Nous avons traduit l'entretien réalisé avec Ailton Krenak en décembre 2019 et

publié dans Olympio , literature e arte, numéro 2, un magazine brésilien avec

lequel Transas a entamé un échange de matériaux et un travail
collaboratif. Ailton est un chaman culturel qui possède la capacité de
traverser les frontières entre le monde indigène et non indigène. Ses paroles
et les histoires racontées dans cette interview peuvent être considérées
comme, selon l'auteur, des histoires pour «reporter la fin du monde».
La nature est fille de la culture

Il n'est possible de penser à la «nature» que si vous en êtes en dehors. Comment

un bébé dans le ventre de sa mère penserait-il de sa mère? Comment une graine
penserait-elle le fruit? C'est de l'extérieur que l'on pense l'intérieur.
A un certain moment de l'histoire, «l'espace civilisé» des humains a conçu l'idée de
«nature», il fallait nommer ce qui n'avait pas de nom. Par conséquent, la «nature»
est une invention de la culture, elle est fille de la culture et non quelque chose qui la
précède. Et cela avait un sens utilitaire énorme! "Je me sépare de la nature et
maintenant je peux la maîtriser." Cela doit être né avec la même idée de
«science». La science comme moyen de contrôler la «nature», qui se trouve être
traitée comme un organisme manipulable. Et c'est une chose scandaleuse. Parce
que quand l'homme y pense, il est déjà condamné, n'est-ce pas? Il quitte cet
«organisme», il cesse d'être nourri par ce fantastique flux cosmique, qui crée la vie,
et il va observer la vie de l'extérieur. Et, tant que l'homme observe la vie de
l'extérieur,
Je trouve intéressant qu'une construction expressive de la pensée moderne se
développe autour de l'idée que la nature et la culture rivalisent - une grande partie
des penseurs du XXe siècle ont débattu de cette idée. Il y a une production
monumentale sur le sujet, qui n'est rien de moins qu'une confusion produite par
une pensée logique, rationnelle, occidentale. La désorientation scientifique et
technologique que connaît l'Occident est le produit de cette division entre nature et
culture.
Premièrement, nous créons une «nature» et nous en séparons; puis nous
l'idéalisons. Par exemple: l'idée de la forêt atlantique dans le cadre de cette
«nature» idéalisée. En vérité, la forêt atlantique est un jardin. Un parc fait, construit
par les Indiens.
Les blancs aiment se séparer

Je pense que le concept de «perspectivisme amérindien» 1 - ce pouvoir de visions

différentes, d'autres lieux d'existence qui ne sont pas seulement le lieu de l'humain
-, créé par Eduardo Viveiros de Castro, peut également s'appliquer dans d'autres
contextes. C'est un concept très puissant pour nous aider à comprendre le temps
que nous vivons. Si nous n'étions pas dans cette situation de divorce entre la vie et
la planète, peut-être que ce concept ne serait qu'une production de connaissances
qui n'auraient pas d'implication directe avec notre vie, avec la conservation de la
vie sur Terre. Mais, dans l'état de divorce dans lequel nous nous trouvons, avec

1
des humains qui se détachent d'ici, comme une chenille sur un toit brûlant, se
déployant comme s'ils n'avaient aucune empathie ...
C'est une chose absurde. C'est comme si un rideau de verre séparait, d'un côté,
l'expérience de la réalisation de la vie, et de l'autre, le lieu qui nous a donné
origine. Ce qui dénonce un autre divorce, bien plus profond: l'idée que les humains
sont différents de tout ce qui existe sur Terre. Et il y a un type de personnes, un
type de mentalité, qui abhorre l'idée que nous pouvons vivre une existence
enveloppée dans le propre voyage de la planète, sans nous en détacher. Ils croient
que cette idée est très paralysante, que c'est un renoncement au pouvoir
imaginaire des hommes de se distinguer de la nature - de se transformer en
«personnes»! - un renoncement à ce que les Blancs aiment faire: se séparer.

