textes, dont nous
disons qu'ils n'ont aucun intrt, vont
nous rattrapper au tournant : du fait de
notre puissance croissante, nous nous
retrouvons devant des problmes de
violence que la science ne peut rsoudre. Il est clair que l'homme a atteint
une limite des possibilits d'utilisation
de sa technique, sous peine de destruction totale. La puissance atomique a entran la dissuasion mutuelle oblige,
l'absence de vengeance. Ce sont en fait
les principes du Royaume de Dieu
qu'on observe, non pour des raisons religieuses mais parce que nous ne
sommes pas assez fous pour vouloir
nous tuer tous les uns les autres.
N.B. : Ici, les deux sens du mot apocalypse se rejoignent donc : la fois
catastrophe finale et rvlation attendue et annonce depuis longtemps.
R.G. : L'apocalypse entre dans les faits
de faon scientifique. mon sens,
c'est invitablement mettre en rapport
avec les textes juifs et chrtiens, si on
se met analyser. Si on avait encore la
magie, on tuerait des gens en son nom,
mais on se protgerait de la science. Ce
que j'appelle le sacrificiel, c'est a. Il
protge rellement, en empchant les
puissances cratrices de l'homme de se
librer pour se mettre au service de la

lit d'oser affronter une bonne fois la


question. Mais on lui avait reproch
juste titre d'omettre des faits, ou d'en
prsenter qui taient non pertinents,
d'en biaiser l'occasion l'interprtation et de faire trop cavalirement le
pont entre la pense et l'engagement
idologique. Professeur d'histoire conomique et sociale l'Universit de
Fribourg en Brisgau, Hugo Ott, qui a
connu Heidegger en 1945, et qui s'est
en outre spcialis dans l'histoire du
pays de Bade, apporte en historien professionnel plusieurs lments nouveaux
et nuancs.
Il est clair qu'en 1933, l'poque o il est devenu recteur de l'Universit de Fribourg, Heidegger a adhr
au national-socialisme. Mais avant?
vrai dire, Hugo Ott ne rpond pas la
question de faon tranche et dfinitive. Chose certaine, moins polmique
et moins haineux que Victor Farias, il
trace un portrait plus dtaill et moins
carr de la formation du philosophe et
de son milieu social, o l'antismitisme
tait prsent. L'effritement progressif
de l'amiti avec Husserl est remarqua-

violence, ce qu'elles font invitablement certains moments. Nous nous


trouvons placs devant le dilemme : ou
le Royaume de Dieu, ou la destruction
totale. Ce n'est pas Rousseau qui en a
parl, ni les philosophes: ce sont les
vangiles. Cette conscience apocalyptique, personne n'ose aujourd'hui en
parler de faon rationnelle, alors elle se
manifeste sous des formes aberrantes.
Au fond, nous nous retrouvons au niveau du petit village primitif: si les cinq
hommes capables de le dfendre s'entretuent, le monde est foutu. Aujourd'hui, c'est la mme exprience, mais
il n'y aura pas de Dieu-Moloch pour
nous sauver. Les textes bibliques nous
rattrapent au tournant.
Entrevue ralise par
Jean Carette
1. Hugo Ott, Martin Heidegger, lments pour une
biographie. Payot, 1990.

Ren Girard a fait paratre les ouvrages suivants : Mensonge romantique et vrit romanesque. Grasset,
1961 (Pluriel : 8321, 1978); La violence et le sacr.
Grasset, 1972 (Pluriel: 8352, 1980); Dostoievsky, du
double l'unit, G. Monfort, 1979; Le bouc missaire, Grasset, 1982 (Biblio essais: 4029, 1986); Des
choses caches depuis la fondation du monde, Grasset, 1983 (Biblio essais: 4001, 1983); Critiques dans
un souterrain, Biblio essais: 4 009, 1983; La route
antique des hommes pervers. Grasset, 1985, (Biblio
essais : 4084.1988) ; Shakespeare, Les feux de l'envie,
Grasset, 1990.

blement voqu. Mme chose pour le


cheminement douloureux qui va de la
foi chrtienne intense et du projet de
prtrise la rupture radicale avec le catholicisme. Ici encore, Hugo Ott retrace ce cheminement en historien et
s'avance peu dans l'explication. Son
procd reste le mme quand il aborde
la rupture progressive du dialogue entre
Heidegger et Karl Jaspers, surtout
aprs 1945. Cette anne-l, le conseil
de l'universit et le gouvernement militaire franais avaient demand Jaspers un rapport sur Heidegger; il y
suggrait la suspension d'enseignement. Jaspers et Heidegger: deux figures saisissantes du drame allemand.
L o Ott se montre le plus critique
l'gard de Heidegger, c'est quand il
parle de son attitude aprs 1945. Les
bigots qui dfendent le philosophe en
prtextant qu'il n'a pas su trouver le
langage adquat pour qualifier le nazisme et sa propre erreur devraient plutt se demander s'il en a eu la volont.
Roland Gagnon