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Ludovic Delalande
Édition électronique
URL : https://journals.openedition.org/hommesmigrations/13061
DOI : 10.4000/hommesmigrations.13061
ISSN : 2262-3353
Éditeur
Musée national de l'histoire de l'immigration
Édition imprimée
Date de publication : 1 juillet 2021
Pagination : 200-206
ISBN : 978‑2‑919040‑58‑2
© Musée de l?histoire de l?immigration | Téléchargé le 01/01/2024 sur www.cairn.info (IP: 78.192.187.31)
Référence électronique
Ludovic Delalande, « « Considérer, enfin, l’histoire coloniale comme un sujet légitime permettra d’en
creuser la complexité » », Hommes & migrations [En ligne], 1334 | 2021, mis en ligne le 01 juillet 2021,
consulté le 04 février 2022. URL : http://journals.openedition.org/hommesmigrations/13061 ; DOI :
https://doi.org/10.4000/hommesmigrations.13061
autre étape pour parler plus directement d’histoire nous vivons aujourd’hui. Considérer, enfin, l’histoire
coloniale, et c’est ainsi qu’Histoires crépues est né. coloniale comme un sujet légitime permettra d’en
creuser la complexité, mais aussi d’en finir avec le
L. D. : Dans ces vidéos réalisées à l’aide de ton déni qui pèse sur des gens comme moi car, même si
smartphone et pour lesquelles tu assumes tous les nous sommes tous issus de cette histoire, certains
rôles, de la recherche documentaire à la diffusion, ont le luxe de pouvoir l’oublier alors que d’autres
du montage à la présentation, tu t’appuies y sont sans cesse rattachés sans jamais pouvoir y
essentiellement sur des images, des échapper. En tant que personne racisée, connaître
photographies, des articles, des entretiens et cette histoire me permettra de comprendre d’où
des écrits trouvés sur Internet. Privilégier les je viens et ma place dans le monde car si je n’ai
documents en accès libre serait une manière de pas d’outils, ceux dispensés à l’école ou dans les
montrer que les contenus utilisés sont accessibles médias étant insuffisants, et que je suis noir dans
à tous ou cela correspond-il à une économie une cité en France, je ne peux pas comprendre qui
de moyens ? je suis. Il est désormais urgent de rompre le silence
S. V. :€ : Cette esthétique DO IT YOURSELF est très qui continue de peser sur toute une partie de
importante pour moi, je pense que cela aide à la la population française mais aussi mondiale.
circulation des contenus. Puiser dans les sources
disponibles fait partie du concept de départ L. D. : Ton engagement dans l’analyse
d’Histoires crépues, Internet offre cette possibilité. et la diffusion de l’histoire coloniale relève-t-il
Je n’ai pas forcément les moyens d’acheter des d’une responsabilité personnelle, citoyenne
livres, ni le temps de suivre des études d’histoire à ou artistique ?
l’université. Pour autant, je vais très régulièrement S. V. :€ : Les trois en même temps. La responsabilité
à la bibliothèque du Jardin d’agronomie tropical personnelle a été immédiate. Alors que j’avais
de Nogent‑sur‑Marne, qui est très bien fournie en eu accès à ces informations qui avaient eu un
archives coloniales, où je me photographie avec des tel impact sur moi, je ne pouvais faire autrement
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L. D. : Serait-ce l’objectif poursuivi à travers L. D. : Le point de départ de tes vidéos est souvent
ce projet inédit de vulgarisation de l’histoire lié à un sujet d’actualité. Pourquoi ce parti pris ?
coloniale ? Quels sont les enjeux d’Histoires S. V. :€ : Je trouve intéressant de partir des
crépues ? conséquences concrètes actuelles de cet héritage
S. V. :€ : L’enjeu est de parler d’histoire coloniale colonial pour en décrypter l’histoire. Pour le
en apportant les outils de construction et de moment, j’essaye de poser les bases de l’histoire
compréhension nécessaires pour l’expliciter et coloniale.
la transmettre aux autres. Cette histoire ne doit
plus être perçue comme marginale, cantonnée aux L. D. : Comment traites-tu la nécessaire part de
personnes issues de l’immigration et des anciens subjectivité et d’interprétation des documents
territoires colonisés ou relevant d’un militantisme utilisés ? Quelle part de fiction dans le discours
politique. Au contraire, dans la mesure où pendant que tu produis ?
plusieurs siècles elle a touché tous les continents S. V. :€ : Je ne prétends pas être historien et je le
– il est, par exemple, impossible de dissocier précise toujours en introduction de mes vidéos
l’histoire du Sénégal de celle de la France pendant mais, quand bien même, on ne peut prétendre être
au moins 150 ans –, elle est partie intégrante d’une objectif quand on raconte l’histoire, il y a toujours
histoire commune qui n’est pas déconnectée une part d’interprétation, les sources elles‑mêmes
du présent. De fait, connaître cette histoire permet étant le fruit d’interprétations. Certains faits
de comprendre et d’expliquer le monde dans lequel historiques peuvent être objectivement décrits
202 CHAMPS LIBRES | INITIATIVE
▶ Gallieni et la « Politique
des races » à Madagascar
– Défrichage d'Histoire
Coloniale, – Histoires
Crépues, 2020.
