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Pages: 1 Accueil forums » Shadowrun 4 » Shadowrun 1, 2 et 3 avec les règles du 4!!!

21/09/2010 13:39:15 #1

elektrocipher Petite question à la con!

Membre
Date d’inscription: 24/04/2009
Vu que la gamme vintage sort (merci BBE), les scénarios sont basés à une époque révolue de Shadowrun, datant de 20 ans avec une
hypertechnologie balbutiante, comment convertir le matos des différentes shadowrun pour coller avec l'époque des scénarios vintage. A
part dire "tel arme de SR 1 à la même équivalence que tel arme de SR4" y t-il une possibilité de créer des persos de l'époque de SR1, avec
les régles de SR4 avec tout le matos qui va avec. Ce serait intéressant de faire jouer de PJ depuis l'époque de SR1 jusqu'à SR5. (non non je
ne me suis pas trompé je dis bien SR5)

Hors ligne

21/09/2010 14:24:13 #2

Carmody C'est exactement ce que je suis entrain de faire. Voici les différentes questions que je me suis posé et comment j'y ai répondu.
Membre
1/ Les règles : j'utilise les règles SR4 telles qu'elles.

2/ Matos (hors cyber/bio ...)

Lieu: Grenoble
Date d’inscription: 14/10/2009
J'utilise le matos SR4. En fait on se rend compte qu'il n'y a que très peu d'évolutions question matos. Par exemple l'Ares predator. Il existe
au fil des versions en 4 versions. De SR1 à SR3 les codes de dégâts étaient les mêmes et les stats des prédators 1 à 3 sont les mêmes,
ainsi que leurs options (il me semble) ... bref aucune révolution donc je ne me suis pas embêté. Tu peux éventuellement rechercher les
noms "d'époque" mais ça sera purement cosmétique.
Il existait une règle dans je ne sais plus quel bouquin SR2 sur le matos state of the art et sur son obsolescence (en gros les indices baissent
avec le temps pour refléter le fait que du nouveau matos mieux arrive sur le marché en considérant que les scores du matos du bouquin
correspond à ce qui est "à jour". Je trouve cette méthode complètement nulle en terme de plaisir de jeu.

3/ Matos cyber/bio/...
Création de personnages en 2050 avec accès uniquement au cyber, mais avec les prix SR4. J'introduirai ensuite le bioware et autres
joyeusetés petit à petit.
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 J'aurai aussi pu ressortir les prix de SR2 pour modéliser la baisse de prix du cyber dans le temps ... mais j'ai eu la flemme. Nous ne
sommes pas fan de calcul de sous à ma table, ce qui a guidé mon choix à ce niveau

4/ Magie : pas de changement majeur, si ce n'est que la métamagie est apparue avec Le Grimoire qui se situe peut être après 2050 (mais
j'ai pas la date en tête) -> Règles SR4 de base

5/ Le guide du runner : évidemment tout ce qui à trait à la grimme ou aux "races" apparues après 2050 (drake par exemple) est supprimé,
pour le reste pas de changement

6/ Matrice : c'est de loin le point le plus compliqué.

Déjà pas de technomancien, ça c'est facile.
Ensuite on se retrouve face à un dilemme :
- soit on garde l'ancienne matrice avec tous ses défauts (mais avec l'avantage que les anciens scénarios ainsi que les scénarios vintage
proposent des systèmes matriciels avec l'architecture à l'ancienne mode). Il faudra dont adapter les règles SR3. Je ne connais pas la
difficulté de la tache car je n'ai pas joué la matrice avant SR4
- Soit on garde les règles SR4 mais en tout filaire. Pas de problèmes de règles, par contre on garde le perd quand même beaucoup de
l'intérêt de la nouvelle matrice en terme de gameplay
- soit on garde les règles de SR4 telles qu'elles. C'est l'approche que j'ai choisit. Ensuite si le scénario le demande je fait en sorte que tel
ou tel réseau ne soit pas accessible depuis l'extérieur du bâtiment, afin de ne pas court-circuiter d'anciens scénarios.
Cela me posera surement des problèmes pour faire jouer le second crash ... mais tant pis. Mes joueurs sont au courant de cet état de fait et
si besoin cela ne posera pas de problème de s'assoir tout ensemble sur un peu de réalisme à ce moment précis pour gagner beaucoup en
gameplay pour tout le reste de la campagne.

Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

Hors ligne

21/09/2010 15:14:17 #3

elektrocipher Je suis a peut prêt d'accord avec toi, ça semble pas mal. Concenrnant la magie toutefois, la métamagie semblait bien exister avant SR2
Membre pour preuve, Harlequin est un métamage avec un niveau à 2 chiffre (dixit le suplément HARLEQUIN), bref. MErci pour cet article, très
Date d’inscription: 24/04/2009 interessant le plus dur en effet semble être au niveau de la matrice.

Hors ligne

21/09/2010 15:21:34 #4

Carmody
Membre elektrocipher a écrit:

Je suis a peut prêt d'accord avec toi, ça semble pas mal. Concenrnant la magie toutefois, la métamagie semblait bien exister avant
SR2 pour preuve, Harlequin est un métamage avec un niveau à 2 chiffre (dixit le suplément HARLEQUIN), bref. MErci pour cet
article, très interessant le plus dur en effet semble être au niveau de la matrice.

