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Souffrance
« Les êtres humains souffrent depuis des temps immémoriaux » 1
Le christianisme vénère la souffrance ; les autres religions ont trouvé d’autres
échappatoires. Mais les religions n’ont jamais résolu le problème. 2
Là où il y a souffrance, l’amour n’existe pas. Il peut y avoir de la générosité, de la
sympathie, de la pitié, de la tolérance, de l’empathie, mais ce n’est pas l’amour. Leur
association n’est pas l’amour (« les parties ne constituent pas le tout »). 3
« Il faut énormément d’énergie pour approfondir la question [« y a-t-il un terme à
la souffrance ?] sans se contenter de dire : "Je vais y penser". La pensée peut être à
l’origine de la souffrance ». Ex. : cultiver le souvenir de mon fils mort. La personne
n’est plus là, mais le souvenir reste et il me fait souffrir : je ne veux pas admettre la
mort de mon fils. /4
L’admettre, c'est admettre qu’on est totalement seul et on ne veut pas y faire face ;
donc on cherche quelqu’un d’autre, dont on dépend pour notre bonheur, notre
satisfaction (« je joue ce jeu en permanence »). 5 La souffrance est :
- « l’apitoiement sur soi, l’égoïsme » 6
- « la perte de ce que j’avais » 7
- « mon incapacité à réaliser, à accomplir une chose à laquelle je m’étais
consacré physiquement et psychologiquement » 8
« Nous nous demandons, personne ne vous pose cette question comme un défi, c'est
vous qui vous demandez si la souffrance peut prendre fin ». Cela implique de ne pas
tuer ni blesser psychologiquement autrui (s’il y a la souffrance, il n'y a pas d’amour). 9
Evolution
1
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
2
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« Les êtres humains souffrent depuis des temps immémoriaux » 10
Religion
Le christianisme vénère la souffrance ; les autres religions ont trouvé d’autres
échappatoires. Mais les religions n’ont jamais résolu le problème. 11
Névrose
« On s’en accommode [du problème], on le tolère, il nous écrase, on verse des
larmes, on devient des psychopathes » 12
Problème :
« On s’en accommode [du problème], on le tolère, il nous écrase, on verse des
larmes, on devient des psychopathes » 13
Interrogation
p. 237 : « Est-il possible de mettre une fois pour toutes un terme à la guerre ou
plutôt à la souffrance ? » « Posez-vous sérieusement cette question ». 14
« Il faut énormément d’énergie pour approfondir la question [« y a-t-il un terme à
la souffrance ?] sans se contenter de dire : "Je vais y penser". La pensée peut être à
l’origine de la souffrance ». Ex. : cultiver le souvenir de mon fils mort. La personne
n’est plus là, mais le souvenir reste et il me fait souffrir : je ne veux pas admettre la
mort de mon fils. /15
« Nous nous demandons, personne ne vous pose cette question comme un défi,
c'est vous qui vous demandez si la souffrance peut prendre fin ». Cela implique de ne
pas tuer ni blesser psychologiquement autrui (s’il y a la souffrance, il n'y a pas
d’amour). 16
« Nous devons nous demander – ou plutôt regarder – ce qu’est l’amour. Ce mot a été si
mal utilisé, tellement dénigré, sali, enlaidi. Sans cesse on entend : "J’aime mon pays",
"J’aime mon Dieu", "Je prie par amour", "Je ne suis pas aimé mais je voudrais l’être"
et "J’aime les poètes" ». 17
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236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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236 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« Posez-vous toutes ces questions, je vous prie, non pour le supprimer [l’amour], le
transmuer ou en faire quelque chose mais pour comprendre sa / dynamique, son
origine. Etes-vous en train de vous poser ces questions ou voulez-vous que l’orateur
les explique ? Creusons-les » (p. 238-239). 18
« Pénétrez la question » 19
Amour :
Là où il y a souffrance, l’amour n’existe pas. Il peut y avoir de la générosité, de la
sympathie, de la pitié, de la tolérance, de l’empathie, mais ce n’est pas l’amour. Leur
association n’est pas l’amour (« les parties ne constituent pas le tout »). 20
« Nous devons nous demander – ou plutôt regarder – ce qu’est l’amour. Ce mot a été si
mal utilisé, tellement dénigré, sali, enlaidi. Sans cesse on entend : "J’aime mon pays",
"J’aime mon Dieu", "Je prie par amour", "Je ne suis pas aimé mais je voudrais l’être"
et "J’aime les poètes" ». 21
Pensée
L’acte de penser nous est commun à tous – la pensée en tant que processus et non en
tant qu’objet ».
« Il faut énormément d’énergie pour approfondir la question [« y a-t-il un terme à
la souffrance ?] sans se contenter de dire : "Je vais y penser". La pensée peut être à
l’origine de la souffrance ». Ex. : cultiver le souvenir de mon fils mort. La personne
n’est plus là, mais le souvenir reste et il me fait souffrir : je ne veux pas admettre la
mort de mon fils. /22
Contactsensation23la pensée utilise cette sensation en tant qu’image ; elle la
transforme en image. 24
Sensation (« je vous vois bien vêtus, propres », etc.)la pensée dit « j’aimerai lui
ressembler »désir. « Après la sensation vient le désir puis la pensée qui donne forme
17
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238-239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
19
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240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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20
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237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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237 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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23
« J’ai d'abord un contact visuel puis vient la sensation ».