© Seumboy Vrainom :€.
mais la personne qui les décrit est nécessairement plus âgés. Mes vidéos n’ont pas vocation à cibler
située. Ne pas occulter cette subjectivité est un public précis en enfermant l’histoire dans une
important. Dans mes vidéos, je propose une niche coloniale, au contraire, leur contenu s’adresse
analyse, une lecture et un discours en donnant à tout le monde, peu importe son origine et
accès au plus de sources possibles pour laisser sa couleur de peau.
la possibilité à d’autres de proposer leur propre
interprétation en manipulant les mêmes éléments L. D. : Plusieurs initiatives, publiques ou privées,
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▶ Pourquoi parler
d'Histoire Coloniale ? –
Histoires Crépues, 2020.
© Seumboy Vrainom :€.
clair, préférant l’humour à l’ironie. Pourquoi respecté le silence et réussit l’exploit inconcevable
préférer cette façon de se confronter à notre passé de s’enraciner dans le seul présent, condamnant
colonial ? sans cesse leur descendant à repenser le monde à
S. V. :€ : Lorsque j’ai décidé de me mettre en action peine éclairé par les messages contenus dans les
à mon tour, j’ai essayé de développer un discours dolos et les contes, or nous n’existons que dans
que moi‑même j’aurais envie d’écouter et qui le temps, le temps nous renvoie au collectif comme
puisse être entendu, c’est pourquoi je privilégie une l’instant renvoie à l’individu, une existence enfermée
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▶ Comment annuler
les dettes africaines ? –
Histoires Crépues, 2020.
© Seumboy Vrainom :€.
donner sans se donner soi-même, c’est-à-dire dont je m’expose sur les réseaux sociaux que mon
prendre ses risques. Si l’on est incapable de identité officielle. Je fais partie d’une génération
prendre ses risques, on est également incapable qui a grandi avec les réseaux, c’était le début des
de donner. » identités numériques et tout le monde utilisait
S. V. :€ : Tout à fait, j’ai toujours lutté contre ceux un pseudonyme pour jouer en ligne ou discuter sur
qui ont des idées préconçues sur les choses sans MSN et Facebook. À force, j’ai fini par l’utiliser tout
prendre le risque de les connaître de l’intérieur. le temps. Je viens d’une culture africaine des pays
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▶ Gallieni et la « Politique
des races » à Madagascar
– Défrichage d'Histoire
Coloniale, – Histoires
Crépues, 2020.
© Seumboy Vrainom :€.
racisme. Il ne sourit jamais, il fait de longs discours nouvelle vidéo en direct commençait, nous en
sur tout, et il est tellement politisé qu’il en devient sommes les monteurs et les choix que nous allons
ultra‑chiant et que personne ne veut lui parler. faire vont forcément nous affecter.
À l’époque, je n’avais pas conscience de l’histoire
afro‑américaine ni des luttes anti‑racistes, mais je L. D. : Quand tu parles d’hommage à Internet,
me suis beaucoup identifié à ce personnage que je cela me fait penser à ton œuvre Prière au Wifi,
trouvais drôle et qui me faisait beaucoup rire. Aussi, une vidéo dans laquelle tu te mets en scène en
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héritier de l’histoire coloniale » et plus récemment qui permettent d’expérimenter des formes de
« militant Hors-Sol », tu ne te présentes jamais présentation impossibles à concevoir autrement.
comme artiste, bien que tu développes, Je suis particulièrement intéressé par des formes
en parallèle de tes autres projets, une pratique performatives ou collectives qui impliquent
artistique en exposant dans le circuit consacré. le public.
Pourquoi ?
S. V. :€ : Ce n’est pas tant une question de légitimité L. D. : Selon toi, les artistes, les musées, le milieu
que de positionnement. Je ne suis pas à l’aise artistique et culturel de façon générale ont-ils
avec la façon dont le mot « artiste » peut être un rôle à jouer dans la question coloniale ?
aujourd’hui utilisé dans notre société pour légitimer S. V. :€ : J’en suis convaincu mais, pour le moment,
des positionnements politiques, ou des soi‑ c’est encore difficile de voir comment cela pourrait
disant absences de positionnements, ou encore fonctionner.
la récupération de formes. Plus largement, c’est
l’écosystème artistique et culturel, tout ce que l’on L. D. : Par exemple, comment un lieu comme
met derrière les mots « artiste » ou « art » qui me le Palais de la porte Dorée pourrait ou devrait
pose problème. Que ce soit en tant que spectateur s’inscrire dans ce travail autour du passé colonial ?
ou exposant, je ne me suis jamais senti à l’aise S. V. :€ : De ce que je vois, beaucoup de gens
dans une exposition. Je préfère l’espace numérique, éprouvent une méfiance vis‑à‑vis des musées et des
où j’ai trouvé les principales formes culturelles qui institutions, particulièrement dans le cas de ce type
résonnaient avec moi. de musée, et ce malgré le travail de fond qui peut
y être mené. Je pense qu’il faudrait laisser les gens
L. D. : Les vidéos d’Histoires crépues pourraient- investir et s’approprier l’espace du musée, peut‑être
elles trouver leur place dans un contexte artistique par le biais de cartes blanches à des associations,
et culturel ? à des communautés, à des militants. Ce type de
S. V. :€ : Maintenant que mon projet a trouvé un tentative a sans doute déjà dû être initié mais
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