L'écologie est dans le goût de la nature

Récemment, je suis tombé sur un groupe d'héritiers issus de familles très
anciennes et riches. Ils m'ont dit: «Nous voulons créer un fonds pour retirer de
l'argent à nos familles, car cet argent finance la destruction de la planète. Nous
pensions acheter des terres en Amazonie et les donner aux Indiens ». Alors je leur
ai dit: «Non, ne faites pas une chose pareille! Vous allez faire aller les Indiens dans
des endroits qui ne sont pas les leurs. Qu'ils ne sont pas «ils», car ils n'ont pas là-
dedans l'écologie nécessaire et leur culture. Vous ne voulez pas vous
détacher? Personne n'achète de terre, la terre n'est pas une marchandise. "

Lors de cette réunion, j'ai discuté de la lettre du chef Seattle2. En 1850, la frontière
ouest des États-Unis «mangeait» déjà tout. Le cancer américain avait métastasé,
avait quitté la côte Est et s'était rendu dans le Pacifique, où vivaient les habitants
de Seattle. Je suis allé voir à quoi ressemblait l'économie de ces peuples
autochtones avant l'arrivée des Américains. À cette époque, ils vivaient de la pêche
au saumon. Sa plage était divisée en pierres. Les vagues ont porté le poisson
jusqu'aux pierres et ils ont pris le poisson. C'est la même image que Caetano
présente dans sa musique: «un sauvage lève le bras, ouvre la main et prend une
noix de cajou». Il fut un temps de l'année où les Seattleites "attrapaient" du
poisson. C'est la patience de regarder les choses. C'est ça l'écologie: c'est être à
l'intérieur de la terre, à l'intérieur de la nature. L'écologie n'adapte pas la nature à
votre goût. C'est se placer dans le goût de la nature.

Est-ce un corps?

Lorsque les indigènes de ce pays ont vu les Portugais pour la première fois, ils ont
douté qu'ils aient un corps. Ils doutaient d'avoir un vrai corps qui respirait, qui
transpirait. Un corps! Ils ont donc pris certains de ces Européens et les ont
noyés. Et ils ont attendu de voir s'ils allaient flotter, s'ils allaient puer. Et ils ont
attendu, ils ont attendu. Là, ils ont commencé à se méfier que oui, que ces kraiCes
blancs doivent avoir un corps. Cela peut être un corps, pensèrent-ils. Après avoir

2
mis les corps à sécher, ils ont observé et ont dit: «Cela ressemble à un corps». Ils
ont commencé à enquêter sur cette question, ainsi que sur le type d'esprit qui
habitait ces corps. Et même si ce corps était le même que cette personne, parce
qu'elle pourrait être dans un autre corps, non? Ou elle pourrait être ce que les
Krenak appellent Nandjon - un fantôme qui a une nature spirituelle, ou un fantôme
d'esprit. Les indigènes ont enquêté et découvert que les Krai ne sont pas Nandjon,
mais ils ont des esprits d'autres qualités: les entités qui possèdent de l'or, du fer,
des armes, tout cet appareil qui se connecte avec les outils utilisés par les blancs
pour déplacer le monde.

Avant de s'approprier le métal pour fabriquer des outils, nous étions plus proches
de nos autres parents, de toutes les autres humanités qui ne font bouger le monde
qu'avec leurs mains, avec leurs corps. Lorsque des sondes ont commencé à être
placées dans la terre, nous avons produit les esprits qui fabriquent les outils qui
marquent la terre. Ce sont eux qui font l'Anthropocène3.

La guerre d'extermination aux Botocudos

En 1808, lorsque Jean VI arriva au Brésil avec la cour portugaise, les forêts du Rio
Doce formaient une sorte de mur de l'arrière-pays. Pour que le Trésor Royal puisse
contrôler les flux d'or et de diamants entre la région des mines et celle du port de
Parati, il fallait que le trafic se fasse sur la Serra do Espinhaço. Pour cela, la
Couronne a instillé la peur chez les garimpeiros4 qui sont venus sur cette terre - qui
sont les précurseurs de Mariana et Brumadinho-, leur disant que s'ils descendaient
la sierra et se perdaient le long de la rivière Santo Antônio, à travers le Piracicaba,
et tombaient dans la rivière Doce, ils seraient le Botocudos5. Ensuite, les
Botocudos sont devenus des mangeurs de personnes. Mais les Botocudos étaient
des chasseurs-cueilleurs qui vivaient dans la brousse, se baignaient sur les plages
et mangeaient des noix de cajou. Ils ont vécu les cycles de la nature, dans une
écologie profonde avec l'environnement. Cette idée que nous allions tuer et manger
les garimpeiros, pour les mineurs, c'était une stratégie de la Couronne portugaise
pour que la contrebande d'or et de pierres précieuses ne soit pas exploitée à partir
de la sortie naturelle le long de la côte d'Espirito Santo, au bord de la rivière -
comment pourraient-ils contrôler toutes les forêts du Rio Doce ? Ensuite, cette
image du Botocudos, comme une bête cachée dans la brousse, a été utilisée
stratégiquement pour maintenir ce territoire isolé.