Lieu: Grenoble Effectivement je n'ai pas été clair : ça existait mais ça n'avait peut être pas encore été découvert (sans parler des elfes immortels et autres
Date d’inscription: 14/10/2009 dragons évidemment) ou en tous cas c'était suffisamment confidentiel pour que le commun des mages n'en ai jamais entendu parler. A toi
de voire si l'introduction de la métamagie est intéressante dans le cadre de ta campagne ou non.

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 Passez pas 2 heures à faire un plan, de toutes façons vous allez fonçer dans le tas !

Hors ligne

21/09/2010 22:43:06 #5

Papa
Membre Carmody a écrit:

elektrocipher a écrit:

Je suis a peut prêt d'accord avec toi, ça semble pas mal. Concenrnant la magie toutefois, la métamagie semblait bien
exister avant SR2 pour preuve, Harlequin est un métamage avec un niveau à 2 chiffre (dixit le suplément HARLEQUIN),
bref. MErci pour cet article, très interessant le plus dur en effet semble être au niveau de la matrice.

Lieu: Loin des commodités Effectivement je n'ai pas été clair : ça existait mais ça n'avait peut être pas encore été découvert (sans parler des elfes immortels
Date d’inscription: 11/04/2006 et autres dragons évidemment) ou en tous cas c'était suffisamment confidentiel pour que le commun des mages n'en ai jamais
entendu parler. A toi de voire si l'introduction de la métamagie est intéressante dans le cadre de ta campagne ou non.

La couverture de la première édition du "Grimoire" (SR1) indique 2050 et il y a 6 métamagies décrites à l'intérieur. C'est vrai que les autres
sont apparus plus tard.

Un peu de bon sens et plus de problème !

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22/09/2010 19:53:42 #6

bloody mary
Membre elektrocipher a écrit:
Lieu: Paris Petite question à la con!
Date d’inscription: 08/03/2007
Vu que la gamme vintage sort (merci BBE), les scénarios sont basés à une époque révolue de Shadowrun, datant de 20 ans avec
une hypertechnologie balbutiante, comment convertir le matos des différentes shadowrun pour coller avec l'époque des scénarios
vintage. A part dire "tel arme de SR 1 à la même équivalence que tel arme de SR4" y t-il une possibilité de créer des persos de
l'époque de SR1, avec les régles de SR4 avec tout le matos qui va avec. Ce serait intéressant de faire jouer de PJ depuis l'époque
de SR1 jusqu'à SR5. (non non je ne me suis pas trompé je dis bien SR5)

Alors c'est ce que nous faisons avec mon groupe de joueur. Les plus vieux ont été créés en SR1, c'est pour tout dire, mais les aléas de la
vie ont fait que nous sommes toujours en 2055!
Donc ce genre de problème, je connais.

Pour faire simple, je regarde le prix et l'accessibilité du matos et j'utilise les prix et les disponibilités des "vieux" suppléments et pour moi
l'avancée des technologie explique les différences de prix.

Pour la magie le plus dur pour le passage en SR4, c'est :

le changement dans la manière d'invoquer les esprit et de les controler.

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 Les mages peuvent invoquer des esprits
les chamans peuvent les contrôler.
Le type d'esprit à changé aussi.
J'explique ça aussi par les percées en magie/métamagie(c'est une science jeune) et l'augmentation du niveau de mana ambiant.
Mais tu n'es pas obligé de te prendre la tête autant que moi. Le problème c'est que certains de mes joueurs connaissent les vieilles
possibilités et on s'y réfère pour des raisons pratiques. Par contre je garde la manière de résoudre les test de SR4.

pour la matrice, je ne me suis pas pris la tête car je n'ai plus de decker autour de la table depuis un moment, mais dans mes description de
la matrice je garde l'ancienne version et on verra quand ils seront à ce niveau là de la timeline.

bloody mary
"l'élégance des sortilèges est plus importante que leur puissance"

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22/09/2010 22:58:53 #7

Namergon
Fondateur & grand archiviste Papa a écrit:
- Ombres Portées
Carmody a écrit:

elektrocipher a écrit:

Je suis a peut prêt d'accord avec toi, ça semble pas mal. Concenrnant la magie toutefois, la métamagie semblait
Lieu: Champigny sur Marne bien exister avant SR2 pour preuve, Harlequin est un métamage avec un niveau à 2 chiffre (dixit le suplément
Date d’inscription: 18/04/2005 HARLEQUIN), bref. MErci pour cet article, très interessant le plus dur en effet semble être au niveau de la matrice.
Site web
Effectivement je n'ai pas été clair : ça existait mais ça n'avait peut être pas encore été découvert (sans parler des elfes
immortels et autres dragons évidemment) ou en tous cas c'était suffisamment confidentiel pour que le commun des mages
n'en ai jamais entendu parler. A toi de voire si l'introduction de la métamagie est intéressante dans le cadre de ta
campagne ou non.

