Madamenews
10.
Poison
d’époque
Masculinité, management, relations…
toxiques ! Le terme a envahi notre
vocabulaire. Un nouveau malaise dans
la civilisation ? La psychanalyste
Clotilde Leguil donne des antidotes.
MADAME FIGARO. – COMMENT AVEZ-VOUS EU L’IDÉE
D’INTERROGER LES MULTIPLES RÉPLIQUES DU MOT TOXIQUE EN 2023 ?
CLOTILDE LEGUIL. – Ce qui m’a frappée dans la résurgence
récente de ce terme, c’est la nouvelle envergure qu’il a prise,
la façon dont il s’est imposé dans notre langue, aussi bien la
langue de la souffrance que la langue ordinaire. Ce terme se
situe de façon nouvelle au carrefour de la vie intime (le rapport
au corps) et de l’écologie (le rapport au vivant). Il a aussi
résonné fortement avec la pandémie : il y a eu un « moment
du toxique » lors du confinement qui nous a confrontés
à quelque chose d’irrespirable à l’échelle de la planète.
Cette extension du mot « toxique » permet de penser que
nous sommes dans une expérience propre à notre époque,
et peut-être un nouveau malaise.
COMMENT LE MOT A-T-IL ÉVOLUÉ ENTRE HIER ET AUJOURD’HUI ?
Il a vraiment changé de sens entre le XXe et le XXIe siècle.
Au XXe, on disait « toxique » pour désigner un produit de
l’industrie qui détruit les ressources de la nature. Ce qui est
nouveau au XXIe, c’est qu’avec ce terme on ne parle pas que
36● PAR JEAN-MARIE DURAND
Clotilde Leguil.
de substances industrielles ou de toxicomanie ;
on parle de ce qui vient nous intoxiquer
dans les discours de l’autre, dans le rapport
à l’autre, et produit du malaise. On parle de ce
qui vient s’immiscer en notre corps de façon
mystérieuse, aussi bien, je l’ai dit, dans le
champ de l’intime, celui de la vie amoureuse
et sexuelle, que dans le champ de l’écologie.
Il vient désigner quelque chose du « réel ».
Je l’ai pris au sérieux, comme un mot qui pose
de façon nouvelle la question de la souffrance
dans le rapport à ce que Jacques Lacan appelait
la « jouissance ». Ce terme permet de saisir
la façon dont la question de la jouissance nous
confronte à une sorte d’addiction, de plaisir
exacerbé, mais aussi à une souffrance,
à une intoxication qui peut s’apparenter
PHOTOS SAMUEL KIRSZENBAUM ET S. P.
à ce que Freud appelait la pulsion de mort.
POURQUOI CETTE PULSION TRAVERSE-T-ELLE
AUTANT DE CHAMPS DIFFÉRENTS ?
Le terme toxique renvoie à une nouvelle
forme d’angoisse. Avant on parlait surtout
de détresse, d’anxiété ; maintenant on dit
« toxique » pour qualifier une expérience,
intime ou sociale, de l’ordre de l’emprise,
qui touche le corps, dont on n’arrive pas à

se défaire, ce dans quoi on s’est engagé puis perdu, et contre quoi
on ne parvient plus à lutter. Comme je l’avais déjà analysé dans
mon précédent livre, Céder n’est pas consentir (Éditions PUF, 2021),
cette dimension du forçage, de la violation, de l’abus de pouvoir
est enfin considérée comme un enjeu éthique et politique.
« Toxique » désigne un point de forçage que l’on éprouve
mais que l’on n’identifie pas. C’est toujours après coup que
l’on se rend compte de la toxicité d’une relation amoureuse,
d’une relation d’emprise ; cet après-coup dit bien que l’on
ne voit pas venir cette étrange substance qui vient à la fois nous
empoisonner et nous procurer une forme de plaisir qui peut
aller jusqu’à la destruction. Le toxique se loge dans le « trop »,
dans l’excès. C’est un nouveau nom de la démesure.
MAIS COMMENT COMPRENDRE LES RACINES DE CET EXCÈS ?
Le toxikon, mot venu des Grecs anciens, est un poison
dont on imprégnait les flèches dans la chasse ou la guerre.
En se plantant dans la chair de la proie, la flèche empoisonnée
intoxique le corps. J’interprète notre « toxique » comme
quelque chose qui nous revient de cette flèche empoisonnée,
comme si le rapport à l’autre pouvait prendre la forme de
cette flèche qui se plante dans la chair, qui inocule un poison
et produit une fragilité nouvelle. J’articule ce rapport à l’autre
à un certain régime de jouissance qui n’est plus bordé par
la mesure, la limite, l’interdit. Le toxique asphyxie le sujet sans
même qu’il ait vu venir la chose toxique. Mais il ne retrouve
plus son désir dans ce trop de jouissance.