Les concessionnaires fonciers qui, à l'époque, avaient déjà épuisé eux-mêmes la

plupart des réserves d'or et de diamants des sesmarías6, se sont rendus à Rio de
Janeiro et ont parlé avec Juan VI pour libérer l'entrée des forêts du Rio Doce - ils
savaient déjà que il y avait là de l'or et des pierres précieuses. Les colons ont
insisté et, avec la promesse de remplir les coffres du roi - qui étaient vides - avec
les richesses du Rio Doce, ils ont réussi à convaincre Juan VI. Là, ils sont entrés
dans la brousse. Mais, dévastés par la menace des Botocudos, ils entrèrent avec
une autorisation de guerre: une lettre du roi déclarant la guerre d'extermination aux

3
Botocudos du Rio Doce7. À partir de là, un grand investissement a commencé à
installer des casernes sur les affluents du Rio Doce, et, à partir d'Itabira, tous ont
été transformés en quartier général de caserne. Chacun devait avoir au moins un
garde militaire. Ils ont amené des soldats de Bahia, Rio de Janeiro, São Paulo et
Goiás, et ils ont également enrôlé des Indiens comme recrues. Ils ont même
emmené des parents de tribus proches des Krenak comme soldats.8
Pourquoi Jean VI a-t-il accepté la provocation des colons et mené la guerre contre
un peuple qu'il ne connaissait pas? Cette question doit avoir du sens, car une
couronne européenne en faillite, qui vient de s'établir sous ces tropiques, autorise
une guerre d'extermination contre les peuples autochtones. Comme les colons
avaient promis au roi de l'or et des pierres précieuses, ce geste - la charte royale
qui autorisait la guerre contre les Botocudos - fondait une relation corrompue: la
couronne était corrompue par les colons. Et, embrassés dans cette corruption, ils
ont déclenché une guerre d'anéantissement du peuple d'origine et ont créé un récit
mensonger selon lequel ils construisaient une nation. Et les gens l'ont cru.
Programme indien

Pendant les années qui ont précédé l'Assemblée constituante9, alors que les
instruments de garantie des droits des peuples autochtones n'avaient pas encore
été créés, nous avons eu le besoin de montrer au gouvernement, aux institutions
encore teintées de la dictature rance, qu'ils avaient totalement tort. par rapport à
notre présence, que nous n'étions pas les arriérés, mais l'avant-garde. "Vous vous
trompez totalement, votre programme de développement durable est un
mensonge", leur avons-nous dit. Et si nous n'avions pas fait cela, l'Assemblée
constituante allait déclarer que les Indiens étaient morts, point final. Il y avait une
discrimination encore pire qu'aujourd'hui - à ce moment-là, ils voulaient nous
déclarer morts, maintenant ils veulent juste nous tuer! Il y avait, par exemple, une
blague de mauvais goût qui disait si vous aviez un pique - niqueet il pleuvait, c'était
un «programme indien», que si vous voyagiez et que votre voiture tombait en
panne sur la route, c'était un «programme indien», et ainsi de suite. Parce que la
langue peut être un véhicule de préjugés, qui sécrète du poison, n'est-ce pas?
Aujourd'hui, un idiot avec cette puissance négative vient à un poste de
commandement et que fait-il? Il se moque de la recherche anthropologique, de la
recherche archéologique et dit qu '«un caca indien pétrifié» 10 fait obstacle au
développement du pays. Comment allons-nous nous rapporter dans un monde
comme celui-ci, où des sujets totalement déséquilibrés occupent l'appareil d'État et
commencent à utiliser le système pour détruire la vie?
Mais, si nous pouvons regarder cela avec une autre poétique, nous comprendrons
que les Indiens ont gagné. Car si cet appareil d'État, issu de la colonie, n'a jamais
réussi à se calmer et passe tout son temps à grogner et à mordre, c'est qu'il voit
des fantômes. Cela montre que l'État brésilien n'a pas encore réussi à surmonter
lui-même cette question et que nous avons gagné ce combat moral. Il n'a pas
encore abandonné - il donne des coups de pied, crache, tire - mais nous avons
gagné il y a longtemps. Et il n'y a aucune chance de nier cela, car lorsque le chef
de la nation fait une plaisanterie désagréable sur les excréments pétrifiés des

4
Indiens, il montre qu'elle n'a toujours pas grandi, qu'elle continue dans la phase
anale. Le sujet mange toujours de la merde.