24
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239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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à cette sensation. Mais, s’il existe un intervalle entre la sensation et la pensée, alors il
est possible de mieux pénétrer le phénomène. Suivons-nous ? » 25
Solitude :
Admettre la mort de mon fils, c'est admettre qu’on est totalement seul et on ne
veut pas y faire face ; donc on cherche quelqu’un d’autre, dont on dépend pour notre
bonheur, notre satisfaction (« je joue ce jeu en permanence »). 26
Sensation
« Nous vivons au travers de sensations physiques ou psychiques. La sensation est à
la fois réaction et comparaison. J’ai une sensation lorsque je respire de l’air, qu’il soit
bon ou mauvais » 27
Contactsensation28la pensée utilise cette sensation en tant qu’image ; elle la
transforme en image. 29
« A moins d’être infirme – comme la plupart d’entre nous ! –, nous éprouvons des
sensations ». Si on n’a pas de sensations dans les jambes, les mains et tout le reste, on
est paralysés. 30
Sensation (« je vous vois bien vêtus, propres », etc.)la pensée dit « j’aimerai lui
ressembler »désir. « Après la sensation vient le désir puis la pensée qui donne forme
à cette sensation. Mais, s’il existe un intervalle entre la sensation et la pensée, alors il
est possible de mieux pénétrer le phénomène. Suivons-nous ? » 31
Désir
Sensation (« je vous vois bien vêtus, propres », etc.)la pensée dit « j’aimerai lui
ressembler »désir. « Après la sensation vient le désir puis la pensée qui donne forme
à cette sensation. Mais, s’il existe un intervalle entre la sensation et la pensée, alors il
est possible de mieux pénétrer le phénomène. Suivons-nous ? » 32
Langage
25
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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26
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
238 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
27
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
28
« J’ai d'abord un contact visuel puis vient la sensation ».
29
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239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
30
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
31
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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32
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
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Suivons-nous ? » 33
La simplicité
« Notre difficulté vient de ce que nous sommes trop compliqués dans notre
manière de penser, sans cesse en train de chercher, de vouloir résoudre des problèmes :
"Comment vais-je m’y prendre ?". Nous manquons toujours de simplicité ». 34
La simplicité au niveau psychologique n’est pas un jeu, une lubie, « une manie à
laquelle on s’accroche. Il s’agit de notre vie, notre petite vie quotidienne, solitaire,
laide et mesquine » (p. 240) 40
Liberté :
L’amour implique la « liberté absolue, qui n’est pas celle de faire ce qui vous plaît,
vous affirmer ou convertir autrui. Tout cela n’est que sottise ! ». L’intelligence de la
compassion n’est pas l’intelligence de la pensée41
Intelligence :
33
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
34
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
35
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
36
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239-240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
37
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239-240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
38
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239-240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
39
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
239-240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
40
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
41
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Amour = compassion, qui a sa propre intelligence.42 L’amour n’est pas « la
compassion du missionnaire qui se rend en Inde ou en Afrique / pour sauver les plus
pauvres » (p. 240-241). 43 L’amour implique la « liberté absolue, qui n’est pas celle de
faire ce qui vous plaît, vous affirmer ou convertir autrui. Tout cela n’est que sottise ! ».
L’intelligence de la compassion n’est pas l’intelligence de la pensée44 :
i. L’intelligence nécessaire pour aller sur la lune, pour construire un sous-
marin ou un ordinateur « n’est que partielle » (intelligence du
scientifique, du peintre, du poète, du boulanger. Leur action aussi est
partielle). 45
ii. L’« intelligence totale », l’« intelligence holistique » est amour et elle
« ne peut se manifester que lorsque la souffrance a pris fin. Alors, elle
agit et ce n’est plus une action partielle issue de la pensée et du temps ».
46
Amour
« L’amour peut-il être compassion et ne pas se réduire à : "Je t’aime, et toi
m’aimes-tu ?". L’amour n’est ni à vous, ni à moi, il est l’amour ». 47 L’amour n’est pas
le fait d’être marié, d’avoir des enfants, des rapports sexuels, qu’il y ait de la tendresse,
de la générosité, de la courtoisie, de la gentillesse, de la complaisance, de la tolérance.
Amour = compassion, qui a sa propre intelligence. 48 L’amour n’est pas « la
compassion du missionnaire qui se rend en Inde ou en Afrique / pour sauver les plus
pauvres » (p. 240-241). 49 L’amour implique la « liberté absolue, qui n’est pas celle de
faire ce qui vous plaît, vous affirmer ou convertir autrui. Tout cela n’est que sottise ! ».
L’intelligence de la compassion n’est pas l’intelligence de la pensée50 :
42
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
43
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240-241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
44
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
45
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
46
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
47
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
48
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
49
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
240-241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright
© 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
50
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
iii. L’intelligence nécessaire pour aller sur la lune, pour construire un sous-
marin ou un ordinateur « n’est que partielle » (intelligence du
scientifique, du peintre, du poète, du boulanger. Leur action aussi est
partielle). 51
iv. L’« intelligence totale », l’« intelligence holistique » est amour et elle
« ne peut se manifester que lorsque la souffrance a pris fin. Alors, elle
agit et ce n’est plus une action partielle issue de la pensée et du temps ».
