LE CHANGEMENT CRATEUR

Amour et sexualit

eut-il y avoir sexualit sans ce dsir de la pense ?

C'est vous de trouver par vous-mme. Le sexe tient une place extraordinairement importante dans nos vies parce qu'il s'agit peut-tre l de la seule exprience profonde et vritablement personnelle que nous puissions vivre. Intellectuellement, motivement, nous pouvons imiter, obir, suivre. Toutes nos relations sont charges de douleurs et de querelles, excepte la relation sexuelle. Cet acte, tant si diffrent et si beau, nous en devenons dpendant et, en retour, il devient une servitude pour nous. La servitude est la demande que cela continue nouveau, c'est l'action partir du centre qui est dcisive. On est tellement enserr intellectuellement, par la famille, par la communaut, la morale sociale, les sanctions religieuses on est tellement enferm qu'il ne nous reste plus que cette unique relation dans laquelle nous trouvons la libert et l'intensit. Mais s'il existait une libert dans notre environnement, alors cela ne ferait pas tant de problmes et ne crerait pas tant de besoins imprieux. Nous en faisons un problme parce que nous n'en avons jamais assez ou parce que nous nous sentons coupables d'en avoir ou parce que en en ayant, nous brisons des rgles tablies par la socit. C'est la vieille socit qui qualifie la nouvelle socit de permissive parce que pour la nouvelle socit, le sexe est une partie de la vie. En librant l'esprit des servitudes de l'imitation, de l'autorit, de la conformit et des prescriptions religieuses, le sexe a sa propre place, mais il ne rgle pas tout. A partir de cela, l'individu peut se rendre compte que la libert est essentielle pour aimer non pas la libert de se rvolter ou de faire ce que l'on a envie, ni la libert de s'adonner ouvertement ou secrtement ses besoins imprieux, mais plutt la libert qui vient de la comprhension de toute cette structure et de la nature du centre. Alors la libert est amour (pp. 120 - 121). ____________________ Mary Lutyens, Krishnamurti La porte ouverte , (p. 190) 1989. ditions Arista, Paris, Traduction Philippe Schlumberger, 218 pp. (puis).

LE CHANGEMENT CRATEUR
Le conditionnement
ous avez abondamment parl du conditionnement et vous avez dit quil fallait tre libre de cet esclavage, sinon on reste toujours prisonnier. Une affirmation de ce type semble extrmement choquante et inacceptable. La plupart dentre nous sommes trs profondment conditionns, alors nous entendons cette affirmation, levons les bras au ciel et fuyons une formulation aussi extravagante, mais je vous ai pris au srieux aprs tout, vous avez plus ou moins consacr votre vie ce genre de problme, non pas comme un passe-temps mais en labordant avec un profond srieux et de ce fait jaimerais en discuter avec vous pour voir jusqu quel point ltre humain peut se dconditionner. Est-ce rellement possible et, si cest le cas, quest-ce que cela veut dire ? Est-il possible pour moi, qui ai vcu dans un monde dhabitudes, de traditions, et dacceptation de notions orthodoxes dans tant de domaines est-il vraiment possible pour moi de jeter par-dessus bord ce conditionnement profondment enracin ? Que voulez-vous dire exactement par conditionnement , et que voulez-vous dire par libert lgard du conditionnement ? Prenons dabord la premire question. Nous sommes conditionns, physiquement, nerveusement, mentalement, par le climat dans lequel nous vivons, la nourriture que nous mangeons, par la culture dans laquelle nous vivons, par lensemble de notre environnement social, religieux et conomique, par notre exprience, par lducation, les pressions familiales et par les influences. Tous ces lments sont pour nous des facteurs de conditionnement. Nos ractions conscientes ou inconscientes tous les dfis proposs par notre environnement intellectuels et motionnels, intrieurs et extrieurs sont toutes leffet du conditionnement. Le langage est conditionnement, toute pense est la mise en uvre, la raction du conditionnement. Nous sachant conditionns, nous inventons un agent divin qui, nous lesprons pieusement, nous tirera de cet tat mcanique. Nous postulons son existence soit en dehors de nous, soit en nous, comme latman, lme, le Royaume des Cieux qui est en nous, et qui sait quoi dautre ! Nous nous cramponnons dsesprment ces croyances, sans voir quelles font ellesmmes partie des facteurs de conditionnement quelles sont censes