Nous sommes un fléau

J'étais à Roraima, à la frontière avec le Venezuela, avec les parents Yanomami et
avec les Macuxi, ces gens de Raposa Serra do Sol11. Au retour, je me suis assis à
côté de la fenêtre de l'avion, et à côté de moi était assis un homme avec un dossier
en main, plein de documents. Immédiatement, sa présence a installé une absence
dans l'environnement: le vide, le désespoir, l'agonie d'un réfugié vénézuélien. J'ai
ressenti son angoisse lorsqu'elle a voulu, sans savoir comment, faire une demande
à l'hôtesse - de l'eau ou autre chose. Il ne s'était pas baigné depuis des jours, il m'a
regardé et a parlé en espagnol: «Je suis vénézuélien, je m'appelle Jesús
Herrero. J'ai faim." Je lui ai dit qu'ils allaient servir une collation tout de suite. Il
regarda dans le couloir, impatient.
Jesús était un géomètre et un technicien spécialisé en hydrologie, mais il n'a pas
pu travailler au Venezuela au cours des huit dernières années. Il avait étudié à
Moscou, grâce à un accord international entre l'Université nationale et un institut
russe de technologie. Lorsque le chariot à collations est arrivé, qui a été payé,
Jésus était totalement frustré: «Je n'ai pas d'argent. Je suis à Pacaraima depuis
sept jours »- c'est dans cette ville, du côté brésilien de la frontière, que les réfugiés
sont documentés et qu'ils espèrent entrer au Brésil. Il y est resté sept jours,
dormant dans un abri bondé, jusqu'à ce que l'autorisation soit délivrée et qu'il ait pu
prendre l'avion pour Santa Catarina. Quelqu'un lui a envoyé le billet et il va le payer
avec du travail.
A côté de moi, Jésus tombait dans un abîme. «Je ne peux pas laisser ce type être
dévasté comme ça», ai-je pensé et j'ai commencé à lui parler; Je proposais des
sujets encourageants, surtout pour qu'il se sente accepté, parce que je me suis
rendu compte qu'une grande partie de la souffrance des réfugiés était que lorsqu'ils
ont réussi à entrer au Brésil, ils étaient très maltraités. Une campagne nationale de
dons avait été menée et lorsque les dons sont parvenus à Pacaraima, ils ont été
placés dans un hangar. Des gens de ce côté de la frontière sont allés là-bas et ont
brûlé le hangar. Les gens ont mis le feu aux entrepôts de dons de réfugiés et ont
finalement mis le feu aux réfugiés.12 Nous ne sommes pas amis, nous sommes un
fléau!
Rapprochez-vous pour apprendre

Je ne pense pas que les villes puissent être durables. Les villes sont nées inspirées
des anciennes forteresses qui avaient pour fonction de protéger la communauté
humaine des éléments, des attaques des bêtes, des guerres. Ils sont construits
comme des structures de confinement, ils ne sont pas fluides. En temps de paix, ils
deviennent plus perméables, mais qualifier un endroit qui confinent des millions de

5
personnes de «durable» est une licence à moitié cuite. Certaines villes sont de
véritables pièges, si l'approvisionnement en énergie venait à s'arrêter, tout le
monde y mourrait - dans les hôpitaux, emprisonné dans les ascenseurs, dans la
rue. Les Blancs veulent vivre en tant que réfugiés dans les villes et ne se rendent
pas compte que le monde qui les entoure se termine. Ils font cela depuis longtemps
et je ne sais pas s'ils sauraient vivre autrement. Mais,
Un ami, Nurit Bensusan, m'a envoyé une jolie lettre sur ces autres possibilités de
vivre. Elle est biologiste et travaille avec les politiques publiques dans le domaine
de la biodiversité. Elle est juive d'un des anciens Hébreux, vient d'une culture qui a
déjà traversé la Palestine, la Turquie, de nombreux endroits. Avec les migrations, il
est allé en Europe de l'Est puis il est venu au Brésil, il est venu travailler avec
l'anthropologie, les forêts, les peuples autochtones. C'était comme s'il avait atterri
sur une autre planète. En peu de temps, il approchait de cette planète. Aujourd'hui,
elle se considère comme une ex-humaine. Puisque Nurit est une personne qui a le
courage de penser, elle a imaginé une situation dans laquelle elle évoluait comme
un «autre» déplacé; cet «autre» vient de l'extérieur de la ville, de la
brousse. Comme les Indiens. Elle marchait vers eux autant qu'ils marchaient vers
elle, à la limite de l'approximation. Là, ils s'arrêtèrent et s'observèrent. La lettre
parle de cela, de cet autre endroit possible.
Les gens poussent de la jungle