52
Silence :
« Pouvons-nous garder le silence un moment ? Nous ne pouvons pas nous tenir les
mains, mais restons assis tranquillement quelques minutes. Le voulez-vous ? –
L’auditoire : Oui. – K. : Bien. Pas méditer, simplement rester assis dans le calme ». 53
Action
Approfondir la question de la liberté, sa relation au temps, à la pensée et à l’action,
« car notre vie est action, tout ce que nous faisons est action ». 54
Amour
La liberté implique l’amour, « pas seulement le droit de faire ce qu’on veut, quand on
veut, où on veut ». 55
« La liberté comprend l’amour ; elle n’est pas synonyme d’irresponsabilité : elle ne
veut pas dire que l’on peut faire tout ce qu’on veut car c'est cela qui a semé la pagaille
partout dans le monde ».
Eveil
L’intérêt personnel peut consister « à rechercher l’illumination – comme si
l’illumination était quelque chose que l’on pouvait chercher ! ». L’intérêt personnel
est omniprésent dans nos vies. 56
51
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
52
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
53
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 11 (« Questions et réponses - 2 »), p.
241 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
54
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
230 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
55
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
230 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
56
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
231 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Moi
L’intérêt personnel divise les gens. Les intérêts sont opposés. Peut-on vivre « en
voyant clairement dans quels domaines l’intérêt personnel est physiquement nécessaire
– j’emploie ce mot avec prudence – mais en l’excluant totalement du domaine
intérieur, psychologique ? ». « On peut en parler sans fin, assister à des conférences et
aller écouter quelqu’un d’autre mais ici nous devons examiner la question ensemble.
Nous devons non seulement être attentifs à ce que nous nous disons les uns aux autres,
mais aussi fouiller profondément en soi pour découvrir sur quoi repose notre intérêt
personnel ainsi que l’intérêt personnel en général ». 57
L’essence de l’intérêt personnel est l’affirmation du « moi ». Je suis le seul à savoir ce
qui fait partie de mon intérêt. « On ne peut le découvrir que par soi-même en
s’observant très soigneusement, pas à pas, sans tirer de conclusion. Car, dans ce
domaine, personne ne peut vous aider. Il faut en être bien convaincu. Certains peuvent
prétendre le contraire, et vous aussi, mais la vérité est que depuis quarante mille ans
nous persistons à rechercher de l’aide et cela n’a rien donné. Nous arrivons au bout du
rouleau ». 58
Il n'y a pas de liberté « tant que nous sommes asservis au temps-pensée et à l’intérêt
personnel […]. C'est simple et évident si on le regarde attentivement. Et, plus c'est
simple, plus c'est subtil et extraordinairement profond ». 59
Evolution
L’essence de l’intérêt personnel est l’affirmation du « moi ». Je suis le seul à savoir ce
qui fait partie de mon intérêt. « On ne peut le découvrir que par soi-même en
s’observant très soigneusement, pas à pas, sans tirer de conclusion. Car, dans ce
domaine, personne ne peut vous aider. Il faut en être bien convaincu. Certains peuvent
prétendre le contraire, et vous aussi, mais la vérité est que depuis quarante mille ans
nous persistons à rechercher de l’aide et cela n’a rien donné. Nous arrivons au bout du
rouleau ». 60
« Nous avons été violents pendant deux millions et demi d’années. Nous avons essayé
de dissimuler cette violence avec des mots, des explications, des conclusions logiques
mais nous sommes toujours aussi violents, barbares, animés du même esprit de
compétition, nous continuons à nous entre-tuer, à nous faire du mal physiquement et
psychologiquement ». 61
57
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
232 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
58
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
233 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
59
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
235 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
60
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
233 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
61
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
234 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
La liberté
La liberté implique l’amour, « pas seulement le droit de faire ce qu’on veut, quand on
veut, où on veut ». 62
Chacun a ses propres croyances. « Notre liberté est donc très limitée. Or ce mot est
utilisé avec désinvolture par tous les psychopathes et par tous les hommes, qu’ils
vivent en Russie ou dans un pays soi-disant démocratique car chacun, consciemment
ou inconsciemment, a besoin de liberté, a besoin de (p. 231) dignité, d’amour, tout
comme l’arbre a besoin de liberté pour croître ». 63
Etre libre, ce n’est pas satisfaire ses ambitions, son avidité, sa jalousie, etc. 64
« La liberté comprend l’amour ; elle n’est pas synonyme d’irresponsabilité : elle ne
veut pas dire que l’on peut faire tout ce qu’on veut car c'est cela qui a semé la pagaille
partout dans le monde ».65
« La liberté comprend l’amour ; elle n’est pas synonyme d’irresponsabilité : elle ne
veut pas dire que l’on peut faire tout ce qu’on veut car c'est cela qui a semé la pagaille
partout dans le monde ». Quel rapport entre l’intérêt personnel, le temps et la pensée ?
