Etienne Blanc 

10mn - 20mn   Florence

09:58 Y: La Chine essaye de remplacer le système régime Chinois ?

EB : La Chine considère que son régime, le régime communiste, c'est un régime d'avenir et que les
démocraties libérales en face, ne sont pas de bons systèmes.
Nous, nous pensons exactement l'inverse, et ce que la France n’accepte pas et ce sur quoi  il faut
qu'elle soit extrêmement vigilante c'est que à la faveur d'échanges, à la faveur de partenariats,
en utilisant par exemple des IC, on cherche à lutter contre cette indépendance scientifique et
cette intégrité scientifique et qu'on cherche à façonner une histoire différente que ce qu'elle est
réellement.

Vous savez moi je viens d'être frappé, dans une université, je crois que c'est à Hong Kong on a
détruit une œuvre d'art qui commémore ce qui s'est passé sur la place Tianamen.
Ça veut dire qu'on veut réécrire une histoire différente de la réalité, parce que l'art il porte
aussi une histoire et c'est bien la démonstration que l'on souhaite côté chinois, façonner une
histoire différente pour valoriser un système, qui est un système communiste et c'est le
système chinois, moi je pourrais porter jugement dessus, c'est pas le sujet de ce que nous avons
fait ! mais ce que nous constatons c'est que11:25  ce système là il veut s'imposer et en tous cas il
cherche à ,affaiblir les démocraties occidentales, c'est pour cela qu'il faut que l'on soit
particulièrement vigilant.

Y : Oui, il y a déjà c'est à dire parmi les exemples il y a aussi le PCC essaye d'influencer ou donner
la pression aux enseignants de changer le contenu des  cours ?

EB : Bien sur, cette influence elle va très très loin, elle peut prendre différentes formes, on
créer un IC dans une université, à travers cet institut Confucius on peut surveiller les
étudiants, on peut orienter les étudiants, avec la manière d'enseigner la langue on peut
orienter une pensée, ensuite à travers cet IC on peut s'intéresser aux associations étudiantes
qui sont dans l'université et dans lesquels on peut pénétrer avec l'IC.
Au même titre qu'on peut contrôler les enseignements et qui dit contrôler les enseignements
dit aussi contrôler les professeurs, leur interdire d'aborder tel ou tel sujet ou leur interdire de
l'aborder de telle ou telle manière, voilà !
et ça c'est contraire aux principes de nos libertés académiques auxquelles nous sommes très
attachés.
Vous savez en France , ces libertés académiques, elles sont défendues depuis des centaines d'années,
parfois sous l'ancien régime, les étudiants de Paris se sont révoltés à la Sorbonne, parce qu'ils
voulaient êtres libre et indépendants. Il y a eu de vrais sujets qui se sont posés récemment quand on
a parlé de l'Islamo-gauchisme..voilà,  Les professeurs d'université, le gouvernement à dit "mais
attendez c'est un sujet, il faut que les universités fassent attention, les professeurs d'universités ont
dit "mais c'est pas au gouvernement d'en parler, c'est à nous ! on est libre ! on est indépendant ! "

13:22 Mais dans une intégrité scientifique, et ça ces principes là, on a vraiment le sentiment
mais c'est une réalité que la chine ne les partage pas.
Alors après, il y a des analyses politiques à faire. Moi je fais une analyse politique qui est
simple : c'est je pense que la Chine veut exercer une influence sur l'ensemble du monde, elle a
été longtemps, la puissance mondiale la plus importante pour des raisons diverses, elle a
ensuite décliné, elle veut retrouver ce rang de grande puissance mondiale, et pour le retrouver
elle cherche à affaiblir un certain nombre de ses contradicteurs qu'elle considère comme ses
adversaires ! Elle a en plus une volonté de conquête économique et pour mettre en place cette
volonté de conquête économique, elle utilise tous les moyens.
Je veux dire c'est la loi du monde depuis l'éternité, ce que je veux dire c'est que les français on
ne doit être dupe de ce qui se passe et on doit résister et on doit construire des moyens de
défendre ce que nous sommes, nos libertés et notamment les libertés académiques.

Y: Parce que la Chine, elle est presque réussi, parce que vous avez signalé dans le rapport, il y a une
auto censure croissante ?

EB: Alors ça aussi c'est un sujet, un chercheur il doit être libre, il ne doit pas avoir peur,
quand on menace, lui ou sa famille, quand on restreint sa capacité de circuler, d'aller étudier
en Chine, d'avoir des échanges avec des chinois, quand on créé une espèce de peur, ce qui
vient de se passer avec 2 Canadiens qui ont été emprisonnés et qui on servi en fait d'otages,
parce qu'il y avait une enquête aux EU, au Canada sur une des directrices de Huawei et  je
veux dire, qu'un certain nombre de chercheurs disent " Attention, si on va trop loin, pourquoi
cela ne nous arriverais pas demain ? "
On parle de la Chine mais on ?? exactement le même sujet avec la Turquie, un chercheur en
mathématiques à Lyon a été emprisonné en Turquie, jugé, finalement il a été acquitté mais on lui a
interdit aujourd'hui de Turquie, il n'a plus de visa.
Donc ces pressions, elles génèrent une auto censure. Finalement j'accepte pas d'aborder tel sujet, ou
je me sens contrains de l'aborder de telle manière pour pas être censuré ensuite par le pays et qu'il
n'accepte pas les analyses que je fais.