La forêt amazonienne est un monument. Un monument construit sur des milliers

d'années. L'écologie de ce lieu mouvant créait des formes, des volumes, elle
arrangeait toute cette beauté. La forêt amazonienne, la forêt atlantique, la Serra do
Mar, le Takrukkrak 13 sont des monuments qui ont, pour nous, la force d'une porte
qui s'ouvre pour accéder à d'autres visions du monde. La jungle fait ça. Et, au-delà
de sa matérialité - son corps qui peut être renversé, déraciné comme du bois - la
jungle n'est pas perçue. Au Brésil, il y a des villes qui ont été déclarées patrimoine
culturel de l'humanité par l'UNESCO et, malgré cela, nous détruisons la forêt
atlantique et la forêt amazonienne. C'est un jeu d'illusion.

Le fait que nous vivions dans la région du monde où il est encore possible pour les
gens de germer de la jungle est magique. Il y a des gens qui considèrent cela
comme une sorte d'arriération par rapport au monde globalisé - «nous aurions dû
civiliser le monde entier». Mais ce n'est pas un retard, c'est une possibilité
magique! Quelle merveille d'être surpris quand, sur l'une des frontières avec nos
voisins - la Bolivie, le Pérou ou le Venezuela, par exemple - surgit un groupe d'êtres
humains qui n'a jamais été enregistré, inventorié, parlant une langue étrange et se
comportant d'une manière totalement extravagante chemin, hurlant et sautant au
milieu de la jungle. La dernière fois que cela s'est produit, c'était il y a environ six
ans.
Mémoire ancestrale

Mes ancêtres ont toujours vécu dans une écologie profonde avec la nature. Au
printemps, une saison qu'ils adoraient, les Botocudos remontaient le Rio Doce

6
jusqu'aux murs de la Serra do Espinhaço pour effectuer les rites de passage pour
les enfants - garçons de neuf à douze ans, l'âge où leurs oreilles se placez les
anneaux ou les boutons en bois. Le pic de cette période est le 22 septembre,
lorsque le ciel est très haut et que le passage du printemps à l'automne se
produit. La Sierra s'épanouit, c'est une beauté. Les familles des Botocudos,
originaires de différentes pentes, de la Serra da Piedade, sont venues à Espinhaço
pour vivre ce cycle. C'est pourquoi il y a tant d'inscriptions rupestres dans cette
région. Avez-vous déjà perçu dans les murs de Conceição do Mato Inside, à quel
point la cascade de Tabuleiro est magnifique? Les murs du Tabuleiro sont une
immense bibliothèque! Une fois que je me suis arrêté là pour regarder le coucher
du soleil et jusqu'à ce qu'il fasse nuit, j'ai continué à observer les différents récits
qui se trouvent dans ces murs. C'est le souvenir du passage de nos ancêtres à
travers ces sites il y a quelques milliers d'années, comme l'ont déjà prouvé des
études archéologiques.

Notre histoire est intimement liée à l'histoire du monde. Mais le pays méprise cette
histoire. Les gens qui y circulent frappent les rochers avec leurs piques, arrachent
des assiettes, accrochent un fossile d'oiseau, un poisson ou une peinture rupestre
sur le mur de leurs maisons, comme s'il s'agissait d'un souvenir acheté sur la
plage. Chaque morceau, chaque morceau qu'ils arrachent de ces pierres, c'est
comme déchirer une page ou voler un livre dans une bibliothèque. C'est un mépris
absurde pour notre mémoire ancestrale. Un mépris si grand que la possibilité d'une
réconciliation de notre idée de peuple et de pays avec le territoire est exclue. C'est
comme s'il y avait une scission, un divorce entre le territoire et le peuple.