Le temps recouvre le passé, le présent et le futur, « le passé modifiant le présent et
donc le futur – demain sera ce que je suis aujourd’hui. Alors que vous êtes tous là,
maintenant à écouter et peut-être à donner votre attention, le "maintenant" contient
l’intégralité du temps. Si l’on comprend cela réellement et profondément, le
changement perd tout son sens. Vous êtes ce que vous êtes maintenant. Et restez avec
cela sans dire : "J’espère changer. Je vais de venir ceci" », etc. « Ne soyez pas
perplexes, c'est très simple. C'est extrêmement simple si vous y réfléchissez ». 66
Il n'y a pas de liberté « tant que nous sommes asservis au temps-pensée et à l’intérêt
personnel […]. C'est simple et évident si on le regarde attentivement. Et, plus c'est
simple, plus c'est subtil et extraordinairement profond ». 67
Temps
Quel rapport entre l’intérêt personnel, le temps et la pensée ? Le temps recouvre le
passé, le présent et le futur, « le passé modifiant le présent et donc le futur – demain
Violence
« Nous avons été violents pendant deux millions et demi d’années. Nous avons essayé
de dissimuler cette violence avec des mots, des explications, des conclusions logiques
mais nous sommes toujours aussi violents, barbares, animés du même esprit de
compétition, nous continuons à nous entre-tuer, à nous faire du mal physiquement et
psychologiquement ». 71
« Si une transformation n’a pas lieu maintenant – à l’instant, à la seconde même –,
demain nous serons toujours aussi violents. C'est logique, rationnel. Prêtez attention à
ceci s’il vous plaît ». Si je suis coléreux aujourd’hui, je le serai demain. « Cela tombe
sous le sens. Donc, le maintenant contient le passé, le présent et le futur ». Dire « je
vais changer » implique un mouvement du temps, « ce qui veut dire que je n’ai pas
vraiment saisi la signification du temps. Mais, si je demeure avec ce qui est,
complètement, sans m’en écarter, alors, ce que j’observe, que je tiens, reste avec
moi, est moi. La violence ne fait qu’un avec moi ; je suis la violence […]. C'est parce
que nous nous en sommes séparés qu’il y a conflit. 72
68
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
233 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
69
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
234 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
70
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
235 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
71
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
234 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
72
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
234 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
Langage
Récapitulation des sujets abordés précédemment73
« S’il vous plaît, tout cela est très sérieux, vous n’êtes pas à un sermon du
dimanche. Nous sommes tous dans le même bateau ». 74
« Vous écoutez ou vous lisez tout ce que l’orateur dit depuis longtemps et vous
vous exclamez : "Quelles belles idées, quel raisonnement, quelle logique, mais…" et
vous ajoutez beaucoup de mais, de restrictions. C'est ainsi qu’on continue et que le
conflit ne fait que croître. 75 Ou vous entendez quelque chose et vous lui donnez ou non
votre assentiment, ou bien / (p. 246 :) vous en voyez la vérité et vous voulez vivre en
accord avec elle et à nouveau le conflit surgit ». 76
« Nous avons déjà très souvent parlé du conflit. Et nous avons dit que »… 77
nous ne nous sommes jamais vraiment penchés sur le monde
psychologique, qui est beaucoup plus important – sur l’ensemble du processus
psychologique, subjectif qui se déroule en nous. Nous ne l’avons jamais considéré,
observé en profondeur, par nous-même et non selon les autres, K. y compris, nous en
avons seulement gratté la surface. Ainsi, nous ne nous sommes jamais posé les
questions essentielles. 78 Nous en débattons maintenant tous ensemble – l’orateur ne se
livre pas à un monologue et vous ne vous bornez pas à l’écouter pour oublier, en
partant, ce qu’il a dit et y repenser dix ans plus tard. Il s’agit de votre vie, de la nôtre et
vous avez bien sûr la possibilité de la prendre au sérieux ou avec désinvolture et
légèreté, c'est votre affaire ». 79
« On a beaucoup écrit sur l’art de mourir heureux, d’accepter cela avec naturel, de
laisser partir le corps. Et nous allons maintenant, vous et l’orateur, à nouveau aborder
ce vaste sujet ensemble – s’il vous plaît, ensemble, il ne se parle pas à lui-même, il ne
fait pas une conférence, il ne parle pas d’un sujet pour lequel vous avez besoin
d’interprètes ». 80
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
73
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 243 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
74
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 244 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
75
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 245 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
76
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
77
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
78
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
79
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
80
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 247 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
« Gardez bien à l’esprit que l’orateur n’essaie pas de vous influencer mais qu’il s’agit
d’un véritable dialogue. Il ne détient aucune autorité, il n’a aucun sentiment de
supériorité. Nous cherchons ensemble si vous y êtes disposés. Personne ne vous
impose quoi que ce soit, ne vous dit quoi faire ou quoi penser ». 81