La couverture de la première édition du "Grimoire" (SR1) indique 2050 et il y a 6 métamagies décrites à l'intérieur. C'est vrai que
les autres sont apparus plus tard.

Il me semble que le texte in game parle du fait que ce sont les toutes dernières percées dans les recherches magiques, donc pas non plus à
la portée de tous.

"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."

- Little Dottie to her faithful program frame

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23/09/2010 20:36:43 #8

Papa
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 Papa
Membre Namergon a écrit:

Il me semble que le texte in game parle du fait que ce sont les toutes dernières percées dans les recherches magiques, donc pas
non plus à la portée de tous.

C'est possible, j'avoue que je ne me suis pas replonger dans ce livre depuis... ... ...très longtemps !

Lieu: Loin des commodités Un peu de bon sens et plus de problème !

Date d’inscription: 11/04/2006

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25/09/2010 19:09:59 #9

Ogiko Anima Perso, j'ai commencé un boulot titanesque de conversion (j'ai commencé le boulot l'année dernière avant la sortie de SR4A et j'ai po eu la
Membre possibilité d'y consacrer le temps nécessaire...).
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010 Je pars du principe que la référence est SR4.

Je reprends l'intégralité du matériel et je regarde si cela existait en 2050, 2053, 2057, 2061 (c'est un peu arbitraire comme dates, mais ça
suffira amplement à simuler le SOTA). Le plus dur consiste à harmoniser le système de prix, qui est un peu farfelu et les codes dommages
sont parfois un peu fumés au passage d'un édition à une autre, et les options disponibles sur certains équipements.

Ensuite, il faut regarder un peu la timeline avec les ajouts de règles au fur et à mesure de la progression. Cela permet de faire évoluer le
matériel. Pour simuler cette progression, je donne un indice max au matériel en fonction de la date (par exemple, pour simuler un système
de progression efficace, on peut dire que les réflexes câblés sont bridés au niveau 1 en 2050, coutent très chers, sont gourmands en
essence, beaucoup plus que leur version 2070 - dans la première édition, il y avait pourtant 10 niveaux de réflexes câblés, mais on va en
profiter pour simplifier un peu ^^). Evidemment, cela ne vaut que pour le matériel dit "grand publique". le deltaware pourra avoir 10 ans
d'avance, ce qui fait que ce matériel sera toujours efficace lors de la progression générale du matériel. Ainsi le deltaware pourra taper dans
le matériel d'une date postérieure afin de simuler ce côté SOTA et même en avance sur son époque.

Basiquement, le système s'applique à tout le matériel. Par exemple en 2050, les sorts sont plus chers et non pas encore atteint certains
niveaux de puissance et les fluo-mousses n'existent pas encore, mais il est toujours possible de voir des groupes avoir une avance dans ce
domaine. Le truc le plus frustrant concerne finalement les véhicules qui ont des stats extrêmement différentes d'une édition à une autre, ce
qui fait que je n'attaque pas encore ce point, car cela me semble pour l'instant complètement dingue de vouloir harmoniser cela tant que le
reste n'est pas réglé.

Mais pour l'instant, le projet en est à ses balbutiements et je ne désespère pas de trouver le temps de me replonger dedans.

Au final, on devrait avoir un système SR4 évolutif qui je l'espère sera compatible avec SR4 vintage.

J'ai montré l'ébauche de mon boulot pour SR1 à Rom, il peut sûrement répéter à tous que je suis cinglé tellement y a du boulot.

Dernière modification par Ogiko Anima (25/09/2010 19:11:14)

Hors ligne

25/09/2010 21:02:34 #10

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 Namergon
Fondateur & grand archiviste Ogiko Anima a écrit:
- Ombres Portées
Je pars du principe que la référence est SR4.

Dommage, SR4A est la référence pour tout ce qui est sorti depuis SR4A, et les PDF qui seront bientôt dispos sur la boutique BBE auront
leurs références mises à jour en conséquence.

Lieu: Champigny sur Marne

Date d’inscription: 18/04/2005 Ogiko Anima a écrit:
Site web
dans la première édition, il y avait pourtant 10 niveaux de réflexes câblés, mais on va en profiter pour simplifier un peu ^^).

Euh, pas compris : dans ma 1re édition à moi, y avait 3 niveaux, comme dans les 3 éditions suivantes.

"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."

- Little Dottie to her faithful program frame

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26/09/2010 05:19:47 #11

Ogiko Anima
Membre Namergon a écrit:
Lieu: Campagne bourguignone
Date d’inscription: 21/05/2010 Ogiko Anima a écrit:

Je pars du principe que la référence est SR4.

Dommage, SR4A est la référence pour tout ce qui est sorti depuis SR4A, et les PDF qui seront bientôt dispos sur la boutique BBE
auront leurs références mises à jour en conséquence.

Oui mais j'ai commencé avant la sortie de SR4A ... du coup, ça va me encore me ralentir de tout reprendre. ;(

Pour les 10 niveaux, c'est une petite confusion : je voulais en fait parler des reflexo-logiciels et des compétences câblées et non des
réflexes câblés... c'est ça de poster un truc au réveil d'une sieste

Mais le principe reste le même

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