La jungle qui fluctue dans l'espace, yvy marã e´ỹ et le trou de ver

Selon la cosmologie Yanomami, nous vivons une troisième édition du monde. Le

premier a été éteint parce qu'un tabou interne à sa tradition a été brisé, et dans ce
monde primordial le ciel est tombé et la terre s'est fissurée. Le ciel, malgré son
aspect léger, est très lourd, il peut tomber et fendre la terre. Donc, le soutien des
soutiens-gorge célestes est un travail auquel les chamans consacrent tout leur
temps. Ils sont comme des architectes dans cette ingénierie cosmique de la
construction des supports du ciel. Joseca Yanomami, provoquée par Cláudia
Andujar - qui lui a donné un crayon et des stylos de couleur -, a dessiné ces
supports du ciel pour montrer comment cette idée se matérialise. Vous regardez,
vous vous retrouvez à penser aux plus grands artistes contemporains: comment se
fait-il que Yanomami, qui n'avait jamais pris un stylo, fasse un tel dessin? Quand
Cláudia les vit, elle se sentait totalement épanouie, car elle découvrait que
maintenant, parmi les Yanomami, il y avait un langage qui pouvait dialoguer avec
ses photographies. Elle photographiait les Yanomami et se rendit compte que cette
langue n'avait aucun sens pour eux. Puis, elle commence à dialoguer avec la
pensée Yanomami du monde, qui est une transfiguration totale des choses. Un
arbre ou une forêt, par exemple: Joseca dessine une forme suspendue, qui
ressemble à une toile d'araignée, avec des choses lumineuses et des antennes qui
en sortent, et vous dit que c'est une forêt. "Mais où sont les racines, le sol ...". Il n'y

7
en a pas, la jungle est dans l'espace. Les Yanomami conçoivent parfaitement une
jungle qui fluctue dans l'espace. Car, pour eux, c'est un organisme, ça ne vient pas
de la terre, ce n'est pas le produit d'un autre événement. La jungle est un
événement. Et s'il s'éteint dans l'avion que les gens connaissent, il existera
ailleurs. D'une certaine manière, pour les Yanomami, tout ce qui existe dans ce
monde existe aussi ailleurs. Les Guarani pensent aussi de cette façon. Pour eux,
cette terre est un miroir, un monde imparfait. La vie est un voyage vers un lieu
appeléYvy mara e'ỹ , que les jésuites ont traduit par «terre sans mal». L'idée de la
«terre sans maux», de la terre promise, est une défiguration chrétienne, car, dans
la vision du monde guarani, il n'y a jamais eu de terre promise à quelqu'un. Yvy
mara e'ỹ est un lieu de poste, un endroit qui vient après l'autre. Un lieu qui prie en
est l'image, parfois c'est le miroir d'un prochain lieu. Les pages guaraní disent que
ce monde dans lequel vivent les gens est imparfait, et donc nous sommes une
humanité imparfaite. Vivre est le rite de la traversée de cette terre imparfaite,
animée par une poétique d'un lieu qui en est l'image. Et si nous devions imaginer le
nhandere - le chemin qui, quittant ce qui est, cherche à approcher ce qui n'est pas
imparfait - se produira une série d'événements imparfaits qui, au cours de son
voyage, se termineront par cette image ici et ils créera un autre. Si vous demandez
à un Guarani: "Est-ce que vous allez exister à cet endroit?", Il vous dira: "Non". «Et
l'endroit où vous êtes?», Il répondra: «C'est imparfait». "Eh bien, échappez-vous
d'un endroit imparfait et courez-vous vers un qui n'existe pas encore? Il va dire:
"Oui, parce que cet endroit n'existera que lorsque celui-ci sera terminé." Je trouve
ça merveilleux! Et surtout, je trouve l'exercice de penser à cela merveilleux.

Dans la cosmologie Yanomami, les xapiri sont les esprits que le chaman a comme
auxiliaires. Ils peuvent être un colibri, un colibri, un tapir, une once de panthère, un
singe, une fleur, une plante, une liane - ce sont tous des êtres humains et
interagissent avec le chaman. Ces êtres font des échanges, des alliances,
inventent et traversent des mondes; et, pendant qu'ils sont en mouvement, ils
déplacent tout autour d'eux. Une fois, j'ai entendu l'histoire suivante d'un
chaman: Omama, le démiurge des Yanomami, a un neveu qui est le gendre du
Soleil. Là, j'ai pensé: «Alors les Yanomami sont-ils liés au Soleil? Quelqu'un est-il
marié à des personnes de la famille del Sol? J'ai besoin d'être calme pour
comprendre si le soleil dont vous parlez est l'étoile qui est là-haut, si c'est le soleil
lui-même. " Calmement, j'explorais cette question jusqu'à ce qu'il me confirme que
c'était le même Soleil. Cette histoire me paraissait merveilleuse car, pour les
Yanomami, il y a des êtres qui peuvent négocier avec d'autres entités, d'autres
existences, d'autres cosmologies.
***
Un chaman a quitté cette galaxie et est allé dans une autre, sans aucun rapport
avec la nôtre. Il a essayé de revenir et n'a pas pu: il est entré dans une sorte de
trou de ver. Il a continué à envoyer des messages et à demander l'aide d'autres
chamanes et de ses amis de page. Il a dit qu'il était perdu et qu'il ne pouvait pas
trouver les coordonnées d'ici. Les chamans avaient un énorme travail à faire pour
le ramener. Ils les ont eues mais il est arrivé avec des difficultés. Il passa le reste
de sa vie assis sur la place, assis dans le canoë. Ils ont dû le mettre au soleil et le

8
sortir du soleil. Les gens parlaient, et il était là, au milieu, clouant des brindilles au
sol. C'est très dangereux d'entrer dans un détour comme celui-ci, non?