« Suivez-vous tout cela ? L’orateur ne vous dirige pas, ne cherche pas à vous
persuader. Je suis las de vous le répéter ». 82
« Ce que nous appelons vivre, c'est aller au bureau ou à l’usine de neuf heures à dix-
sept heures ou travailler dans une boutique à vendre des livres, des vêtements, des
aliments, etc. C'est en cela que consiste notre vie quotidienne, monotone, soi-disant
disciplinée. N’êtes-vous pas d’accord ? Ou croyez-vous au contraire qu’il s’agit d’un
fait et qu’il n’est pas question de s’en tenir à sa seule description mais de voir qu’il est
la réalité de notre existence ? Et il semble que nous ne l’ayons pas compris. Nous ne
l’avons pas exploré afin de voir s’il est possible de mener une vie entièrement
différente ». 83
« Un bon proverbe italien dit : "Je sais que tous les autres vont mourir. Et moi
aussi peut-être !" ». 84
« Que donneriez-vous – je ne parle pas d’argent – pour découvrir comment
vivre une vie totalement différente ? 85 Non pour vous attacher à des futilités comme
les derniers courants de la mode en matière de peinture, de littérature, de danse, qui ne
sont qu’enfantillages. L’orateur ne fait pas preuve d’intolérance, il constate
simplement ». 86
« Je vous en prie, ce que dit l’orateur est d’une importance capitale, ce n’est pas
un simple assemblage de mots ». 87
« S’il vous plaît, nous nous entretenons ensemble ». 88
« Dans l’état d’attention, il y a un silence total, aucune limite, aucune volonté
de faire attention. Il n'y a que l’attention. Réfléchissons à cela tous ensemble ». 89
Autorité
Soyons prudents ici, n’acceptez rien de ce que dit l’orateur. Voilà la première
chose que l’on doit apprendre : ne jamais prendre pour argent comptant quoi que ce
soit de prétendument spirituel. C'est une absurdité. L’autorité spirituelle n’existe pas »
(au contraire de l’autorité d’un médecin, d’un scientifique, d’un policier en Suisse). 92
Evolution :
« Tel est notre lot commun et nous endurons tout cela depuis des millénaires. Il
suffit d’observer notre évolution : nous étions, dans un passé lointain, des barbares, des
sauvages, et voyez ce qui se passe aujourd’hui : nous sommes toujours des barbares,
nous portons toujours en nous cette violence, nous sommes toujours préoccupés de
nous-mêmes, de notre propre plaisir, de nos petits problèmes, etc. » 93
« Notre cerveau, le cerveau de chacun qui a évolué pendant des millions d’années
possède d’extraordinaires capacités. 94 Nous les avons utilisées dans la sphère
technologique, dans celle de l’informatique, mais nous ne nous sommes jamais
vraiment penchés sur le monde psychologique, qui est beaucoup plus important –
sur l’ensemble du processus psychologique, subjectif qui se déroule en nous. Nous
ne l’avons jamais considéré, observé en profondeur, par nous-même et non selon les
autres, K. y compris, nous en avons seulement gratté la surface. Ainsi, nous ne nous
sommes jamais posé les questions essentielles. 95
Identité individu-monde
89
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
90
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
91
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 258 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
92
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
93
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 243 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
94
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
95
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« nous sommes l’humanité entière. Inutile de chercher quelqu’un d’autre pour
vous aider à creuser en vous-mêmes. Vous êtes l’ensemble de l’humanité. L’acte de
penser nous est commun à tous – la pensée en tant que processus et non en tant
qu’objet ». Il ne s’agit de ma souffrance ou de mon plaisir, mais de la souffrance et du
plaisir de toute / l’humanité. 96
« Vous êtes le monde et le monde, c'est vous ».97 Cf. p. 245 : « Nous sommes ce
qui se passe » = tant qu’on ne prend pas conscience de ces faits (la souffrance des
hommes) et qu’on en reste « à un niveau purement conceptuel et figé, nous
façonnerons un monde effroyable, ce que nous sommes déjà en train de faire ». 98
Il faudrait prendre conscience du fait qu’on est le monde « de la même façon
que nous prenons conscience de la douleur physique ou des sentiments que nous
éprouvons lorsque nous sommes aimants, tendres, paisibles ». Il s’agit de le ressentir
« dans notre cœur et notre esprit » 99
Je souffre comme le reste de l’humanité ; je suis violent comme le reste du
monde100
« Si l’on en prend pleinement conscience, non comme d’une théorie, une idée,
mais comme d’un fait authentique, quotidien, alors une nouvelle façon de vivre s’offre
à nous » : on n’appartient à aucun pays, groupe religieux, on n’accepte aucune autorité
spirituelle (« y compris venant de ceux qui prétendent interpréter ce que dit
l’orateur »). Quand on ressent qu’on est l’humanité, on ne tue ni ne blesse
psychologiquement plus personne, « consciemment, délibérément ou de manière
inconsciente ». 101
Transformation :
« Si l’on en prend pleinement conscience, non comme d’une théorie, une idée,
mais comme d’un fait authentique, quotidien, alors une nouvelle façon de vivre s’offre
à nous » : on n’appartient à aucun pays, groupe religieux, on n’accepte aucune autorité
spirituelle (« y compris venant de ceux qui prétendent interpréter ce que dit
l’orateur »). Quand on ressent qu’on est l’humanité, on ne tue ni ne blesse
psychologiquement plus personne, « consciemment, délibérément ou de manière
inconsciente ». 102
96
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 12 (« Questions et réponses - 2 »), p.