dtruire ou amender. Donc, ntant pas capables de nous dconditionner dans ce monde, et ne voyant mme pas que cest le conditionnement qui pose un problme, nous pensons que cette libert est dans les Cieux, dans la moksha ou le nirvana. Dans le mythe chrtien du pch originel et dans toute la doctrine orientale du samsara, on voit que le facteur de conditionnement a t ressenti, bien que dune faon assez confuse. Sil avait t clairement vu, il est manifeste que ces doctrines et ces mythes nauraient pas vu le jour. De nos jours, les psychologues essaient de sattaquer ce problme, et ce faisant nous conditionnent encore un peu plus. Ainsi donc, les spcialistes religieux nous ont conditionns, lordre social nous a conditionns, la famille qui en fait partie nous a conditionns. Tout ceci, cest le pass qui constitue les couches, aussi bien caches quexposes, de notre esprit. En passant (en franais dans le texte, N.d.T.) il est intressant de remarquer que le soi-disant individu nexiste pas du tout, car son esprit puise dans le rservoir commun de conditionnement quil partage avec tout le monde, donc la division entre lindividu et la communaut est fausse, il ny a que le conditionnement. Ce conditionnement est laction dans toutes les relations avec les choses, les gens, les ides. Alors, que faut-il que je fasse pour me librer de tout cela ? Vivre dans cet tat mcanique, ce nest pas vivre du tout, et pourtant toute action, toute volont, tout jugement est conditionn, donc, il ny a apparemment rien que je puisse faire au sujet du conditionnement qui ne soit pas conditionn, ds lors je suis pieds et poings lis. Le facteur mme du conditionnement dans le pass, le prsent et le futur est le moi qui pense en termes de temps, le moi qui spuise, et qui spuise cause de lexigence dtre libre, et la racine de tout conditionnement cest la pense qui est le moi . Le moi est lessence mme du pass, le moi est temps, le moi est chagrin. Le moi essaie de se librer de lui-mme, le moi fait des efforts pour aboutir, pour dnier, pour devenir. Cette lutte pour devenir est le temps dans lequel il y a confusion et apptit pour le plus et le mieux. Le moi cherche la scurit et, ne la trouvant pas, il transfre la recherche dans les deux, le moi lui-mme qui sidentifie quelque chose de plus grand dans lequel il espre se perdre quil sagisse de la nation, dun idal ou de quelque dieu , ce moi lui-mme est le facteur de conditionnement. Vous mavez tout pris. Que suis-je sans ce moi ? Sil ny a pas de moi , vous tes dconditionn, ce qui veut dire que vous ntes rien. Le moi peut-il finir sans leffort du moi ? Leffort pour devenir quelque chose est la raction, laction du conditionnement. Comment laction du moi peut-elle cesser ? Elle ne peut cesser que si vous voyez lensemble du problme, tout ce

que cela implique. Si vous le voyez dans laction, cest--dire dans les relations, le fait de voir marque la fin du moi . Non seulement cet acte de voir est un acte non conditionn, mais il agit aussi sur le conditionnement. Voulez-vous dire que notre cerveau (qui est le rsultat dune vaste volution avec un infini conditionnement) peut se librer ? Le cerveau rsulte du temps, il est conditionn se protger physiquement, mais quand il essaie de se protger psychologiquement, alors le moi entre en scne, et notre souffrance morale commence. Cest cet effort pour se protger psychologiquement qui constitue l'affirmation du moi . Le cerveau peut apprendre, il peut acqurir des connaissances technologiques, mais, quand il acquiert des connaissances sur le plan psychologique, alors, ces connaissances saffirment dans les relations comme tant le moi avec ses expriences, sa volont et sa violence... Cest cela qui amne dans les relations division, conflit, chagrin. Est-ce que ce cerveau peut se tenir tranquille et nintervenir que sur le plan technologique seulement quand la connaissance est exige pour agir, par exemple pour lapprentissage dune langue, la conduite automobile ou la construction dune maison ? Le danger en cela rside dans la division du cerveau entre le psychologique et le technologique. Ceci devient de nouveau une contradiction, un conditionnement, une thorie. La vraie question est de savoir si le cerveau dans son ensemble peut se tenir tranquille, rester calme et ne ragir efficacement que quand il faut quil le fasse, en technologie ou dans la vie. Donc, nous ne nous proccupons pas du psychologique ou du technologique, nous demandons simplement si lesprit tout entier peut rester totalement calme et ne fonctionner que quand il le doit ? Nous disons que oui, et ceci cest la comprhension de ce quest la mditation.