1 «[…] il s'agit de la conception, commune à de nombreux peuples du continent,

selon laquelle le monde est habité par différentes espèces de sujets ou de
personnes, humains et non humains, qui l'appréhendent selon des points de vue
différents» . Voir Eduardo Viveiros de Castro dans «Perspectivisme et
multinaturalisme dans l'Amérique indigène», dans A inconstância da alma
selvagem , San Pablo, Cosac Naify, 2002 (Note de la rédaction).
Réponse de Ts'ial-la-kum - qui devint connu sous le nom de Chief Seattle - à une
proposition faite en 1854 par le président des États-Unis, Francis Pierce, d'acquérir
les terres des Indiens Suquamish et Duwamish, dans la région actuelle -day état de
Washington, dans le nord-ouest des États-Unis. La première version du célèbre
document - une transcription de la déclaration de Ts'ial-la-kum, faite par le Dr Henry
Smith, son ami - a été publiée dans le journal Seattle Sunday Star , en 1887 (Note
de la rédaction).

3 Terme utilisé par la communauté scientifique pour décrire la période la plus

récente de l'histoire de la Terre, au cours de laquelle l'action humaine sur la nature
a l'ampleur d'une force géologique capable de modifier radicalement les conditions
de vie sur la planète (Note de la rédaction).

4 Mineurs informels, prospecteurs d'or et de pierres précieuses dans les garimpos,

exploitation manuelle ou mécanisée dans des endroits éloignés (Note des
traducteurs).

5Botocudos était un nom générique donné par les colonisateurs portugais à

différents groupes autochtones appartenant au tronc macro-jê (groupe non-Tupi),
de diverses affiliations linguistiques et régions géographiques, dont les individus,
pour la plupart, portaient des anneaux en bois ("botoques "Portugais) sur les lèvres
et les oreilles. Ici, Ailton Krenak fait référence aux peuples indigènes qui habitaient
la région de la vallée du Rio Doce, dans les états actuels de Minas Gerais et
d'Espírito Santo, considérés comme les ancêtres des Krenak (Note de la
rédaction).

6La sesmaría représente l'exploitation économique de la terre de manière rapide,

basée sur l'organisation sociale, ainsi que les domaines monoculturels et
esclavagistes (Note des traducteurs).

7 «[…] vous devez considérer comme un début contre ces Indiens cannibales une
guerre offensive que vous poursuivrez toujours chaque année pendant les saisons
sèches et qui n'aura pas de fin, sauf lorsque vous aurez le bonheur de dominer
leurs maisons et de leur donner le pouvoir de la supériorité de mes vraies armes de
telle sorte que, émus par la juste terreur d'elles, ils demandent la paix en se
soumettant au doux joug des Lois et en promettant de vivre en société, ils peuvent