235 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 29 août 1985 à Brockwood Park, Grande-Bretagne, copyright ©
1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
97
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 243 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
98
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 245 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
99
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 244 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
100
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 244 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
101
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 244 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
102
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 244 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« Que donneriez-vous – je ne parle pas d’argent – pour découvrir comment
vivre une vie totalement différente ? 103 Non pour vous attacher à des futilités comme
les derniers courants de la mode en matière de peinture, de littérature, de danse, qui ne
sont qu’enfantillages. L’orateur ne fait pas preuve d’intolérance, il constate
simplement. Alors, prenant conscience de la tournure de notre existence, peut-on
opérer une mutation – pas seulement un changement mais une transformation
complète, un retournement – de notre mode de vie, de manière à y mettre fin
radicalement pour que quelque chose de totalement neuf puisse apparaître ? ». 104
« Si l’on comprend l’immense signification du fait de vivre avec la présence de
cette fin appelée mort dans notre vie quotidienne, une réelle transformation, une
réelle mutation s’opère dans les cellules cérébrales elles-mêmes, car ces cellules
portent en elles tous les souvenirs et tout le passé ». Mourir ne réclame aucun effort. 105
L’intelligence de l’amour
Intelligence de l’amour et de la intelligence « de la pensée habile qui
compassion 106
comptabilise et mémorise » 107
Se manifeste lorsque la souffrance prend
fin et que « nous ressentons dans tout
notre être, avec tout notre cœur et notre
esprit, que nous sommes l’humanité » et
que nous n’appartenons à aucun groupe
Conflit :
Tant qu’il y a conflit, il ne peut pas il y avoir l’amour. 108
Amour
Tant qu’il y a conflit, il ne peut pas il y avoir l’amour. 109
Cerveau :
103
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 251 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
104
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 251 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
105
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 253 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
106
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 245 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
107
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 245 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
108
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
109
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« Notre cerveau, le cerveau de chacun qui a évolué pendant des millions d’années
possède d’extraordinaires capacités. 110 Nous les avons utilisées dans la sphère
technologique, dans celle de l’informatique, mais nous ne nous sommes jamais
vraiment penchés sur le monde psychologique, qui est beaucoup plus important –
sur l’ensemble du processus psychologique, subjectif qui se déroule en nous. Nous
ne l’avons jamais considéré, observé en profondeur, par nous-même et non selon les
autres, K. y compris, nous en avons seulement gratté la surface. Ainsi, nous ne nous
sommes jamais posé les questions essentielles. 111
Interrogation
nous ne nous sommes jamais vraiment penchés sur le monde psychologique, qui
est beaucoup plus important – sur l’ensemble du processus psychologique,
subjectif qui se déroule en nous. Nous ne l’avons jamais considéré, observé en
profondeur, par nous-même et non selon les autres, K. y compris, nous en avons
seulement gratté la surface. Ainsi, nous ne nous sommes jamais posé les questions
essentielles. 112
La liberté
1. « Liberté partielle » :
« Liberté à l’égard de l’anxiété, de la souffrance, de la douleur, de toutes les difficultés
de la vie ». Elle naît « de la volonté de se libérer de quelque chose ». 114
La mort
« La mort n’a rien de morbide » 116
110
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
111
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
112
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
113
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
114
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
115
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 246 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Mort = « cette chose très importante, très sérieuse et très grande » 117
Pour savoir ce qu’est la mort il faut réfléchir à ce qu’est la continuité, la fin, quelque
chose qui arrive à son terme. 118
Nous constatons « notre désir ardent, notre besoin de continuité »nous nous
demandons « ce que c'est que finir et s’il existe un commencement » 119
« La mort ne se réduit pas à un manque d’apport d’oxygène dans le cerveau ou à
passer l’arme à gauche, appelez cela comme vous voulez. Elle concerne l’être humain
tout entier : la façon dont on vit aussi bien que celle dont on meurt ». 120
Qu’est-ce que la mort et pourquoi est-elle associée à la souffrance ? 121
On ne doit pas considérer « seulement le fait de mourir », mais considérer la mort « en
totalité » : la naissance et toutes les années d’existence, « prendre en compte tout
l’ensemble et non pas se limiter à se demander ce qu’est la mort ». 122
« Il est assez stupide de s’interroger sur la mort puis de se lamenter sur elle, d’en avoir
peur ou encore de la vénérer comme le font les chrétiens. D’élaborer des théories
comme l’ont fait les Grecs, Pythagore et autres, dans tout le monde occidental ou
encore de croire en la réincarnation comme les hindous de l’Inde ancienne, croyance
qui s’est propagée dans toute l’Asie. Nous parlerons de cela tout à l’heure ». 123
126
Toute la scolarité des enfants « baigne dans les problèmes » : ils doivent apprendre à lire et écrire, puis
apprendre les mathématiques, la chimie et la biologie « et tout cela devient problème »
127
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 248 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
128
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 249 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
129
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 249 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
130
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 249 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
131
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
nous une grande importance » ; être attachés à ceci ou cela est pour nous « très
gratifiant ». Peut-on en devenir conscient et s’en détacher complètement, « à l’instant
même où nous prenons conscience de tout cela » 132 ?
« C'est dès maintenant que nous devons vivre avec elle [la mort] et mettre fin à
la vie chaque jour » 133
« Vivre chaque minute, chaque seconde comme si c'était la dernière, de façon à
ce qu’il n’y ait plus de continuité du passé ou du futur » 134
« Si l’on comprend l’immense signification du fait de vivre avec la présence de
cette fin appelée mort dans notre vie quotidienne, une réelle transformation, une
réelle mutation s’opère dans les cellules cérébrales elles-mêmes, car ces cellules
portent en elles tous les souvenirs et tout le passé ». Mourir ne réclame aucun effort. 135
L’énergie
On doit s’attaquer d'abord avec toute notre énergie au vivre plutôt qu’au mourir.