« NE PAS CÉDER SUR SON DÉSIR », DISAIT LACAN
DANS UNE FORMULE RESTÉE CÉLÈBRE. EN QUOI ÉCLAIRE-
T-ELLE LA MÉCANIQUE DU TOXIQUE ?
Cet aphorisme prononcé en 1958 a fait l’objet de
malentendus. Ne pas céder sur son désir, a-t-on pu croire, c’est
assouvir ses désirs sexuels, sans tenir compte du consentement
de l’autre. Or, pour Lacan, « ne pas céder sur son désir »,
c’est un impératif qui fait au contraire limite à la jouissance
et à la pulsion de mort : c’est le devoir de ne pas trahir son désir,
là où la pulsion peut nous conduire sur le chemin de sa mise
à mort. Lacan montre ainsi que ce qui menace notre désir, c’est
précisément la pulsion. C’est pourquoi cette formule trouve
une actualité nouvelle aujourd’hui. Il ne faut jamais sacrifier
ce à quoi on tient dans l’existence, son désir, au nom d’un
impératif de jouissance. Mais pour cela, il faut aussi quelquefois
pouvoir dire ce qui nous arrive lorsque nous nous sentons
en proie à l’expérience toxique.
POURQUOI LE MONDE DU TRAVAIL PRODUIT-IL
AUTANT DE TOXICITÉ ?
Les nouvelles modalités de la souffrance
au travail ne viennent pas seulement de
l’assujettissement à l’autoritarisme d’un manager,
mais de l’assujettissement à une certaine exigence
que l’on s’impose à soi depuis le système que l’on
consent à servir. « On ne t’impose rien, mais c’est
à toi de montrer que tu es capable d’avoir envie de
travailler au-delà des limites que pourrait t’imposer
ton corps. N’aurais-tu pas pu faire un peu plus, faire
comme les autres qui donnent toute leur libido ? »
Madamemag
Tel est le discours du management toxique,
celui qui conduit le sujet à se sentir pris
dans un engrenage infernal sans plus savoir
comment retrouver un rapport à son désir.
ET DANS L’AMOUR, QU’EST-CE QUI SE JOUE ?
Le terme désigne dorénavant la façon
dont le sujet se retrouve assujetti à quelque
chose qu’il ne veut pas vraiment, mais dont
il ne peut pas s’extraire. C’est comme une
addiction à quelque chose qui prend corps.
Une forme d’énigme de la soumission
à une jouissance, qui est dangereuse pour
le sujet, surgit là. La sensibilité nouvelle à la
question de la violation, depuis le mouvement
#MeToo, nous conduit à faire enfin
des distinctions entre le trouble du désir
et l’expérience du harcèlement, entre
la rencontre inattendue et la mauvaise
rencontre, entre l’ambiguïté du consentement
et son instrumentalisation. C’est en tout
cas pour ma part ce que je cherche à éclairer.
LA VIRILITÉ EST-ELLE SELON VOUS
FORCÉMENT TOXIQUE ?
Il faut bien reconnaître que l’abus de
pouvoir sur les corps, le forçage, la violation,
enfin considérés comme des enjeux éthiques
et politiques, nous obligent à interroger
la virilité – sans pour autant l’essentialiser.
Le mouvement #MeToo a permis de lever
le voile sur l’exercice abusif du pouvoir sur le
corps des femmes, dans le monde du cinéma,
dans le monde politique, dans l’université,
sur les corps des enfants aussi dans l’Église
et ailleurs… Je dirais que nous sommes dans
un moment de lucidité nouvelle par rapport
à l’abus de pouvoir sur les corps. Peut-être
que « virilité toxique » vient-il dire aussi
l’effet produit par le pouvoir sur ceux qui
ne sont pas dignes de l’exercer.
QUE PEUT LA PSYCHANALYSE FACE
À L’EXTENSION DU TOXIQUE DANS NOS VIES ?
Si la psychanalyse peut nous apprendre
quelque chose sur nous-même,
c’est qu’elle permet de s’extraire
de ce qui nous intoxique. Pratiquer
la psychanalyse, c’est croire dans cet
antidote de la parole pour que le poison
vienne enfin à s’éliminer et pour qu’en
lieu et place du toxique, le désir puisse
se frayer une voie dans notre vie. ●
L’Ère du toxique. Essai sur
le nouveau malaise dans
la civilisation, de Clotilde Leguil,
Éditions PUF, 240 p., 17 €.
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