Si je puis me le permettre, jaimerais poursuivre l o nous en tions rests hier. Il se peut que vous vous souveniez que javais pos deux questions. Javais demand quest-ce que le conditionnement et quest-ce que la libert lgard du conditionnement, et vous avez dit : traitons dabord la premire question. Le temps a manqu pour traiter la seconde, donc, jaimerais demander aujourdhui : quel est ltat desprit qui est libre de tout conditionnement ? Aprs avoir parl avec vous hier, il est devenu clair pour moi quel point jtais conditionn profondment et fortement, et jai vu au moins je pense avoir vu une ouverture, une fissure, dans cette structure de conditionnement. Jai discut de ce sujet avec un ami et, en prenant certains exemples factuels de conditionnement, jai vu trs clairement quel point notre action sen trouve affecte de manire

profonde et corruptrice. Comme vous lavez dit la fin, la mditation est lacte de vider lesprit de tout conditionnement, de sorte quil ny ait pas de distorsion ni dillusion. Comment se librer de la distorsion ou de lillusion ? Quest-ce que lillusion ? Cest si facile de se tromper soi-mme, de se convaincre dabsolument nimporte quoi. Le sentiment quon doit tre quelque chose marque le commencement de la tromperie, et, bien entendu, cette attitude idaliste conduit diverses formes dhypocrisie. Quest-ce qui cre lillusion ? Eh bien ! lun des facteurs rside dans la comparaison constante entre ce qui est et ce qui devrait tre, ou ce qui pourrait tre, cette mesure entre le bon et le mauvais, la pense qui essaie de samliorer, le souvenir du plaisir, essayer dobtenir plus de plaisir, etc. Cest ce dsir davoir plus, cette insatisfaction, qui fait accepter davoir foi en quelque chose, et ceci tout fait invitablement conduit toutes les formes de tromperie ou dillusion. Cest le dsir et la peur, lespoir et le dsespoir, ce projet, le but, la conclusion dont il faut faire lexprience. De ce fait, cette exprience na pas de ralit, toutes les soi-disant expriences religieuses suivent ce schma. Le dsir mme dillumination nourrit aussi lacceptation de lautorit, et ceci est loppos de lillumination. Le dsir, linsatisfaction, la crainte, le plaisir, le fait de vouloir plus, le fait de vouloir changer, tous ces lments sont valuation cest le chemin de lillusion. Navez-vous vraiment aucune illusion au sujet de quoi que ce soit ? Je ne suis pas tout le temps en train de mvaluer ou dvaluer les autres. Cette libert lgard de lvaluation apparat quand vous vivez vraiment avec ce qui est sans vouloir le changer ou le juger en termes de bien ou de mal. Vivre avec quelque chose ne signifie pas lacceptation ; cest l, que vous lacceptiez ou non. Vivre avec quelque chose, ce nest pas non plus vous identifier avec. Pouvons-nous revenir la question de ce quest cette libert quon dsire rellement ? Ce dsir de libert sexprime chez tout le monde, quelquefois de manire la plus stupide, mais je pense quon peut dire que dans le cur humain il y a toujours ce dsir ardent de libert qui naboutit jamais, il y a cette lutte incessante pour tre libre. Je sais que je ne suis pas libre, je suis prisonnier de si nombreux dsirs. Comment puisje tre libre, et que veut dire tre authentiquement, honntement libre ? Peut-tre ceci peut-il nous aider comprendre : la ngation totale est cette libert. Nier tout ce que nous considrons comme positif, nier la totalit de la morale sociale, nier toute acceptation intrieure dune autorit, nier tout ce quon a dit ou conclu propos de la ralit, nier toute tradition, tout enseignement, toute connaissance, sauf la connaissance technologique, nier toute exprience, nier toutes les pulsions qui trouvent leur origine dans des plaisirs dont on se souvient ou quon a oublis, nier toute plnitude, nier tout engagement agir dune manire particulire, nier toutes ides, tous principes, toutes thories. Une telle ngation est laction la plus positive, de ce fait cest la libert.