136
132
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 252 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
133
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 253 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
134
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 253 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
135
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 253 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
136
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
137
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
138
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
139
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Cerveau :
« la spécialisation a rendu notre cerveau étriqué. » 140
Spécialisation
« la spécialisation a rendu notre cerveau étriqué. » 141
Passion
Lorsque nous nous comprenons nous-même, cette énergie jaillit et se transforme en
passion ardente, pas seulement la passion de quelque chose, c'est l’épanouissement
d’une passion qui ne s’altère jamais. Et cela n’apparaît que s’il y a compassion ». 142
Compassion
Lorsque nous nous comprenons nous-même, cette énergie jaillit et se transforme en
passion ardente, pas seulement la passion de quelque chose, c'est l’épanouissement
d’une passion qui ne s’altère jamais. Et cela n’apparaît que s’il y a compassion ». 143
Mémoire
140
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
141
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
142
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
143
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 250 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
144
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 251 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
145
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 251 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
146
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 252 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Il faut s’interroger sur « ce qu’est la continuité, nous demander ce qui continue
dans notre vie » 147 = la mémoire : « la continuité du "moi", de la personne, de l’ego est
un faisceau de souvenirs, d’une succession d’événements et d’expérience. Cette idée a
de quoi déplaire. On aimerait quelque chose de plus de simples souvenirs, on veut
davantage, on veut quelque chose qui aille au-delà de ce qui a été enregistré dans la
mémoire, qui implique une autre formation de souvenirs. Cette mémoire-ci ne nous
satisfait pas, on en veut une autre. 148 Cette continuité que nous appelons vivre n’est
qu’une série d’événements, de souvenirs, d’expériences et tout / (p. 252) cet
amalgame, c'est moi, c'est vous. La continuité est ce qui est connu. Et comme vous
avez peur de ce qui vous dépouillerait de tout cela ! » 149
Moi :
Il faut s’interroger sur « ce qu’est la continuité, nous demander ce qui continue
dans notre vie » 150 = la mémoire : « la continuité du "moi", de la personne, de l’ego est
un faisceau de souvenirs, d’une succession d’événements et d’expérience. Cette idée a
de quoi déplaire. On aimerait quelque chose de plus de simples souvenirs, on veut
davantage, on veut quelque chose qui aille au-delà de ce qui a été enregistré dans la
mémoire, qui implique une autre formation de souvenirs. Cette mémoire-ci ne nous
satisfait pas, on en veut une autre. 151 Cette continuité que nous appelons vivre n’est
qu’une série d’événements, de souvenirs, d’expériences et tout / (p. 252) cet
amalgame, c'est moi, c'est vous. La continuité est ce qui est connu. Et comme vous
avez peur de ce qui vous dépouillerait de tout cela ! » 152
La religion est liée à la création. Les idées religieuses et les paroles entendues
ont conditionné notre cerveau. « Ce cerveau est-il capable de comprendre ce qu’est la
création ou se fonde-t-il exclusivement sur le savoir en tant qu’expérience,
accumulation, apprentissage, mémorisation, etc. ? Un tel cerveau peut-il comprendre
l’incommensurable ? Sommes-nous ensemble sur ce point ? » 157
L’invention est fondée sur le savoir. Pas d’invention sans savoir. « Il nous faut
un bagage de connaissances pour trouver quelque chose de nouveau ». 158
Savoir
L’invention est fondée sur le savoir. Pas d’invention sans savoir. « Il nous faut
un bagage de connaissances pour trouver quelque chose de nouveau ». 159
Mesure :
« Nous mesurons, c'est-à-dire que nous comparons, jugeons, évaluons. Nous
nous comparons sans cesse à quelqu’un ou à quelque chose » 160
154
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 254 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
155
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 254 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
156
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 254 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
157
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 254 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
158
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 255 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
159
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 255 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
Remarque sur le mot « méditation »
La création est en dehors du temps et de la pensée. « C'est sans doute le
problème majeur qu’a connu l’esprit religieux. 161 En sanskrit, et selon le
dictionnaire, le mot "méditation", qui est à employer maintenant avec tant de prudence,
implique aussi la mesure, non seulement la mesure des choses matérielles mais aussi la
comparaison de soi à quelque chose d’autre. La mesure a été inventée par les Grecs et
probablement par d’autres avant eux. Sans mesure il n'y aurait pas de monde
technologique ». Le mot méditation « en est venu à désigner quelque chose de
stupide : rester assis dans une certaine posture, respirer d’une certaine manière, se
concentrer, etc., déployer un effort terrible pour arriver à quoi ?... A tendre la carotte à
l’âne ? ». 162
Attention et concentration
Il « est assez facile » de réduire l’esprit au silence ; mais il faut « l’attention
globale » ≠ « l’attention à quelque chose ou concentration ». La concentration exige