Très clairement, ce qui vient de se passer avec une délégation Sénatoriale qui est allée à
Taïwan et les pressions qui ont été faites par l'Ambassadeur de Chine à Paris pour dissuader
les Sénateurs français de se rendre à Taiwan, je veux dire, c'est absolument contraire à ce que
nous sommes.

En France les Députés, les Sénateurs sont des parlementaires, ils sont libre, ils sont libre d'aller et
venir, ils sont libre de travailler sur les sujets qu'ils veulent, ils sont libre d'aborder toutes les
thématiques qu'ils souhaitent. Ce sont nos démocraties et toute atteinte à ces libertés pour nous
on le considère comme quelque chose de particulièrement grave.
16:21 Alors ces atteintes elles sont directes, il y a celles qui se voient et puis il y a des atteintes
plus douces, " je vous fait peur , donc je vous contraint " et ça nous ne l'admettons pas non
plus.

Y : C'est pour ça la conclusion de votre rapport c'est  "L'influence Chinoise est globale et
systémique "  ,

EB: Alors, c'est systémique ! et je pense qu'il faut bien comprendre ce qui est en train de se passer, il
y a un excellent rapport qui a été fait par un institut français, qui s'appelle l' IRSEM, un rapport de
600 pages qui explique pourquoi et comment la Chine s'y prend et qui explique parfaitement bien
l'organisation chinoise.
l'organisation chinoise elle a mis en place ce qu'on appelle " Le Front Uni" ça ne date pas
d'aujourd'hui ! Le front uni c'est une organisation autour du parti communiste, qui est le parti
central et qui coordonne toutes les actions d'influences des ministères, des universités, des
entreprises publiques, des entreprises privées, de l'armée, du PC et de toutes les structures qui
dépendent du PC, les jeunes étudiants etc.. et ce que nous constatons c'est que ce système est
massif extrêmement puissant.
C'est que la Chine aujourd'hui consacre des moyens gigantesques au service de cette influence
et elle veut avec cette influence, façonner un monde qui lui serait plus favorable sous certains
aspects, notamment sous l'aspect économique, donc il faut pas être dupe, il faut le
comprendre, il faut le savoir, nous garderons avec la Chine des échanges, mais ces échanges ils
seront particulièrement vigilants et je pense que ce rapport il a contribué à cette vigilance.
Y: et qu'est-ce que vous pensez de ce rapport IRSEM que vous venez de citer, parce que ce rapport
j'ai jamais vu en Europe en tout cas, si complet, si .. ?

EB : C'est sans doute le rapport le plus complet et je trouve que c'est le plus clair, il se lit très
facilement, il se lit comme un roman en fait et il est très très??  j'ai trouvé ça absolument
remarquable, c'est une somme de travail considérable, mais c'est une somme de travail très très
utile, vous savez, le Général De Gaulle qui a reconnu la Chine disait "La Chine, c'est la Chine, c'est
un pays, il est là ! il faut tenir compte des réalités du monde" Hein le Général De Gaulle avait
reconnu, avait des échanges avec la Russie et pourtant il était très loin d'être communiste et d'être
pro soviétique.
Il a reconnu la Chine à une époque ou beaucoup de pays ne la reconnaissait pas, mais il disait qu'il
faut prendre le monde tel qu'il est avec ses réalités,19:08

19:03  je trouve que le rapport de l'Irsem, il nous ouvre sur des réalités, que longtemps on n'a
pas voulu voir, voilà ! comment est-ce que la Chine s'y prend pour exercer son influence ?
Les routes de la soie, moi je ne les lis pas aujourd'hui de la même manière que je les lisais
avant d'avoir lu le rapport de L'IRSEM, voilà ! parce que c'est un moyen d'exercer une
influence que je juge moi excessive, parce que, on reconstruit une histoire, on affaiblie la
démocratie française et puis on a un esprit de conquête notamment sous l'angle économique,
c'est une évidence.

Y: Est ce que vous êtes surpris que l'IRSEM puisse sortir un tel rapport avec une telle hauteur  ?

EB: Alors moi, je ne suis pas surpris parce que l'on a auditionner 2 rédacteurs de ce rapport. J'avais
eu par ?? leurs noms, je savais qu'ils travaillaient sur ce sujet là ! on les a auditionné 20:00 et on
s'est aperçu très très vite qu'ils étaient absolument remarquable