Si je travaille l-dessus petit bout par petit bout, cela me prendra une ternit, et cela mme sera mon esclavage. Est-ce que cela peut svanouir en un clair, puis-je nier immdiatement et en bloc toute la tromperie humaine, toutes les valeurs, aspirations et chelles d'valuation ? Est-ce rellement possible ? Est-ce que cela ne ncessite pas de hautes capacits, que je nai pas, une gigantesque comprhension pour voir tout ceci en un clair et le laisser expos la lumire, cette intelligence dont vous avez parl ? Je me demande, Monsieur, si vous savez ce que cela implique. Me demander moi, qui suis un homme ordinaire avec une ducation banale, de plonger dans quelque chose qui ressemble un nant incroyable... Puis-je le faire ? Je ne sais mme pas ce que veut dire sauter dedans. Cest comme si on me demandait de devenir sur le champ ltre humain le plus beau, le plus innocent, le plus charmant. Vous voyez, jai vraiment peur maintenant, non de la manire dont javais peur auparavant. Je suis maintenant confront quelque chose dont je sais que cest vrai, et pourtant je suis entrav par mon extrme incapacit le faire. Je perois la beaut de la chose, de ntre rellement, compltement rien, mais... Vous savez, cest seulement quand il y a le vide en soi, non pas celui dun esprit peu profond, mais celui qui vient travers la totale ngation de tout ce quon a t, sera et devrait tre, cest seulement dans ce vide, quil y a cration, il ny a que dans ce vide que quelque chose de vraiment neuf peut se produire. La peur est la pense de linconnu, alors vous avez vraiment peur de quitter le connu, les attachements, les satisfactions, les souvenirs agrables, la continuit et la scurit qui donnent du rconfort. La pense compare ceci avec ce quelle pense tre le vide. Cette imagination du vide est crainte, et la crainte est pense. Pour en revenir votre question lesprit peut-il nier tout ce quil a connu, tout le contenu de son propre soi conscient et inconscient, qui est lessence mme de votre tre ? Pouvez-vous vous nier compltement ? Sinon, il ny a pas de libert. La libert nest pas libert lgard de quelque chose, qui nest quune raction, la libert vient dans le dni total. Mais quy a-t-il de bon dans le fait davoir une telle libert ? Ntesvous pas en train de me demander de mourir ? Bien sr, je me demande comment vous utilisez le mot bon quand vous demandez ce quil y a de bon dans cette libert. Le bon en terme de quoi ? Le connu ? La libert est le bon absolu et son effet est la beaut de la vie quotidienne. Dans cette libert seule il y a le fait de vivre, et sans lui comment peut-il y avoir lamour ? Tout existe et a son tre dans cette libert. Elle est partout et nulle part. Elle na pas de frontires. Pouvezvous mourir maintenant tout ce que vous connaissez et ne pas attendre demain pour y mourir ? Cette libert est intensit, extase et amour. (pp. 175 - 185). ____________________ J. Krishnamurti, tre humain, pp. 277 - 287. 2001. Le Courrier du Livre, Paris. Trad. Pascal Hanriot. 363 pp.

 To Be Human, Shambhala, 2000.