un effort163
La concentration « devient une habitude comme celle du pilote qui conduit son
avion ». 164
« Est-il possible d’être attentif ? Il n'y a aucune hypocrisie ou arrogance dans
cette question ». 165
« Dans l’état d’attention, il y a un silence total, aucune limite, aucune volonté
de faire attention. Il n'y a que l’attention. Réfléchissons à cela tous ensemble ». 166
Silence :
« Dans l’état d’attention, il y a un silence total, aucune limite, aucune volonté
de faire attention. Il n'y a que l’attention. Réfléchissons à cela tous ensemble ». 167
160
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 254 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
161
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 255 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
162
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 255 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
163
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 255 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
164
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
165
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
166
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
167
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
« Pour comprendre l’immensité de l’univers, le cerveau doit être silencieux,
« devenir extraordinairement simple et donc extraordinairement subtil ». 168
« L’esprit religieux, le cerveau religieux a toujours ce fond de grand silence et de
solitude ». 169
Religion
La création ne concerne pas « la première cellule vivante » ni « notre
évolution ». Ce n’est pas Dieu qui a créé toute chose, « mais c'est nous, au contraire,
qui l’Avons créé à notre image, à partir de ce que nous sommes. Nous avons conçu ce
pauvre diable perché sur son nuage. Nous Lui avons attribué toutes les qualités qui
nous font défaut : miséricorde, charité, amour, omniprésence, intelligence, que sais-je
encore ». 170
Création :
La création ne concerne pas « la première cellule vivante » ni « notre
évolution ». Ce n’est pas Dieu qui a créé toute chose, « mais c'est nous, au contraire,
qui l’Avons créé à notre image, à partir de ce que nous sommes. Nous avons conçu ce
pauvre diable perché sur son nuage. Nous Lui avons attribué toutes les qualités qui
nous font défaut : miséricorde, charité, amour, omniprésence, intelligence, que sais-je
encore ». 171
168
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 258 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
169
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 258 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
171
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
172
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
nous sommes perdus. « Existe-t-il une chose qui, seule, puisse voir ce qui est immense
et ensuite le communiquer au cerveau, alors que l’inverse n’est pas possible ? ». 175
Cerveau
« Le cerveau est-il vraiment capable de percevoir l’immesurable ? ». 176
« Le cerveau, ce réservoir du temps, des souvenirs, des / (p. 257) pensées, des
expériences, etc., ce cerveau peut-il jamais appréhender ce qui est sans limites ? 177 Ou
existe-t-il quelque chose d’autre, qui est l’esprit, pas le cerveau ? N’inventez pas, sinon
nous sommes perdus. « Existe-t-il une chose qui, seule, puisse voir ce qui est immense
et ensuite le communiquer au cerveau, alors que l’inverse n’est pas possible ? ». 178
Le cerveau « a été réduit à quelque chose de très petit malgré ses immenses
capacités ». Description de l’empire de l’ordinateur… « Lorsque les ordinateurs
régneront sur notre existence, qu’arrivera-t-il à notre cerveau ? ». Le cerveau risque de
s’atrophier ou de « s’immerger complètement dans des jeux et des divertissements […]
c'est ce qui se passe ». Exemple : les programmes télévisés accordent plus de temps
d’antenne au sport qu’à de graves conflits ; « l’industrie du divertissement prend de
plus en plus d’ampleur […]. Et le divertissement religieux en fait autant ». 179
« Dans son état actuel, le cerveau ne peut manifestement pas communiquer avec
cet esprit » (malgré nos tentatives). On ne peut jamais l’atteindre par des artifices, des
techniques de contrôle de soi, des sacrifices, des vœux. « L’esprit religieux, le cerveau
religieux a toujours ce fond de grand silence et de solitude ». 180
Ordinateur :
Le cerveau « a été réduit à quelque chose de très petit malgré ses immenses
capacités ». Description de l’empire de l’ordinateur… « Lorsque les ordinateurs
régneront sur notre existence, qu’arrivera-t-il à notre cerveau ? ». Le cerveau risque de
s’atrophier ou de « s’immerger complètement dans des jeux et des divertissements […]
c'est ce qui se passe ». Exemple : les programmes télévisés accordent plus de temps
d’antenne au sport qu’à de graves conflits ; « l’industrie du divertissement prend de
plus en plus d’ampleur […]. Et le divertissement religieux en fait autant ». 181
175
Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 256 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 258 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Grande-Bretagne, copyright © 1985 Krishnamurti Fondation Trust, Ltd.).
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Jiddu Krishnamurti, Vivre dans un Monde en Crise, Pocket Spiritualité, 2008, II, ch. 13 (« Comprendre la vie, c'est
comprendre la mort »), p. 257 (Extrait de l’enregistrement de la causerie publique du 1 er septembre 1985 à Brockwood Park,
Simplicité
Pour comprendre l’immensité de l’univers, le cerveau doit être silencieux,
« devenir extraordinairement simple et donc extraordinairement subtil ». « S’il est
capable de cette subtilité, s’il ressent immensément la grande simplicité du temps-
pensée et de ce qui s’ensuit », 182 alors l’esprit pourra communiquer avec le cerveau.
« Dans son état actuel, le cerveau ne peut manifestement pas communiquer avec cet
esprit » (malgré nos tentatives). On ne peut jamais l’atteindre par des artifices, des
techniques de contrôle de soi, des sacrifices, des vœux. « L’esprit religieux, le cerveau
religieux a toujours ce fond de grand silence et de solitude ». 183
Solitude