9
devenir des vassaux utiles, comme le sont déjà les immenses variétés d'Indiens
qui, dans ces mêmes Vastes États du Brésil, vivent dans des villages et jouissent
du bonheur qui est une conséquence nécessaire de l'état social […] Que tous les
Indiens Botocudo capturés les armes à la main lors d'une attaque soient considérés
comme des prisonniers de guerre;et qu'ils soient livrés pour le service du
commandant respectif pendant dix ans, et aussi longtemps que dure la férocité, le
commandant pouvant les utiliser dans son service privé pendant ce temps et les
garder avec la sécurité requise, même dans les chaînes, comme tant qu'ils ne
témoignent pas. de l'abandon de leur atrocité et de leur cannibalisme […] et je serai
informé par le secrétaire d'État à la guerre et aux affaires étrangères de tout ce qui
s'était passé et concernait cette question, de sorte que la réduction et la civilisation
des Indiens Botocudos peut être atteinte., si possible, et des autres races d'Indiens
que je recommande vivement »- Lettre royale du 13 mai 1808, qui« ordonne aux
Indiens Botocudo de faire la guerre »(fragment) (Rédacteurs en chef '
Remarque).le commandant pouvant les utiliser dans son service privé pendant ce
temps et les garder avec la sécurité voulue, même dans les chaînes, tant qu’ils ne
témoignent pas de l’abandon de leur atrocité et de leur anthropophagie […] et je
serai informé par le secrétaire d'État à la guerre et aux affaires étrangères, de tout
ce qui s'était passé et était lié à cette question, afin que la réduction et la civilisation
des Indiens Botocudo, si possible, et des autres races d'Indiens que je
recommande vivement »- Royal Lettre du 13 mai 1808, qui "ordonne aux Indiens
Botocudo de faire la guerre" (fragment) (Note de la rédaction).le commandant
pouvant les utiliser dans son service privé pendant ce temps et les garder avec la
sécurité voulue, même dans les chaînes, tant qu’ils ne témoignent pas de
l’abandon de leur atrocité et de leur anthropophagie […] et je serai informé par le
secrétaire d'État à la guerre et aux affaires étrangères, de tout ce qui s'était passé
et était lié à cette question, afin que la réduction et la civilisation des Indiens
Botocudo, si possible, et des autres races d'Indiens que je recommande vivement
»- Royal Lettre du 13 mai 1808, qui "ordonne aux Indiens Botocudo de faire la
guerre" (fragment) (Note de la rédaction).Tant qu'ils ne donneront pas la preuve de
l'abandon de leur atrocité et de leur anthropophagie […] et je serai informé par le
secrétaire d'État à la guerre et aux affaires étrangères de tout ce qui s'était passé et
concernait cette question, de sorte que la réduction et la civilisation peut être
obtenue des Indiens Botocudo, si possible, et des autres races d'Indiens que je
recommande vivement »- Lettre royale du 13 mai 1808, qui« ordonne aux Indiens
Botocudo de faire la guerre »(fragment) (Note du éditeurs).Tant qu'ils ne donneront
pas la preuve de l'abandon de leur atrocité et de leur anthropophagie […] et je serai
informé par le secrétaire d'État à la guerre et aux affaires étrangères, de tout ce qui
s'était passé et concernait cette question, de sorte que la réduction et la civilisation
peut être atteinte. des Indiens Botocudo, si possible, et des autres races d'Indiens
que je recommande vivement »- Lettre royale du 13 mai 1808, qui« ordonne aux
Indiens Botocudo de faire la guerre »(fragment) (Note de les éditeurs).
8Plus d'un siècle et demi plus tard, l'État brésilien utilise à nouveau des peuples
autochtones pour reconstruire son appareil répressif-militaire. Créée par le décret
231/69 du 25 septembre 1969, sous la dictature civico-militaire brésilienne, la
Garde Autochtone Rurale (GRIN) était composée de jeunes de diverses ethnies

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autochtones, recrutés directement dans leurs villages, «avec la mission de
exécuter la police ostensive des zones réservées à ceux qui vivent dans la jungle
»(Note de la rédaction).

9L'Assemblée nationale constituante de 1988. Formée par les députés et les

sénateurs de la République, et installée au Congrès national en février de l'année
précédente, avait pour but de rédiger une nouvelle Constitution démocratique pour
le Brésil, après la fin de la période civilo-militaire. dictature de 1964 -1985 (Note de
la rédaction).

10Jair Bolsonaro, président de la République, se référant aux prix

environnementaux de la Funai (National Indian Foundation), nécessaires à la
licence de certaines œuvres. La déclaration a été faite le 12 août 2019, lors de
l'inauguration d'un double tronçon de la route BR-116, à Pelotas, dans l'état de Rio
Grande do Sul (Note de la rédaction).

11 Terres autochtones situées au nord-est de l'État de Roraima, dans la région des

frontières avec le Venezuela et la Guyane, destinées à la possession permanente
des groupes autochtones Ingaricó, Macuxi, Patamona, Taurepangue et Uapixana
(Note de la rédaction).

Au petit matin du 20 avril 1997, cinq jeunes hommes de la classe supérieure de

Brasilia ont incendié le chef indigène Galdino Jesus dos Santos, de l'ethnie Pataxó-
hã-hã-hãe. Galdino s'était rendu à Brasilia la veille pour discuter des questions
liées à la délimitation des terres autochtones dans le sud de l'État de Bahia, où
vivent les Pataxó. Empêché d'entrer dans la pension où il résidait, en raison de
l'horaire, le chef indigène a dormi à un arrêt de bus sur l'avenue W3 Sul (Note de la
rédaction).

13 «Piedra Alta», en langue Borún - montagne sur la rive droite du Rio Doce, dans
l'actuelle commune de Conselheiro Pena, à Minas Gerais, une région
ancestralement occupée par les Krenak (Note de la rédaction).

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