ous sommes conditionns physiquement, nerveusement, mentalement conditionns par le climat o nous vivons, par notre alimentation, par la culture dans laquelle nous baignons, et tout notre milieu social, religieux, conomique, par nos expriences, notre ducation, les pressions et les influences familiales. [...] Nous en tant rendus compte, nous inventons un agent divin qui, nous l'esprons pieusement, nous dlivrera d'un tel tat mcanique. [...] Ainsi, incapables de nous dconditionner dans ce monde, n'ayant pas peru que notre problme est prcisment le conditionnement, nous nous figurons que la libert se trouve au Paradis, dans la moksha, dans le Nirvana. [...] De nos jours, les psychologues cherchent s'attaquer ce problme, et, ce faisant, ne font que l'intensifier. [...] Alors que puis-je faire pour m'en librer compltement ? Vivre dans un tel tat mcanique n'est pas vivre vraiment, et pourtant toute notre activit, notre volont, nos jugements sont conditionns il n'y a donc apparemment rien que je puisse faire vis--vis du conditionnement qui ne soit conditionn. Je suis pieds et poings lis. L'lment central du conditionnement dans le pass, le prsent et l'avenir, c'est le moi qui fait l'effort ; et maintenant, cet effort se porte sur cette volont d'tre libre ; c'est ainsi que la racine de tout conditionnement, c'est cette pense qui est moi. Le moi est l'essence mme du pass, le moi c'est le temps, le moi , c'est la souffrance [...] sil n'y a pas de moi , vous tes dconditionn, autrement dit vous n'tes rien. Mais ce moi peut-il prendre fin sans qu'il y ait un effort venant du moi ? Tout effort pour devenir quelque chose est la raction, l'action du conditionnement. Comment l'activit du moi peut-elle prendre fin ? Elle ne peut prendre fin que si vous apercevez toute la question, tout cet ensemble. Si vous la voyez dans le feu de l'action, action qui est relation, cette vision mme est la fin du moi . Cette vision est non seulement une action non-conditionne, mais de plus, elle agit sur le conditionnement (pp. 176 - 179). ____________________ Krishnamurti ou comment ne pas devenir disciple (1) , p. 29. Article paru dans le n37 (2002) de la revue: Infos Yoga. 43 pp.

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S'exprimer

e me demande si lon ne peut jamais se librer de cette souffrance, ou bien lexpression entrane-t-elle toujours la douleur ?

Quel est ce besoin de sexprimer et quel rapport y a-t-il entre tout cela et la souffrance ? Ne cherche-t-on pas sans cesse sexprimer de plus en plus profondment, de plus en plus pleinement, mme avec extravagance et sans jamais tre satisfait ? (pp. 200 - 201). ____________________ Patrick Mandala, L'aventure de l'veil : Abcdaire de sagesse selon Jiddu Krishnamurti, p. 25. 2010. Les ditions du Reli, Broch, 191 pp.

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Mettre fin la pense
e me demande ce que vous voulez dire par mettre un terme la pense. J'en ai parl un de mes amis qui m'a rpondu qu'il sagissait l d'une sorte de non-sens oriental. Pour lui, la pense est la forme la plus leve de l'intelligence et de l'action ; elle est indispensable. Elle a cr la civilisation et toute relation repose sur elle. Tout le monde accepte cela... Lorsque nous ne pensons pas, nous dormons, ou nous vgtons, ou encore nous sommes dans une rverie ; nous sommes alors vides, engourdis et improductifs, alors que lorsque nous sommes dans l'tat de veille, nous pensons, nous agissons, nous vivons, nous nous disputons : ces deux tats sont les seuls que nous connaissions. Vous dites soyez audel des deux, au-del de la pense et au-del de l'inactivit. Que voulezvous dire par l ? Dit d'une faon trs simple, la pense est la rponse de la mmoire, du pass. Lorsque la pense agit, c'est le pass qui agit en tant que mmoire, qu'exprience, en tant que savoir ou opportunit. Lorsque la pense fonctionne, il s'agit d'un pass et par consquent, il n'y a absolument aucune actualit dans le vcu ; c'est le pass qui agit au travers du prsent en se modifiant lui-mme et en modifiant le prsent. Et donc il n'y a rien de nouveau dans la vie, et lorsque quelque chose de nouveau est recherch, il doit y avoir une absence du pass, l'esprit ne doit pas tre encombr par la pense, la peur, le plaisir et tout le reste. Ce n'est que lorsque l'esprit est dbarass que le nouveau peut surgir dans l'tre ; pour cette raison, nous disons que la pense doit tre immobile, n'oprant que lorsqu'elle est ncessaire de faon objective et efficace. Voyez-vous combien ceci est important ? C'est vraiment une question concernant la vie elle-mme. Soit vous vivez dans le pass, soit vous vivez de faon absolument diffrente : toute la question est l (pp. 226 - 227). ____________________ Mary Lutyens, Krishnamurti La porte ouverte , (pp. 188 - 189) 1989. ditions Arista, Paris, Traduction Philippe Schlumberger, 218 pp. (puis).